Отправлено: Kulichik от 07 Август, 2015, 08:41:42 am
Не знаю, сможет ли конкурировать он с Контроном по характеристикам,
но по качеству упаковки и по по фантикам они уже Контрон раза три обогнали :D
https://www.facebook.com/neuenschwander.dario/videos/10207448122909233/?autoplay_reason=user_settings (https://www.facebook.com/neuenschwander.dario/videos/10207448122909233/?autoplay_reason=user_settings)
Вот тут его краткое хвалебное описание: http://www.hobbywing.com/news_show.asp?id=213 (http://www.hobbywing.com/news_show.asp?id=213)
Хотя бы из любопытства, но я его попробую :)
Отправлено: nik1 от 07 Август, 2015, 10:34:46 am
Отправлено: ilyxa от 07 Август, 2015, 15:44:59 pm
Отправлено: AlexandrT от 07 Август, 2015, 19:18:43 pm
Отправлено: Patrik от 07 Август, 2015, 21:55:05 pm
На Агил его можно поставить.... | 8-(
Отправлено: Андрей от 07 Август, 2015, 22:05:08 pm
Отправлено: Kulichik от 07 Август, 2015, 22:15:42 pm
Думаю:гАвно, не хороший регуль-редиска! :D ;)
На Агил его можно поставить.... | 8-(
Да и не летит нихера ;)
https://video.xx.fbcdn.net/hvideo-xfp1/v/t43.1792-2/11399380_10207136190191110_630914218_n.mp4?efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTg1Nn0%3D&rl=1500&vabr=661&oh=18f66c266aefb430588d84441b73ebd6&oe=55C5244F
Отправлено: Patrik от 07 Август, 2015, 22:30:48 pm
Кастл у Максвела тоже круто летал!
Только на не замысловатых маневнах, Каст делалает "Втык", а Максимка их спецом не летал, держал его в "постоянной нагрузке"! :-X
А вы с петельки со всей скорости "ОверСпид" сделайте, на пике в полный шаг в обратку уприте, там и ясно всё станет! :Oops:
P.S. Бывало верты разваливались, а Контроник не втыкался! :D ;)
P.P.S ОН(контрон), конечно может потом умереть в тихоря, как уже не однократно было, но летает-как надо! \m/
Отправлено: Kulichik от 07 Август, 2015, 22:50:08 pm
Всё равно интересно супер-китайца попробовать ;)
Отправлено: Detonator от 07 Август, 2015, 22:55:33 pm
А вы с петельки со всей скорости "ОверСпид" сделайте, на пике в полный шаг в обратку уприте, там и ясно всё станет!
Зачем?
Отправлено: Patrik от 07 Август, 2015, 22:55:44 pm
Отправлено: Patrik от 07 Август, 2015, 22:57:46 pm
Зачем?А что бы от положительных вибраций лопастей, яйца у всёх приятно зазвенели! ;D :D ;)
Для души, хоть иногда, а то так зае..... эти фигуры летать... :Oops:
Отправлено: Patrik от 07 Август, 2015, 23:14:31 pm
Надо брать хотя-бы из любопытства.Ты уже один взял (Скорпион), такой секс был, 14-ти баночный! :D ;)
Вы меня конечно можи те застибать потом, когда "эта хрень" полетит как надо, но судя по ихней предыдущей продукции,
ни хрена у них не выйдет! :-[
Отправлено: nik1 от 08 Август, 2015, 08:00:48 am
Отправлено: Patrik от 08 Август, 2015, 08:35:20 am
Отправлено: Anton_vrn от 08 Август, 2015, 08:45:20 am
Отправлено: Patrik от 08 Август, 2015, 08:47:27 am
Сравнивать регуляторы за 50 и 800 баксов как-то не корректно.Нет нет, подождите....
Скока стоить этот новый чудо регуль?
Думаю разница будет не такая глобальная!
Отправлено: Alex 46 от 08 Август, 2015, 09:06:15 am
Отправлено: Андрей от 08 Август, 2015, 09:17:01 am
Ты уже один взял (Скорпион), такой секс был, 14-ти баночныйА чо хароший регуль :круто:
Щас лежит себе на полке, отдыхает. :)
Отправлено: Андрей от 08 Август, 2015, 09:28:09 am
Да и не летит нихера
Ну и что, что зомби,
Зато он встал и пошел,
Зомби тоже могут,
Могут играть в баскетбол.
Отправлено: Anton_vrn от 08 Август, 2015, 09:50:11 am
Скока стоить этот новый чудо регуль?Думаю разница будет не такая глобальная!Петь, новый стОит конечно, но подождем реального отзыва. Сравнения то идут со старыми, которые по 50 ;)
Отправлено: Nik Nik от 08 Август, 2015, 11:22:53 am
Отправлено: Kulichik от 08 Август, 2015, 12:35:23 pm
и благодаря им Контрон и прочие крутые бренды не почивают на лаврах , а хоть капельку думают об
удешвлении .
Шакалы в саванне не менее нужны и важны , чем львы.
Отправлено: Detonator от 08 Август, 2015, 21:07:18 pm
Отправлено: tim001 от 08 Август, 2015, 21:28:26 pm
Контрон конечно хорош, но два штуки сгоревших, оставили в душе кровавый рубец и вынесло из кармана аж 300евро за один и вполне возможно за второй, будет альтернатива, я только порадуюсь)
Отправлено: iamvlad от 08 Август, 2015, 21:50:24 pm
Свои 130 баксов отрабатывает на 200 процентов.
Отправлено: kasmirov от 08 Август, 2015, 23:19:40 pm
Второе место в скорости занял аццкий клон YEP 120 за менее 100 баксов
;D
Отправлено: iamvlad от 08 Август, 2015, 23:26:50 pm
Отправлено: DemidSPb от 09 Август, 2015, 11:45:15 am
Отправлено: Kulichik от 09 Август, 2015, 23:15:53 pm
Читаем мануал на прибор: http://img.banggood.com/images/upload/2015/12/Platinum160A.pdf (http://img.banggood.com/images/upload/2015/12/Platinum160A.pdf)
Отправлено: Yarrik от 10 Август, 2015, 10:47:42 am
Отправлено: Kulichik от 10 Август, 2015, 12:03:57 pm
Сам ХоббиУинг анонсов ещё не делал.
Посмотрим ;)
Но выглядит богато и серьёзно ( в лицензию от Конртона я не верю,
не для того Поднебесная идёт с экпаснией на рынки, что бы
Фрицам платить за буковки в закрытом коде ;) )
Отправлено: nik1 от 10 Август, 2015, 18:06:04 pm
Отправлено: Kulichik от 12 Август, 2015, 16:59:00 pm
Первый уже на пути в Москву ;)
http://www.falconsekido.com/products/platinum-pro-v4 (http://www.falconsekido.com/products/platinum-pro-v4)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/t31.0-8/11888591_1037575159589107_7764565109152437162_o.jpg)
Отправлено: Yarrik от 12 Август, 2015, 17:23:54 pm
Отправлено: Yarrik от 12 Август, 2015, 17:25:46 pm
Отправлено: Kulichik от 12 Август, 2015, 17:34:04 pm
А ты программатор к нему заказал, там же такая приблуда нужна типа как у контрона его томагуччи диск.
Ёпта ;)
Конечно :D
Отправлено: dsirc от 12 Август, 2015, 18:29:33 pm
Отправлено: Kulichik от 12 Август, 2015, 18:34:37 pm
Для начала посмотрим, "что это за Сухов" ;)
Отправлено: dsirc от 12 Август, 2015, 18:46:05 pm
На что ставить будешь?
Отправлено: nik1 от 12 Август, 2015, 21:12:50 pm
Отправлено: 3Daemon от 12 Август, 2015, 22:05:32 pm
Первый уже на пути в МосквуИнтересно, шо це таке некая "DEO Technology", заявленная в фичах?
Отправлено: Kulichik от 12 Август, 2015, 23:27:00 pm
High efficiency driving solution: DEO (Driving Efficiency Optimization)
technology, allows longer flight but less heat; the ESC’s overall efficiency improves by about 10%.
Отправлено: 3Daemon от 12 Август, 2015, 23:46:50 pm
Это то, что YGE называют "FreeWheel" a Kontronik просто "advanced algorithms"? :) (Кстати к контронам вышло обновление недавно, 03. August 2015)
Отправлено: Kulichik от 19 Август, 2015, 00:12:29 am
Появился в продаже по 450 $.
Первый уже на пути в Москву ;)
Прибытие новинки пока откладывается.
Калифорнийский магаз не умеет отправлять в Россию товары,
две попытки оказались неудачными, с третьего раза они вежливо
вернули бабло...
Подождем, пока чудо-регуль в более публичных магазинах появится.
Отправлено: 3Daemon от 19 Август, 2015, 02:14:44 am
Калифорнийский магаз не умеет отправлять в Россию товарыУчить их надо! ;)
Отправлено: dsirc от 19 Август, 2015, 02:19:07 am
Ага, значит я на первой стадии - трекинг сказал, что посылка возвращена отправителю ;-)
Прибытие новинки пока откладывается.
Калифорнийский магаз не умеет отправлять в Россию товары,
две попытки оказались неудачными, с третьего раза они вежливо
вернули бабло...
Подождем, пока чудо-регуль в более публичных магазинах появится.
Отправлено: Kulichik от 19 Август, 2015, 08:21:53 am
Сразу проси бабло "взад" .
Отправлено: Yarrik от 19 Август, 2015, 12:08:07 pm
Отправлено: Kulichik от 19 Август, 2015, 12:57:17 pm
А старый добрый USPS нормально всё доставляет из Сша.
Отправлено: Yarrik от 19 Август, 2015, 13:00:57 pm
Отправлено: Kulichik от 29 Август, 2015, 14:12:50 pm
ХелиДирект начал продажу этого чуда :)
Отправлено: Kulichik от 04 Сентябрь, 2015, 15:44:48 pm
Первое впечатление - как будто нашёл тыщу баксов на улице :D
Качество изготовления упаковки , корпуса и всех прибамбасов наводит на
мысль, что этот девайс должен с Контроном поменяться ценой.
Сейчас пойму , куда его вкрячивать и бум тестить :)
(https://farm6.staticflickr.com/5696/21144415811_7d0541c2e1_c.jpg) (https://flic.kr/p/ydsEai). (https://flic.kr/p/ydsEai) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/721/20513993864_e74d9f22c2_c.jpg) (https://flic.kr/p/xfKzFo). (https://flic.kr/p/xfKzFo) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm6.staticflickr.com/5792/21110418486_62a2b3007a_c.jpg) (https://flic.kr/p/yaspWw). (https://flic.kr/p/yaspWw) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm6.staticflickr.com/5831/20948518010_acd8e26ce9_c.jpg) (https://flic.kr/p/xV9Cz1). (https://flic.kr/p/xV9Cz1) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/683/21136639175_11cdc844c8_c.jpg) (https://flic.kr/p/ycLNrn). (https://flic.kr/p/ycLNrn) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/720/20948745550_2b9e24b4cb_c.jpg) (https://flic.kr/p/xVaNd7)h160 (https://flic.kr/p/xVaNd7) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
Отправлено: Nik Nik от 04 Сентябрь, 2015, 18:06:13 pm
Очень важный теперь параметр стал на таких регулях, а пишут в характеристиках чего хотят.
Отправлено: Kulichik от 04 Сентябрь, 2015, 18:08:45 pm
Отправлено: Nik Nik от 04 Сентябрь, 2015, 20:01:37 pm
Отправлено: Kulichik от 04 Сентябрь, 2015, 20:30:52 pm
Понял :)
Полный вес со всеми проводами 292 грамма.
Вентилятор 14 грамм.
Отправлено: SERGINIO от 04 Сентябрь, 2015, 21:09:14 pm
этот девайс должен с Контроном поменяться ценой"Бриллиант" от сваровски реально "круче" чем физически наблюдаемый ограненный алмаз,но что то не видать очереди на замену,контрон конечно редкостное гуано (это между нами ,электронщиками) но он в отношении инь\янь обладает максимально приемлимой репутацией,хотя ,как говорят злые языки ,с немного завышенной ценой :D
Отправлено: SERGINIO от 04 Сентябрь, 2015, 21:10:56 pm
равни пожалуйста вес с Космиком по-честному!по честному-надо разобрать на фрагменты и посмотреть (аналитически) анализы. :P
Отправлено: Nik Nik от 04 Сентябрь, 2015, 21:21:29 pm
Отправлено: Kulichik от 04 Сентябрь, 2015, 21:27:00 pm
что это будет вполне достойный регуль с хороши гувером,
так сказать , бюджетный вариант а-ля Космик.
Пока эта ниша не занята ;)
Отправлено: Kulichik от 13 Сентябрь, 2015, 22:03:21 pm
После полёта и регуль и мотор чуть теплые, на слух и визуально
гувер в регуле работает идеально, просадок и затыков нет вообще.
Дарио говорит , что отсечек у него практически не бывает , работает великолепно.
Будем пробовать с ещё большим интересом! :)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/13/8c65fa779c8da0e81f19dc8709530d51.jpg)
Отправлено: shvion от 13 Сентябрь, 2015, 22:43:28 pm
Отправлено: shvion от 13 Сентябрь, 2015, 23:45:34 pm
Отправлено: Vovets от 14 Сентябрь, 2015, 21:21:03 pm
гувер в регуле работает идеально, просадок и затыков нет вообщеВот насчёт этого "вообще" хочется разобраться. У меня опыта с 700-м размером мало. То, как силовая работала у Дарио считается круто и как бы и лучше не бывает, так? Обороты-то у него менялись на слух, но незначительно и ему это, кажется, вообще не мешало.
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2015, 21:39:32 pm
Отправлено: shvion от 14 Сентябрь, 2015, 21:58:19 pm
PS: Интерсно - эта штука логи пишет и есть софт для компа?
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2015, 22:18:42 pm
Отправлено: shvion от 14 Сентябрь, 2015, 22:26:51 pm
Отправлено: Vovets от 14 Сентябрь, 2015, 22:37:47 pm
в пиках ему приходится рассеивать до 10 Квт !Сергей, от тебя, как от электронщика и вообще представителя технической интеллигенции, можно прочитать прикидочный расчёт, как получается такое большое число и сколько по времени длится этот пик? И почему это хорошо или плохо.
Простейший расчёт показывает, что кусок дюраля весом 420 г (ну я предположил, что Космик целиком из дюраля, хотя он и нет) при такой мощности будет нагреваться со скоростью 35 градусов в секунду.
Отправлено: Vovets от 14 Сентябрь, 2015, 22:38:38 pm
Похоже эту хрень мне придется купить себе на новый год для своего любимого F50
И куда ты его на F50 пристроишь, такую дуру? Не говоря уж, действительно, про вес.
Отправлено: Kulichik от 14 Сентябрь, 2015, 22:50:31 pm
Регуль сделан очень аккуратно, по описанию железо тоже добротное.
При наблюдении со стороны - работает хорошо, не идеально , но хорошо. Стоит в два раза дешевле Контрона.
Что бы понять получше, надо самому ставить на вертуху и жать её изо всех сил.
Вот , собственно, и всё :)
Отправлено: Kulichik от 14 Сентябрь, 2015, 22:57:33 pm
Похоже эту хрень мне придется купить себе на новый год для своего любимого F50 и отправить Серега - тебе, на разбор для вердикта.Алексей твоего для F50 идеал - это Контрон ДжайвПро 120.
PS: Интерсно - эта штука логи пишет и есть софт для компа?
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2015, 23:06:45 pm
как получается такое большое число и сколько по времени длится этот пик?По времени минимум это время включения транзистора 0.2 мкс,скорее всего гораздо больше-там программно шим эмулирует токовую синусоиду для уменьшения потерь в самом моторе -известно что любой импульс прямоугольной формы обмотка мотора (читай дроссель с известной индутивностью) преобразует в синусоидальный импульс тока,ШИМ "накачивает " короткими импульсами фазную обмотку до получения расчетного значения тока-космик в реале меряет средний ток. В момент торможения или сдвига фазы индуктивность обмотки может меняться в широких пределах-вплоть до полного пропадания в случае насыщения или потери фазы,это может произойти от перегрузки мотора,мотор как и трансформатор в принципе практически не имеет конкретной мощности,это достаточно условная величина-ведь при нагрузке мотора мы как бы "тратим" магнитный поток на механическую работу,это позволяет отодвинуть порог насыщения, но резко увеличивает потери на вихревые токи из-за нерасчетных значений магнитного потока-мотор теряет КПД хотя и тащит непомерный груз!!Магнитам тоже достается -они ведь в общем замкнутом через обечайку магнитном потоке-греются однако :) Все эти фокусы с перемагничиванием тормозят работу транзисторов-у нижнего плеча сильно растут потери от эффекта миллера-транзистор по сути внутри имеет здоровенный кондюк ,который зовется затвор. По простому если брать синусы то индуктивность в нормальных условиях может уменьшиться в 2 раза примерно,это вызовет двукратное увеличение тока ,у себя на 4530 перемотанным 1.6 мм дельта я наблюдал в логах пики потребления по 5-6 квт ,понятно что логгер не видит коротких пиков ,поэтому можно предполагать не менее 10-11 квт пиков рассеивания ,скорее всего они гораздо больше и наверное короткие ,иначе регулятору не выжить :) Полный расчет потерь-ну нафик мне больше нечем заняться . :)
Отправлено: shvion от 14 Сентябрь, 2015, 23:36:44 pm
У меня в принципе пока все зашибись. Надо лопаты 600е и тогда будет не огонь, а пожар (уже проверено). За размером на увеличение я не гонюсь. Главное, чтоб верт давал время подумать. 600ки в плане лопастей мне для этого достаточно более чем. Ну а апгрейды никто не отменял, надо наращивать вертушку.Похоже эту хрень мне придется купить себе на новый год для своего любимого F50 и отправить Серега - тебе, на разбор для вердикта.Алексей твоего для F50 идеал - это Контрон ДжайвПро 120.
PS: Интерсно - эта штука логи пишет и есть софт для компа?
Отправлено: Kulichik от 15 Сентябрь, 2015, 10:22:24 am
Пиши в личку, у меня есть запас некоторый ...
Отправлено: ilyxa от 15 Сентябрь, 2015, 14:40:34 pm
Сергей, никто не говорит, что этот китаец лучше Контрона , но ХобиВинг тоже не пальцем деланные (основной их профиль - промышленные регули ).
Игорь Михалыч, ну вот давайте без сказочных дифирамбов про промышленные регули ;) И 100А ихний, хоббивинговский, летел неплохо, и 60A - все летали, МАЛО горели, но всегда назывались вторым сортом (тут в том числе) - по простому - говном. А тут вдруг раз - и полетел сказочно, и Дарио его поюзал, и внезапно все холодное и
Отправлено: Maeg от 15 Сентябрь, 2015, 14:51:17 pm
, но всегда назывались вторым сортом (тут в том числе) - по простому - говномНу вот не могу промолчать - Илья, Ты несколько не прав.
На регуляторах этой марки давно ездят автомобилисты, на них японский пилот Атсуши Хара выиграл много соревнований мирового уровня, насчет ЧМ не помню, врать не буду.
Так что вполне способны они делать качественный продукт.
Platinum V3 уже были очень хороши (у меня на Форце стоит 50А в3).
Список улучшений V4 выглядит многообщающим (а на офф сайте уже заявлены и V4 не только 160HV, но и младшие), так что нужно прикупить и узнать как на этот раз все получилось у них,
Отправлено: Yurii от 15 Сентябрь, 2015, 14:51:20 pm
нишу они свою займут, без чудес и сказок :)Илюха, это ты за контроны или против хобивингов?
Отправлено: Kulichik от 15 Сентябрь, 2015, 14:53:05 pm
Первый раз похвалил (авансом) что-то отличное от Контрона и Футабы ,
так каждый второй норовит подъебнуть на эту тему ;)
Вы не хотите хороший недорогой регуль? Так и не надо!
Чё я стараюсь, читаю про него, инфу ищу, покупаю через жопу,
у Дарио выясняю как оно летает, себе пытаюсь поставить и попробовать...
Мне это надо? Мне Контрона за глаза хватает!
Вы сразу определили (не глядя, не пробуя, не нюхая), что это говно - пусть будет говном.
P/S
Из этого следует, что 50 000 рэ за регуль устраивает всех
и тему дешевых регулей можно больше не поднимать.
Отправлено: Anton_vrn от 15 Сентябрь, 2015, 14:56:31 pm
всегда назывались вторым сортом (тут в том числе) - по простому - говном
День сурка. Давай дождемся реальных испытаний от Игоря. И не надо их так обзывать, в своей ценовой категории они всегда были и есть на очень высоком уровне.
Отправлено: shvion от 15 Сентябрь, 2015, 15:21:25 pm
А тут вдруг раз - и полетел сказочно, и Дарио его поюзал, и внезапно все холодное иИлья. Ну неужели вы ни разу не трогали на своих вертах движок и регуль после полета? Или у нас пальцы не такие как у вас? Гостевой крендель отжег по полной и почему то все прохладное.мягкоетвердое.
PS: Интересно, если бы вы там были, видели этот полет и все своими руками трогали - был бы этот разговор?
Отправлено: Tolik от 15 Сентябрь, 2015, 15:24:15 pm
P/SИгорь, ты не обращай ни на кого внимания и не реагируй так, потому что ни все такие "зажравшиеся" что бы покупать регули за 50000! Есть люди и по проще (например в Челябинске), которые тихонько, но внимательно следят за тем как ты испытаешь это регуль и сделаешь компетентный вывод!
Из этого следует, что 50 000 рэ за регуль устраивает всех
и тему дешевых регулей можно больше не поднимать.
Отправлено: ilyxa от 15 Сентябрь, 2015, 16:26:23 pm
Отправлено: kasmirov от 15 Сентябрь, 2015, 16:32:14 pm
Смешные люди, чесслово Да я двумя руками за дешОвые холодные регули в массыСамое главное, чтобы они по любому поводу и без, а также просто при первом включении в Германию не просились на лечение :D
Отправлено: ilyxa от 15 Сентябрь, 2015, 18:23:39 pm
Самое главное, чтобы они по любому поводу и без, а также просто при первом включении в Германию не просились на лечение :DВ Шеньжень ;)
Отправлено: Maxxim от 21 Сентябрь, 2015, 10:54:56 am
себе пытаюсь поставить и попробовать...
Игорь, облетать не получилось на выхах? Очень интересен отзыв.
Отправлено: SERGINIO от 21 Сентябрь, 2015, 22:05:28 pm
но ХобиВинг тоже не пальцем деланные (основной их профиль - промышленные регули ).Прошу прощения за непонятливость :),я к сожалению являюсь действуещим ВЕДУЩИМ ИНЖЕНЕРОМ ЭЛЕКТРОНИКОМ ОАО ... как раз по " Системам и приводам ЧПУ " у нас они называются у нас приводами ,кстати ,но как не рылся в памяти не нашел к МОЕМУ БОЛЬШОМУ сожалению приводов от ВЕЛИКОЙ ФИРМЫ хоббивинг,Фанук знаю,Сименс ,Бош,Мицубиси,нашу БалтСистем с их приводами,наши старые привода,немецкие,японские ,корейские ,даже ОЛИВЕТТИ и те знакомы, Гизалба,и другие по списку, многоуважаемые и не очень уважаемые фирмы-очень много достойных имен,но сколько не пытался найти НУ НЕТ ТАКОЙ КОНТОРЫ которая выпускает промышленные привода хоббивинг ,просто НЕТ. :D
Отправлено: Detonator от 21 Сентябрь, 2015, 23:13:02 pm
Отправлено: Kulichik от 21 Сентябрь, 2015, 23:31:32 pm
Из твоих постов видно мнение электонщика-профессионала: фирма ХоббиВинг выпустить нормальную продукцию не может и все её регули - это халтурная фигня , а новый HV 160 - понтовая красивая коробочка , потому что руки у них из жопы и сделать ничего толкового они не в состоянии.
Я не являюсь профессионалом и специалистом в электронике, поэтому могу лишь попытаться повторить , что видел и слышал как этот регуль работает , но очень остерегаюсь, что ты опять начнешь кидаться оскорблениями и утверждать , что этого не может быть.
Несколькими постами выше я уже говорил, что ни в коей мере не хочу навязывать своё мнение и тратить силы на объяснение очевидных вещей.
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 00:10:12 am
Вы прям все такие электронщики великие, но что-то я не вижу Ваших регулей на моделях или может не там ищу??? У меня есть одна хваленая система по названием БЭК от известного здесь "ГУРУ", но вот что-то этот БЭК сдох даже не полетав, а участвовал всего лишь в настройке вертолета в течение 15 минут на столе, а после починки у меня нет никакого желания с ним экспериментировать, т.к. такой "замечательной" работы даже йеп за 20 долларов себе не позволяет, а летает-летает-летает и все ок на многих вертах. Простите, но прочитав Ваши бредни, не сдержался. Перестаньте обсирать регуль, который Вы видели только на картинках, а некоторые его работу оценили вживую в полете перед собой и решили продолжить ознакомление.
Игорь пытается помочь многим моделистам и понять имеет смысл покупать этот регуль за 450 баксов, а не космик за 800, и СПАСИБО ему за это. Будем ждать с нетерпением отзыва от реальной эксплуатации.
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 01:53:59 am
не космик за 800Космик-160HV стоит 553$ без скидок, и 497$ для постоянных клиентов.
Рекламу английскому магазину не делаю, но и фуфлить не надо! ;)
Замечательные БЕКи Сергея работают на 2-х вертолетах уже более 3-х лет, их отличное качество ценю по достоинству! :круто:
Игорь многое что покупает и пишет для нас отзывы, а мы их ждем и решаем брать-не брать - спасибо ему за это!
P.S.:
Я думаю, старые друзья и коллеги по хобби Игорь и Сергей разберутся сами, острословия хватит обоим!
А кому ума хватает, не вмешивается, а читает и чай пьет! :D
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 08:48:20 am
Космик-160HV стоит 553$ без скидок, и 497$ для постоянных клиентов.
Рекламу английскому магазину не делаю, но и фуфлить не надо!
Коль, получается как раз реклама :D
"Четкий пацан" - прямой дилер Контрона и поэтому цены такие приятные,
плюс ещё скидки на 160 из-за его непопулярности (все 200 берут ) :)
На "нейтральной" территории , в Хелидиректе, Космик 160 стоит 824$,
а двухсотый 949$. ХоббиВинг там конкурирует.
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 09:08:02 am
Замечательные БЕКи Сергея работают на 2-х вертолетах уже более 3-х лет, их отличное качество ценю по достоинству!К теме конечно не относится, но искренне рад за Вас, хотя и не могу поддержать радость.
А отзыв о Хоббивинге все равно очень жду, т.к. заказан Хронос и есть размышления о регуле.
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 10:23:17 am
Космик-160HV стоит 553$ без скидок, и 497$ для постоянных клиентов.
Рекламу английскому магазину не делаю, но и фуфлить не надо!
Коль, получается как раз реклама :D
"Четкий пацан" - прямой дилер Контрона и поэтому цены такие приятные,
плюс ещё скидки на 160 из-за его непопулярности (все 200 берут ) :)
На "нейтральной" территории , в Хелидиректе, Космик 160 стоит 824$,
а двухсотый 949$. ХоббиВинг там конкурирует.
Я не всегда согласен с тобой, Игорь!
Вот мои аргументы:
Ларри, по указанной тобой причине сбарыжил мне мой первый Космик-200 по той же цене, что и "Четкий пацан" соскидкой. И ответил, что цена на сайте - требование производителя об РРЦ, пишите нам письма. Так что все-таки лучше считать ту цену, по которой мы реально можем купить вещь!
Как например недавно, ты правильно указал цену и путь для новой Futaba-18SZ. Так же будет полезнее и для коллег по хобби!
Ну и на те Вам еще очень вкусный и очень известный нам всем вариант за 542$ :
http://www.ercmarket.com/kosmik-160-hv-esc-msrp4816.html (http://www.ercmarket.com/kosmik-160-hv-esc-msrp4816.html)
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 10:59:03 am
предметных спорах. Ясен пень , что можно поторговаться, подождать
акций распродаж и полезных купонов, тем самым хорошо сэкономив.
Давайте вернёмся к началу темы:
новый ХоббиВинг стоит примерно в два раза дешевле Космика
при таких же заявленных характеристиках. Это как минимум повод
заинтересоваться этим продуктом и ещё плюс - новый продукт имеет
приятный для глаз дизайн и визуально создаёт впечатление добротной вещицы.
Далее мы все увидели , как этот регуль работает у Дарио и нам всем понравилось,
но оказалось, по мнению профессионалов, то что мы видели и слышали - ничего не значит.
Далее сам собой встал вопрос, что Контрон не такой уж и дорогой, как кажется ;)
а вся продукция ХоббиВинг получила народный знак качества "говно".
После такого развития общественного мнения мне как-то уже не удобно
заступаться за китайцев и я делаю вывод, что кризиса платёжеспособности
у среднего класса нет и финансовые протуберанции на рынках заставляют
людей не экономить, а покупать по два-три телевизора и по запасному Контрону.
А на ХоббиВингах пускай нищеброды швейцарцы летают :)
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 11:17:35 am
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 11:19:11 am
а то признанные продукты зажиреют, а их тоже надо в тонусе держать.:D :D :D
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 11:49:00 am
И так:
Новый Хоббивинг, не в ДВА раза дешевле, а только на 20% дешевле Космика. И это момент важный и не надо людей путать!
Только очень состоятельный человек может позволить себе из экономии 20% купить вещь с очень сомнительным результатом!
Во вторых средний класс не зажрался и воспользуется возможностью сократить разницу в цене до 10% и не брать Хоббивинг.
Говно он или нет показывает падение цены на вторичном рынке, и тут зажравшийся средний класс также считает свои деньги!
И главное это то, что средний класс ждет сейчас не только отчета Игоря и теперь еще Максима, а реальный цены для Хоббивинга и его реального места по-рынку, те те самые "в два раза" меньшей Космика, а именно цены 250-300$.
Считаю, что если требуется сегодня купить за 450$ регуль, то лучше добавить еще 47$ и купить Космик.
А когда будет разница в Два раза, то вот тогда и делать выбор!
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 11:54:18 am
Ну у нас тут парень теперь есть, что своими покупками будет влиять на весь рынок! Держитесь немцы! ;Dа то признанные продукты зажиреют, а их тоже надо в тонусе держать.:D :D :D
Максим будет "воспитывать" Kontronik!
Что тут скажешь - уже не средний класс!
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 12:03:46 pm
Только очень состоятельный человек может позволить себе из экономии 20% купить вещь с очень сомнительным результатом!
Ну я бы не стал говорить так категорично. Новые версии регуляторов на 50А и 100А показали свою очень хорошую работу за очень вменяемые деньги. Соглашусь, что хотелось бы, что этот регуль стоил хотя бы 350 долларов, а не 450, но кто сказал, что хорошая вещь должна стоить дешево и что я покупаю его из экономии? Более того, у меня дома лежит сейчас Космик 200А, но знаете, не лежит у меня душа к нему, а вот этот хочу. Можете считать это восстанием против системы ценностей :)
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 12:07:20 pm
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 12:14:34 pm
и вдруг решил сделать что-то новое... и вдруг решил сделать что-то дорогое
Отправлено: Maxxim от 22 Сентябрь, 2015, 12:19:00 pm
... и вдруг решил сделать что-то дорогое
Вот о чем я и говорю, мыслей, что это может хорошо работать, вообще не возникает. :-\ :круто:
За сим откланяюсь, я тут лишний, воспользуюсь советом
А кому ума хватает, не вмешивается, а читает и чай пьет!и попью чайку молчаливым фоном. O0
Отправлено: kasmirov от 22 Сентябрь, 2015, 12:25:59 pm
Разница в 10-20проц это хорошо, но добавь сюда стоимость практически обязательноно ремонта и пересылки. И получится уже по другому. ;)
А вообще давайте дождемся отзыва Игоря.
А то вдруг его не с космиком, а с кастлом или уге сравнивать надо.
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 12:37:11 pm
(http://www.helifreak.com/attachment.php?attachmentid=602527&d=1439447045)
(http://www.helifreak.com/attachment.php?attachmentid=602528&d=1439447045)
(http://www.helifreak.com/attachment.php?attachmentid=602526&d=1439446828)
Отправлено: nik1 от 22 Сентябрь, 2015, 12:53:34 pm
считаю ошибкой пластиковую вставку, в которую крепят саморезами крышки
при определенном краше пластик разрывает , платы расходятся и регулю полный трындец
Но по хорошему судить о новом регуле можно спустя некоторое время, надо же посмотреть как оно будет по траблам в массах
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 14:18:43 pm
к одному прибору ты применяешь все возможные скидки и уценки , получая из 820$ желаемые 500$,
а другой - определяешь по максимальной цене начала продаж в 450$.
Я тебе таким способом могу нарисовать, что Лексус всего лишь на 20% дороже Лады.
Сопоставимые цены - это 820$ и 450$.
P/S
И никто не говорит, что сегодня HW надо брать и он конкурент Космику.
Просто поражает, как наше сообщество встает стеной, по непонятным причинам, против неведомой новинки,
не давая ей шанса на успех изначально :)
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 15:20:18 pm
Просто поражает, как наше сообщество встает стеной, по непонятным причинам, против неведомой новинки,
не давая ей шанса на успех изначально
Я дал ссылки двух известных магазинов на 550 без скидок! Я привел слова менеджера магазина, где он стоит по 800, чтобы писали письма и получали свои 550. Никаких 820 просто нет!
Что значит "не давая шанса"? Вещь входит на рынок с завышенной в 2 раза ценой, признаками некачественного монтажа на плате и копией (спиз...ной архитектурой) уже известного бренда. Шанс есть! Пусть пробуют! Будут хорошие отзывы - купим.
В отличии от того же Дарио нам за это "чудо" деньги платить!
А если начнет валить вертолеты - то путь лучше не наши и не Ваши Игорь тоже!
Будет Лексус так же дешево, как лада - пересядем! ... если это действительно будет Лексус, а не его китайская подделка.
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 15:44:30 pm
Отжарь его, как положено (жаль, что холодно уже только)
И подумаем, как бы их по 300 покупать, по результатам.
P.S.:
Игорь, Kontronik на днях выпустил прошивку 4.8 для Kosmik и TelMe Futaba. Вот-вот начнут продажи TelMe. Тебе к твоей новенько 18SZ ооочень в тему будет! ;)
Из нужного:
- обороты ротора
- истраченная емкость батарей
- токи и напряжения силовой цепи и бека (с предупреждениями)
- температура ключей (с предупреждениями)
- температура бека (с предупреждениями)
Отправлено: ek7pp от 22 Сентябрь, 2015, 16:01:12 pm
Sent from my iPad using Tapatalk
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 16:08:27 pm
Игорь, Kontronik на днях выпустил прошивку 4.8 для Kosmik и TelMe Futaba.А вот это уже интересная фича ;)
Главное, что бы она работала не с такой же "серьёзностью" как контроновская блютусина :D
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 16:25:52 pm
Корпус точно лучше контроновогоНе согласен-контрон конечно дал маху,но и здесь не все гладко-примерно те же грабли ,промежуточный корпус явно не алюминий-на нем лежит плата,корпуса транзисторов старого поколения-непонятна раскладка снизу,нет фото платы драйверов,пока контрон выглядит реально более продуманным,несмотря на его пластиковую обечайку-кстати Коль,"а не пора ли нам замахнуться на .."-сделать полностью дизайн из металла ,причем можно изготовить цельной корпус с крышкой ,там ведь платы встают легко и непринужденно ,главное выполнить фиксацию грамотно,можно по типу твоего хвоста-со вставным элементом на винтике.
Отправлено: Vovets от 22 Сентябрь, 2015, 16:35:40 pm
признаками некачественного монтажа на платеЭто где, например?
копией (спиз...ной архитектурой) уже известного бренда.А тут что имеется в виду? Компоновка?
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 16:55:39 pm
Вещь входит на рынок с завышенной в 2 раза ценой, признаками некачественного монтажа на плате и копией (спиз...ной архитектурой) уже известного бренда.Коллеги, я продолжаю поражаться вашему снобизму !
Такое ощущение, что я попал на конференцию, в которой каждый второй Стив Джобс,
в каждый первый - Элон Маск. Вы чё? :) ;) :D
Отправлено: 3Daemon от 22 Сентябрь, 2015, 17:01:18 pm
Kontronik на днях выпустил прошивку 4.8 для Kosmik и TelMe Futaba. Вот-вот начнут продажи TelMeЕщё бы они обещанный ещё в 2014 году LogTel модуль выпустили... Задолбался уже получать от них письма с "not available yet" на свой заказ.
Отправлено: 3Daemon от 22 Сентябрь, 2015, 17:03:07 pm
Такое ощущение, что я попал на конференцию, в которой каждый второй Стив Джобс,Просто все хотят чтоб HW 160HV стОил - $160 :)
в каждый первый - Элон Маск. Вы чё?
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 17:09:20 pm
А тут что имеется в виду? Компоновка?Дизайн у Космика весьма примечательный-китайцы не уступили соблазну-стырили,но как обычно пук в лужу.
А теперь тоже самое но по пунктам:
1) Котрон использует лте старую,проверенную временем и тем не менее не надеясь на неё ВПЕРВЫЕ В МИРЕ ввел контроль выходных пульсаций посредством независимой схемы-она "режет" пульсации и при неадекватном поведении бека отрубает питание по линии бека.
2) Контрон применил новейшие транзисторы,весьма дорогие причем ,эта линейка используется на космос и на авто-для того чтоб снизить на них цену-металлокерамика всегда стоила недешево в отличии пластиковых корпусов транзисторов ,от Фарншел чем снабжен оппонент.
3) Контрон отчетливо понимает что при частоте ШИМ 12 Кгц ему придется манипулировать достаточно высокими токами драйверов чтоб обеспечить реальный контроль над фазами ,а не параметрический как обычно ,то есть если произойдет срыв синхронизации-а наши моторы суть синхронные машины ,контрон успеет отрубить управление,благодаря весьма высокой нагрузочной способности драйверов-это не шутки ,они используют новейшие драйвера с током 4 ампера включенные в ПАРАЛЕЛЬ, кстати именно успехи контрона в этом деле сподвигли Кастл к "сепаратным " переговорам с IR на предмет создания для них копии этих драйверов но с цоколевкой как у старых ISL6700 :D
4) Контрон использует камень на АРМ проце-блин добавь побольше памяти и готов мобильный комп ,и это не блажь-реально схемотехнически реализован замер тока КАЖДОГО полумоста ,а не ОБЩИЙ по больнице у ХВ .
Думаю хватит для ознакомления . :D
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 17:18:35 pm
Теперь осталось узнать, почему ХоббиВинг будет говном ;)
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 17:35:33 pm
Теперь осталось узнать, почему ХоббиВинг будет говномВот так конкретно ,я его и не называл !! Попался родимый на троллинге!! Ату его Юрий ,ату!! :D
Я всего лишь вслух усомнился в этой его чудодейственной способности работать как Контрон но в то же время быть холодным как лед :D,пусть мои высказывания были излишне эмоциональны-они вполне имеют право на жизнь!! :)
Отправлено: Yarrik от 22 Сентябрь, 2015, 17:38:56 pm
Отправлено: Vovets от 22 Сентябрь, 2015, 17:42:03 pm
Контрон отчетливо понимает что при частоте ШИМ 12 Кгц ему придется манипулировать достаточно высокими токами драйверов чтоб обеспечить реальный контроль над фазами ,а не параметрический как обычноЯ извиняюсь, конечно, но эта фраза похожа на "бла-бла" для тех кто вообще не понимает, о чём речь. Как ток драйверов связан с частотой шим? Или речь идёт про средний? Ну так средний ток драйверов вообще никого не интересует. И что это за "реальный" контроль и "параметрический"?
реально схемотехнически реализован замер тока КАЖДОГО полумоста ,а не ОБЩИЙ по больнице у ХВСергей, про то, что ХВ не измеряет ток в каждой фазе откуда узнал? Это действительно интересно, хоть у кого-то из них применяется векторное управление, или нет.
Ну и вообще все эти "достижения" Контрона выглядят, как что-то само собой разумющееся. Драйверы такие есть, и допускают применение в параЛЛель, почему бы так и не сделать. АРМ крутой применили, так они тоже нынче дешёвые. Цена платы, надо думать, в процентном отношении почти не возрастёт от всех этих крутых компонентов. Деньги они берут не за себестоимость девайса, а за R&D.
Отправлено: Detonator от 22 Сентябрь, 2015, 18:58:07 pm
Была бы возможнось, купил бы Сереге Хобби винг чтобы он его разложил по винтикам и сказал бы свое слово.
Ну так давайте хором скинемся и отправим девайс Сергею на опыты:)
Ну, а с него хороший обзор, без выпадающих фраз и символов.
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 19:15:18 pm
Давайте скинемся и пусть запытает. Я только за. Сергей, готов запытаеть и обзор как надо сделать?Была бы возможнось, купил бы Сереге Хобби винг чтобы он его разложил по винтикам и сказал бы свое слово.
Ну так давайте хором скинемся и отправим девайс Сергею на опыты:)
Ну, а с него хороший обзор, без выпадающих фраз и символов.
Отправлено: Kulichik от 22 Сентябрь, 2015, 19:19:23 pm
Я свой в коробку готов упаковать и отправить.
Сергей, как никто, вникнет глубоко в детали и в деле на вертухе испытает сразу!
Сергей, берёшься за тесты ?
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 19:29:16 pm
450 на всех разложить не так уж и тяжело будет, по 5-10-15 долларов.
И тест будет настоящий, от профи.
Отправлено: Yarrik от 22 Сентябрь, 2015, 19:46:26 pm
Отправлено: Андрей от 22 Сентябрь, 2015, 19:49:22 pm
Игорь, ставь его на верт и отчет выкладывай, если не лень.
р.с Я понял ты его ради интереса взял, так почему бы не попробовать. ;)
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 20:09:44 pm
Чо за бред :-\Андрей, не разглагольствуй!, ты участвуешь или нет?
Игорь, ставь его на верт и отчет выкладывай, если не лень.
р.с Я понял ты его ради интереса взял, так почему бы не попробовать. ;)
Отправлено: nik1 от 22 Сентябрь, 2015, 21:01:59 pm
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 21:17:11 pm
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 21:44:48 pm
Сергей, про то, что ХВ не измеряет ток в каждой фазе откуда узнал?Николай выложил фотки-там видно конструктив силовой части-стоит один резюк по питанию,у контрона три и по выходу каждой фазы
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 21:54:36 pm
Я извиняюсь, конечно, но эта фраза похожа на "бла-бла" для тех кто вообще не понимает, о чём речь. Как ток драйверов связан с частотой шим?Чем выше частота ШИМ тем труднее драйверам-им нужно успеть перезарядить охрененного размера емкость сток-затвор,плюс эффект миллера у нижнего ключа.У контрона стоят ограничивающие резисторы в цепи затвора по 1.5 ом НА КАЖДОМ КЛЮЧЕ,это все в параллель -получаем примерно 0.3 ома ,драйвер имеет типовое время включения 110 нск -я думаю грамотный ,посчитаешь ток и сам,без бла-бла.
Контрон очень быстро управляет своими ключами,причем ШИм у него как у верхних так и у нижних ключей ,у некоторых которые экономят-к примеру Кастл частенько ШИМ идет группами,не постоянно,видно как включаются ключи но не на короткое время ,похоже на программно расчитанную параметрическую кривую мощности,это позволяет меньше греть транзисторы .Контрон это делает АДАПТИВНО-это понятно по непрерывно меняющейся синхронизации осцилограммы-она как "баян" дышит,очень сложно наблюдать ШИМ модуляцию тем более по 6 затворам.
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2015, 22:01:36 pm
Сергей, как никто, вникнет глубоко в детали и в деле на вертухе испытает сразу!Разобрать я его вам с превеликим удовольствием разберу и опишу что зачем в нем есть,но летать не буду-потому как не на чем-все в ремонте .
Сергей, берёшься за тесты ?
Отправлено: Detonator от 22 Сентябрь, 2015, 22:08:02 pm
Отправлено из моего V-Bar NEO используя Tapatalk.
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 22:37:50 pm
Осталось собрать желающих внести свой финансовый вклад в это мероприятие.
Пока у нас Детонатор, Ярик, Николай nik1, я.
Николай Nik Nik написал: :круто: - это да или нет?
Отправлено: Nik Nik от 22 Сентябрь, 2015, 22:45:58 pm
Николай Nik Nik написал: - это да или нет?Юра, это значит - Вы Молодцы! Или нет? ;)
... в доле.
Отправлено: Sergey SB от 22 Сентябрь, 2015, 22:58:43 pm
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 22:58:50 pm
Не нам судить ;)Николай Nik Nik написал: - это да или нет?Юра, это значит - Вы Молодцы! Или нет? ;)
Ок! :)Николай Nik Nik написал: - это да или нет?... в доле.
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 23:03:02 pm
Чудной народ, что не придумают чтобы не дать ХВ сделать Контроника ::)За? Против? Воздержитесь?
Отправлено: dsirc от 22 Сентябрь, 2015, 23:19:08 pm
Отправлено: Yurii от 22 Сентябрь, 2015, 23:23:52 pm
Список желающих внести свой финансовый вклад в это мероприятие выглядит так:
Детонатор, Ярик, Николай nik1, я, Николай Nik Nik, Дима dsirc
Кого забыли и кто хочет присоединится пишите, не стесняйтесь
Отправлено: 3Daemon от 23 Сентябрь, 2015, 01:48:32 am
Отправлено: tim001 от 23 Сентябрь, 2015, 06:33:50 am
Отправлено: VladZ от 23 Сентябрь, 2015, 07:03:43 am
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 12:05:34 pm
Итак, напомню:
Сергей готов разобрать пациента на атомы.
Список желающих внести свой финансовый вклад в это мероприятие выглядит так:
Детонатор, Ярик, Николай nik1, я, Николай Nik Nik, Дима dsirc, 3Daemon, tim001, VladZ
Кого забыли и кто хочет присоединится пишите, не стесняйтесь
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 15:06:10 pm
А то я тут хотел маслица в огонь ХоббиВинга подлить... :-X
Отправлено: Kulichik от 23 Сентябрь, 2015, 15:20:39 pm
Никто ниче не перевел :)
Костер тухнет ;)
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 15:26:56 pm
Тоесть 160-ка стоила 250-270Э...
Думаю это не последняя акция Контрона, к следуещей я подготовлюсь как следует!
Вот они реальные цены, тоесть Винг должен стоить 200$...
Как то так...
ИМХО конечно...
Отправлено: Yarrik от 23 Сентябрь, 2015, 15:27:21 pm
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 15:36:46 pm
Или решил сам его разобрать, об планету, что бы наверняка!
Точно, а давай те с краш-теста начнем!? ;D
Отправлено: Витaлий от 23 Сентябрь, 2015, 15:49:02 pm
Отправлено: Kulichik от 23 Сентябрь, 2015, 15:50:00 pm
А все понимают, что мы ждём от отчёта Сергея?
Мои познания в электронике - это познания юзера,
а что нам профи расскажет и что мы узнаем полезного?
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 15:54:09 pm
Отправлено: Maxxim от 23 Сентябрь, 2015, 16:00:05 pm
Бабло перевести и регуль отправить Сергею - это просто
А все понимают, что мы ждём от отчёта Сергея?
Мои познания в электронике - это познания юзера,
а что нам профи расскажет и что мы узнаем полезного?
Вот это главное, что толку мне знать, что Хоббивинг сделан внутри хреново, а Контроник супер, если Хоббивинг будет летать, а контроник сгорит. Полезность инфы 0 будет. Полевые тесты в этом отношении самые-самые будут.
Ага, дали бы лучше Коли, потом мне на Тесты и то было бы дело!
Поддержу начинание Петра.
Отправлено: Maxxim от 23 Сентябрь, 2015, 16:04:01 pm
Отправлено: Anton_vrn от 23 Сентябрь, 2015, 16:08:50 pm
Ага, дали бы лучше Коли, потом мне на Тесты и то было бы дело!ВОООТ! Наконец трезвая мысль!
Главное в работе регуля - его софт. То что Сергей посмотрит на железо и скажет свои замечания, это конечно прикольно, но к реальности будет иметь очень мало отношения.
Девайс сделан чтобы летать. Если он летит, надежен, прост и безглючен, то все что у него внутри это прерогатива кружков "юный радиолюбитель".
Отправлено: Kulichik от 23 Сентябрь, 2015, 16:14:25 pm
Как в анекдоте: "Концепция поменялась" ;)
Отправлено: Kulichik от 23 Сентябрь, 2015, 16:21:35 pm
Ага, дали бы лучше Коли, потом мне на Тесты и то было бы дело!Коле согласен, а из тебя , Петь, тестер как из зайца спортсмен - бежит быстро, но не туда :)
Ты его перед испытаниям в полёте раза три спалишь и два раза проебёшь ;)
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 16:24:13 pm
Сергей - спец в электронике, разберёт все как положено, расскажет что там и зачем всё это нужно. Как летает мы видели и трогали. Я вместо Пети два раза видел.
Так что контрон рекламировать не надо. Летать не надо. Собираем на опыты над ХоббиВингом.
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 16:24:48 pm
Я тоже за Колю!
Отправлено: Vovets от 23 Сентябрь, 2015, 16:44:29 pm
ПС: Пол ночи провёл за чтением даташитов, аппноутов и статей на тему ключей, драйверов, процессов в них и расётов времени переключения. Понял, что не так всё просто рассчитать и сделать супер-регуль. Такое ощущение, что действительно мы очень много хотим от этих коробочек.
ПСС: Причём тут 12 кГц (а не 16, например), не понял.
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 16:59:26 pm
Зато если у меня выживет, то точно хороший! :)))))Мы все за Колю! И за тебя! Но летать не надо, надо "резать" по живому. Хирург найден.
Я тоже за Колю!
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 17:02:12 pm
Хозяин-Барин!
Можно сделать проще, Игорь напялит его и в субботу даст мне подлетнуть, а потом к Сереге!
Как компромиссный вариант!
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 17:02:40 pm
Мне больше всего интересны макро фотографии высокого разрешения всех плат с двух сторон. Плюс комментарии Сергея прочитал бы с большим интересом. Но платить за это $45 как-то, ээээ...Правильно! И если тех кто "в доле" будет больше, то будет не $45 а $15-$10, может $5....
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 17:05:07 pm
а $15-$10, может $5....
Если подлетнуть дадите, войду в долю "Одной Тысячей Рублей".... :D ;)
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 17:05:10 pm
Хорошо, как скажите.Не подходит, Сергей "напяленый" препарировать будет, а это не чистый эксперимент. Поэтому регуль девственно нетронутый должен ехать к мастеру!
Хозяин-Барин!
Можно сделать проще, Игорь напялит его и в субботу даст мне подлетнуть, а потом к Сереге!
Как компромиссный вариант!
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 17:05:56 pm
Конечно дадим, но после вскрытия. Если выживет...а $15-$10, может $5....
Если подлетнуть дадите, войду в долю "Одной Тысячей Рублей".... :D ;)
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 17:07:16 pm
Отправлено: Vovets от 23 Сентябрь, 2015, 17:11:34 pm
регуль девственно нетронутый должен ехать к мастеруПо-моему, пофиг, лишь бы не обугленный. :)
Отправлено: kasmirov от 23 Сентябрь, 2015, 17:16:54 pm
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 17:50:14 pm
К мастеру должен ехать почти или уже сгоревший регуль. Иначе тест будет неполным :DТак мастер его и спалит или почти спалит. Но! В лабораторных условиях! Научно!
Отправлено: Patrik от 23 Сентябрь, 2015, 18:41:51 pm
Отправлено: Detonator от 23 Сентябрь, 2015, 19:45:19 pm
Интересны исключительно лабораторные опыты.
Отправлено: Anton_vrn от 23 Сентябрь, 2015, 20:24:13 pm
Интересны исключительно лабораторные опыты.
Что конкретно за опыты? На глаз заценить схемотехнику, позырить осциллограммы по фазам в условиях, которые и не рядом с реальными?
Регуль это не только железо, но и софт. Не имея исходников софта и глобального их понимания можно только гадать на кофейной гуще.
Ну и главный момент - Сергей сразу вполне однозначно высказался про этот регуль, причем ему для этого хватило рекламной фотки его корпуса. А когда очередной стакан открыл в нем дар прозорливости, уже конкретно по полочкам разложил свою версию фуфлыжности этого продукта.
Я конечно извиняюсь за грубую аналогию, но на одном и том же поле пчелы видят цветы, а мухи гамно. И очень не похоже чтобы Сергей собирался над этим регулятором поработать "пчелой".
Отправлено: almus от 23 Сентябрь, 2015, 20:51:39 pm
P.S. Еси чо, радиоинженер - разработчик схем по первому образованию.
P.P.S. В эксперты не пойду, ибо это абсолютно бессмысленная затея. Регуль - это весьма сложный программно-аппаратный комплекс и одно без другого ценности не представляет. Можно отличное железо загубить хреновым софтом, а можно середнячковое софтом вытянуть на очень высокий уровень. И для конечного пользователя не похрен ли, хде у нее неонка?
P.P.P.S. При высокой конкуренции обычно всегда закладываются "обманки" для конкурентов, которые или не используются, или серьезной роли не играют, но подаются как "прорыв". Такие фишки есть у контрона, вполне резонно, если их и хоббивинг заложил. Сергей точно сможет в этом разобраться?
А в целом интересно, во всяком случае это более прилично и "интеллектуально", чем тролить Игоря из Магадана. :D
Отправлено: SERGINIO от 23 Сентябрь, 2015, 22:08:18 pm
Сергей сразу вполне однозначно высказался про этот регуль, причем ему для этого хватило рекламной фотки его корпуса. А когда очередной стакан открыл в нем дар прозорливости, уже конкретно по полочкам разложил свою версию фуфлыжности этого продукта.Антон,про стакан это сильно задвинул,сразо видно что тебя этот вопрос очень волнует,мы вроде на брудершафт не пили,откуда такая уверенность? А потом модеры трут меня за переход на личности,да уж чудно.
Можно поискать в недрах форума его рассказ об образовании, весьма правдоподобный по косвенным признакам. Или все уже забыли?Могку и сам напомнить-в этом я не вижу никакого криминала:
У меня начатое высшее-1 курс политеха,до этого учеба в ПТУ на слесаря,после того как проработал слесарем инструментальщиком 5 разряда (6 не присвоили-на заводе типо не положено) 10 лет-был за это время дважды чемпионом области по слесарному делу,решил сменить профессию и стать электронщиком,оттого и пошел учиться,но не судьба-не потянул вечернюю учебу.
Пригласили на местный ГТРК инженером по звукотехнике,отработал там очередные 10 лет,в это время паралельно обслуживал местные радиостанции "Европа-плюс",потом с нуля монтировал и обслуживал"Серебряный дождь",потом окончательно ушел в сервис ,проработал там 12 лет на должности мастера по ремонту зеркальных цифровых фотоаппаратов , видеокамер и звукотехники,как правило проффессиональной и хай-энд,а недавно ,полтора года назад пошел на завод ,простым электронщиком по станкам ЧПУ,через год меня назначили ведущим инженером ,паралельно уволив пару парней с высшим профильным образованием-как не соответствующим должности.Теперь нас в группе трое-еще один,пожилой и весьма опытный инженер-без высшего образования ,его именуют уважительно "академиком" ,он знает в совершенстве 11 систем ЧПУ,и еще один ,с высшим образованием электроник,но в электронике уже давно ничего не понимает.Видимо еще один кандидат на вылет :D
За время работы в сервис центре неоднократно проходил обучение в фирмах сони,панасоник,джей ви си,и др.Знаю программирование ПЛК, на АСМЕ немного пишу для своих самоделок. :)
Отправлено: Sergey SB от 23 Сентябрь, 2015, 22:11:50 pm
Возможно неплохой электромеханик с шаловливыми ручками.
Отправлено: SERGINIO от 23 Сентябрь, 2015, 22:21:21 pm
Сергей точно сможет в этом разобраться?Я могу разобраться в схемотехнике,оценить режимы работы силовой части,сфотографировать платы ,чтоб потом можно было не на пальцах объяснять где что у кого сгорело,я очень давно пользуюсь всякими кадами для рисования своих плат,поэтому мне просто даже нарисовать схему силовой части-если в ней есть какойто редкостный выпендреж-типа контрона с его защитой выхода .Но я абсолютно не настаиваю чтоб мне его прислали-это не моё решение,просто непонятны такие выбросы в мой адрес.
Отправлено: Nik Nik от 23 Сентябрь, 2015, 22:28:51 pm
Отправлено: Nik Nik от 23 Сентябрь, 2015, 22:30:05 pm
Как то не вяжется всё это с великим создателем -тестером регулей .
Возможно неплохой электромеханик с шаловливыми ручками.
Вяжется и еще как!
Вы не сталкивались с теми, кто людей в космос запускал и главное с теми, благодаря кому они живыми вернулись! :круто:
Я прошу прекратить заочное обсуждение уровня квалификации людьми о которых мы еще меньше знаем!
Я в доле, доверяю Сергею и буду ждать его отзывов. Мне интересно его мнение.
Что-то я не видел Вас (просто комментаторов) в списке участвующих...
Вас в нем нет? Тогда имеете моральное право - тут просто почитать!
Отправлено: Vovets от 23 Сентябрь, 2015, 22:47:59 pm
Про Космик 200 написано тут (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4188785&postcount=1). Но это всё-таки чуть выше весовая категория.
И, кстати, разобрать, сделать фотки, зарисовать схему (по возможности) в части ключей и драйверов, снять осцилограммы (есть 4 канала 25 МГц) могу и я. И даже собрать обратно. И даже испытать потом (но я не жгу).
Отправлено: Yurii от 23 Сентябрь, 2015, 23:34:27 pm
Напомню о чём это мы:
Сергей готов разобрать пациента на атомы.
Список желающих внести свой финансовый вклад в это мероприятие выглядит так:
Детонатор, Ярик, Николай nik1, Yurii, Николай Nik Nik, Дима dsirc, 3Daemon, tim001, VladZ, Patrik, Vovets
Пока 12 участников!
Кого забыли и кто хочет присоединится пишите, не стесняйтесь
Отправлено: Anton_vrn от 24 Сентябрь, 2015, 01:30:50 am
Антон,про стакан это сильно задвинул,сразо видно что тебя этот вопрос очень волнует,мы вроде на брудершафт не пили,откуда такая уверенность?Сергей, не обижайся, но ты сам об этом написал :) Я только сжал эти длинные тексты в дну фразу.
Отправлено: almus от 24 Сентябрь, 2015, 08:03:14 am
Что-то я не видел Вас (просто комментаторов) в списке участвующих...Дружелюбно, хренли! Если по теме - умный человек отличается от иного тем, что умеет прогнозировать результат, а не только разбираться в последствиях. Потому в список участников я точно не попаду, лучше воспользуюсь дарованным с барского плеча правом просто почитать. Ну и право язвительно ткнуть носом потом в эти советы у меня тоже никто не отнимет. Удачи в тестировании!
Вас в нем нет? Тогда имеете моральное право - тут просто почитать!
Вы не сталкивались с теми, кто людей в космос запускал и главное с теми, благодаря кому они живыми вернулись!С этим тоже дело имели. Рабочий может сгенерить дельную идею, но от инженера он тем и отличается, что реализовать ее у рабочего не получится. И уж в космической и авиационной отраслях это очень хорошо знают.
Вообще, ведущий инженер - это аналитик и стратег, и много он путнего наработает, если даже банальное высшее образование освоить не смог? В электронике чойто академиков "от сохи" негусто набирается. Хотя, ежели доверяете - дело хозяйское. Попкорн припас. ;)
Отправлено: nik1 от 24 Сентябрь, 2015, 10:01:18 am
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 10:24:44 am
Вас в нем нет? Тогда имеете моральное право - тут просто почитать!
...лучше воспользуюсь дарованным с барского плеча правом просто почитать. Ну и право язвительно ткнуть носом потом в эти советы у меня тоже никто не отнимет. Удачи в тестировании!
Коллеги, громогласно настаивать на том, что собственная точка зрения самая правильная,
мы все умеем очень хорошо (особенно у меня это хорошо получается ;) ) и затыкать рот оппоненту -
это очень эффектный приём, но не всегда эффективный :) (сам поражаюсь своим словам ! :D )
Попытаюсь разбодяжить наш мутный спор о том, у кого осциллограф более синусоидальный,
более конкретным предложением.
С чего мы начали: говно HW 160 в красивой коробке или хороший регуль с потенциалом
быть хоть какой-то альтернативой Космику, да ещё и дешевле процентов на 40 ? Вот как стоял вопрос!
(Колину любовь к скидкам отбросим из расчётов, ибо если HW 160 начнёт массово продаваться, то мы и на него
увидим всякие купоны и возможность купить за 200-300$, это дело времени ).
Следом возникла идея усомнится в правдивости HW и подвергнуть регуль научной дезинтеграции
с целью узнать "а что там у него внутри?". Больше всех ругал HW Сергей (SERGINIO) и ему, как профи
в поругать и подчинить , общественность решила поручить научную дезинтеграцию.
По мере вовлечения новых участников в дискуссию возникла масса идей как надо "правильно есть бутерброд"
и вообще возникло сомнение в научности такого исследования.
И , что важно, во всех точках зрения есть здравый смысл!
А давайте сделаем всё, а не по частям!
Вы возможно не в курсе, но у нас на руках два регуля HW 160 : один у меня , второй - у Димы Сидорова.
Так вот, мой можно пустить под нож и спалить его в пытливом пламени науки и любопытства
(кто это будет делать - вопрос обсуждения: или Сергей (SERGINIO), или Владимир (Vovets) ,
оба готовы, оба большие спецы в электронике ) ,
а второй регуль (Димин ) - дать Коле Гончарову для пытливых полётов, что бы он ему в воздухе
отломал "p-gain" и погнул "фревил" (я почти уверен, что Дима согласится )
Вот это будет исследование ради результата, а не ради того, что бы Сергей нам доказал,
HW делает говно по причине рукожопости.
Отправлено: almus от 24 Сентябрь, 2015, 10:31:31 am
Нам Сергей ремонтировал космик и заряднник фма селпро , как по мне без знаний и опыта такой ремонт не сделатьВ чем там ЗНАНИЯ? Найти обугленный элемент и заменить на новый? Так это и есть работа рабочего, в лучшем случае - электромеханика (техник по старому) в особо сложных случаях. Опыт пайки? Так любая девчонка-монтажница на радиозаводе паяльником владеет так, как инженеру и не снилось! А уж маститый профессор-корифей может и вообще перепутать, за какой конец паяльник держат. И чего? Он от этого перестает быть маститым специалистом? Коли уж затронули космос - Королев тоже сам напильником не работал, но с его уходом развитие нашего космоса очень сильно изменилось, и совсем не в лучшую сторону, хотя рабочие, и даже инженеры, остались на своих местах. ;)
а второй регуль (Димин) - дать Коле Гончарову для пытливых полётов, что бы он ему в воздухеВот это весьма полезный эксперимент, и, что интересно, практически не требующий ничего разбирать! И если вердикт будет "ОК" - не похрен ли, какая схемотехника там применена? ;)
отломал "p-gain" и погнул "фревил" (я почти уверен, что Дима согласится)
Отправлено: kasmirov от 24 Сентябрь, 2015, 10:34:56 am
Да и Королев тоже не на ракетном учился. :)
А также многие и многие наши замечательные соотечественники.
Отправлено: almus от 24 Сентябрь, 2015, 10:36:38 am
Отправлено: Nik Nik от 24 Сентябрь, 2015, 10:51:29 am
Сергей не только ремонтирует... Он неплохо продвинулся и со своими устройствами. Через него мы все узнаем больше и остальные наши замечательные электронщики уверен подключатся.
Если вещь окажется хорошей и перспективной (что нельзя определить только по полету, а пришлось бы ждать год статистики на отказ), то так же соберёмся и дружно купим себе (со скидкой, которые Игорь не любит ;) ) себе на НГ.
Нам всем щас нужна хорошая альтернатива в нашем теперь уже дорогом хобби!
Нам важно знать, что наши верты не попадают из-за него с неба, что не прилетят нам неожиданно в лоб, что электронная начинка и её ПО действительно могут контролировать и удерживать обороты точно в сравнении с дрогой альтернативой (с которой Серей уже знаком).
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 10:52:51 am
Для Александра напомню, что Титаник строили профессионалы, а ковчег построил любитель ;)
Да и Королев тоже не на ракетном учился. :)
А также многие и многие наши замечательные соотечественники.
Я бы не стал так задорно продвигать миф, что все прорывы в науке, инженерии и технологии
сделали самородки-неучи, которым от избытка ума хорошее образование мешало.
Эту байку придумали лузеры-двоишники, что бы оправдать свою лень и никчемность.
Практически все технические гении, от Леонардо Да Винчи до Билла Гейтса,
пуд земли съели и все зубы сточили , грызя гранит науки.
Глубокое фундаментальное образование+упорный труд+талант = успех.
Именно в такой последовательности.
Отправлено: Nik Nik от 24 Сентябрь, 2015, 10:53:48 am
Титаник все видели, а о ковчеге только легенды ходят, и совсем не известно, плавал ли он вообще?Даже не сомневайтесь! ;)
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 10:54:59 am
Нам важно знать, что наши верты не попадают из-за него с неба, что не прилетят нам неожиданно в лоб, что электронная начинка и её ПО действительно могут контролировать и удерживать обороты точно в сравнении с дрогой альтернативой (с которой Серей уже знаком).Если уж честно говорить, то из-за всеми нами любимого Контрона нам каждому хоть раз прилетало в лоб :)
Отправлено: Nik Nik от 24 Сентябрь, 2015, 10:57:50 am
Игорь, ты абсолютно прав! В принципе! Те так и должно было бы быть...Для Александра напомню, что Титаник строили профессионалы, а ковчег построил любитель ;)
Да и Королев тоже не на ракетном учился. :)
А также многие и многие наши замечательные соотечественники.
Я бы не стал так задорно продвигать миф, что все прорывы в науке, инженерии и технологии
сделали самородки-неучи, которым от избытка ума хорошее образование мешало.
Эту байку придумали лузеры-двоишники, что бы оправдать свою лень и никчемность.
Практически все технические гении, от Леонардо Да Винчи до Билла Гейтса,
пуд земли съели и все зубы сточили , грызя гранит науки.
Глубокое фундаментальное образование+упорный труд+талант = успех.
Именно в такой последовательности.
Но это совсем не так! :)
Чехов, Пушкин, Бетховен, Черчиль, даже Ньютон и Эйнштейн и... троечник Королев! ;)
Отправлено: kasmirov от 24 Сентябрь, 2015, 11:10:11 am
За исключением избранных кафедр десятка-двух вузов слепо доверять факту высшего образования нельзя.
Поэтому в нашей стране, как и в любой другой, нельзя полагаться на формальное наличие диплома об оном и делать какие-то выводы из этого.
А именно почему-то с этой стороны Александр ковыряет Сергея (кстати переходя на личности).
Наличие диплома является следствием скорее традиционного уклада в семье и твердой воли родителей, нежели чего-либо еще :)
Лично я понятия не имею, какой Сергей профессионал, но выпады Александра даже меня несколько задевают.
Зы. Я конечно понимаю осень, погода гавно, все дела. Но! Зачем превращать топик про регуль в Санта-Барбару по-цыгански?
Отдейте один регуль Володе, а потом и Коле - и будет всем счастье и никаких жертв. Даже пересылать никуда не надо.
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 11:26:51 am
Королёв троечник? Он в институтах по два курса за год сдавал.
Ньютон? С которого в Кембридже не брали плату за обучение из-за выдающихся показателей в учёбе,
он был троечником? Ха-ха три раза.
Про Пушкина и Бетховена я вообще молчу!
Это очень ловкий манёвр приводить в пример гениев, пытаясь доказать что учёба не нужна.
Гений - он исключение и среди нас их единицы, а прямо вот среди нас на форуме - ни одного.
Карим, я с тобой согласен, что подъёбки Александра в адрес Сергея переходят на личности
и тут важно не перейти грань (а правильнее - немного отступить), критиковать надо мнение, а не оппонента.
Ну и ещё раз про образование:
речь не идёт о формально корочке-дипломе, а именно об качественном образовании
(которое у нас в стране, кстати, вплоть до 80-х годов было вполне на уровне) и
и наблюдение за "двоишниками" и "отличниками" только подтверждает мою правоту.
P/S
Для интересующихся темой полезности образования, труда
и о происхождении гениев очень рекомендую книгу :
(http://cv0.litres.ru/static/bookimages/06/58/51/06585103.bin.dir/06585103.cover.jpg)
Отправлено: almus от 24 Сентябрь, 2015, 11:42:16 am
Игорь, я не питаю иллюзий по поводу образования на территории советского пространства.Нельзя полагаться на формальное наличие диплома ни одного ВУЗа, даже самого наикрутейшего! Смотреть надо на человека и специалиста. Но! Есть одно маленькое "но"! В отличие от среднего, которое = набор неких знаний, высшее - это умение самообучаться. Человек, который сумел пройти через этот этап, существенно отличается от человека, который ниасилил. Если человек не смог получить вышку - аналитического мышления там быть не может, по определению. Так что я не считаю, что наличие диплома - большой козырь, но точно знаю, что его отсутствие - охренительный минус. И если чел не смог решить простую задачу - никогда не поверю, что он способен решить сложную.
За исключением избранных кафедр десятка-двух вузов слепо доверять факту высшего образования нельзя.
Поэтому в нашей стране, как и в любой другой, нельзя полагаться на формальное наличие диплома об оном и делать какие-то выводы из этого.
А именно почему-то с этой стороны Александр ковыряет Сергея (кстати переходя на личности).А вот здесь нужно читать буквы и понимать слова, а не подсовывать вместо них свои мысли! Я высказал лишь то, что написал, и не более того. Я оценил предложенного эксперта и высказал свое мнение о ценности результатов его оценки. А уж Сергей это или Андрей - дело десятое, я оценивал уровень компетентности.
Наличие диплома является следствием скорее традиционного уклада в семье и твердой воли родителей, нежели чего-либо еще
Лично я понятия не имею, какой Сергей профессионал, но выпады Александра даже меня несколько задевают.
Я достаточно давно на этом форуме, и уже несколько раз видел, как некие "разработки" сначала воспринимаются на ура, а потом тихо умирают, и их апологеты мигрируют совсем на другую технику. Нет желания задуматься почему? Вот если мне V-Bar нравится, так они и стоят у меня на всех вертолетах, от 250-ки до 700-ки, и менять я ничего не собираюсь. Тоже можно поразмыслить - почему?
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 11:53:24 am
Коля, не пугай меня!Титаник все видели, а о ковчеге только легенды ходят, и совсем не известно, плавал ли он вообще?Даже не сомневайтесь! ;)
Ты видел ноев ковчег?
Отправлено: DemidSPb от 24 Сентябрь, 2015, 12:25:02 pm
Давайте жить дружно!
Отправлено: tim001 от 24 Сентябрь, 2015, 12:52:24 pm
Отправлено: Yurii от 24 Сентябрь, 2015, 12:53:11 pm
Меня всегда удивляет, как люди, увлеченные столь редким хобби, умудряются сраться!Никто не срётся, жалоб не поступало.
Давайте жить дружно!
Ведётся дискуссия иногда споры. А так же идёт акция по сбору средств на выкуп регуля для препарирования и испытаний с описанием и фотоотчетом. Пока желающих 12 человек, желаемый предел: не менее 25, дабы не отягощается суммой выше 1200 рублей.
Кто желает может присоединится.
Отправлено: almus от 24 Сентябрь, 2015, 13:06:39 pm
Ну вот откуда такая уверенность у гражданина almus, что за деталь обуглилась в моем Космике. И какая квалификация требуется для ремонта. ФантазерРебят, а когда у вашего авто колесо спускает - вы тоже к квалифицированному специалисту машинку на эвакуаторе везете, чтоб определить, спустило оно или только кажется? :D
Определить вышедший из строя элемент в регуле вполне можно даже визуально, а уж при наличии осцилла - совсем нефиг делать. И никакой суперквалификации для этого не требуется, вполне рядовая пайка. Ни какой настройки после замены не производится, нужно просто убедиться, что все заработало. Для человека не в теме - да, Шаман, ибо электроны глазом не видно, а поглянь как все меняется. ;D
Отправлено: tim001 от 24 Сентябрь, 2015, 13:26:36 pm
Отправлено: Patrik от 24 Сентябрь, 2015, 20:19:58 pm
- умный человек отличается от иного тем, что умеет прогнозировать результатМдя... Вот из за таких "умников" я перестал общаться на rcdesign, пару лет назад!
Человек пыжиться, тыжиться, а из него лезет один негатив, энергетика запортачиная!И сразу меркнет вся гениальность!
И постоянно кто то виноват, а сам 10$ вложить в общее дело не может, одно бла-бла-бла!
Кстати прискорбно господа, всей тусой три копейки не можем собрать....
P/S Серега тут недавно Контроник починил, хорошим людям!Тут кто то еще починил Контроник?Чё нить хоть починили?
Отправлено: Olegan от 24 Сентябрь, 2015, 20:29:25 pm
Правда придётся продать последние штаны :D
Отправлено: Витaлий от 24 Сентябрь, 2015, 20:45:10 pm
Отправлено: kasmirov от 24 Сентябрь, 2015, 20:51:48 pm
В отличие от среднего, которое = набор неких знаний, высшее - это умение самообучаться. Человек, который сумел пройти через этот этап, существенно отличается от человека, который ниасилил. Если человек не смог получить вышку - аналитического мышления там быть не может, по определению. Так что я не считаю, что наличие диплома - большой козырь, но точно знаю, что его отсутствие - охренительный минус.Вот из-за такого подхода диплом о высшем образовании в нашей стране превратился в кусок туалетной бумаги.
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 21:08:40 pm
Что хотим сделать? Как разбираем-ломаем? Что смотрим?
Лётные испытания делаем?
Или ну всё нафиг , уже пофиг на ХоббиВинг и продолжим развитие темы специфики образования,
о пользе хорошей учёбы и выясним таки , кем был Ной? ;) :) :D
Отправлено: Vovets от 24 Сентябрь, 2015, 21:12:36 pm
Что хотим сделать?Хороший вопрос. Я тут задумался, а что происходит на собранные деньги? Регуль выкупается у владельца, разбирается-собирается, и... куда потом? А если он останется рабочим? Или как вообще? Может и не надо столько денег собирать?
Отправлено: Витaлий от 24 Сентябрь, 2015, 21:19:31 pm
Что хотим сделать?Я за любой кИпишь! :D
Дабы не плодить посты, добавлю здесь. Триллер превратился в комедию. Ржунемагу.
Согласен с Петром на счет резервного регуля.
Отправлено: Sergey SB от 24 Сентябрь, 2015, 21:19:48 pm
Есть правда более правильный вариант --- скидываются на пиво и баньку, скоро выходные :)
Отправлено: Patrik от 24 Сентябрь, 2015, 21:21:52 pm
Или как вообще? Может и не надо столько денег собирать?А вот прикинте такой вариант!
Мой друг ХелиМен, шел и случайно порвал себе очко.
Надо срочно собрать денег, что бы заштопать ему, его.
Так вот с таким подходом, мой друг, будет с рваным очком ходить до второго пришествия!
В кой то веке обьяденились, для общего блага(интереса)!
А так то все пиздодельные.....
P.S. Уже пофигу, давай те соберем на резервный регуль, у кого сгорит, тому подмену высылаем! :D ;)
Отправлено: Nik Nik от 24 Сентябрь, 2015, 21:37:35 pm
С экзистенциальной точки рассмотрения смысла жизни лучше не сомневаться в этом, чем осознать тщетность всех наших путей ради самоудовлетворения с тупиковым исходом в виде неизбежной смерти.Коля, не пугай меня!Титаник все видели, а о ковчеге только легенды ходят, и совсем не известно, плавал ли он вообще?Даже не сомневайтесь! ;)
Ты видел ноев ковчег?
А чтобы увидеть, Игорь - надо было тогда жить. ;)
Отправлено: Kulichik от 24 Сентябрь, 2015, 22:00:40 pm
Так что это плохой пример для поддержания жизненной веры , впрочем, как и весь Ветхий Завет ;)
Отправлено: Vovets от 24 Сентябрь, 2015, 23:22:13 pm
Мой друг ХелиМен, шел и случайно порвал себе очко.Петь, ну так бы и сказал, а то разобрать-оценить. :) Я-то только беспокоюсь, что 25 человек никогда не найдётся, может быть можно что-то и меньшим количеством сделать.
Отправлено: Patrik от 24 Сентябрь, 2015, 23:26:09 pm
может быть можно что-то и меньшим количеством сделать.Блин, нас тут сколько?
Подскажите уважаемые модераторы!
Мы можем горы свернуть, скинуться и чемпиона на Чемпионат Мира отправить!
А мы тут ругуль сранный разобрать не можем!
Зато у всех, авиопарки, модели каждая по 2000-3000$
Отправлено: Yurii от 24 Сентябрь, 2015, 23:35:14 pm
Отправлено: Helimika от 24 Сентябрь, 2015, 23:50:25 pm
Отправлено: DemidSPb от 25 Сентябрь, 2015, 00:00:44 am
Мой друг ХелиМен, шел и случайно порвал себе очко.Петя - нельзя так. Я весь вечер хожу и давлюсь от смеха. У меня уже рот болит ржать... :D :D :D :D :D
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 00:06:55 am
Петя - нельзя так. Я весь вечер хожу и давлюсь от смеха. У меня уже рот болит ржать...Зря вы так безответственно, друзья!
Жизнь сложная штука, всякое бывает... :D ;)
Отправлено: dsirc от 25 Сентябрь, 2015, 00:09:48 am
Отправлено: Olegan от 25 Сентябрь, 2015, 06:44:01 am
Я согласен, теперь надо чтобы Коля согласился его на свой аппарат поставить и потестить.Оставить этот регуль после испытаний Коле.
Отправлено: nik1 от 25 Сентябрь, 2015, 07:24:42 am
Сразу напишу для отдельных товарищей, я не дипломированный бета тэстор, что бы потом не было ненужных разговоров
оставлять мне регуль не надо, верну законному владельцу ;)
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 08:36:51 am
Мы можем горы свернуть, скинуться и чемпиона на Чемпионат Мира отправить!
А мы тут ругуль сранный разобрать не можем!
Это очень сильно напоминает старый анекдот:
Мальчик спрашивает отца: Папа, что такое "теоретически", а что "практически?"
Папа отвечает: Пойди на кухню и спроси у мамы и сестры, отдадутся ли
они за миллион баксов первому встречному на улице?
Через минуту сын возвращается и говорит: Обе сказали ДА!!!
Папа: Ну вот тебе и пример: теоретически мы с тобой, сынок, миллионеры,
а практически - живём среди блядей.
:D
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 09:41:59 am
Сразу напишу для отдельных товарищей,Коль, да ты не обращай внимания, недовольные всегда были и всегда будут, надо же им где то свой постоянно генерированный негатив выплёскивать! | 8-(
Ты "Абсолютный авторитет" для большинства ! \m/
Разорви его, как Тузик грелку! >:D
Подпор у тебя есть, не забудь огнетушитель, а лучше сразу пожарный вызвать.... :D ;)
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 09:56:58 am
не обращай внимания на идиотов
Чужое мнение, пусть даже неприемлемое, не означает, что озвучил его идиот.
Учимся (в том числе и я ) слушать оппонента и, по возможности, не бить его в ухо при несогласии ;)
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 10:02:28 am
Учимся (в том числе и я ) слушать оппонента и, по возможности, не бить его в ухо при несогласииСогласен с тобой Игорь.
Но как ты к людям, так и они к тебе!
Так, что моя реакция-вполне закономерная...
P.S. Исправил.. :-[
Отправлено: Андрей от 25 Сентябрь, 2015, 11:19:59 am
Но как ты к людям, так и они к тебе!:)
Не поворачивайся к людям жоппой, выеххт :D
Отправлено: DemidSPb от 25 Сентябрь, 2015, 11:23:56 am
Отправлено: kasmirov от 25 Сентябрь, 2015, 11:27:42 am
Отправлено: palek от 25 Сентябрь, 2015, 11:28:57 am
Накидаем туда, кто что может ....А то читать этот хурал уже некогда, выходные на носу ][-) :D
Даже если на регуль не пригодится, пусть будет общак на такие разборки. Или на поддержание Ульянково. Или ещё на какое-нибудь доброе дело. :)
Отправлено: Андрей от 25 Сентябрь, 2015, 11:41:49 am
Обещаю все будет потрачено с пользой! :D
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 11:46:47 am
А можно мою?
Тебе мы персонально яблок в жопу напихаем. На 200 рублей.
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 11:47:49 am
Накидаем туда, кто что может ....
Артём, не надо ничего никуда накидывать :)
Отправлено: Андрей от 25 Сентябрь, 2015, 11:56:39 am
Давайте ее переименуем в Фонд Hobbywing Platinum160 HV
Соберем маны и отправим их китаёзам на поддержание пизнеса. :)
Отправлено: palek от 25 Сентябрь, 2015, 12:09:16 pm
Ок. Тогда стало ещё интереснее.... :)Накидаем туда, кто что может ....
Артём, не надо ничего никуда накидывать :)
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 12:31:43 pm
Я скоро усцусь с этой темы ;D :круто:Ты конву ветки не ломай своими "прорывными инвестидеями" :)
Давайте ее переименуем в Фонд Hobbywing Platinum160 HV
Соберем маны и отправим их китаёзам на поддержание пизнеса. :)
Открывай сам пункт по сбору помощи "молодому китайскому бизнесу" , а нам не мешай обсуждать проблемы устройства вселенной и вопросы религиозных догматов.
Отправлено: Yurii от 25 Сентябрь, 2015, 12:48:45 pm
Напомню о чём мы здесь сегодня и сейчас:
Сергей пока еще готов разобрать пациента на атомы.
Список желающих внести свой финансовый вклад в это мероприятие выглядит так:
Детонатор, Ярик, Николай nik1, Yurii, Николай Nik Nik, Дима dsirc, 3Daemon, tim001, VladZ, Patrik, Vovets, Olegan, Виталий, Helimika, palek
Уже 15 участников! :ура:
Может кого забыли? Кто хочет присоединится O0 пишите, не стесняйтесь
Отправлено: Anton_vrn от 25 Сентябрь, 2015, 12:58:32 pm
Контрон тут и рядом не валялся, с его немецкой сухостью. Работает - не работает. Летает - сгорает. И все. А тут уже и Ноев ковчег, и разорванное очко ;D
Отправлено: Андрей от 25 Сентябрь, 2015, 13:20:34 pm
Цитата: Yurii от Сегодня в 12:48:45
Сергей пока еще готов разобрать пациента на атомы
Юр, чо парится, давай отдадим его Петру, он его за бесплатно на атомы разложит. ;)
Отправлено: Yurii от 25 Сентябрь, 2015, 14:53:20 pm
Оплати стоимость девайса и отдай хоть Петру хоть Павлу! И не путай нам благородные цели с бурановскобабкиными подходами!
Цитата: Yurii от Сегодня в 12:48:45
Сергей пока еще готов разобрать пациента на атомы
Юр, чо парится, давай отдадим его Петру, он его за бесплатно на атомы разложит. ;)
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 18:05:26 pm
Вот вам пример пытливого ума: новый айфон 6S несколько часов
только в продаже, а самые любопытные уже и в скрыли, и на атомы поделили...
https://www.ifixit.com/Teardown/iPhone+6s+Teardown/48170?utm_medium=email&utm_campaign=iPhone+6s+Teardown+-+In+Progress&utm_content=iPhone+6s+Teardown+-+In+Progress+CID_f6c339c580632f3406741d30a6a69ac7&utm_source=CampaignMonitor&utm_term=iPhone%206s%20teardown%20here (https://www.ifixit.com/Teardown/iPhone+6s+Teardown/48170?utm_medium=email&utm_campaign=iPhone+6s+Teardown+-+In+Progress&utm_content=iPhone+6s+Teardown+-+In+Progress+CID_f6c339c580632f3406741d30a6a69ac7&utm_source=CampaignMonitor&utm_term=iPhone%206s%20teardown%20here)
...и отчёт написали...
А мы всё никак корзину яблок не соберём, что бы в Кострому отправить.
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 19:07:22 pm
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 19:11:18 pm
Отправлено: Vovets от 25 Сентябрь, 2015, 19:16:25 pm
Отправлено: 3Daemon от 25 Сентябрь, 2015, 19:33:09 pm
всё никак корзину яблок не соберёмДык! надо-же попиз...ь для начала, да подольше. А там, глядиш - яблоки-то уже и сгнили! Ничё делать/отправляте - не надо! Красота! ;)
Отправлено: Vovets от 25 Сентябрь, 2015, 19:35:45 pm
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 19:53:37 pm
Да нехер вам этот регуль здался, давай те правда соберем денег и отправим нашего чемпиона на Чемпионат Европы в следующем году! | 8-( | 8-( | 8-(
И вот тут разговор переходит в нужное русло ;)
Отправлено: Андрей от 25 Сентябрь, 2015, 20:19:28 pm
А мы всё никак корзину яблок не соберём, что бы в Кострому отправить.Да есть в Костроме яблаки, в уголке пежат, ждут когда их в Московскую опу засунут. :D
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 20:24:34 pm
И вот тут разговор переходит в нужное руслоА всем похрену, давай "Рваное очко" и туда яблок побольше трамбануть бы!!! | 8-( | 8-( | 8-(
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 20:36:46 pm
Да нехер вам этот регуль здался, давай те правда соберем денег и отправим нашего чемпиона на Чемпионат Европы в следующем году! | 8-( | 8-( | 8-(Жопа мира блин ..
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 20:43:28 pm
Жопа мира блин ..Да нет там ни какой "Жопы", хотя конечно есть но это за отдельные, личные деньги! :D ;)
А чё вам не нравиться? :o
На его месте может быть каждый! Надо просто победить! | 8-(
Победа заслуживая?! Да !
Чемпион настоящий? Да!(НЕ искусственно взращенный в пробирки инвестиции) ;)
Так в чем проблема?, Что не нравиться?Разве это не правильно? \m/
А ни чего, что Америкосы, собрали 30000$ и отправили команду на Чемпионат Мира! ::)
Что скажите? :Oops:
P/S Ставки растут, надо собрать 2500 Эвро!!!!!! Вступительный взнос Игорь Михалычь, думаю с удовольствием заплатит!
Ну а я уж как ни буть, доберусь, на перекладных и будет у нас F3N команда!
Хотя если еще наши, другие призёры за свой счёт приедут, будет совсем АЙС! \m/
Может хоть в командном зачёте, встанем на пьедестал! :-[ (Это личная мечта)
P/P/S Не возможное-возможно, а тут вообще всё реально!
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 20:55:45 pm
До ЧЕ ещё масса событий и вагон времени, задачи надо решать по мере
их возникновения, а не хвататься за самую дальнюю и самую простую.
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 21:02:30 pm
а не хвататься за самую дальнюю и самую простую.Игорь, время летит быстро, не успеешь оглянуться и пара ехать, так всегда и бывает! :o
Да и народ надо готовить, хватит халявить, пора поднимать Россию с колен! \m/
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 21:08:00 pm
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 21:15:12 pm
Я думал, что в каждой стране есть федерация конкретного вида спорта. И оплачивает участие своей сборной в чемпионате мира именно она, а не фанаты и сочувствующие, а уж тем более сами спортсмены. Не предполагал, что это не так в вертолетном спорте. Извините.
Во всех технических (да и не только) спортах так. И во всех странах.
Платить за хобби должны сами участники хобби и никто больше.
А у федераций деньги откуда? Только членские взносы.
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 21:18:00 pm
Не предполагал, что это не так в вертолетном спортеПо сути, нет ни какого "Вертолетного спорта" в России!
Есть группа "Альтруистов и Меценатов" от Москвы до Питера по всей стране!(не буду не выделять, обобщаю)
Еще придётся F3N как класс оформлять (это кстати уже повесил на себя)!
Каждый из нас должен понимать, что если "Альтруистам и Меценатам по всей России", надоест этим заниматься, то всё умрёт-в прямом смысле!
Так что всё сводиться к тому, что каждый должен вылезти из норы и поддержать, хотя бы "Лучшего"!!!!!
Блять, что не понятно?????
Щас так уже начну говарить, да простите мне грубость....
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 21:23:18 pm
Игорь, время летит быстро, не успеешь оглянуться и пара ехать, так всегда и бывает!
Да и народ надо готовить, хватит халявить, пора поднимать Россию с колен!
Готовить надо не призывами "давайте в шапку бабла накидаем" (это мы уже проходили - не работает),
а выгонять в поле и летать.А Россию с колен поднимать не надо, а то случайно можно оказаться в позе "раком"...
Каждому надо встать с корточек или с дивана и вокруг себя порядок навести, вот и будет счастье.
Регуль вон не поднимается, а туда же - "Россию-матушку поднимать бум" ...
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 21:25:32 pm
Каждому надо встать с корточек или с дивана и вокруг себя порядок навести, вот и будет счастье.Ну тогда вообще- беда!
Мне больше не чего сказать.....
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 21:27:23 pm
Так что всё сводиться к тому, что каждый должен вылезти из норы и поддержать, хотя бы "Лучшего"!!!!![/b]Я вылезу из норы и за Грандмастера скинусь не задумываясь
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 21:28:22 pm
Блять, что не понятно?????Блять, теперь понятно ..
Щас так уже начну говарить, да простите мне грубость....
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 21:30:48 pm
Я вылезу из норы и за Грандмастера скинусь не задумываясьВот вот, поймите, только вместе мы можем, что то сделать!
+ Альтруисты и будет развитие!
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 21:57:02 pm
Вот, вот, поймите, только вместе мы можем,что то сделать!Что то сделать да. Вопрос - откуда на ЧМ у нас появятся МЕСТА. Все видят - как Они летают. Что мы здесь сделаем для того, чтобы у нас летали лучше? Соберем тех кто решил проверить свои яйца на эвенте? Я не знаю таких, кого бы папа обкладывал вертами, пультами и даже от компа своего не гонял. Посмотрим на Джастина Джи. Пусть его сейчас не видно, но это было что то. Многие с трудом тянут это хобби и некоторые бросают, потому что не тянут. Те кто легко тянут, обычно не особо летают. Я не прав?
PS: Если мой пост вам покажется деструктивным, пожалуйста удалите ..
Отправлено: Kulichik от 25 Сентябрь, 2015, 22:02:21 pm
Всё это обсуждали перед и во время ЧМ. Ответы простые и очевидные , если забыли - перечитайте ветку.
Отправлено: shvion от 25 Сентябрь, 2015, 22:23:45 pm
Отправлено: Yurii от 25 Сентябрь, 2015, 23:08:55 pm
Да нехер вам этот регуль здался, давай те правда соберем денег и отправим нашего чемпиона на Чемпионат Европы в следующем году! | 8-( | 8-( | 8-(Петя, мы $450 собрать не можем, а уж несколько килоевро и подавно ниасилим
Отправлено: Patrik от 25 Сентябрь, 2015, 23:17:12 pm
Петя, мы $450 собрать не можем, а уж несколько килоевро и подавно ниасилимНу и всё, не будет тогда наших флагов в ихних землях!
Прямых трансляций, с отечественными лицами!
Будем дрочить по норам! | 8-(
Отправлено: Kulichik от 26 Сентябрь, 2015, 08:47:49 am
Ну и всё, не будет тогда наших флагов в ихних землях!
Прямых трансляций, с отечественными лицами!
А может надо , для начала , научиться дома флаги поднимать ?
И как положено ;) , любой вопрос , который требует насущного решения сейчас и здесь,
тема сползает к глобальному наморщиванию лбов "как нам обустроить Россию".
Отправлено: almus от 26 Сентябрь, 2015, 10:38:38 am
Мдя... Вот из за таких "умников" я перестал общаться на rcdesign, пару лет назад!
Человек пыжиться, тыжиться, а из него лезет один негатив, энергетика запортачиная!И сразу меркнет вся гениальность!
И постоянно кто то виноват, а сам 10$ вложить в общее дело не может, одно бла-бла-бла!
Кстати прискорбно господа, всей тусой три копейки не можем собрать....
Этот выпад я пропустил, продолжил наблюдение за дискуссией. Но пиздобол Петручио направил диспут в весьма интересное русло! Дайте денег и кабздец! Горы свернем! См. ниже:
Да нехер вам этот регуль здался, давай те правда соберем денег и отправим нашего чемпиона на Чемпионат Европы в следующем году!
Есть группа "Альтруистов и Меценатов" от Москвы до Питера по всей стране!(не буду не выделять, обобщаю)
.....................................................................
Каждый из нас должен понимать, что если "Альтруистам и Меценатам по всей России", надоест этим заниматься, то всё умрёт-в прямом смысле!
Так что всё сводиться к тому, что каждый должен вылезти из норы и поддержать, хотя бы "Лучшего"!!!!!
Вот вот, поймите, только вместе мы можем, что то сделать!
+ Альтруисты и будет развитие!
Интересно, где был друг Петруччио, когда возникла эта тема?
http://rcheliclub.ru/index.php?topic=11282.0 (http://rcheliclub.ru/index.php?topic=11282.0)
А ведь очень показательная ситуация была! Мы хоть и не особо верили, но все же была надежда, что Крутые Вертолетчики, которым небезразлично развитие своего хобби и спорта, скинутся хоть по 100...200 рублей в помощь "глубинке", заодно и свое самомнение потешат. Но нет, эффект был совсем другим - все напряглись и затаились, а ну как у них получится и появятся конкуренты? А ведь так желаемых Чемпионов хрен из 30-ти и более летних получишь, их только из молодежи можно вырастить. Но реальная помощь от московско-питерской тусовки была получена только от Игоря Куличика. И где были Альтруисты и Меценаты Всея России? И что интересно - ничего не умерло! Живет и развивается. Правда, взгляды и планы за прошедшее время сильно поменялись, но это уже совсем другая история.
А теперь Педруччио по $10 убивается и за развите спорта радеет.
P.S. А еще можно посмотреть название нашей темы и сравнить с адресной строкой данного ресурса. Я верю, что совпадение совершенно случайно. :D
P.P.S. Вспомнит ли теперь кто о регуле? :D
Отправлено: Olegan от 26 Сентябрь, 2015, 11:21:19 am
Отправлено: Витaлий от 26 Сентябрь, 2015, 12:00:13 pm
Almus, а Вам не кажется, что Вы, в очередной раз, перегибаете палку? Какое моральное право Вы имеете прилюдно оскорблять кого-либо, пусть даже этот кто-то Вам не нравится?
У меня все еще свежа история о том, как Вы на одном достаточно популярном Новосибирском ресурсе назвали идиотами добрую половину его пользователей. Посмотрите теперь посещаемость того ресурса! Я уж не говорю о том, что в результате Ваших высказываний некоторые поудаляли свои учетные записи.
Моему возмущению нет предела!!
Отправлено: Kulichik от 26 Сентябрь, 2015, 12:13:45 pm
обсуждаем, критикуем, обсираем мнение оппонента, а не самого оппонента.
Все выдохнули , отошли на три шага назад от барьера и, если есть желание, продолжаем тему о потенциальной хорешести HW 160.
Отправлено: DenLo от 26 Сентябрь, 2015, 12:58:52 pm
Отправлено: Kulichik от 26 Сентябрь, 2015, 13:19:32 pm
Разошлись по углам, клавиатурные бойцы!
Следующие попытки выяснения буду молча стирать.
Отправлено: Kulichik от 27 Сентябрь, 2015, 09:34:16 am
вывод о качестве регуля, глядя на него в мелкоскоп и тыкая ланцетом.
Железо и софт неразлучны.
Рекламные фото HW дают лёгкое представление о начинке ( http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1119800 (http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1119800) )
Препариции Космика уже без нас приводились ( http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4188785&postcount=1 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4188785&postcount=1) )
и мне, как рядовому юзеру, из этого сравнения ничего не ясно, кроме того, что Космик красно-оранжевый, а HW - чёрно-серый.
Можно продолжать не очень успешный сбор средств для непонятных целей,
но я , с вашего позволения, ждать больше не буду, а впердолю HW 160 на какую-нибудь семисотку
(Гоблин или Раш) и , как умею, понагаружаю в полете и посмотрю на поведение.
А здесь, тем временем, можно продолжить спорить в состоянии китайцы сделать
хороший продукт или нет ;)
Отправлено: Yurii от 27 Сентябрь, 2015, 10:14:49 am
Можно продолжать не очень успешный сбор средств для непонятных целей,Сбор средств ограничился количеством участвующих в 15 человек. За что всем огромное спасибо за готовность потратить личные финансы на общие интересы! В виду невысокой активности (менее 25 желающих "проголосовать рублём") и в связи установкой потенциального подопытного HW160 на действующую модель, акцию завершаем сегодня.
но я , с вашего позволения, ждать больше не буду, а впердолю HW 160 на какую-нибудь семисотку
(Гоблин ил Раш) и , как умею, понагаружаю в полете и посмотрю на поведение.
А здесь, тем временем, можно продолжить спорить в состоянии китайцы сделать
хороший продукт или нет ;)
С нетерпением ждём рецензий обладателей данного девайса!
Отправлено: Андрей от 27 Сентябрь, 2015, 18:09:25 pm
но я , с вашего позволения, ждать больше не буду, а впердолю HW 160 на какую-нибудь семисоткуНУ наконец-то, родил! :круто:
(Гоблин или Раш) и , как умею, понагаружаю в полете и посмотрю на поведение.
А то я грешным делом начал думать что этого никогда не случится :( и Центровой на форуме естествоиспытатель! :круто: погрязнет в анатомических исследованиях.
Отправлено: Kulichik от 27 Сентябрь, 2015, 18:31:44 pm
Снял Космик с Гоблина, ;) прикинул, как становится HW 160 на штатное место -
зашибись становится, красиво и без колхоза.
Напаяю разъёмы и можно ставить основательно.
А пока дело идёт, скажите мне, уважаемы электронщики, какой тайминг и ШИМ поставить
в регуле для мотора Пира компетишн 750-50 ? Кнопочки "ауто" , как в Контроне, нету.
Отправлено: dsirc от 27 Сентябрь, 2015, 19:50:35 pm
Отправлено: Kulichik от 27 Сентябрь, 2015, 20:06:00 pm
Но что-то мне хочется ШИМ до 15 (или даже до 8 ) опустить.
Коллеги-профи, дайте краткое наставление!
Отправлено: nik1 от 27 Сентябрь, 2015, 20:16:16 pm
шим вроде больше 12 особо нет смысла ставить
Отправлено: Kulichik от 27 Сентябрь, 2015, 21:26:29 pm
на днях выберусь в поле и затестю .
Тайминг 18 градусов попробую, шим 8 kHz.
Было:
(https://farm1.staticflickr.com/567/21574556450_c872979c54_c.jpg) (https://flic.kr/p/ySteZd)DSC00888 (https://flic.kr/p/ySteZd) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm6.staticflickr.com/5721/21750882132_94f6e1f7cb_c.jpg) (https://flic.kr/p/z93Xtb)DSC00889 (https://flic.kr/p/z93Xtb) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
Стало:
(https://farm1.staticflickr.com/593/21574688768_94cdd48eb4_c.jpg) (https://flic.kr/p/yStVjy)DSC00891 (https://flic.kr/p/yStVjy) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm6.staticflickr.com/5632/21141518093_315a71bb3e_c.jpg) (https://flic.kr/p/ydcNLD)DSC00893 (https://flic.kr/p/ydcNLD) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/720/21750881272_f04352df5e_c.jpg) (https://flic.kr/p/z93Xdm)DSC00898 (https://flic.kr/p/z93Xdm) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
Отправлено: palek от 28 Сентябрь, 2015, 06:17:33 am
KV мотора * количество полей мотора * номинальное напряжение / 20
Отправлено: Kulichik от 28 Сентябрь, 2015, 08:20:17 am
Можно попробовать поточнее посчитать шим
KV мотора * количество полей мотора * номинальное напряжение / 20
Получается 15 kHz
Отправлено: Vovets от 28 Сентябрь, 2015, 16:15:18 pm
KV мотора * количество полей мотора * номинальное напряжение / 20В эту формулу вместо KV * номинальное напряжение лучше подставлять реальные рабочие обороты мотора. Ну и помним о том, что эта формула даёт минимальную частоту шим, меньше которой уже начинается ахтунг. Т.е. выбирать надо как минимум ближайшую сверху.
Отправлено: Kulichik от 28 Сентябрь, 2015, 16:36:01 pm
то есть значение 15 должно быть зашибись :)
Отправлено: Vovets от 28 Сентябрь, 2015, 16:43:10 pm
значение 15 должно быть зашибисьЭто надо экспериментально проверять. В смысле неплохо было бы и бОльшие значения попробовать для сравнения. Реализация контроллера дело очень тёмное, нюансов миллион.
Отправлено: Kulichik от 28 Сентябрь, 2015, 16:46:37 pm
Отправлено: SERGINIO от 28 Сентябрь, 2015, 22:03:26 pm
частота Шим используется внутренним СППР проца-он НИГДЕ БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ,это МИНИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ длительности импульса ШИМ ,может влиять на разгон мотора,но это чисто теоретически,трехфазный синхронный мотор работает на частоте примерно 2000 Гц,ЭТО В НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЬШЕ обсуждаемой вами горячо частоты ШИМ ,и это кстати явственно......не стану говорить,а то порежут :)
Альмус кстати давно уже записался в критических критиков,это из серии " все пропало,все просрали..." Ан нет,еще есть что просрать... ;)
И кстати ,к модерам-Юрий,отчего такая избирательность к постам??По прошлому опыту тут минимум 60% постов должно быть безжалостно потерто.
Идея насчет дать полетать Гончарову мне очень нравится,Николай наш ЧЕМПИОН,он очень хорошо знает слабые и сильные места Космика,и если он найдет положительные черты в данном изделии-так стало тому и быть !!
Как правильно заметили -влияет на работу все:- схемотехника,конструктив,технологии,софт и самое главное ОТЛАДКА ВСЕЙ ЭТОЙ хрени. :)
Отправлено: ilyxa от 28 Сентябрь, 2015, 22:08:28 pm
частота Шим используется внутренним СППР проца
Молчу, слушаю, но прошу перевода - иногда. Переведи только что написанное.
Отправлено: SERGINIO от 28 Сентябрь, 2015, 22:09:32 pm
ПопробуемЕсли есть возможность докопаться к софту,используя связи-стоит на эту тему поговорить ,по опыту знаю- софтово пишется одна ПРАВИЛЬНАЯ прошивка,остальные не более чем реплики для клиентов-это из серии "наш БЕК работает от 3 до 300 вольт " :D
Отправлено: Yurii от 28 Сентябрь, 2015, 22:14:31 pm
Недавно приехал с отпуска,почитал.Сергей, пиши жалобу, потрём безжалостно
И кстати ,к модерам-Юрий,отчего такая избирательность к постам??По прошлому опыту тут минимум 60% постов должно быть безжалостно потерто.
Отправлено: SERGINIO от 28 Сентябрь, 2015, 22:16:14 pm
Молчу, слушаю, но прошу перевода - иногда. Переведи только что написанное.Процы имеют встроенный ШИМ регулятор,он почти автономный ,у него в расчетах используется вполне себе определенная частота -она определяет МИНИМАЛЬНУЮ длительность импульса который может отработать программа,и пофиг что проц там живет на 40 мегагерцах-это аксиома,исключение Космик-его проц не имеет ограничения по частоте шим ,по одной простой причине -это полноценный КОМПЬЮТЕР,ему не в лом и ВЫСЧИТАТЬ необходимый импульс РЕАЛЬНО,используя наличную программу ,обходя СППР -просто не надо!! :)
Отправлено: ilyxa от 28 Сентябрь, 2015, 22:19:19 pm
Молчу, слушаю, но прошу перевода - иногда. Переведи только что написанное.Процы имеют встроенный ШИМ регулятор,он почти автономный ,у него в расчетах используется вполне себе определенная частота -она определяет МИНИМАЛЬНУЮ длительность импульса который может отработать программа,и пофиг что проц там живет на 40 мегагерцах-это аксиома,исключение Космик-его проц не имеет ограничения по частоте шим ,по одной простой причине -это полноценный КОМПЬЮТЕР,ему не в лом и ВЫСЧИТАТЬ необходимый импульс РЕАЛЬНО,используя наличную программу ,обходя СППР -просто не надо!! :)
Я выделю слово - придерусь, так сказать - "частота Шим используется внутренним СППР проца". В каком контексте это используется? ГДЕ в регуляторе ты усмотрел DSS? Терминология - штука тонкая, иногда можно неудачно попасть в очень скользкую ситуацию.
Отправлено: SERGINIO от 28 Сентябрь, 2015, 22:23:18 pm
. Принцип и особенности работы модуля CCP в режиме ШИМ
Отправлено: SERGINIO от 28 Сентябрь, 2015, 22:25:47 pm
Сергей, пиши жалобуЯ придерживаюсь демократических взглядов на форум,и уж тем более никогда не жаловался ,вам модераторам видней ...
Отправлено: Kulichik от 28 Сентябрь, 2015, 22:40:04 pm
просто , ясно и быстро ответили практики , Коля Гончаров и Артём, а профи опять наморщили
лоб и объяснили, что нам , лохам панцырным, не в жизнь не понять, как определить ШИМ
и дело наше - промышлять ракушки, а не в хитрых процах ковыряться.
Отправлено: 3Daemon от 28 Сентябрь, 2015, 22:46:35 pm
Почему во всех регулях серии Platinum v.3 китайцы в мануале пишут:
"For guaranteeing the speed-governing effect, we strongly recommend setting the PWM frequency as 32 kHz."
?
Отправлено: Vovets от 29 Сентябрь, 2015, 00:23:39 am
Что написал Сергей, я опять плохо понял.
Итак, как я понимаю, откуда взялась формула.
1. Сергей грамотно обратил внимание на то, что на фото нет токоизмерительных шунтов в каждой фазе. Значит, используется классическая шестистадийная схема переключения фаз (99%, что это так).
2. Теоретическая модель нашего мотора обладает всего 2-мя магнитами. В реальном моторе магнитов больше. Реальный мотор получается как бы циклическим повторением теоретического. Углы и прочее всякое указывается для теоретической модели. Отсюда возникают "электрические" обороты и "механические". За один механический оборот вала мотора, т.е. реальный оборот, происходит несколько электрических. Чтобы получить электрические обороты нужно механические умножить на половину числа магнитов.
3. За один электрические оборот схема подключения фаз меняется 6 раз. Т.е. ещё в 6 раз быстрее.
Смысл формулы в том, что период шим не может быть больше длительности одного шага коммутации. Иначе "газ" станет нелинейным, или возможны всякие другие странные спецэффекты, в зависимости от прошивки. На самом деле куча факторов.
Вывод формулы: f = (RPM/60) * (NM/2) * (6) = RPM * NM / 20
Где RPM - обороты двигателя в минуту, NM - число магнитов.
Первая скобка переводит RPM в обороты в секунду, вторая приводит механические обороты к электрическим, третья учитывает количество ступеней коммутации.
В общеизвестном варианте формулы RPM аппроксимируется как KV * V, что, имхо, не совсем верно.
И да, я не профи, и не знаю, почему ХВ хотят 32 кГц для работы гувера в V3. В мануале к V4 этого уже нет.
Отправлено: Kulichik от 29 Сентябрь, 2015, 00:34:50 am
объяснение сути ШИМа. Как в учебнике - прочитал и вопросы отпали.
P/S
Вот бы ещё такое же объяснение по таймингу ;)
Отправлено: Vovets от 29 Сентябрь, 2015, 01:36:59 am
Вот бы ещё такое же объяснение по таймингу
Это тоже совсем не сложно. В теории. Как известно, когда в моторе магнит проходит мимо катушки, в катушке возникает ЭДС, т.е. если измерить напряжение на выводах катушки, оно будет иметь определённое значение в каждый момент времени. Если нарисовать график напряжения в зависимости от времени, он будет в наших моторах иметь вид трапеции. Чтобы катушка толкала магнит, вырабатывая момент (да, моторы вырабатывают момент) ток в катушке должен иметь направление против этой ЭДС. Для этого нужно подвести к катушке противоположное напряжение, что приведёт к возникновению в ней тока. Ток в катушке создаёт магнитное поле, которое взаимодействует с полем магнита и созадаёт нужный нам момент. Форма тока должна точно соответствовать форме наведённой ЭДС (её обычно называют противо-ЭДС, back-EMF). Для этого напряжение на катушку нужно подавать в строго определённый момент. Т.к. катушка имеет индуктивность, то ток в ней не может измениться мгновенно. Поэтому напряжение нужно подавать несколько заранее, чтобы ток достиг максимума как раз к моменту, когда противо-ЭДС достигнет максимума. Это опережение и есть тайминг. Он выражается в электрических градусах, т.е. момент включения обмотки привязан к определённому угловому положению магнита относительно катушки с обмоткой.
Если ток не совсем совпадает по форме с противо-ЭДС, то мы не получаем максимально возможного момента, т.е. греем воздух. Ток создаёт тепло I^2*R в обмотках всегда, а вот момент только если он проходит когда нужно.
На практике всё, конечно же, не так просто. И ЭДС имеет странную форму, и величина индуктивности неизвестна (она ещё и может зависеть от тока, как упоминал Сергей, в силу нелинейности железа катушек), и скорость вращения непостоянна, и переходные процессы всякие при коммутации, и криворукие программисты. Поэтому так тяжело ответить на вопрос: "какой тайминг мне поставить?". Короче, только экспериментальным путём.
Хотя в принципе, чем выше индуктивность мотора, тем больше нужен тайминг. В среднем по больнице, индуктивность больше у моторов, у которых больше количество обмоток статора и магнитов. Но это всё очень вилами на воде.
Отправлено: Kulichik от 29 Сентябрь, 2015, 08:19:52 am
Отправлено: Solo от 29 Сентябрь, 2015, 08:52:29 am
Недавно просматривая материалы на эту тему (БДПТ), случайно наткнулся на очень хорошо написанную серию статей (в популяризаторском стиле) ....
http://www.avislab.com/blog/brushless01/ (http://www.avislab.com/blog/brushless01/)
Вот пример объяснения ШИМа из этой серии:
Зачастую в приводах определение положения ротора, измерения тока, напряжения и т.п. синхронизируют с сигналом ШИМ . Т.е. в определенные моменты с периодичностью, зависящей от частоты ШИМ сигнала.
Предположим ситуацию, когда, частота ШИМ 8 кГц, скважность 100% (полный газ), двигатель вращается со скоростью, при которой частота коммутаций тоже равняется 8 кГц. Т.е. от момента переключения ключей до следующего переключения проходит ровно один период ШИМ сигнала. Если скорость вращения возрастёт и частота коммутаций превысит частоту ШИМ, возникнет ситуация, при которой ШИМ сигнал будет удерживать ключи открытыми дольше необходимого и противодействовать вращению двигателя. Кроме того, измерение напряжения на свободной фазе синхронизированы частотой ШИМ сигнала, поэтому нет технической возможности вычислить скорость коммутации выше частоты ШИМ. Другими словами контролер теоретически не сможет управлять двигателем, если тот вращается со скоростью, при которой частота коммутаций превышает частоту ШИМ сигнала. Это только теоретические расчеты. На практике, желательно чтобы частота ШИМ в несколько раз превышала частоту коммутаций.
Например, имеем регулятор с частотой ШИМ 8 кГц, и двигатель с 14 магнитами.
Максимальная теоретически возможная частота вращения вала двигателя будет:
V=(Q/6/(N/2)*60);
Q – частота ШИМ в герцах
6 – количество коммутаций за один электрический оборот
N – количество магнитов
60 – количество секунд в минуте
V=((8000/6/(14/2))*60) = 11428 об/мин.
Двигатель с 28 магнитами:
V=((8000/6/(28/2))*60) = 5714 об/мин.
Т.е. если вам нужно управлять многополюсным двигателем на высоких оборотах, придется использовать регулятор с более высокой частотой ШИМ.
Например, чтобы раскрутить двигатель с 24 магнитами до 10000 об/мин понадобится регулятор с частотой ШИМ не ниже 24кГц. Нужно так же помнить, что чем выше частота ШИМ, тем больше переходных процессов происходит на ключах за единицу времени. Это может привести к увеличению потерь и к увеличению тепловыделения на ключах. (с)
В дополнение так сказать, к написанному Володей.
С уважением, Соло.
Отправлено: SERGINIO от 29 Сентябрь, 2015, 11:11:47 am
на конкретный вопрос к профи " какой лучше поставить ШИМ и тайминг ?"Еще раз повторю-пофиг какая частота ШИМ,это просто внутренняя раччетная частота процессораи чем выше она -тем короче сможет он отработать импульс управления,абсолютно независимо от оборотов вращения процессор "набирает" из импульсов определенной длительности какой то нужный мотору ток,и как корректно он это делает зависит от софта и силовой части.Бесполезно повышать частоту ШИМ если силовая не сможет отработать очень короткий импульс,вот поэтому Космик и имеет такую навороченную силовую часть,от повышения частоты ШИМ растет только точность отработки,ну грубо говоря при частоте 8 Кгц точность будет 1% ,при частоте 32 Кгц- 0.1% и то и другое хорошо и заведомо выше требуемых,но при частоте 32 кгц минимальная ширина импульса будет 1,5 мкс ,а при частоте 8 кгц -150 мкс ,то есть при наличии умной программы при 32 кгц мы будем иметь больше вариаций мощности-это возможно будет лучше для моторов намотанных толстым проводом .Наши моторы синхронные вентильные машины,у них рабочаяя частота полумостов равна оборотам в секунду умноженным на три-как и у всех трехфазных машин,а вот с какой частотой будет управляться каждый из трех полумостов-это целиком заслуга управляющей программы,она может влупить и много импульсов с минимально возможной ШИМ ,а может просто коммутировать обмотки с максимально возмлжной шириной импульса -обеспечивая максимально возможную мощность на валу.Ну грубо говоря можно дать серию импульсов с длительностью 10 мс ,либо один импульс с длительностью 100 мс-мощность будет одна и та же ,первый способ использует космик,второй Кастл-поэтому Кастл меньше греется ,и шим тут побоку вообще,еще раз повторю-это внутренняя частота используемая при расчетах внутри процессора небходимой ширины импульса.У меня есть статья Корабельникова он там достаточне ненапряжно рассуждает по ШИМ ,давайте почту вышлю,и выложите на форуме почитать.
Отправлено: Kulichik от 30 Сентябрь, 2015, 13:19:33 pm
За прошедшие дни HW 160 был установлен, настроен и вчера-сегодня
основательно облётан на поляне в Сетуни.
Рассказываю по порядку.
1. Монтаж и установка: сложностей никаких, крепёжные лапки почти как у Космика
(чуть-чуть уже), поэтому встал на штатное место отлично. Провода выходят из
корпуса без разъёмов, длинна как специально подобрана, всё удобно и просто.
(https://farm6.staticflickr.com/5632/21141518093_315a71bb3e_c.jpg) (https://flic.kr/p/ydcNLD)DSC00893 (https://flic.kr/p/ydcNLD) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
2. Настройка: по логике и алгоритму всё очень похоже на тот же Космик. При включении задаются
крайние точки газа, затем с помощью Program Box делаются все настройки.
Первое включение после настройки , так же как и у Контрона - это женитьба мотора и регуля
(на 0 градусов лопастей надо дать регулю выйти на плановые обороты и "запомнить" их).
Отдельно скажу про Program Box - после ебливприсядку с про-диском здесь всё супер
удобно и просто: подключил, нажал и листаешь параметры, меняя их туда-сюда, очень юзер-френдли.
Про сами настройки: HW указывает, что рабочий диапазон работы гувера от 40% до 90%
Ниже 40 - зона работы бэйл-аут , выше 90 - не рекомендуется.
В итоге, полки по сравнению с Космиком поднялись на 10% и рабочие обороты получились на 80-85%.
3. Облёт и полёт: первое впечатление - как будто взлетел на Космике (вот не отличил бы с первого раза,
если бы в слепую дали сравнить). Гувер работает чётко и более жёстко, чем Космик с базовыми настройками.
P-gain и I-gain крутил туда и сюда, оптимум оказался близко к базовым настройкам.
За два дня сделал 10 полётов, аккуратно покрутил разные параметры, в итоге выбрал более менее
оптимальные (которые почти близки к дефолтным).
Про сильно обсуждаемый ШИМ: очень соответствует тому, что писал Сергей выше - изменение от 15 до 30 kHz
регулю пофигу. При значении 8 как-то не очень (но может это чисто субъективно), поэтому поставил максимальные 30 kHz.
Тайминг пробовал тоже крутить, сказывается на реакции мотора при попытке навалить ему,
больше всего понравилось при 18 (ниже как-то более плавно, а выше - уже нет эффекта).
Бэйл-аут работает отлично, причём можно настраивать и время ожидания (чего нет у Космика) и
время запуска после авторотации.
После полёта "на все деньги" (круги и петли на полных шагах, тик-таки во все стороны, отторомозки апстену)
мотор горячий как обычно, а регуль - еле тёплый (вентиляция с дырочками в корпусе явно хорошо работает).
Итоговые настройки :
1. Flight Mode - Heli (Store Governor)
2. LiPo Cells - auto
3. Voltage Cutoff Mode - soft
4. Cutoff Voltage - 3.0
5. BEC Voltage - 8.0
6. Start-up Time - 10 s
7. Governor Parameter P - 3
8. Governor Parameter I - 5
9. Auto Restart Time - 25 s
10. Timing - 18
11. PWM Frequency - 30
12. Brake Force/Amount - 0
13. Motor Rotation - norm
14. Restart Acceleration Time - 3 s
15. Con.Freewheel - activate
Выводы:
- первое впечатление - регуль работает великолепно,
- гувер очень хороший, сложно предъявить претензии,
- не известно, как будет длительная эксплуатация (будет ли гореть?
будет ли глючить? как часто будут поломки?) , но первое впечатление - :круто:
снимать с Гоблина я его не буду , пусть стоит там и работает.
(https://farm6.staticflickr.com/5707/21645945659_ea1cdb004f_c.jpg) (https://flic.kr/p/yYM8vD)DSC00899 (https://flic.kr/p/yYM8vD) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/659/21644974328_5ea990ab8a_c.jpg) (https://flic.kr/p/yYG9Ly). (https://flic.kr/p/yYG9Ly) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
P/S
Очень хочется добавить рекламный слоган "Если нет разницы, зачем платить больше?" ,
но опасаюсь, что Коля Nik Nik при упоминании Доси опять очень расстроится и начнёт
предостерегать от использования "дешевых" брендов ;) :D :)
Отправлено: dsirc от 30 Сентябрь, 2015, 13:45:42 pm
Отправлено: Maeg от 30 Сентябрь, 2015, 14:03:21 pm
Хотелось бы ради интереса сравнить данные лога - нагрев, ток на ХВ и может у Вас сохранились такие данные с полетов на Космике?
PS там чуть муторно - память у лога энергозависимая - чтобы снять лог после полета - нужно не выключая регуль к компу его подключить и в программе посмотреть. Файл из регуля как у Castle к сожалению вытащить нельзя
Отправлено: Kulichik от 30 Сентябрь, 2015, 17:42:17 pm
в данном регуле вроде заявляли логгирование.
Да, мануал говорит, что регуль пишет логи и их можно смотреть после каждого полёта.
Но я не наделён способностью получать радость от чтения логов и никогда не интересовался
острыми поворотами сюжетов в этом жанре литературы.
Отправлено: Vovets от 30 Сентябрь, 2015, 17:59:47 pm
изменение от 15 до 30 kHzС формулой вроде сходится...
регулю пофигу
Отправлено: nik1 от 30 Сентябрь, 2015, 18:05:24 pm
Я к тому , что если например на космике полка была 80 -82%, фактичкски на верхнем крае
то на хобивинге будет 90 -92, не придется ли менять пиньен , что бы был запас для говера?
Отправлено: Vovets от 30 Сентябрь, 2015, 18:12:25 pm
Да и логов нет как таковых, только номинальные RPM, макс. ток, мин. напряжение, макс. температура.
Отправлено: Kulichik от 30 Сентябрь, 2015, 18:16:52 pm
точно соответствуют расчётным для Космика +10 %.
Я с тахометром выставлял 2100 и 2200 и получилось ровно +10 к
старым настройкам Космика 86% и 88.5%.
Я думаю, что 90-92 будет также нормально как и 80-82 на Космике.
Отправлено: Kulichik от 30 Сентябрь, 2015, 18:20:04 pm
А кто сказал, что на ХВ полка вообще имеет отношение к проценту газа?
Володя, а какая разница, кто к чему привязан?
Имеется в виду 90% от максимального газа.
"For ensuring the speed-governing effect, we recommend setting the throttle amount to 90% or below in both speed-governing modes"
Отправлено: Vovets от 30 Сентябрь, 2015, 18:46:09 pm
For ensuring the speed-governing effect, we recommend setting the throttle amount to 90% or below in both speed-governing modesА, да, точно, пропустил этот момент.
Отправлено: Nik Nik от 01 Октябрь, 2015, 00:38:20 am
Спасибо, Игорь! Я все думал, чем заменить угу на 700м гоблине, теперь думать больше не о чем .Привет, Дмитрий! :ура:
Сначала попробуй привязать к Гоблину 150 грамм. Я без шуток! Если не почувствуешь разницу то уверен, что будет лучше.
Если честно, то давно озадачился как снять с Гоблина 150-200гр и не потерять в мощности (эффективной).
Закупил новый YGE 5-й версии, радиатор сам ставил (очень легкий), все провода по минимуму и карбон-версию тушки XLC (там кабина и хвост легче почти на 150гр).
На данный момент у меня в руках есть наверное самый мощный триоблин KSE-700. Немного научился правильно настраивать Космик (нашли рекомендации от Контроник и потратили с Андреем недельку. Сожгли один Космик в стараниях, но пиковые токи за 400А научили его держать, а из мотора достать можно очень много еще сил) и нет теперь такого маневра, чтобы он притух...
Кроме ротации! :) Этот кирпич весит далеко за 6кг. и эффект от его инерции...
Летать стало страшно в общем!
Отправлено: 3Daemon от 01 Октябрь, 2015, 00:56:38 am
Интересно, почему на контроне полка ниже получается?А это не потому-ли что Игорь обучал HW160 - НЕ на 50%?
на 0 градусов лопастей надо дать регулю выйти на плановые обороты и "запомнить" иха вроде как мануал рекомендует обучать на "50% throttle recommended" (и так же было и я делал на v.3 - "Example for RPM Standardization:
In this example, we take the neutral point (50%) of the throttle stick as reference points for standardizing RPM.
• Set the throttle curve (throttle value at the neutral point=50%)"
Отправлено: Kulichik от 01 Октябрь, 2015, 08:31:56 am
А это не потому-ли что Игорь обучал HW160 - НЕ на 50%?
Игорь, я очень скрупулёзный ;)
И при опробовании новых девайсов на первых этапах всегда действую по мануалу пошагово :)
Обучал я его на 50%, как и рекомендует HW, а нужные полки выставлял потом.
У него просто другой профиль кривой газа, в этом ничего плохого или хорошего нет, просто другой.
Отправлено: Kulichik от 01 Октябрь, 2015, 08:38:55 am
Если честно, то давно озадачился как снять с Гоблина 150-200гр и не потерять в мощности (эффективной).
Закупил новый YGE 5-й версии, радиатор сам ставил (очень легкий), все провода по минимуму и карбон-версию тушки XLC (там кабина и хвост легче почти на 150гр).
На данный момент у меня в руках есть наверное самый мощный триоблин KSE-700. Немного научился правильно настраивать Космик (нашли рекомендации от Контроник и потратили с Андреем недельку. Сожгли один Космик в стараниях, но пиковые токи за 400А научили его держать, а из мотора достать можно очень много еще сил) и нет теперь такого маневра, чтобы он притух...
Коля, так на твоём Триоблине стоит YGE или Космик?
А то как-то неясно: покупал ты новый YGE, а в процессе учёбы жёг Космики, что на лёгком вертолёте стоит - не очень ясно.
Отправлено: Nik Nik от 01 Октябрь, 2015, 09:52:58 am
Коля, так на твоём Триоблине стоит YGE или Космик?Kosmik-200HV
Отправлено: 3Daemon от 01 Октябрь, 2015, 11:42:40 am
при опробовании новых девайсов на первых этапах всегда действую по мануалу пошагово :) Обучал я его на 50%, как и рекомендует HWВсё понял, спасибо, вопрос снят.
Отправлено: Андрей от 01 Октябрь, 2015, 17:31:58 pm
А то все кокая -то трепонация да препорация. :баян: :)
Отправлено: Yurii от 01 Октябрь, 2015, 21:01:32 pm
Ну вот, теперь все ясно и понятно! Пациэнт скорея жив чем мертв! :круто:Ай да молодца!
А то все кокая -то трепонация да препорация. :баян: :)
Отправлено: Андрей от 01 Октябрь, 2015, 21:03:17 pm
Отправлено: Yurii от 01 Октябрь, 2015, 21:05:16 pm
Да! Я такой! :)Не льсти себе, ты не такой! ;)
Отправлено: Андрей от 01 Октябрь, 2015, 21:11:17 pm
Отправлено: Kulichik от 02 Октябрь, 2015, 22:16:07 pm
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12088124_985482424807922_1883859648643674072_n.jpg?oh=ae40cca26749d19bba8bf5c712c053bc&oe=56A22631)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12072780_985482431474588_1456135796924997411_n.jpg?oh=5a8272525b85c0180c78d936e349c5dc&oe=5686B86D)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12063393_985482461474585_2831329499102319578_n.jpg?oh=4f479d5081b3b966e920596a08222c42&oe=569E4D9C)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12115657_985510761471755_7969972629201304792_n.jpg?oh=b247547966e1560da3c7700a1c12b91e&oe=56920AC3)
Отправлено: Patrik от 02 Октябрь, 2015, 22:25:43 pm
Для любителей и знатоков потрохов регулей нутро Космика:Да, симпатичный, я разбирал полностью, после переполюсовки.... | 8-(
Ни хрена ни понял, но любопытство удовлетворил. :-[
Отправлено: Yurii от 02 Октябрь, 2015, 22:40:30 pm
Для любителей и знатоков потрохов регулей нутро Космика:Всего то три платки и такие бабки платим? Не Михалыч, Дося наше всё, зачем платить больше!
Отправлено: Vovets от 02 Октябрь, 2015, 23:40:26 pm
Отправлено: Kulichik от 03 Октябрь, 2015, 11:56:49 am
По 160-му нет фоток? Или хотя бы сколько там ключей на одну фазу?
Судя по абсолютно одинаковому весу и размером, Космик 160 и 200 отличаются , скорее всего,
не количеством ключей, а самими ключами.
Отправлено: Detonator от 04 Октябрь, 2015, 23:15:50 pm
Отправлено: Kulichik от 04 Октябрь, 2015, 23:45:13 pm
Николай вон нашёл тайный "талмуд" от Контрона , прочитал хитрую мантру
и теперь у него регули по 400 А держат и не горят :)
А если серьёзно, то к работе HW 160 сложно предъявить претензии,
остаётся только вопрос надёжности и ходимости.
Контрон делает крутые регули, сам их люблю, но их снобизм
в ценовой политике и немецкий спец-сервис несколько удручают.
Отправлено: Nik Nik от 04 Октябрь, 2015, 23:53:18 pm
Отправлено: Detonator от 05 Октябрь, 2015, 00:13:56 am
Тарек стал обладателем золотого Космика, после того как привез на очередной ивент 9 шт горелых :D
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 00:33:34 am
Есть такоеТогда я уже почти на половине пути! :D
Тарек стал обладателем золотого Космика, после того как привез на очередной ивент 9 шт горелых
Отправлено: Detonator от 05 Октябрь, 2015, 00:57:06 am
Тогда я уже почти на половине пути!Думаю, намного ближе :D Все-таки 400 ампер :D
Предполагаю , следующим узким местом будут провода :)
Отправлено: SERGINIO от 05 Октябрь, 2015, 13:02:31 pm
Есть такое :D:)Там есть куда расти ,Космик неплохо сконструирован,но тем не менее имеет ОЧЕНЬ узкие места -это не айс. :(
Тарек стал обладателем золотого Космика, после того как привез на очередной ивент 9 шт горелых :D
Отправлено: SERGINIO от 05 Октябрь, 2015, 13:05:09 pm
Судя по абсолютно одинаковому весу и размером, Космик 160 и 200 отличаются , скорее всего,В этом есть смысл-тем более что ИР представила ключи со сниженным (в смысле повышенным IR) -блин диаалектика ...
не количеством ключей, а самими ключами.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 19:43:50 pm
Предполагаю , следующим узким местом будут провода400А - это пиковые токи, а для регулятора 2-х кратное превышение номинала в пике не представляет собой ничего особенного.
И не провода, Алексей, а разъемы! Провода были теплыми, но не более 30-40 град, а вот электродинамические усилия в переходных сопротивлениях силовых контактов скорее играют роль.
Пока применяем ЕС-5 с цанговыми разъемами,хорошо затянутыми (а еще их не сложно "подтягивать", когда ослабевает контакт)!
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 19:47:47 pm
электродинамические усилия в переходных сопротивленияхЗвучит круто... А можно чуть подробнее, что это такое, "электродинамические усилия" и "переходное сопротивление контакта"?
Отправлено: Kulichik от 05 Октябрь, 2015, 19:54:12 pm
электродинамические усилия в переходных сопротивлениях силовых контактов скорее играют роль
Я не электронщик-профессионал, но электромеханику и электрические машины
в институте хорошо учил. Поэтому могу сказать определённо, что это выражение - ересь
в применении к обсуждаемой теме. Понятие "электродинамические усилия" возникает
только при наличии взаимодействия с магнитным полем, то есть применимо к обмоткам,
а не в каких-то мифических "переходных сопротивлениях силовых контактов".
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 20:41:13 pm
Нахрен надо, это же опять шутка, да?!
Учился Игорь Михайлович не очень хорошо, судя по всему...
почитайте свой конспект лекций выпускники ересейских институтов или хоть этот:
http://lms.tpu.ru/pluginfile.php/52709/mod_resource/content/0/content/1.pdf (http://lms.tpu.ru/pluginfile.php/52709/mod_resource/content/0/content/1.pdf)
..."При протекании больших токов через контакты вибрация усиливается из-за возникновения электродинамических усилий (ЭДУ), отбрасывающих контакты."
Так же себя ведут контакты слабозамкнутые (с ослабленной пружиной)..., а возникающие из-за ЭДС вибрации на поверхности контактного пятна еще более увеличивают его переходное сопротивление.
На словах:
На поверхности контакта, есть переходное сопротивление контактного пятна, возникает его повышение температуры с ростом тока, образуется окисление, сопротивление возрастает, а при прохождении еще больших пиковых токов на контактах, где пружины ослаблены, возникает микроплавление материала и электрическая дуга (образуется подгорание контакта), а также частичное испарение материала контакта в следствии воздействия электрической дуги, возникающая при этом ЭДС вызывает микровибрацию пятна контакта и (контактной группы если единый корпус) в следствии чего переходные сопротивление еще более возрастают в этом и остальных контактных группах, возникает лавинообразный процесс роста сопротивления контакта приводящий еще более быстрому нагреву и т.д.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 20:58:54 pm
http://electrik.info/main/fakty/298-kak-izmeryaetsya-soprotivlenie-pri-nagreve-metallov.html (http://electrik.info/main/fakty/298-kak-izmeryaetsya-soprotivlenie-pri-nagreve-metallov.html)
Можно не извиняться, я привык...
Отправлено: Kulichik от 05 Октябрь, 2015, 21:00:24 pm
И извиняться тут совсем не за что, только может тебе перед коллегами, за то, что с умным
видом прокачиваешь пургу под заглавием "как нам победить 400 А" .
Приведённый тобой конспект описывает работу размыкаемых (типа реле ) контактов
и там из-за подвижности контактов возможны и вибрации, и ЭДУ , и переменное электромагнитное поле.
У нас - контакт постоянный и статический.
Искать сложное там, где его нет и наводить туман мудрёных терминов , пытаясь придать вес свои словам -
это не признак глубокого знания , а попытка надуть пузырь важности и потешить самолюбие.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:02:23 pm
Там то же самое! Про все контакты.
Физика одна.
Учились плохо!
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:03:40 pm
Я не электронщик-профессионал, но электромеханику и электрические машины
в институте хорошо учил. Поэтому могу сказать определённо, что это выражение - ересь
- это ты Игорь тешишь свое самолюбие. Почитай. Не надоело?
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:04:46 pm
У нас - контакт постоянный и статический.А вот это действительно ересь!
Как я понял пофиг, что я пишу...
Все равно результат один - либо я пишу "ересь", либо это "была шутка". Если мнение не совпадает с мнением Игоря - я не прав, если совпадает - пока живем?
Я сделал правильный вывод - не чего писать. Почитаю пока! Спасибо.
Отправлено: Kulichik от 05 Октябрь, 2015, 21:10:36 pm
Без этого ведь невозможно нормально настроить говер!
Обижаться как "красна девица" - это тоже очень характерная черта: меня не поняли , куда им там! , я удаляюсь.
Не дуться надо , а аргументированно доказывать свою правоту , а не пытаться на неподходяших примерах оправдать свою ошибку.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:14:59 pm
Хамство и неуважение откровенно достало на форуме! :круто:
Отправлено: Kulichik от 05 Октябрь, 2015, 21:28:09 pm
Тебе просто указали на "повышенный пафос" рассуждений об электромеханике.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:44:39 pm
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:48:04 pm
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 21:48:44 pm
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 21:53:51 pm
Чтобы утверждать, что вот эти вот электродинамические эффекты доминируют в ограничении тока через К, хорошо бы представить некоторые экспериментальные (или хотя бы теоретические) обоснования, помимо того, что эти явления вообще где-то в природе существуют."эти вот электродинамические эффекты доминируют в ограничении тока через К "(это Ваше замечание, не имеет никакого отношения ко мне),
...а участие (воздействие,наличие, существование и тд) в дополнение к тому, что уже есть.
Представлены в полном объеме, уже более ста лет прошло. Посмотрите сами, пожалуйста. Найти легко.
Более писать желания нет.
Извините, пожалуйста.
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 21:57:04 pm
Представлены в полном объеме, уже более ста лет прошло. Посмотрите сами, пожалуйста. Найти легко.Я имел в виду, основания утверждать, что явления имеют место в Вашей практике с Контроником и являются определяющим ограничением.
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 22:05:43 pm
"эти вот электродинамические эффекты доминируют в ограничении тока через К "(это Ваше замечание, не имеет никакого отношения ко мне),
...а участие (воздействие,наличие, существование и тд) в дополнение к тому, что уже есть.
Цитата: Detonator
Цитата: Detonator от Сегодня в 00:57:06
Предполагаю , следующим узким местом будут провода
400А - это пиковые токи, а для регулятора 2-х кратное превышение номинала в пике не представляет собой ничего особенного.
И не провода, Алексей, а разъемы! Провода были теплыми, но не более 30-40 град, а вот электродинамические усилия в переходных сопротивлениях силовых контактов скорее играют роль.
Отправлено: Kulichik от 05 Октябрь, 2015, 22:07:13 pm
Представлены в полном объеме, уже более ста лет прошло. Посмотрите сами, пожалуйста. Найти легко.
Более писать желания нет.
Извините, пожалуйста.
А вот такая якобы вежливая казуистика и есть хамство, надменное скрытое хамство.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 22:07:24 pm
Я говорил о контактах разъемов ЕС-5, как о следующем ограничении, а не о самих проводах. Я отвечал Алексею Шитову в пику его шутке! Все. Следующее ограничение по току действительно ЕС-5 (они не рассчитаны на такие токи, вот и поджимаем цанги).
Пиковые токи (370-420А фиксировал) лог Космика. Но это не связано никак конкретно с ним.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 22:09:08 pm
Цитата: Nik Nik от Сегодня в 21:53:51Нет Игорь, это "ересь"!
Представлены в полном объеме, уже более ста лет прошло. Посмотрите сами, пожалуйста. Найти легко.
Более писать желания нет.
Извините, пожалуйста.
А вот такая якобы вежливая казуистика и есть хамство, надменное скрытое хамство.
Мне не хочется продолжать дискуссию! Я извинился за это!
Я действительно считаю не чей-то, а твой пост хамством! Это все. Отсюда и нет желания. Это нормально.
Отправлено: Detonator от 05 Октябрь, 2015, 22:10:49 pm
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 22:15:12 pm
На двигателе меньше показывает.
А когда пытали Микадовский сенсор, приходилось сравнивать показания. До определенных значений (до 300A) они совпадали c расхождением 10-15% (при коротких пиках)
Отправлено: Detonator от 05 Октябрь, 2015, 22:15:15 pm
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 22:18:16 pm
А по основной теме, а почему вообще бьётесь за повышение пикового тока? Ведь не факт же, что этот ток крутил ротор, может он провода грел?
Кстати, в течение какого интервала времени он фиксировался? Я имею в виду, сколько времени длился один такой пик обычно?
Отправлено: Vovets от 05 Октябрь, 2015, 22:20:43 pm
Когда я слышу 400 ампер, на подсознательном уровне я представляю кабель сечением со свой бицепс.
400 A * 50 В = 20 кВт. С одной стороны много, а с другой стороны, всё зависит от длительности.
Отправлено: Nik Nik от 05 Октябрь, 2015, 22:24:13 pm
Когда я слышу 400 ампер, на подсознательном уровне я представляю кабель сечением со свой бицепс.Не совсем так. В характеристиках указан максимальный ток для эксплуатации. Коим мы успешно пренебрегаем. ;)
Он может повышаться вплоть до расплавления проводника на неограниченную величину и зависит от времени воздействия, удельного сопротивления кабеля на длинну и возможности рассеивания им выделяющегося тепла. Зависимость не линейная, т.к. от температуры зависит удельное сопротивление материаллов.
Только не придирайтесь "коршуны"... все-таки упрощенно сказал.
Отправлено: Nik Nik от 06 Октябрь, 2015, 01:43:13 am
Отправлено: almus от 06 Октябрь, 2015, 05:55:46 am
Если влияние разъемов так велико - какова просадка входного напряжения на регуле? Ведь 400А это весьма серьезное значение. Я понимаю, что у вас сетапы не чета моему, и эксклюзивный трынь-пынь я не умею, но в период освоения гоблина тоже интересовался логами, и в логе кастла видел лишь максимальные пики до 180А (при дурных тиктаках, очень кратковременные) и до 150А значительно более медленно спадающие при разгоне на скорость. Просадки на входе при этом были всего в районе 1В. Даже если все это на разъемах (а я в этом очень сильно сомневаюсь) - не так и велика роль разъемов. Или я чего упустил?
Отправлено: kasmirov от 06 Октябрь, 2015, 08:35:37 am
Но несколько в ином плане, чем ее тут описывают.
Слабый контакт приводит к нагреву, тот к выплавлению припоя и отсоединению провода с кучей искр.
Причем происходит это все лавинообразно.
Если отгорает моторный контакт, то возможно регуль выживет, если батарейный, то вряд ли.
А все подсчеты токов в 500 А, которые действуют доли секунды это сродни надписям 1200 Вт на китайских двухкассетниках в 90-е с картонными динамиками 8см и цветомузыкой :) Pmpo 1200wt - это тоже правда, своя китайская, абсолютно бесполезная, но правда доступная только калькулятору :D
Отправлено: Kulichik от 06 Октябрь, 2015, 08:56:12 am
Слабый контакт приводит к нагреву, тот к выплавлению припоя и отсоединению провода с кучей искр.
Причем происходит это все лавинообразно.
Именно так: слабый контакт может отгореть при большом токе. Просто и ясно (и при этом полностью отражает суть явления).
Моё же негодование вызвал Колин понтовый прогон про ЭДУ в контактах и последующее
ещё более понтовое доказательство своей правоты с "конспектами", которые вообще про другое.
P/S
А рассуждения про 400 A мы уже один раз прожевали и закрыли, как не интересные:
в краткосрочных (микросекунды) скачках может быть и 400 и 500, но это лишь отражает
возможность амперметра зафиксировать эти иглообразные скачки. В Контроне фиксирует, а в Кастле нет ,
но рабочие, делительные токи там и там одинаковые.
И с умным видом говорить, что "мы научили регуль держать токи в 400 А - это тоже ересь".
Отправлено: Nik Nik от 06 Октябрь, 2015, 09:59:00 am
Вот то, как "процитировал" в своем негодовании Игорь: " И с умным видом говорить, что "мы научили регуль держать токи в 400 А - это тоже ересь"
Это одно и то же?
Игорь, а ты какую цель преследуешь перевирая все и весь смысл?
Нахрена эти оскорбления? Что за свинство?
Отправлено: Kulichik от 06 Октябрь, 2015, 10:54:51 am
Игорь, а ты какую цель преследуешь перевирая все и весь смысл?
Нахрена эти оскорбления? Что за свинство?
Коля, ты постоянно пытаешься сделать обиженный вид и выставляешь себя незаслуженно оскорблённым
и постоянно используешь термины типа «хамство» и ещё добавилось «свинство». Если хочешь выяснить
отношения в этом ключе – изволь. Я не против.
С определённого момента все твои посты приобрели менторский нравоучительный тон и стали звучать,
как наставления учителя в церковно-приходской школе, снисходительно и свысока. При этом для
солидности звучания ты вставляешь пространные многословные «околонаучные» рассуждения,
которые, в большинстве случаев не имеют отношения к обсуждаемому вопросу, но в глазах
неискушённого слушателя превозносят оратора и тешат его самомнение. Может ты этого сам и
не замечаешь, но со стороны выглядит именно так.
Я очень хорошо знаком с этим явлением. Это типичная «болезнь» новоиспечённых чиновников
низкого ранга и помощников депутатов. Они все, как один, начинают общаться, поглаживая
собеседника по головке, при этом глядя на него сверху вниз.
Вот это ,Коля, и есть настоящее хамство и свинство, а не мои простые и ясные комментарии
(пусть иногда грубы и резкие, но искренние и без второго дна) к твоим заумным рассуждениям.
Ты перепутал аудитории, здесь не избиратели города Пушкин и трибуна другая.
А цель я преследую простую и ясную:
я на дух не переношу, когда со мной начинают общаться нравоучительным тоном и
не стесняюсь каждый раз пресекать такие прогоны.
В заключении хочу принести извинения вей аудитории форума, за то что вы вынуждены
читать эти строки, не имеющие никакого отношения к вертолётной теме,
но лучше такие выяснения отношений делать публично, что бы не было кривотолков.
Отправлено: almus от 06 Октябрь, 2015, 10:56:48 am
По теме. Я лично считаю, что колоссальные токи в 400А на 700-ке в принципе не существуют, даже пиковые, это просто некорректная работа софта в ситуации типа n/0, и воспринимать эти значения всерьез явно не стоит. Это как мгновенный расход топлива в автомобиле, особенно когда он стоит на месте. Про л/час говорить не надо, знаю, но не все машинки так умеют.
Отправлено: Nik Nik от 06 Октябрь, 2015, 11:12:08 am
Найдите, где я Вас чем-то задел и покажите, а не выступайте голословно!
Вы же позволяли себе "указывать", даже не трудясь что-либо проверить... У вас явно другая цель, не имеющая отношение к теме. Мне знакома эта болезнь- болезнь зазвездившегося мегаруковолитяля, которого облизывают давно и тщательно, с которым во всем соглашаются и ничьего мнения в разрез своему он давно уже терпеть не привык и будет усираться до последнего в попытках отстоять своё реноме!
Я также прошу прощения коллег, что они читают это.
Отправлено: Anton_vrn от 06 Октябрь, 2015, 11:15:25 am
Нашли из за чего ссориться :(
Отправлено: Kulichik от 06 Октябрь, 2015, 11:29:42 am
будет усираться до последнего в попытках отстоять своё реноме!
А вот тут Коля (теперь уже не уважаемый) , ты переходишь на прямое хамство :D
Давай дальше , не стесняйся, скажи уже всё, что думаешь :)
Отправлено: Nik Nik от 06 Октябрь, 2015, 11:45:42 am
Приношу свои извинения, если чем-то обидел тебя.
Наверное это произошло где-то намного раньше я вот и не заметил.
Отправлено: SERGINIO от 06 Октябрь, 2015, 14:35:01 pm
Пиковые токи в регуляторах могут быть и больше 1000 ампер-их реально никто не учитывает,просто время интеграции АЦП -чем чаще всего пользуются при измерении велико-порядка 200 мс-даже специально ставят RC фильтр чтоб убрать пики,если брать специальные быстродействующие АЦП или использовать методику Космика-там не стали сильно парится ,сделали трансформаторную (!) развязку силовой части и усилили операционным усилителем напряжение с шунта-это повысило разрешающую способность и чувствительность ,поэтому я бы не стал утверждать что "нет там таких токов" :)
Отправлено: Helimika от 06 Октябрь, 2015, 16:46:17 pm
Вероятно, всё равно не удастся доказать свою точку зрения, потому что у каждого свое ощущение мира и уникальное образование. У меня тоже есть мнение, но я не буду подогревать тему огромных токов на космике в ветке про винг. Если бы движок форума позволял, я бы просто сделал голосование за одну из двух теорий. Это было бы просто весело.
Отправлено: Андрей от 06 Октябрь, 2015, 17:13:37 pm
Игоряныч с Колянычем жгите дальше . ;)
Отправлено: Vovets от 06 Октябрь, 2015, 18:31:03 pm
Повторюсь, скорее всего в плане мощности на роторе такой большой ток ничего хорошего не значит. Он близок к току КЗ. При вращающемся моторе и правильной коммутации не должно быть такого тока. Нет смысла за ним гнаться.
Что касается разъёмов, с практической точки зрения, если есть нагрев - просто поставить побольше размером. Да, это очень интересно, (и даже местами удивительно) от чего они изнашиваются, но мы на это никак повлиять не можем. Ну, может быть имеет смысл покупать какие-то особо гладкие в местах контакта.
Отправлено: Patrik от 06 Октябрь, 2015, 18:47:08 pm
аж из Новосиба обиженные люди в Москву на защиту приехалиНет тут ни каких обиженных, все валютные и счастливые, просто неприятно хамство и низкий уровень культуры, некоторых ....!
Собственно до этого уровня нет желания опускаться, там точно порвут! |
P.S. Это "интернетный синдром" так влияет, на поле обычно такие ...... тиши воды-нижи травы! ;)
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2015, 04:11:59 am
Я поддержу точку зрения, что если удачно попасть, то можно зафиксировать очень большой ток, даже при не слишком высокой частоте измерений. Очень-очень грубо: при сопротивлении всей цепи 100 мОм ток КЗ будет под 500 А. Хорошие батарейки - пусть 20 мОм, провода - 5, разъёмы - 10, ключи - 5, мотор - 20, плюс плата и шунты. Видно, что должно уложиться в 100.Вот и я о том же! В нормальной системе на 700-ке такого тока быть просто не может. В случае же неисправности предугадать невозможно, там масса вариантов и все не предусмотришь. Сдуру вон даже Чернобыльскую АЭС взорвали. :)
Повторюсь, скорее всего в плане мощности на роторе такой большой ток ничего хорошего не значит. Он близок к току КЗ. При вращающемся моторе и правильной коммутации не должно быть такого тока. Нет смысла за ним гнаться.
Что касается разъёмов, с практической точки зрения, если есть нагрев - просто поставить побольше размером. Да, это очень интересно, (и даже местами удивительно) от чего они изнашиваются, но мы на это никак повлиять не можем. Ну, может быть имеет смысл покупать какие-то особо гладкие в местах контакта.Есть смысл просто менять их вовремя! Разъемы, как механические изделия, изнашиваются по той же причине, что и вся механика. Никого не удивляет появление люфтов в тарелке и линках, разваливание подшипников. В разъемах суть та же. Всегда и везде есть пыль, всегда попадают частички грязи. Никто не отменял трение, наконец. А требования к площади контакта при токе даже в 100А достаточно высоки. Вот и вся причина, и никаких заумных электродинамических процессов.
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2015, 04:14:02 am
Нет тут ни каких обиженных, все валютные и счастливые, просто неприятно хамство и низкий уровень культуры, некоторых ....!О! Педруччо проснулся! Переведи, плиз, это ты о чем? Или от нитры токсикоз? :D
Собственно до этого уровня нет желания опускаться, там точно порвут! |
P.S. Это "интернетный синдром" так влияет, на поле обычно такие ...... тиши воды-нижи травы! ;)
Отправлено: Olegan от 07 Октябрь, 2015, 07:16:13 am
Уже понятно, что ты Мега-Супер-Кутой хрен из Омска. С высоким интеллектом без айфона, но на Инфинити. :D
Хватит уже!
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2015, 08:26:37 am
Отправлено: Kulichik от 07 Октябрь, 2015, 08:40:52 am
оппонента, а не его самого . Прямые оскорбления не только неприятно
читать , ни и неинтересно.
Возвращаться к теме поста про HW 160 я уже и не призываю, ветка разрослась
до обсуждения очень широких вопросов и стала площадкой для идеологических споров.
Искренне высказаться об интересном и горячо поспорить с коллегой - бесценно :)
Отправлено: Solo от 07 Октябрь, 2015, 09:19:07 am
Искренне высказаться об интересном и горячо поспорить с коллегой - бесценно :)
Особенно в период "сезонного обострения" ЧСВ и других выпирающих частей организма .... :D :D :D
Реально то, предмет спора - отсутствует ! Откуда столько агрессии ?!
С уважением, Соло.
ПС По ходу Винги запилили неплохой регулятор .... ;)
Отправлено: Kulichik от 07 Октябрь, 2015, 09:33:55 am
ПС По ходу Винги запилили неплохой регулятор ....
Костя, именно так! :ура:
Но это почему-то не очень сильно обрадовало многих участников дискуссии.
:D ;) :)
Отправлено: ek7pp от 07 Октябрь, 2015, 10:00:41 am
Sent from my iPad using Tapatalk
Отправлено: Patrik от 07 Октябрь, 2015, 11:23:28 am
Переведи, плиз, это ты о чем?Александр, пожалуйста, не будь быдлом! | 8-(
Зачем это!?Вроде взрослый мужик, позиционируешь себя как высоко образованный индивидуум.
А по факту, похоже на прорвавшую канализацию! :Oops:
P.S. Регуль когда рвать будем, по нашему по Отечественному?! :D ;)
Отправлено: Kulichik от 07 Октябрь, 2015, 12:03:36 pm
Дальше должны работать отжимальщики-профи, умеющие ломать
вертолёты об воздух и летать на токах более 200 ампер.
И, конечно, вопрос надёжности остаётся открытым.
Но это только время покажет.
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2015, 15:11:56 pm
вопрос надёжности остаётся открытымЕсли не лукавить, то надежность контрона тоже явно не образцовая. Так что изделие достаточно интересное, и свое место займет.
Отправлено: Patrik от 07 Октябрь, 2015, 16:59:48 pm
Дальше должны работать отжимальщики-профи, умеющие ломатьМомент упущен, температура упала и по этому не удастся вкарячить его по полной!
вертолёты об воздух и летать на токах более 200 ампер.
Липохи проседают, не выдают как следует, телеметрия начинает ругаться на первой минуте(даже на новых паках).
Да и регулю легче!
P.S. Согласен, нет ни одной надёжной вещи, на все 100%!
Да я видел как Дарио летает на этом регуле(Кстати за два дня тусовки, выяснилось, что Дарио, много что не летает, хотя он несомненно ТопПилот), но пока сам не попробуешь, всё до конца не поймешь! :Oops:
Отправлено: Vovets от 07 Октябрь, 2015, 17:10:14 pm
телеметрия начинает ругаться на первой минуте(даже на новых паках)А если подогреть паки?
Отправлено: Patrik от 07 Октябрь, 2015, 17:14:20 pm
А если подогреть паки?Может и регуль тогда подогреем, для чистоты эксперимента?!
Гарелку на скотч и в полёт... :D ;)
Отправлено: Vovets от 07 Октябрь, 2015, 17:56:42 pm
Может и регуль тогда подогреем, для чистоты эксперимента?!Зимой, конечно, так не полетать, как летом. Но если кто-то в принципе зимой летает, то почему бы и не погонять регуль, не все косяки связаны с перегревом. Зато зимой воздух гуще! :)
И вы, кстати, Пётр, напрасно смеётесь, зимой без подогрева батарей вообще никуда.
Отправлено: Patrik от 07 Октябрь, 2015, 18:13:06 pm
зимой без подогрева батарей вообще никуда.Да пофигу, я их в полете разогреваю, потом мощной зарядкой и так по кругу!
Но всё равно ЛиПошки просидают!
Да не суть, можно и зимой поколбасить, с оверспидами и харикейны в полный шаг полетать!
Отправлено: Kulichik от 09 Октябрь, 2015, 19:07:26 pm
Ну хоть мультик хороший посмотрите, если хороший недорогой регуль не очень нужен ;)
https://www.facebook.com/HOBBYWING.Aircraft/videos/1068644363148853/ (https://www.facebook.com/HOBBYWING.Aircraft/videos/1068644363148853/)
Отправлено: Андрей от 09 Октябрь, 2015, 19:48:20 pm
Отправлено: Maxxim от 14 Октябрь, 2015, 09:52:01 am
Отправлено: Kulichik от 14 Октябрь, 2015, 10:03:18 am
Отчёт о том, как ярко сгорел? ;) Пока не горит, падла :)
Отправлено: Kulichik от 14 Октябрь, 2015, 10:16:11 am
выдавить из него что-нибудь негативное. У меня пока не получается :)
Отправлено: Maxxim от 14 Октябрь, 2015, 11:16:44 am
Какое ожидаете продолжение?Да ни в коем разе :), я же наоборот среди ярых сторонников девайса и искренне надеюсь на его надежную долгосрочную работу.
Отчёт о том, как ярко сгорел? Пока не горит, падла
Сам жду свой экземпляр, который пойдет на новый Компасс Хронос.
Отправлено: 3Daemon от 20 Октябрь, 2015, 19:50:36 pm
Отправлено: Kulichik от 20 Октябрь, 2015, 20:12:16 pm
Им многие писали про 200A, HW кратко отвечает - не сегодня.
Отправлено: Yarrik от 20 Октябрь, 2015, 20:35:27 pm
Отправлено: Nik Nik от 20 Октябрь, 2015, 20:40:51 pm
Вот по какой причине в магазинах этих регуляторов до сих пор нет?
Чего они там тупят? Во что так уперлись?
Отправлено: 3Daemon от 20 Октябрь, 2015, 20:42:15 pm
охоже, что это косяк на сайте sabitaly
А их там два, за разную цену! 160А (http://www.sabitaly.it/index.php?route=product/product&product_id=2672), 200A (http://www.sabitaly.it/index.php?route=product/product&product_id=2673)
Кто-то врёт? :-X
Отправлено: 3Daemon от 20 Октябрь, 2015, 20:42:59 pm
Вот по какой причине в магазинах этих регуляторов до сих пор нет?Product Code: SB081
Availability: In Stock
489.00 EUR
Отправлено: Vovets от 20 Октябрь, 2015, 20:44:08 pm
Вот по какой причине в магазинах этих регуляторов до сих пор нет?
Чего они там тупят? Во что так уперлись?
Речь про 200-е? 160-е есть.
Я, кстати, 160-й получил, проверил, теперь пытаюсь разобрать. Всё залито компаундом. А если ещё платы спаяны между собой, а не на разъёмах (пока непонятно, всё в этом компаунде), тогда не знаю даже...
Володя, спасибо за цитату! У Вас вопрос какой-то?Это глюк форума, набирал то, что выше.
Отправлено: Maxxim от 27 Октябрь, 2015, 15:06:45 pm
Отправлено: Vovets от 28 Октябрь, 2015, 04:50:27 am
Сразу хочу предупредить, что три платы, на которых размещены все элементы, оказались соединены штыревыми соединителями пайкой, т.е. без разъёмов. Поэтому, с учётом количества соединений, я не стал их разбирать.
Нижняя крышка крепится к верхней крышке четыремя винтами М2.5, винты покрыты каким-то компаундом.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiNzV6Y1FHUXFXNkU)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyid2tfRVFjLTZ0Qmc)
Под нижней крышкой.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiTTgxVUZCM3ZxdFE)
Чёрный кирпичик на переднем плане - из довольно упругого материала типа резины.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiX05HbW8yQ3Vta2M)
На верхней плате расположен микроконтроллер, управляющий коммутацией, линейный стабилизатор 3.3 В для его питания, оптопары для сигналов газа и тахометра. Также в левом нижнем углу видны два драйвера ключей IRS21867S (Как у К!). Маркировка с МК удалена гравировкой.
Плата выглядит так, как будто окончательная сборка девайса (не самой платы) делалась вручную, флюс после пайки соединителей не смыт.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiOXhOWTRuRU1fbTA)
Маркировка драйверов. Ещё один драйвер на другой стороне платы.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiY1RCLXdMNlJGNFE)
Плата к ключами крепится к верхней крышке четыремя винтами М2 (на фото показано позолоченное отверстие в плате, винт удалён).
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiVDFROEJOajJDVUE)
Два других винта располагаются вплотную к конденсаторам и скрыты компаундом, которым соединены конденсаторы.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiNy1vYlZucXlaTXM)
Конденсаторы применяются фирмы Rubycon серии ZLH.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiM2tWaVR2Vml4dkk)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiNFlBX2tHaUZvX1k)
Верхняя крышка снята. Видны шины из жёлтого металла, закрывающие ключи. Предполагаю, что они предназначены для организации отвода тепла от ключей и платы на верхнюю крышку и заодно для уменьшения сопротивления проводников фаз. Между шинами и крышкой находятся мягкие теплопроводящие прокладки. На плате отчётливо видны отпечатки пальцев (не мои!) и флюс. В отличие от фотографий с рекламы, провода присоединены не винтами, а пайкой. Также видны три резистора токоизмерительно шунта по 3 мОм точностью 1%.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiekE0R3dQcUZmYnc)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiS0JzLU0xTmxGWVE)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyic05DdFJESHRKTkU)
Маленькая шина, прикрывающая два ключа в центре слева, явно шире, чем необходимо. Это может привести к контакту со стойкой крышки. Крышка соединяется винтами с землёй, а шина с землёй не прозванивается. Трудно сказать, есть ли там физический контакт, да и крышка анодирована. Да и до разборки регулятор работал без фейервеков. Но на всякий случай я сделал дополнительную изоляцию каптоновой лентой.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiRHJWWXNxcWFIY2s)
Подозрительная стойка чуть левее и ниже центра фото.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiVE9GZnNRREJONWM)
Изоляция.
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=0B2quiXOMSXyiU3dKejVwUm03bk0)
Средняя плата, которую сфотографировать не удалось, содержит BEC, импульсные источники питания логики и драйверов, а также ещё один МК. Видимо для связи с программатором, управлениея BECом и других функций. Также есть незанятое место под небольшой квадратный чип. Можно предположить, что это должен был быть обещанный изначально WiFi.
По ссылке (https://drive.google.com/folderview?id=0B2quiXOMSXyiaDlTLXlLRGN4VHM&usp=sharing)можно посмотреть и скачать фото более высокого рарешения, их немного больше, чем в этом посте.
Отправлено: nik1 от 28 Октябрь, 2015, 08:11:04 am
Отправлено: hobbyking_by от 28 Октябрь, 2015, 20:42:22 pm
Отправлено: Kulichik от 02 Ноябрь, 2015, 15:25:09 pm
Hobbywing подсадил на свой регуль Роглита-младшего ;)
Этот пацан даст ему просрацца :)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12066029_559990477483902_6292486478469520848_n.jpg?oh=e83d8cf9d8132ec16d55ed4ea9069591&oe=56C70128)
Отправлено: alex_nikiforov от 02 Ноябрь, 2015, 17:11:19 pm
просраццаНа фото и душ с лейкой на стене виднеется, чтоб сразу подбмыть :D
Отправлено: Nik Nik от 02 Ноябрь, 2015, 19:48:16 pm
На двухлопастном смотреть желательно.
Однако у трехголового очень маленький пиньон и мотор работает на высоких оборотах и легко их держит. Отсюда средний ток будет выше, чем у двухлопастного т.к. верт на пол кило тяжелее, а вот максимальные значения токов (перегрузки) совсем нет, т.к. обороты у этой штуки почти не просаживаются.
Отправлено: shvion от 02 Ноябрь, 2015, 20:05:07 pm
Итак, HW Platinum 160A HV изнутри.Что то фотки перестали отображаться. .
Отправлено: Vovets от 02 Ноябрь, 2015, 20:13:50 pm
Что то фотки перестали отображаться. .У меня работают. В конце поста есть ссылка на всю коллекцию на Гуглодиске, она должна работать.
Отправлено: Kulichik от 03 Ноябрь, 2015, 00:05:53 am
HOBBYWING Platinum 200A OPTO ESC v4.0 will be released soon in North America. We are performing the final QC procedures for North American standard and regulations. Pre-order starts next week or so.
Hobbywing Official.
Отправлено: 3Daemon от 03 Ноябрь, 2015, 02:36:22 am
Ну вот, теперь официальное промоИ всёж интересно - а ЧТО SAB Italy 2 недели уже продают? ;)
Отправлено: Kulichik от 03 Ноябрь, 2015, 07:53:35 am
Они просто немножко поторопились ;)
Но по описанию всё совпадает: версия 200 А - в исполнении ОРТО, без бека,
для любителей отдельного бортового питания.
Отправлено: Maeg от 04 Ноябрь, 2015, 10:40:45 am
Код - PLATINUMESC4U
Сайт: http://www.hobbywingdirect.com/products/platinum-pro-v4 (http://www.hobbywingdirect.com/products/platinum-pro-v4)
Ну что - будем опять сравнивать с котронами по распродаже? :)
Отправлено: Kulichik от 04 Ноябрь, 2015, 12:37:04 pm
Он изначально на ХелиДиректе по 450 продавался.
Отправлено: Maeg от 04 Ноябрь, 2015, 12:42:17 pm
Это не скидка, а рекламная замануха для лохов :)
Он изначально на ХелиДиректе по 450 продавался.
Олег - скидка от обозначенных 449 на сайте;)
Итого 349$ с доставкой
PS почему там пишут 500+ и типа скидка уже до 449 не знаю, но скидка по купону идет от обозначенных 449, так что честно все :)
Отправлено: Kulichik от 04 Ноябрь, 2015, 12:54:54 pm
Это уже серьезная заявка ;)
Отправлено: Jax от 04 Ноябрь, 2015, 19:08:11 pm
Отправлено: Vovets от 04 Ноябрь, 2015, 19:52:26 pm
Отправлено: SERGINIO от 04 Ноябрь, 2015, 22:02:27 pm
На сарае "Х У Й" написано, но там дрова лежатИнтересно ,а можно отправить в баню глобального модератора?
Согласно нынешним законам (для социально значимых сайтов) его можно и ...короче далеко и невозвратно :(
Отправлено: Kulichik от 04 Ноябрь, 2015, 23:13:05 pm
Отправлено: Patrik от 05 Ноябрь, 2015, 00:10:41 am
Ну что - будем опять сравнивать с котронами по распродаже?А сравните, в Австрии летом по 25тр брали 200-тый Кул!
Доставка 10Эвро...
P.S. Но это хорошо, что всякие ГавноРегули появились и хорошо, что бы их еще больше и дешевле было, что бы Контрон со своим дебильным сервисом и космическими ценами не расслаблялся, а прогибался и работал как надо! ;)
Отправлено: SERGINIO от 05 Ноябрь, 2015, 06:37:07 am
Сергей, я всё никак в толк не возьму, это у тебя вообще такой мухоморный характер или только я у тебя такую идиосинкразию вызываю?Игорь у тебя удивительная способность ставить вопрос и на него самому отвечать-единственно что надо поменять,это отношение к форумчанам,ты не фюрер а мы не быдло,вопрос понятно риторический ,но даже такой вызвал с твоей стороны оскорбление ...
Отправлено: Kulichik от 05 Ноябрь, 2015, 09:30:41 am
самооценки и самопозиционирования данного индивидуума.
Не надо меня демонизировать и перекладывать на меня вину собственной
душевной фрустрации. Эта простая и инфантильная позиция, позволяющая
мирно сосуществовать со своим неудовлетворённым эго, допустима для незрелого
юноши, но никак не воспринимается у зрелого мужчины.
Если сказать совсем кратко, то "быдлом" человека сделать нельзя,
"быдлом" он сам себя начинает осознавать в момент душевной импотенции.
Ищи проблемы и решения в себе, а не во внешнем раздражителе.
Отправлено: Anton_vrn от 05 Ноябрь, 2015, 10:17:37 am
Ищи проблемы и решения в себе, а не во внешнем раздражителе.
Это правильно, они там все и есть. Только следовать этому подходу трудно. Для начала для этого надо как минимум построить себе скит где-то на Соловках...
Я, например, хоть и частенько матерюсь в 3 этажа, однако пытаюсь с этим в себе бороться. Результат пока, мягко сказать, слабый. И внешнее воздействие тут очень даже играет роль в этой внутренней проблеме.
К тому же "безобидные" матюки далеко не безобидны. Почитайте на досуге... http://www.yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&lr=193&clid=9582&rnd=47930 (http://www.yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&lr=193&clid=9582&rnd=47930)
Отправлено: Kulichik от 05 Ноябрь, 2015, 10:34:41 am
Но есть и ситуации, в которых он более чем уместен.
Но Сергей пытается развить диспут о другом. Вот я ему и посоветовал
для начала с собой любимым побеседовать и там фюрера поискать.
Отправлено: Anton_vrn от 05 Ноябрь, 2015, 11:42:31 am
Но есть и ситуации, в которых он более чем уместен.Есть ситуации, когда свое внутреннее гамно наружу выплескивается.
А оправдать можно все что угодно. Воровство на производстве оправдывается тем что мало платят, и с "чистой совестью" все прут. Голубятня оправдывается "свободой выбора". И т.д. и т.п.
Я вот не могу представить себе ситуацию, в которой Сергий Радонежский обложил бы кого-то матом. Или Серафим Саровский бы чего-то спер. А для нас вот есть такие ситуации... Для кого-то редко, кто-то в них живет всегда.
Отправлено: almus от 05 Ноябрь, 2015, 12:20:47 pm
Отправлено: Anton_vrn от 05 Ноябрь, 2015, 13:10:16 pm
но в узком кругу мужчин-единомышленников
А есть еще такие круги, в которых нормально друг друга.. хм... Тоже нужно практику перенять?
Все "единомыслие" тут ограничено одним общим интересом. А ваш "юморной или подколистый матерок" в этот интерес попадает далеко не всем.
Отправлено: almus от 05 Ноябрь, 2015, 13:33:57 pm
А есть еще такие круги, в которых нормально друг друга.. хм... Тоже нужно практику перенять?Эти круги обычно RC вертолетами не занимаются! Так что не надо вдаваться в крайности, ты ведь правильно понял. Но если в сугубо мужской компании и за долгое время матерок ни разу не проскочит - возникнет подозрение, а не та ли это компания, на которую ты намекаешь? :D
Отправлено: kasmirov от 05 Ноябрь, 2015, 13:58:56 pm
Уже не первый раз ::)
Отправлено: Vovets от 05 Ноябрь, 2015, 14:14:58 pm
Сергей, видишь что-нибудь криминальное на картинках?
Отправлено: Anton_vrn от 05 Ноябрь, 2015, 14:15:53 pm
Так что не надо вдаваться в крайностиВот именно, не надо. Только мат это такая же крайность. И замечу что к RC отношения не имеющая.
Но если в сугубо мужской компании и за долгое время матерок ни разу не проскочит - возникнет подозрениеСочувствую. У некоторых еще возникают подозрения когда кто-то в компании не пьет. Или не шыряется. От компании зависит.
Да что это за регуль за такой, если все разговоры про него все время к пидорам приходят?
Это не регуль. Это демократия и ее ценности ;)
Отправлено: Kulichik от 05 Ноябрь, 2015, 14:23:33 pm
Да что это за регуль за такой
Карим, да не в регуле дело ;)
Просто мы наблюдаем перманентный вяло текущий процесс под названием
"неприязнь" со стороны Сергея в сторону моей скромной персоны.
Сначала его выбесило то, что были удалены его посты с прямыми оскорблениями коллег,
сегодня он накинул две лопаты говна на вентилятор под предлогом оскорбления его
высокодуховной натуры главным словом русского языка для настенной письменности.
Для поднятия дальности говноразброса предложил забанить меня, что бы не осквернял святыни.
Так что регуль тут не причём :)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/05/8af0e4bebb4526784dc6c4cbdd3f2b71.jpg)
Отправлено: Anton_vrn от 05 Ноябрь, 2015, 14:48:08 pm
Просто мы наблюдаем перманентный вяло текущий процесс под названием"неприязнь" со стороны Сергея в сторону моей скромной персоны.Ага. Сейчас Сергей заведется и ответит. И опять понеслась "кто прав и виноват".
Предлагаю:
1. Назначить виновным меня, т.к. без виновного у нас никак.
2. Помириться друг с другом, вспомнив все то доброе что оппонент этой грызни сделал для моделизма.
Отправлено: SERGINIO от 05 Ноябрь, 2015, 14:57:35 pm
По регулятору: возможно попадет на ремонт-тогда будет повод разобрать его ,можно будет обсудить конструктив,регули этой фирмы горят они ничуть не меньше чем другие :),в мультике что приводил Игорь в своей ссылке говорят что рабочая частота проца 120 мГц.там же можно рассмотреть бек-внешне ничего особенного,мне интересно как выполнено питание драйверов .
Отправлено: Андрей от 05 Ноябрь, 2015, 15:20:37 pm
Да что это за регуль за такой
Карим, да не в регуле дело ;)
Просто мы наблюдаем перманентный вяло текущий процесс под названием
"неприязнь" со стороны Сергея в сторону моей скромной персоны.
Сначала его выбесило то, что были удалены его посты с прямыми оскорблениями коллег,
сегодня он накинул две лопаты говна на вентилятор под предлогом оскорбления его
высокодуховной натуры главным словом русского языка для настенной письменности.
Для поднятия дальности говноразброса предложил забанить меня.
([url]http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/05/8af0e4bebb4526784dc6c4cbdd3f2b71.jpg[/url])
Я предлагаю побить
Отправлено: Андрей от 05 Ноябрь, 2015, 19:12:41 pm
Отправлено: Kulichik от 05 Ноябрь, 2015, 19:19:41 pm
Нет, этот регуль теперь можно воспринимать только в наборе с вентилятором и говном :)
А ветка - украшение форума ;)
Отправлено: Андрей от 05 Ноябрь, 2015, 20:14:21 pm
Отправлено: 3Daemon от 05 Ноябрь, 2015, 20:28:13 pm
этот регуль теперь можно воспринимать только в наборе с вентиляторомТак в стандартной поставке HOBBYWING 160A HV - вентилятор (fan) есть! :D
а говно - так его на полях хватает!
Отправлено: dsirc от 06 Декабрь, 2015, 17:14:43 pm
https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA (https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA)
Отправлено: Grandmaster от 06 Декабрь, 2015, 17:25:11 pm
Кал Стейси жжет на винге :)Дим, от Кайла Стейси там только EDITION, это MinChan Kim жжет ;)
https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA (https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA)
Отправлено: reactor от 06 Декабрь, 2015, 17:30:08 pm
Кал Стейси жжет на винге :)Кайл немного похудел, и глаза сузились
https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA (https://www.youtube.com/watch?v=DA-og_kDvcA)
Отправлено: dsirc от 07 Декабрь, 2015, 00:11:26 am
Отправлено: Helimika от 31 Март, 2016, 08:45:21 am
Размеры пока не нашёл. Характеристики актуальные. :круто:
http://www.hobbywing.com/article.php?id=166 (http://www.hobbywing.com/article.php?id=166)
Отправлено: Kulichik от 31 Март, 2016, 09:06:47 am
Молодцы!
Отправлено: Maxxim от 31 Март, 2016, 10:00:24 am
130А - это прямой конкурент для Джайва .Да, великоват он правда немного. Джайв покомпактней. Но сделан хоббивинг аккуратно. Дальнейшая работа покажет качество.
Молодцы!
Отправлено: Maxxim от 02 Апрель, 2018, 16:19:04 pm
Дата начала продаж пока неизвестна.
Отправлено: nik1 от 02 Апрель, 2018, 18:18:37 pm
Отправлено: VladZ от 03 Май, 2019, 16:53:38 pm
Хоббивинг аннонсировал новый регуль 200А с бэком и без. Версия 4.1: обещают телеметрию, которая дружит с контролом Дата начала продаж пока неизвестна.
Про телеметрию для контрола новостей нет?
Отправлено: Solo от 29 Август, 2019, 22:12:53 pm
По глупости похоже закирпичил свой ХВ ...
Подключил донгл WiFi хотел подправить параметры ... прога попросила обновится, ну я и жмякнул ок :Oops:
Не подумал что при подключении донгла я сеть локальную отключил ... прога написала что коннекта нет и отвалилась ... все :'( регуль замолк горит красная лампочка ... коннект мегду донглом и регулем не идет ... типа крутится "лодинг" по кругу и фсе ...
Вопрос что делать ? :)
Отправлено: Vovets от 29 Август, 2019, 22:28:44 pm
Вопрос что делать ?
Попробовать подключить к компу через програм-бокс. Или USB-свисток. Может быть так программа сможет его обновить.
Отправлено: Solo от 29 Август, 2019, 23:18:01 pm
С телефоном уже ни чего не сделать ?
Отправлено: Vovets от 30 Август, 2019, 01:43:48 am
С телефоном уже ни чего не сделать ?
Думаю нет в этой ситуации.
Отправлено: Solo от 30 Август, 2019, 15:02:38 pm
К счастью у знакомых автомоделистов, оказался програмбокс ! Через него прошился без вопросов ! :ура:
https://www.hobbywingdirect.com/collections/platinum-200a-hv-4-1-esc/products/lcd-program?variant=1181193952 (https://www.hobbywingdirect.com/collections/platinum-200a-hv-4-1-esc/products/lcd-program?variant=1181193952)
ПС При прошивке все настройки сбросились на дефолтные (будьте бдительны ! :Oops:)
Отправлено: dsirc от 30 Август, 2019, 15:50:22 pm
Танцы с бубном вокруг андроидного телефона к успеху не привели .... :DПровода - оно завсегда надежнее этих непонятных радиоволн :D
Отправлено: Solo от 30 Август, 2019, 16:30:23 pm
К слову "девайсик" удобный и полезный ! Особенно в полевых условиях ... :)
В смысле этот ...
https://www.hobbywingdirect.com/collections/platinum-200a-hv-4-1-esc/products/wifi-express?variant=18226123524 (https://www.hobbywingdirect.com/collections/platinum-200a-hv-4-1-esc/products/wifi-express?variant=18226123524)
Отправлено: dsirc от 30 Август, 2019, 16:39:38 pm
К слову "девайсик" удобный и полезный ! Особенно в полевых условиях ... :)Есть такой в наличии ;)