Вертолеты => Вертолеты других производителей => | Вертолеты электрические | => Тема начата: Baratynsky от 29 Апрель, 2010, 23:08:22 pm
Название: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 29 Апрель, 2010, 23:08:22 pm
Насмотрелся на Денискины похвастушки своей 500-кой и заказал себе тоже 500, но только клона с хобби-кинга. Вот хочу спросить есть ли тут владельцы такого же чуда. Хочу услышать отзывы и советы по тому, как подготовить к полетам. На что обратить внимание. Со временем конечно приведу его к более алигновому виду, но сразу пока увы только клон.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 30 Апрель, 2010, 05:03:57 am
ИМХО все же клон брать не стОит - говорено 328 раз. В итоге почти весь верт сменишь и будет у тебя Элайн, только дороже :D Купи тогда лучше Б/У. Дешевле выйдет.
PS С возвращением! Сильное решение сильного мужчины.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 30 Апрель, 2010, 05:44:54 am
Я пробовал 500 не ГТ от туда... Это был кошмар и ужас. Подшипники мертвые, валы по диаметру пляшут по всей длине, рама пластилиновая... Ресурс его кончился на 4-м полете, даже на запчасти с него оставить было особо нечего. Разве только основная шестерня с него сейчас трудится на 500 и вроде не плохо.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Raven703 от 30 Апрель, 2010, 08:57:43 am
чего смотреть.... Разобрать всё и собрать заново.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 09:20:37 am
При грамотном приложении рук, все будет нормально летать. Цели и задачи у всех разные. Потратив немного времени, и поработав руками, можно получить вполне неплохую 500-ку. Как получишь, перебери весь верт внимательно и по болтикам. что будет подозрительным - замени. После вертолетов E-sky клон от Хоббисити не так уж и плохо. Что такое E-Sky, знаю не понаслышке. Belt-Cp - мой первый вертолет. Что касательно постепенной замены запчастей на Align, то тут такая нехорошая проблема - деньги. Вот недавно, крутил вертел, пятисотку заказать хотел. Не Align правда, но суть та же. Меньше 1000$ с доставкой, более или менее приличный вертолет не получается. А если скажем взять ту же 500-ку от ХС, и планомерно заменить некачественные узлы на Align, то сумма будет может и больше, но она будет растянута во времени, а это значит, что по карману ударит не так сильно. Что не говори, не все готовы тратить существенные суммы на хобби. Есть много и других неотложных нужд.
P.S Baratynsky, а ты точно тот старый Baratynsky? :) Или нет? Если да, то с возвращением. Надеюсь обидки прошли. :) Жду новое видео с квадро... три.. или как оно у тебя нынче? Короче коптера! :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 09:36:02 am
ИМХО все же клон брать не стОит - говорено 328 раз. В итоге почти весь верт сменишь и будет у тебя Элайн, только дороже :D Купи тогда лучше Б/У. Дешевле выйдет.
PS С возвращением! Сильное решение сильного мужчины.
Понимаю, что клоны - не оригиналы. Понимаю что со временем буду ставить запчасти от оригинала. Но у вы у меня денежки не копятся. Пока еще очень непросто собрать большую сумму и вывалить за оригинал. А вот по частям легче. Тысячу-другую на запчастюшку - вполне реально. Покупку уже сделал. Обязательно сделаю фотоотчет. Обязательно покажу тестовое видео.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 09:42:07 am
При грамотном приложении рук, все будет нормально летать. Цели и задачи у всех разные. Потратив немного времени, и поработав руками, можно получить вполне неплохую 500-ку. Как получишь, перебери весь верт внимательно и по болтикам. что будет подозрительным - замени. После вертолетов E-sky клон от Хоббисити не так уж и плохо. Что такое E-Sky, знаю не понаслышке. Belt-Cp - мой первый вертолет. Что касательно постепенной замены запчастей на Align, то тут такая нехорошая проблема - деньги. Вот недавно, крутил вертел, пятисотку заказать хотел. Не Align правда, но суть та же. Меньше 1000$ с доставкой, более или менее приличный вертолет не получается. А если скажем взять ту же 500-ку от ХС, и планомерно заменить некачественные узлы на Align, то сумма будет может и больше, но она будет растянута во времени, а это значит, что по карману ударит не так сильно. Что не говори, не все готовы тратить существенные суммы на хобби. Есть много и других неотложных нужд.
P.S Baratynsky, а ты точно тот старый Baratynsky? :) Или нет? Если да, то с возвращением. Надеюсь обидки прошли. :) Жду новое видео с квадро... три.. или как оно у тебя нынче? Короче коптера! :)
Вот Виктор и у меня та же история. Не могу сразу отвалить 1000 баксов. Зато могу заплатить 1500 за пол-года. Руки есть, инструменты есть. И главное - я осознаю что это пластмасса и пластилин.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 30 Апрель, 2010, 09:53:47 am
Если так стоит вопрос, тогда может и имеет смысл. Тем более если уже купил - отступать поздно... Я к сожалению не умею ждать. Если уж загорелся, то надо еще вчера. Однако денег тоже чаще всего нет, поэтому покупаю или с премий или в кредит с карты.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 30 Апрель, 2010, 09:59:21 am
Меньше 1000$ с доставкой, более или менее приличный вертолет не получается.
Зачем же 1000, можно и за 540 было купить даже с 3Г. Я не хотел 780 гирик поэтому получилось чуть дороже ~700, но это того стоит. Я люблю заниматься ремонтом, модернизацией, апгрейдом и т.д и т.п. Только не постоянно :-\
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 10:06:06 am
700 тоже нет :( а верт хочется. Поэтому и спрашиваю мож кто владеет - подскажет за чем следить, что до ума доводить в первую очередь
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Fedy от 30 Апрель, 2010, 10:06:17 am
а попробовать в родном исполнении собрать! очень хочется узнать, будет ли нормально летать или как. ]8-)
Я так и сделаю. Соберу в родном исполнении. Пролоктайчу все. Настрою. Сделаю фото и видеоотчёт. Естественно попробую на этом летать. А потом в качестве апгрейда буду менять раму, площадку, хвостовой хаб, а потом голову. Как пойдет в общем.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 30 Апрель, 2010, 10:30:29 am
Тушку сменю и площадку нижнюю почти в первую же очередь. Кстати кто где и какие площадки заказывает на 500-ку? В rcrotor-е вроде видел
На круг получится сильно дороже, я подождал, подкопил и купил, все довольны и счастливы. Площадку заказывал с сайта Микрохели досих пор едет из ВЬЕТНАМА :D, заказывал одновременно с тушкой. Нужно было заказывать здесь http://www.flying-hobby.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=3_152_156 за 7-10 приедет проверено.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 10:56:32 am
Да что тут говорить. Темперамент - финансы - семья. Не могу копить. Накопишь немного - бац унитаз лопает, или у тещи комп горит или у брата жены машина побьется. Вечно находятся причины для траты отложенных денег и почему-то в глазах жен и общественности они сильно преобладают над дорогой игрушкой, которую ты все-равно разобьешь.. А так с карты раз заплатил и все. Но вот раз и 5-6 тыщ заплатить еще можно как-то без ущерба видимого заплатить, а 20 - не всегда прокатывает :(
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 11:04:22 am
Меньше 1000$ с доставкой, более или менее приличный вертолет не получается.
Зачем же 1000, можно и за 540 было купить даже с 3Г. Я не хотел 780 гирик поэтому получилось чуть дороже ~700, но это того стоит. Я люблю заниматься ремонтом, модернизацией, апгрейдом и т.д и т.п. Только не постоянно :-\
У меня на Align аллергия. :) Ну если честно, крутил вертел в руках 500-ку Алигновскую, не понравилось: Голова была кривая с завода и на основном валу нормально не сидела; Обгонка без упроных - "выравнивающих" подшипников; Болты во многих местах - на раз два открутить закрутить;
Далее лично мои соображения, почему Align не мой вертолет: Обилие апгрейдов - зачем апгредить отлично сделанную вещь? Мне это не понятно; Большое количество нареканий в форумах на нестабильное качество, и не только у нас; Навяливают всякое г.. в кит, а мне нужна только тушка; Летает при прочих равных не чуть не лучше своих одноклассников.
В итоге, колеблясь между Vibe 500 и Compass 500, пришел к выводу, что этот размер будет заменять мне Logo 500. Не любитель я мелколетов. Тушка Лого 500 прекрасно влазит в машину и не видна снаружи, по полетным характеристикам, с лопатками от Лого 500 DX меня более чем устраивает. Осталось только купить второе радио чтобы сложить весь комплект в машину и таскать с собой только батарейки. А старое радио пойдет только под симулятор. Вот такие планы.
To ALL Брать в кредит игрушки, ИМХО, это уже перебор. Ну его нафиг. Никому не советую. Лучше подкопить, или просто купить то, что по карману на данный момент. Залазить ради "этого" в кредит - увольте, но удовольствие сомнительное. Кредит это зло, но это совсем другая история. :)
Да что тут говорить. Темперамент - финансы - семья. Не могу копить. Накопишь немного - бац унитаз лопает, или у тещи комп горит или у брата жены машина побьется. Вечно находятся причины для траты отложенных денег и почему-то в глазах жен и общественности они сильно преобладают над дорогой игрушкой, которую ты все-равно разобьешь.. А так с карты раз заплатил и все. Но вот раз и 5-6 тыщ заплатить еще можно как-то без ущерба видимого заплатить, а 20 - не всегда прокатывает :(
Есть методы. Закупайте все поэтапно. За зимний сезон, вполне можно собрать, например T-REX 600 нитро, и ничуть это не почувствовать. Просто растягиваете траты на весь зимний сезон. Заодно, научитесь усмирять "зуд в заднице". :) (Шутка) Падать на 600-м будете не в пример меньше, чем на мелколетах всяких. Если поднапрячься, и взять что-то типа Vibe 50, то пару сезонов можно просто летать в свое удовольствие. Если не падать конечно. Правда Vibe 50 уронить трудно, очень уж он управляемый, прогнозируемый и контролируемый. Примите как совет, а не руководство к действию. :) Если сил терпеть нет, то ИМХО, клоны от ХС и других, серьезно спасут ситуацию.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: tim001 от 30 Апрель, 2010, 11:17:20 am
В версии ESP всё проапгрежено, наш 500й налетал под 3000вылетов по 3мин =9000мин, да, руки иногда приходится прикладывать, а теперь налетайте на любой другой марке столько же минуток и косяки валом полезут.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 30 Апрель, 2010, 11:23:19 am
В версии ESP всё проапгрежено, наш 500й налетал под 3000вылетов по 3мин =9000мин, да, руки иногда приходится прикладывать, а теперь налетайте на любой другой марке столько же минуток и косяки валом полезут.
:круто: +1
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 11:30:17 am
В версии ESP всё проапгрежено, наш 500й налетал под 3000вылетов по 3мин =9000мин, да, руки иногда приходится прикладывать, а теперь налетайте на любой другой марке столько же минуток и косяки валом полезут.
Я так скажу. В вопросах Алигн - не Алигн - тут уже вопрос предпочтений. Сравнивать бессмысленно как мерседес и БМВ. В вопросах Алигн или клон - давно понятно. Клоны хуже. В вопросах что брать - решает каждый для себя. Мой зуд и финансы привели меня к самому самому плохому клону. Но руки помогут привести его к алигну или к чему-то среднему.
Самая большая проблема тех кто покупает клоны в том, что они никогда не пробовали клон и не клон. Чтобы унять зуд и научить себя выдержке, заставить себя реально копить на алигн надо понять как он летает. Я не видел увы и не пробовал. Начал с ширпотреба - дальше на нем и летаю.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 30 Апрель, 2010, 11:38:21 am
Цитировать (выделенное)
Брать в кредит игрушки, ИМХО, это уже перебор. Ну его нафиг. Никому не советую.
Согласен, но так же копить не умею. И так же засоленные деньги расходуются на "более нужные нужды" :D Я один зарабатываю, так что коромчить от жены смысла не вижу, да и совесть не позволяет. Если жена говорит - "Ребенку нужна обувь" - значит надо брать...
Опять же я обычно не более 10-15 тыров заимствую с карты до следующей премии...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 11:48:29 am
Никто ведь не будет спорить что оригинал лучше, это факт. Но у всех условия и критерии при покупке разные, и действительно, чтобы понимать разницу - нужно летать и на том и на другом. Еще вопрос, кто и как будет летать - ведь и это важно при выборе клон - оригинал. Далее - вопрос денег, или сидеть в симе пару месяцев и копить, или сразу купить, собрать и уже летать в реале... Да мало-ли еще может быть у каждого причин и мотиваций в конкретных условиях, а именно они и могут определять выбор того или иного.
Я сам собрал клона 450 V2 и не жалею потраченного на сборку времени и исправление их косяков (не таких уж и критичных, все кривые детали - копеечные) руки конечно и голову пришлось приложить, но зато получил огромный опыт по сборке и настройке, теперь могу как калаш его разобрать и собрать с закрытыми глазами ;) Зато уже учусь в реале висеть, а так бы фиг знает когда я бы купил оригинал... но это в моих условиях, у другого человека все может быть иначе.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 11:49:57 am
В версии ESP всё проапгрежено, наш 500й налетал под 3000вылетов по 3мин =9000мин, да, руки иногда приходится прикладывать, а теперь налетайте на любой другой марке столько же минуток и косяки валом полезут.
Все проапгрейжено говоришь? А зачем human площадку заказывал? Далеко не все... А многое, из того что в Align называют "апргейд", обычная себе вещь, прямо из коробки, на других вертолетах. :)
Тимофей, считаю, что твое сравнение не совсем корректно. Во первых мне, чтобы налетать 9000 минут - летать придется только на одном вертолете, а их у меня не один, и полетать хочу почти на всех. Да и цифра 9000 минут, для меня, да и для многих здесь, принципиально недостижима. Нет у меня столько времени - 7 полетов в день в среднем. Завидую! Только начинаю обдумывать, как найти время, чтобы увеличить налет в реале. Если сравнивать, то предлагаю так: Если хочешь выводы на практике, то покупаете, например, Compass 500 и T-rex 500 гоняете год одинаково, а потом делаем выводы. Сравнение надежности и глубины доработки будет более или менее объективно. Я же изложил свое виденье на выбор 500-го вертолета. А так, я понимаю, что каждый пилот любит свой вертолет, и наездов на него не потерпит. :) Извини Тимофей! :) Не надо делать из Align "бога". Есть много других более интересных вертолетов, цена владения у которых будет пониже чем у Align, а полетные свойства "из коробки" повыше.
Я так скажу. В вопросах Алигн - не Алигн - тут уже вопрос предпочтений. Сравнивать бессмысленно как мерседес и БМВ. В вопросах Алигн или клон - давно понятно. Клоны хуже. В вопросах что брать - решает каждый для себя. Мой зуд и финансы привели меня к самому самому плохому клону. Но руки помогут привести его к алигну или к чему-то среднему.
Самая большая проблема тех кто покупает клоны в том, что они никогда не пробовали клон и не клон. Чтобы унять зуд и научить себя выдержке, заставить себя реально копить на алигн надо понять как он летает. Я не видел увы и не пробовал. Начал с ширпотреба - дальше на нем и летаю.
Летать можно на любом вертолете! Если есть желание и руки, то из любого г... можно сделать приличный вертолет. Не торопясь и постепенно, заменять и дорабатывать именно то, что не устраивает, не распаляясь на лишнее. На клонах летает на самом деле большое количество народа, просто они об этом не говорят. Нормально все с клонами, если руки не из задницы растут, и есть желание немного ими поработать. Копить? ИМХО, если копить, то не на Align. :) Копите лучше на Srimok 90E.
Согласен, но так же копить не умею. И так же засоленные деньги расходуются на "более нужные нужды" :D Я один зарабатываю, так что коромчить от жены смысла не вижу, да и совесть не позволяет. Если жена говорит - "Ребенку нужна обувь" - значит надо брать...
Опять же я обычно не более 10-15 тыров заимствую с карты до следующей премии...
Недавно с коллегой был спор, похожий на спор Паниковского с Балагановым. Только кража Шура... Только слова, кража и ограбление, нужно заменить на кредит и накопление. :)
В итоге, истина как всегда по средине - накопление + небольшой кредит вполне допустимо. Речь шла о кредитах в целом. Для себя давно решил, что кредиты только на предметы длительного пользования, которые служат от 5-ти и более лет. Раньше тоже с накоплениями были проблемы. Данный предмет (накопления) требуют хорошей воли и финансовой самоорганизации. Впрочем, каждый решает сам. Люди то взрослые. Все можно, но в пределах разумного. :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 30 Апрель, 2010, 12:02:53 pm
Про кредиты в целом согласен - зло. Причем не важно на что кредит. Тем не менее 4 дня как стал счастливым обладателем кредита. А как иначе в наше время купить квартиру?..
PS Никогда не хаял и не буду ЛЮБЫЕ вертолеты. Они ведь летают так или иначе. И дают каждому то что он хочет получить. Сам выбирал вертолет по внешнему виду. Как увидел - уже знал, что я его куплю. А характеристики уже после изучал...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 30 Апрель, 2010, 12:09:32 pm
Все проапгрейжено говоришь? А зачем human площадку заказывал?
Был выбор купить площадку или пару комплектов рамы в виде запчастей, решил все же площадку. :D Большое спасибо Николаю за модернизированную площадку, вертолет уже летает, а так бы еще ждал пока с Вьетнама она пешком дойдет.
А все остальное из коробки :-\
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 12:21:53 pm
Если человек не новичок и обдуманно покупает клона - то обсуждать это не следует - значит он сделал правильный выбор. Будем ждать отчета и тестовых полетов, а споры что круче оставим для другой темы :D
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 30 Апрель, 2010, 12:28:28 pm
Конечно у любого верта есть плюсы и минусы, плюс для 500рекса это вальный хвост, кому то это лишние хлопоты. В конечном итоге управляет вертом пилот и при определённом уровне слетаешь почти одинаково на любом хорошо настроенном верте.Вить, алигн совершенно не бог ;D, но трудится очень честно и нагрузки терпит довольно приличные. Хороший спор ,помогает многим сделать выбор.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: tim001 от 30 Апрель, 2010, 13:04:09 pm
Виктор, я буду краток. Цифра эта налётана за два с лишним года, причём в четыре руки. У меня тоже не одна марка вертолёта и судить я могу о них не по чьим то выводам, а полётным временем я просто подчёркиваю, что по чём зря не нужно наговаривать на вертолёт на котором в сущности и не летал. И поверь, уж из кого, а из Алайна я точно "Бога" делать не буду. Я вот например не могу заочно"приговорить" вертолёт, почему бы я его не купил. А вот когда Srimok несколько раз упадёт, то стоимость его владения не покажется интересной, я не летаю блинчиком и к сожалению столкновение с планетой случается. Vibe, был у товарища, тяжеловат и при краше рама из G10-в труху. Нет в мире совершенства, а если и есть то дорого-вертолёту дорого не надо, который конечно летает, а не стоит на полке в качестве красивой игрушки, для сдувания пыли.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 13:06:33 pm
Никто ведь не будет спорить что оригинал лучше, это факт. Но у всех условия и критерии при покупке разные, и действительно, чтобы понимать разницу - нужно летать и на том и на другом. Еще вопрос, кто и как будет летать - ведь и это важно при выборе клон - оригинал. Далее - вопрос денег, или сидеть в симе пару месяцев и копить, или сразу купить, собрать и уже летать в реале... Да мало-ли еще может быть у каждого причин и мотиваций в конкретных условиях, а именно они и могут определять выбор того или иного.
Я сам собрал клона 450 V2 и не жалею потраченного на сборку времени и исправление их косяков (не таких уж и критичных, все кривые детали - копеечные) руки конечно и голову пришлось приложить, но зато получил огромный опыт по сборке и настройке, теперь могу как калаш его разобрать и собрать с закрытыми глазами ;) Зато уже учусь в реале висеть, а так бы фиг знает когда я бы купил оригинал... но это в моих условиях, у другого человека все может быть иначе.
Я как и вы купил себе CopterX 450. На нем уже рама из карбона, пол-головы от алигна, мотор - scorpion, гира Элайн 570. Однако голова не вся от элайна, много люфтов в ней есть еще. Летает на мой взгляд очень прилично. По резвости - скорпион вштыривает так, что мне теперь переучиваться на нем летать приходится.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 13:49:17 pm
Я как и вы купил себе CopterX 450. На нем уже рама из карбона, пол-головы от алигна, мотор - scorpion, гира Элайн 570. Однако голова не вся от элайна, много люфтов в ней есть еще. Летает на мой взгляд очень прилично. По резвости - скорпион вштыривает так, что мне теперь переучиваться на нем летать приходится.
История моего входа в хобби началась с блейда 400, который мне достался почти даром, но так толком и не полетел... А учиться то летать надо, и надо было что-то решать. Оригинал было не осилить, брать пластиковый кит мини-титана не хотелось, т.к. 6 тр имхо дороговато. Был взят клон 450 V2. В итоге клон у меня получился не простой. На него все перекочевало с блейда - приемник, хайтеки 65, гироскоп (родной, но работает), кстати и тарелка перекоса тоже от блейда, клоновская оказалась с люфтами. Голову всю перебрал и устранил все люфты, но это было не просто. Мотор и регуль у него алайновские от прошки - запас более чем мне нужный сейчас ;) Теперь я спокойно могу учиться летать (пока конечно лишь висеть ;) ) но именно клон в моей ситуации был дешевым пропуском в мир полетов, и он летает! А это для меня сейчас самое главное.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: sabeshkin от 30 Апрель, 2010, 13:53:50 pm
Больше года назад взял КоптерХ 450. Счастья было полные штаны. Летом уже был на 100% уверен что буду брать и 500-ку, вопрос стоял брать кредит и Трекс 500 или взять КоптерХ и потихоньку его "одевать и обувать". Увидел Партоса и забыл про все остальные верты, ну уж ооочень он мне понравился :-). Но решил что кредит брать не стоит, пришлось себя поломать, ведь так охота прям вот сейчас, но финансы не позволяют. Итог :-) За зиму собрал красавца Партоса. (Хотя некоторые считают его "некрасивым", думаю Олег увидит этот пост :D)
Также не смогу за раз выложить 1килобакс или больше, сейчас, когда прикинул, выходит что действительно очень удобно собирать верт в зимний период, при этом не отдавая свои кровные за % по кредиту.
Ещё один плюс в пользу дешёвых клонов с ХС: Для новичка разницу между клоном и оригиналом можно потратить на Липольки, и это будет более разумное решение, чем еслибы к примеру я купил Алайн и сидел с одной двумя батарейками. ИМХО. Не нужны новичку в первый год Элайны и Гиперионы (ТП и т.п.). Ну не использует он их даже на 40% их достоинства.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: AlexSr от 30 Апрель, 2010, 14:03:01 pm
Можно я встряну ? Спасибо! :D
ИМХО. Любой вертолёт полетит. Я подчёркиваю слово ЛЮБОЙ.
Но! Главный вопрос, точнее - причина, которая вызывает ожесточённые споры, это - РАЗЛИЧНОЕ понимание полёта разными пилотами. У всех разные требования к полёту: - количеству полётов (ресурсу) - количеству непрогнозируемых отказов - нагруженности самого полёта - точности полёта (того, что пилот ждёт от вертушки) и т.д. и т.п.
Новичёк, как правило, да же не знает КАК может в принципе летать вертолёт. И поставив после стокового движка на 450-ку 8-ку скорпиона, слышны возгласы "вау! Как он вштыривает" :o
А как он "вштыривает" ? - Да никак! По сравнению с 6-кой ... ;) А если ещё и без флайбара летать, так ваааааще!
Точно так же, и с самой тушкой. У многих вертолет просто не доживает до критического износа деталей или отказов. Но, всегда очень обидно падать - из за техники. Значительно обиднее, чем из за ошибки пилотирования. А когда ты только начинаешь, втягиваешься - такие падения надолго выбивают из колеи. Доставляют массу растройства. (знаю по себе) Новичёк в растерянности - не знает истинной причины, не понимает как с ней бороться. Он и так - то, летает под прессингом вполне понятного страха, а ещё добавляется и страх неожиданного/непонятного отказа. ::)
Лично для меня, Элайн - всего лишь один из МАССЫ других производителей. И защищать его, "аки идола" - не собираюсь. Но, ему удалось то - что пока (надеюсь, пока), не удаётся сделать другим производителям. Выпускать достаточно адекватный по полётным характеристикам и качеству (ес-но всегда хочется большего и лучшего!) модельный ряд вертолётов, по "разумной" цене. И делать это в ГИГАНСКИХ (по меркам модельного бизнеса!) - масштабах! И при этом (как следствие) - не иметь никаких проблем с запчастями "на каждом углу". (А так же - кучей клонов его вертолётов ....)
По этому, выбор "клона" - должен быть хорошо ОСОЗНАНЫМ выбором. Выбором человека - готового к его "сюрпризам". Понимающим, что делать и как делать.
И если коллега Baratynsky сделал свой выбор вполне осознанно (а я понимаю - это именно так!), то думаю, в этом нет ничего "страшного". По крайней мере - это один из "этапов" тяжёлого пути вертолётчика. O0
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Oleg_fly от 30 Апрель, 2010, 14:06:58 pm
ИМХО. Любой вертолёт полетит. Я подчёркиваю слово ЛЮБОЙ.
Но! Главный вопрос, точнее - причина, которая вызывает ожесточённые споры, это - РАЗЛИЧНОЕ понимание полёта разными пилотами. У всех разные требования к полёту: - количеству полётов (ресурсу) - количеству непрогнозируемых отказов - нагруженности самого полёта - точности полёта (того, что пилот ждёт от вертушки) и т.д. и т.п.
Новичёк, как правило, да же не знает КАК может в принципе летать вертолёт. И поставив после стокового движка на 450-ку 8-ку скорпиона, слышны возгласы "вау! Как он вштыривает" :o
А как он "вштыривает" ? - Да никак! По сравнению с 6-кой ... ;) А если ещё и без флайбара летать, так ваааааще!
Точно так же, и с самой тушкой. У многих вертолет просто не доживает до критического износа деталей или отказов. Но, всегда очень обидно падать - из за техники. Значительно обиднее, чем из за ошибки пилотирования. А когда ты только начинаешь, втягиваешься - такие падения надолго выбивают из колеи. Доставляют массу растройства. (знаю по себе) Новичёк в растерянности - не знает истинной причины, не понимает как с ней бороться. Он и так - то, летает под прессингом вполне понятного страха, а ещё добавляется и страх неожиданного/непонятного отказа. ::)
Лично для меня, Элайн - всего лишь один из МАССЫ других производителей. И защищать его, "аки идола" - не собираюсь. Но, ему удалось то - что пока (надеюсь, пока), не удаётся сделать другим производителям. Выпускать достаточно адекватный по полётным характеристикам и качеству (ес-но всегда хочется большего и лучшего!) модельный ряд вертолётов, по "разумной" цене. И делать это в ГИГАНСКИХ (по меркам модельного бизнеса!) - масштабах! И при этом (как следствие) - не иметь никаких проблем с запчастями "на каждом углу". (А так же - кучей клонов его вертолётов ....)
По этому, выбор "клона" - должен быть хорошо ОСОЗНАНЫМ выбором. Выбором человека - готового к его "сюрпризам". Понимающим, что делать и как делать.
И если коллега Baratynsky сделал свой выбор вполне осознанно (а я понимаю - это именно так!), то думаю, в этом нет ничего "страшного". По крайней мере - это один из "этапов" тяжёлого пути вертолётчика. O0
С последней фразой, да и с многим выше согласен. Добавлю от себя - летаю на клоне 450-ки. Скорпион поставил 2221-6. Реально вштыривает, поэтому пришлось ставить 10-й пиньен - спасибо Пиранье, чтобы его вообще не порвало. По спешке скорпа купил - какой был в наличие в РЦ-Роторе. Эксплуатирую клон 450-ки с конца осени прошлого года. Собрал его сам. Тщательно локтайтил все соединения, тщательно тестирую все настройки перед каждым вылетом, в поле обяхзательно перед взлетом тестирую тарелку и рудер.
Ни разу не было в воздухе ни единого отказа. Все краши - по заруливанию. Заруливания - по разным причинам: ранний перенос фигуры в реал, плохрое зрение и увод верта на дальнее расстояние, забывчивость перейти в айдлы и падение из инверта. Однако нечеткость поведения в воздухе из за люфтов ротора и хвоста есть и я понимаю что это беда как-раз деталей клона.
Абсолютно понимаю что ждать от клона, тем более c HK. Поэтому и поднял тему чтобы узнать заранее от тех, кто пользовался на что сразу смотреть особо внимательно.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 14:22:03 pm
Абсолютно понимаю что ждать от клона, тем более c HK. Поэтому и поднял тему чтобы узнать заранее от тех, кто пользовался на что сразу смотреть особо внимательно.
Вот именно это тема для обсуждения, а по существу в самой теме мало что написали, только извечный спор ;)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 14:27:12 pm
Абсолютно понимаю что ждать от клона, тем более c HK. Поэтому и поднял тему чтобы узнать заранее от тех, кто пользовался на что сразу смотреть особо внимательно.
Вот именно это тема для обсуждения, а по существу в самой теме мало что написали, только извечный спор ;)
Ну что ж поделать. Нет реальных пользователей сего чуда. А остальные общаться хотят. Нато и форум. Да и мнения у всех правильные конечно. Только правда то не одна - она где-то по середине таксказать
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 14:30:25 pm
Ну значит судьба тебе быть первопроходцем. Ждем результатов сборки и облета. А вообще - больше вертолетов хороших и разных! Представляете если бы все летали только на алайне?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: AlexSr от 30 Апрель, 2010, 14:46:58 pm
;D А вы представте, если бы ВСЕ - летали только на Аврорах и Хензеляйтах! Хорошие верты, это понятно .... вот только ЛЕТАЛИ бы мы тогда? :o И к стати, именно с Элайна началась "массовость" вертолётного хобби ;) А сейчас и он - перешёл в разряд "круто-брендовых" производителей. А ещё через пару-тройку лет, надеюсь, ситуация ещё больше сдвинется в сторону удешевления хобби... :ура:
P.S. флудить - так флудить!
Но, есть примеры и другие - Валкера. Упорный (я бы сказал - "тупой" :-[ ) производитель "гамина" в подовляющем количестве (речь о классике). Ну и? Всё одно - имеет своего покупателя и не сдаёт своих позиций ... :-\ Так что, видимо с точки зрения "чистого бизнеса" - у них "всё пучком!"
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: roytman от 30 Апрель, 2010, 14:49:26 pm
Если бы Элайн вместе со снижением цен не снижал качество, было бы вообще прекрасно...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 15:11:16 pm
;D А вы представте, если бы ВСЕ - летали только на Аврорах и Хензеляйтах! Хорошие верты, это понятно .... вот только ЛЕТАЛИ бы мы тогда? :o И к стати, именно с Элайна началась "массовость" вертолётного хобби ;) А сейчас и он - перешёл в разряд "круто-брендовых" производителей. А ещё через пару-тройку лет, надеюсь, ситуация ещё больше сдвинется в сторону удешевления хобби... :ура:
P.S. флудить - так флудить!
Но, есть примеры и другие - Валкера. Упорный (я бы сказал - "тупой" :-[ ) производитель "гамина" в подовляющем количестве (речь о классике). Ну и? Всё одно - имеет своего покупателя и не сдаёт своих позиций ... :-\ Так что, видимо с точки зрения "чистого бизнеса" - у них "всё пучком!"
Флудите наздоровье. Когда получу клон - для отчета создам отдельную ветку.
А насчет вертолетного гумина типа валькеры или e-Sky - не следует забывать, что эти вертолеты для многих послужили билетом в хобби. Пусть кривые, пусть пластмассовые, пусть разбиваются при первом-втором взлете, но многие покупают их из-за дешевизны, а потом начинают уже читать, учить, тренироваться. Тот же элай новичку ничего не знающему о хобби - точно недоступен.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 30 Апрель, 2010, 15:24:41 pm
По моим наблюдениям всякие гомнолеты типа валкеры - лучший способ сразу и навсегда отбить всякое желание этим заниматься...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 15:28:55 pm
По моим наблюдениям всякие гомнолеты типа валкеры - лучший способ сразу и навсегда отбить всякое желание этим заниматься...
Я начал с игрушки двухканальной на IK-лучах. Разбил ее в первый же день. Поехал искаль лопасти и купил соосный гомнолёт - Europa RS-1 (клон E-sky Lama V4). Конечно расколотил пару десятков лопастей. Научился летать туда - сада, висеть всеми боками. Захотел классику. Купил гомнолёт E-Sky Honey Bee King - 3. Вот из за этого гомнолёта я уже прочно залип в хобби и купил клон 450-ки, стал строить квадрогексалёты, ну вот уже и клон 500-ки заказал.
Я не одинок, особенно если учесть сколько народу после моих описаний на РЦ-дизайне своих приключений с кингом
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 15:55:32 pm
ну флудить, так флудить, тем более что для уставших за рабочую неделю людей, это лучший способ в пятницу снять накопившийся стресс :ура:
По моим наблюдениям всякие гомнолеты типа валкеры - лучший способ сразу и навсегда отбить всякое желание этим заниматься...
Не соглашусь, а скажу так - вообще любая необдуманная покупка для новичка (хоть дешевой, хоть дорогой) модели, вкупе с неумением управления и отсутствием базовых навыков, при первом же взлете и последующем 100% краше - вот лучший способ отбить желание этим заниматься, а особенно если модель дорогая... И только тот, кто решил что это его начинает цеплять, начинает копать уже глубже, спрашивать совета и изучать матчасть ИМХО. А вот там уже начинается совсем другая история и начинается спор, что лучше купить новичку клон или оригинал :D
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 16:48:41 pm
Виктор, я буду краток. Цифра эта налётана за два с лишним года, причём в четыре руки. У меня тоже не одна марка вертолёта и судить я могу о них не по чьим то выводам, а полётным временем я просто подчёркиваю, что по чём зря не нужно наговаривать на вертолёт на котором в сущности и не летал. И поверь, уж из кого, а из Алайна я точно "Бога" делать не буду. Я вот например не могу заочно"приговорить" вертолёт, почему бы я его не купил. А вот когда Srimok несколько раз упадёт, то стоимость его владения не покажется интересной, я не летаю блинчиком и к сожалению столкновение с планетой случается. Vibe, был у товарища, тяжеловат и при краше рама из G10-в труху. Нет в мире совершенства, а если и есть то дорого-вертолёту дорого не надо, который конечно летает, а не стоит на полке в качестве красивой игрушки, для сдувания пыли.
Мне и за 2 года столько не налетать. В прошлом сезоне 1850 минут всего. Тимофей, не делай скоропалительных выводов. :) На Тирексе 500-м я летал, летал и на клоне его, и на Компасе 500-ке тоже летал. Только не долго. Скажем так - облетывал в течение 3-4 полетов и отправлял по адресу следования. Конечно за 3-4 полета, с моим уровнем пилотирования, все его возможности раскрыть и понять трудно. Но общая канва, что и как летает из коробки, понятна без проблем. Конструкция прекрасно оценивается при сборке. Так что не все так однозначно. Я бы сказал, что все они примерно одинаковы, за неким плюс-минус. Просто дело уже вкуса. Летает любой вертолет. Вот что бы в руки не брал, через 3-5 полетов привыкаешь, и уже вроде нормально летает. Александр очень сильно прав, в том, что новичку реально невозможно оценить что хорошо, а что плохо. Но если у этого новичка нормально с головой, желанием и руками, то вертолет полетит. Любой! На клоны просто порог вхождения в хобби пониже будет. А там..., человек полетает, поймет что он от вертолета хочет, может каких и других моделей попробует, и либо бросит, либо на какой-то стратегии (клоны / не клоны, дорого / дешево и т.д) остановиться. Главное понять чего хочешь.
Не соглашусь, а скажу так - вообще любая необдуманная покупка для новичка (хоть дешевой, хоть дорогой) модели, вкупе с неумением управления и отсутствием базовых навыков, при первом же взлете и последующем 100% краше - вот лучший способ отбить желание этим заниматься, а особенно если модель дорогая... И только тот, кто решил что это его начинает цеплять, начинает копать уже глубже, спрашивать совета и изучать матчасть ИМХО. А вот там уже начинается совсем другая история и начинается спор, что лучше купить новичку клон или оригинал :D
Да по разному. Я когда свой первый Belt-CP поднимал, имел уже налет в симе часов 40, и на сооснике налет не маленький, и с мат. частью вроде нормально было. Все это не помешало мне воткнуть его в снег при первом полете, и врыть в землю на втором, а потом на 4 и еще пару раз. Ничего, желание не отбило. Но подход изменил кардинально. Стал больше слушать старших, и перенимать опыт. С тех пор падаю сильно меньше. :) Уяснил одно: чем больше вертолет, тем реже он у меня падает. По первости, от хобби отталкивало долгое ожидание запчастей. Потом нашел способы борьбы и с этой проблемой. А сейчас уже втянулся. :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 30 Апрель, 2010, 16:53:57 pm
Не соглашусь, а скажу так - вообще любая необдуманная покупка для новичка (хоть дешевой, хоть дорогой) модели, вкупе с неумением управления и отсутствием базовых навыков, при первом же взлете и последующем 100% краше - вот лучший способ отбить желание этим заниматься, а особенно если модель дорогая...
В том то и весь прикол - дорогие модели покупают обдумано, а гомнолеты спонтанно.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 30 Апрель, 2010, 17:15:22 pm
Не знаю, не берусь утверждать, но мне так кажется и слышал уже от многих, что они пришли в это хобби как и я именно с гомнолета купленного случайно в ашане или увиденного у знакомого... мне кажется мало тут людей, кто приходя в это хобби сначала собирает всю информацию, слушает советы и рекомендации и только потом покупает свой первый вертолет. В этом хобби и на этом форуме случайные люди не задерживаются, они в другом месте обычно общаются, там им интереснее.
Так что гомнолетам тоже свое место в истории есть :D
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: tim001 от 30 Апрель, 2010, 17:21:15 pm
1850мин тоже не плохо. Виктор выводы сделал ты(почему ты не купишь Рекса), а я с тобой не согласился по не которым вопросам-исключая покупку, это твоё дело.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 17:27:48 pm
O0 Пойду готовиться. Вдруг завтра погода будет. Я тут прочитал инструкцию на Контроник новый. И обнаружил там новый (второй) режим говернера - mode 11. Буржуи утверждают, что очень хорошо и стабильно работает, когда используешь сильно разные батарейки - вроде как под это специально заточен. Режим такой идет вроде с 7-й версии прошивки. Попробовал у себя - вроде есть. С карты этот режим не включается. Тока с передатчика. Буду пробовать в деле.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 30 Апрель, 2010, 17:54:21 pm
O0 Пойду готовиться. Вдруг завтра погода будет. Я тут прочитал инструкцию на Контроник новый. И обнаружил там новый (второй) режим говернера - mode 11. Буржуи утверждают, что очень хорошо и стабильно работает, когда используешь сильно разные батарейки - вроде как под это специально заточен. Режим такой идет вроде с 7-й версии прошивки. Попробовал у себя - вроде есть. С карты этот режим не включается. Тока с передатчика. Буду пробовать в деле.
Лишь бы ливня не было - остальное мне не мешает
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 30 Апрель, 2010, 18:38:09 pm
Ну каждому маньяку свои помехи. :) Ветер порывами до 8 м/с (сегодня специально проверил) мне мешает. Не комфортно летать. Дождь, снег - тоже. В прошлом году пару раз полетал в ливень. Пришлось передатчик феном сушить, а вертолету хоть бы хны.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 30 Апрель, 2010, 19:31:14 pm
Я уже тоже забил на погоду, тока бы не лило... Летать получается только по воскресеньям, вот и приходится доблестно бороться с ветром, хотя после 5 м/с уже совсем не комфортно летается...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 30 Апрель, 2010, 21:20:02 pm
Я тут прочитал инструкцию на Контроник новый. И обнаружил там новый (второй) режим говернера - mode 11. Буржуи утверждают, что очень хорошо и стабильно работает, когда используешь сильно разные батарейки - вроде как под это специально заточен. Режим такой идет вроде с 7-й версии прошивки. Попробовал у себя - вроде есть. С карты этот режим не включается. Тока с передатчика. Буду пробовать в деле.
А как же заявления, что говер контроника САМЫЙ-САМЫЙ? Значит не все так замечательно? Могет быть и лучше?...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: tim001 от 30 Апрель, 2010, 21:33:35 pm
Заявления в правительстве :D Имеется ввиду, что не будет разницы по оборотам на старых и новых батарейках.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: vitkor от 01 Май, 2010, 06:08:18 am
А как же заявления, что говер контроника САМЫЙ-САМЫЙ? Значит не все так замечательно? Могет быть и лучше?...
Говернер от этого хуже не стал. По некоторым данным, регулятор ориентируется на полку, плюс теперь запоминает установленное Kv мотора, и держит уже не газ, а именно Kv. Что дает возможность держать требуемые обороты при использовании сильно разных батарей. У меня таких есть несколько штук. Раньше для них приходилось делать отдельный полетный режим. Теперь, надеюсь, не придется. Прочитал инструкцию называется. :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 01 Май, 2010, 07:31:03 am
Спасибо за ответы... :TY:
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 04 Май, 2010, 16:36:53 pm
С последней фразой, да и с многим выше согласен. Добавлю от себя - летаю на клоне 450-ки. Скорпион поставил 2221-6. Реально вштыривает, поэтому пришлось ставить 10-й пиньен - спасибо Пиранье, чтобы его вообще не порвало. По спешке скорпа купил - какой был в наличие в РЦ-Роторе. Эксплуатирую клон 450-ки с конца осени прошлого года. Собрал его сам. Тщательно локтайтил все соединения, тщательно тестирую все настройки перед каждым вылетом, в поле обяхзательно перед взлетом тестирую тарелку и рудер.
Ни разу не было в воздухе ни единого отказа. Все краши - по заруливанию. Заруливания - по разным причинам: ранний перенос фигуры в реал, плохрое зрение и увод верта на дальнее расстояние, забывчивость перейти в айдлы и падение из инверта. Однако нечеткость поведения в воздухе из за люфтов ротора и хвоста есть и я понимаю что это беда как-раз деталей клона.
Абсолютно понимаю что ждать от клона, тем более c HK. Поэтому и поднял тему чтобы узнать заранее от тех, кто пользовался на что сразу смотреть особо внимательно.
НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!!! Только я заикнулся что у меня никогда не было крашей связанных с мехчастью - http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3847.0
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 11 Май, 2010, 17:25:37 pm
Никогда не имел дела с БЕКами. Подскажите ктонить. Вот я заказал вот такой регуль - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3727 На нем написано UBEC Mode: 3A/5v out.
Это значит что у него есть встроенный бек и можно с него подключать приемник с сервами? Или нужен какой-то еще отдельный? Если так, то как этот отдельный бек цеплять и куда?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: McMaxicus от 11 Май, 2010, 17:56:53 pm
Бек есть, но слабый, на 3 ампера заявленный. Под 500ку точно мало, соответственно понадобится внешний бек (На 450м бек такого регуля , но 60го у меня справлялся, на 500ке я бы не рискнул).
Например: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6320&Product_Name=TURNIGY_5-7.5A___%288~42v%29_HV_UBEC_for_Lipoly http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6233&Product_Name=TURNIGY_8-15A_UBEC_for_Lipoly (этот правда под 2-3 банки)
Куда цеплять - да припаивать к тому же разъему, который от регуля к батарее идет...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 11 Май, 2010, 20:07:03 pm
Только красный провод от разъема от регулятора нужно, в случае внешнего бека, отключить.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 11 Май, 2010, 21:15:02 pm
Только красный провод от разъема от регулятора нужно, в случае внешнего бека, отключить.
Не понял. Что от чего отключить нужно? На регуль идут 2 провода питания +12 и -12 красный и черный. С него выходит 3 провода с разъемом которые врубаются на приемник (газ). От этого надо красный отрубить?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 11 Май, 2010, 21:28:58 pm
Если регуль с BEC - то при использование внешнего BEC(более мощного например) - нужно отрубить BEC на регуле. Делается это путём вынимания плюсового провода из 3х контактного разъёма (того что втыкается в приёмник).
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 11 Май, 2010, 22:05:39 pm
Все понял, спасибо. А внешний БЕК подключить к свободному каналу приемника так?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 11 Май, 2010, 22:15:14 pm
Можно к любому свободному, если нет свободных - через Y разветвитель.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: VladimirVF от 12 Май, 2010, 03:16:57 am
Все же если сравнивать клон 500GT от хоббисити, с клоном 450ки от КоптерХ, то HK-500GT это полное безобразие. Я на рцдезине расписывал косяки по пунктам, но что-то там модераторы совсем из ума выжили. :hunt: Надо проверить узел вала привода ХР (зазор, посадочные места итп) - у нашей птицы непонятно как но почти сразу съело шестерню. Проинспектировать с особой тщательностью хвостовой кейс (наш лопнул на 4м полете) и тщательно отбалансировать хвостовые лопасти. Пожалуй хорошо сразу поменять и лопатки флайбара на вменяемые. А какой мотор, гирик планируете?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 12 Май, 2010, 09:28:24 am
Я заказал самую примитивную конфигурацию. Мотор - Тайфун 500 - говорят под него нужно 11-й пиньен или занижать полку газа. По калькулятору посчитаю че как. Гирик хоббисити за 14 долларов. Просто интересно полетит он с ним вообще или нет. В перспективе конечно основные узлы от элайна поставлю, гирик 750-й от него же, мотор скорпион, но это уже потом после апгрейда рамы, ротора и хвоста.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 12 Май, 2010, 09:33:57 am
Я на рцдезине расписывал косяки по пунктам, но что-то там модераторы совсем из ума выжили. :hunt:
Да. Я там зарегистрировался опять под ником Arat - пока админ в отпуске был. Тихо общался. А потом угараздило меня написать в блогах опус-поздравление ко дню Радио. И он меня опять узнал по слогу и порезал конечно все мои посты к чертовой матери. Может зацепил и еще чьи-то
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: VladimirVF от 12 Май, 2010, 09:46:20 am
В перспективе конечно основные узлы от элайна поставлю, гирик 750-й от него же, мотор скорпион, но это уже потом после апгрейда рамы, ротора и хвоста.
Ну все же не сошелся свет клином на Align`овских запчастях. В данный момент 500ка с 750гирой, 520 сервой и склееным пластиковым кейсоом совершенно не держала хвост. Едет хвост с е-бея за 26 $. А зачем раму менять? Штатная достаточно жесткая. Вот в ротор лучше металлические рычаги Align`овских или от тарота ставить. И может обгонку с корпусом Align`овскую.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 12 Май, 2010, 10:45:53 am
В перспективе конечно основные узлы от элайна поставлю, гирик 750-й от него же, мотор скорпион, но это уже потом после апгрейда рамы, ротора и хвоста.
Ну все же не сошелся свет клином на Align`овских запчастях. В данный момент 500ка с 750гирой, 520 сервой и склееным пластиковым кейсоом совершенно не держала хвост. Едет хвост с е-бея за 26 $. А зачем раму менять? Штатная достаточно жесткая. Вот в ротор лучше металлические рычаги Align`овских или от тарота ставить. И может обгонку с корпусом Align`овскую.
А в чем выражалось недержание хвоста??? У меня стоит ALIGN GP 750-я на клоне 450-ки с сервой MKS - держит изумительно. Мне кажется в большинстве случаев глюки хвоста связаны с механикой. Закусывание слайдера, потеря зуба на ремне, потеря зуба на шестерне и т.д. Ну это по моему опыту.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: VladimirVF от 12 Май, 2010, 10:58:09 am
А в чем выражалось недержание хвоста??? У меня стоит ALIGN GP 750-я на клоне 450-ки с сервой MKS - держит изумительно. Мне кажется в большинстве случаев глюки хвоста связаны с механикой. Закусывание слайдера, потеря зуба на ремне, потеря зуба на шестерне и т.д. Ну это по моему опыту.
На 450 эта же пара хвост очень хорошо держит, понятно что в 500ке проблема в механике, только она так и не была локализована.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 12 Май, 2010, 22:34:46 pm
Послушайте, Ков, ну сколько можно, уже затр...хали с наездами на клоны. Вас на рцдезигне забанили, так вы сюда полезли. Если лично Вы можете летать только на Алигне, то это не значит, что все вокруг теперь обязаны покупать Алигн.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: VladimirVF от 13 Май, 2010, 13:53:16 pm
А это зачем?? чего преследуете данной заменой? Если в целом рассматривать изделия с ХС, а особеноно 500 - это выбрашенные на ветер деньги, господина Баратынского в этом преубеждать не собираюсь. Ставить в это недоразумение какие то Алайны 750 и иже с ними выкинутые в помойку деньги, лучше изначально взять тарот, заменить самопальные узлы на оригинал и все. А покупать верт и в помойку выкидывать практически весь вертолет не рентабельно ИМХО. 500 с 520 сервой работает относительно адекватно, не предствляю в чем там может быть проблема.
Вертолет уже куплен, не в помойку же его. Рычаги с ХС - с кривыми посадочными местами под подшипники. 520я не держит потому что верт косячный.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 13 Май, 2010, 14:12:48 pm
А "не держать хвост" в чем выражается? Даешь "газу" и хвост уходит (вертолет разворачивает против часовой стрелки, если в нормале)? Обычно так происходит при низких оборотах основного ротора (на 500-ке где-то до 2400). Обороты на висении замеряли?
У каждого свое понятие "не держать хвост" -у кого-то когда верт при даче шага разворачивает на 360 гр. -у кого то когда при даче шага балку споворачивает где-то на 15 град. - у кого-то, достаточно продвинутого, когда "хвост не следует за стиком" итд
Опишите свой случай, плиз поподробнее. Может, дело не в Китае.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 13 Май, 2010, 15:09:11 pm
KOV. А вы помните баталии по поводу вертолета E-sky Hobby King-3. Все сообщество кричало - без апгрейда не полетит, говнолёт, RTF не летает, верный шаг уйти из хобби и т.д. Помнится вы защищали 3-ку. Я что-то путаю? Тоже ведь не элайн? На мой взгляд все вертолеты имеют право на жизнь. Дорогие или недорогие. К примеру пилоты-приверженцы других именитых моделей тоже Алигн считают китайской поделкой для начинающих. Но вы же стали при этом владельцем Алигна и рассказываете тут что это чуть ли не единственная достойная марка
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 13 Май, 2010, 17:53:54 pm
2 Баратынский: отвечу специально для вас публично, хотя честно говоря ничего писать по поводу Ваших деструктивных постов не хотелось вообще.
Да 500 с ХС - летать будет, но не долго и то если подфортит, как начинающему этот гемор советовать слово чести не позволяет. Качество материалов в помойку.
Кинг 2 и 3 - адекватный вертолет для начинающих, лично я считаю что Вы из него не выросли. Компания Эскай - это тоже бренд, делающие относительно не дорогие и послушные вертолеты, качеством вполне соизмеримой с их ценой. Тем более орининальные модели.
Алайн - так извините Вы сами пользуютесь подделкой под эту фирму, только сделанной в подвале и непостоянного качества, так что извините Алайн рулит. Я считаю что лучше заплатить на 3000 больше за оригинальную вещь, тем самым помочь фирме разрабатывать и дальше новые модели, чем платить ворам криворуким, которые вертолеты данного бренда копируют. Мой уровень пилотажа вполне вписывается в рамки вертолетов которые я использую, так что я могу и на Кинге летать, только зачем когда у меня есть больше вертолет и технологичнее?
Так что колбаситесь с подделками и дальше.
А ну-ка киньте мне ссылочку где можно купить алайновую 500-ку за 13 000 рублей с электроникой, конструктивный вы наш, выросший из кинга-2-3 и суперпрофессионально летающий на 500-ке
Название: HK-500GT.Сборка,первый китайский "прикол"
Отправлено: alex_bbb от 17 Май, 2010, 22:31:07 pm
Собственно, начал сборку вертушки HK-500GT от hobbycity
Решил пересобрать на локтайт голову, начал разборку. Все винты обильно политы крепким локтайтом, требуются приличныые усилия для отворота.Локтайта нормально, в полете точно ничего не отвернется.
Винты в башке не свернулись, снял нормально межлопастной вал, и там меня ждал ОН...
ПЕРВЫЙ КИТАЙСКИЙ ПРИКОЛ:
Это одна сторона хаба: (http://img-fotki.yandex.ru/get/4301/masha-khueva.1/0_2ec5b_97e1e7d1_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/191579/)
А это - другая: (http://img-fotki.yandex.ru/get/4210/masha-khueva.1/0_2ec5c_7f6ff55d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/191580/)
Прикольно, ебт, конечно когда весь верт стоит 67$ а один алигновский хаб стоит 30$.....но могли же, п......сы, дырку ровно просверлить хотя бы, а?
Напишу им гневное письмо. Пусть высылают новый хаб, сцуки.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: roytman от 17 Май, 2010, 22:35:54 pm
Любой брак они меняют, именно меняют. Вы отсылаете им обратно хаб за свой счет, они вам за их счет новый высылают.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 17 Май, 2010, 22:36:08 pm
ОХ... ЕБА..... мать ...... прикол ........... нет, я понимаю китай.. металл лажёвый .. но ТАКОЕ!!!! В ТОПКУ ХОББИСИТИ.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 17 Май, 2010, 22:43:05 pm
Жесткач. Интересно, что мне пришлют :). Одноко несмотря на это остальная тушка то нормальная? Ротор и хвост полюбому менять надо
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: McMaxicus от 17 Май, 2010, 22:45:35 pm
мдя, ну и какчество...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 17 Май, 2010, 22:53:23 pm
А ну-ка киньте мне ссылочку где можно купить алайновую 500-ку за 13 000 рублей с электроникой, конструктивный вы наш, выросший из кинга-2-3 и суперпрофессионально летающий на 500-ке
За 13 не знаю где, за 15 можно было в разных местах купить даже с 3G.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 17 Май, 2010, 23:02:34 pm
Любой брак они меняют, именно меняют. Вы отсылаете им обратно хаб за свой счет, они вам за их счет новый высылают.
Да пошли они нах.р со своими пересылками. Хаб у меня есть, от CopterX, и к нему еще вертолет прилагается :) Вот рядышком хаб от CopterX, и все _идеально_, а вертушка CopterX вся в карбоне и металле стоит 120.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4211/masha-khueva.1/0_2ecd6_724978d7_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/191702/) Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/191702/)
Неполучилось полетать на HK-500GT "прямо из коробки". Ну и насрать, хаб отдельно стоит 13$ c доставкой в Москву из Китая (не с ХС, нафиг, нафиг) либо в Форсаже 850р.А пока придется поставить на HK башку от copterX.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 10:51:17 am
А ктонить знает, можно ли из этого ременного привода хвоста сделать ESP??? достаточно ли будет просто поменять шестерню, хвост и вкорячить кардан???
А ктонить знает, можно ли из этого ременного привода хвоста сделать ESP??? достаточно ли будет просто поменять шестерню, хвост и вкорячить кардан???
Да меняется хвост целиком вместе со всеми держателем, а что ХС начал валы выпускать? А нафига летом вал?
А зачем брать хвост от ХС??? Есть смысл на тушку поставить более надежный хвост, ротор и летать спокойно. А что на валах летают только зимой? С валом вроде как точнее хвост. Я не знаю. Мысли просто.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 12:01:58 pm
а с чего хвост будет точнее?? Там просто ротор немного разгружается и растяжение нету ремня при перепадах температуры, хвост нормально работает в любой версии. Только нафига брать клон и ставить на него запчасти от оригинала, которые не в тушке в 2-3 раза дороже?
Олег. Ну опять вы за свое. Есть много людей на земле. Много семей. У каждого в жизни своя финансовая политика, свой уровень доходов. Я писал об этом уже 1000 раз. Для многих найти 10 000 рублей - это максимум который они могут потратить единоразово. Зато они могут каждый месяц выделять на хобби еще 1,5-3 тысячи на ремонты или апгрейды. Кто-то может копить 5-9 месяцев и купить дорогую хорошую машину, кто-то не может и не хочет. Сколько людей - столько темпераментов и путей реализации своих амбиций. Есть еще жоны у некоторых. Одни без проблем разрешают мужам тратить 20-30-60 тысяч на вертолеты, другие не понимают таких единовременных трат. Никто из тех кто покупает клоны не говорит, что они лучше оригинала. Все прекрасно понимают, что раз дешевле, значит есть ущерб качеству, ресурсу, прочности, люфты там. Но при этом они служат базой. На эту базу можно наростить со временем нормальное оборудование.
Я покупал себе Коптер-Икс 450 - самый дешовый алюминиевый с пластиковыми сервами за 2 доллара. Сейчас он в карбоне, с алайновой головой и хвостом, мотор скорпион 6-ка, быстрая цифровая серва на хвосте, гирик Align GP750, металл на перекосе. Впереди апгрейд серв перекоса на хорошую цифру, хорошие лопасти. Я летаю на нем с первого дня и первой конфигурации. Летаю и получаю удовольствие и опыт. Падаю, чиню. Все как у всех. Нет. Не так круто как у вас на оригинальной 500-ке, но кайф не меньший, уж поверьте. Да и кинг-3, который по мнению гуру вообще не летает, а продавец одного из магазинов сказал мне "Зачем вы это говно купили" до сих пор радует меня полетами. На удивление очень хорошо висит в инверте. На тик-таки мощи не хватает, но петли с бочками делает на ура, хвостом вперед круги делает. Нормальная тренировочная машинка.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 18 Май, 2010, 14:48:34 pm
Когда апгрейдишься со всякого г..на до нормальных запчастей, тогда понимаешь, _что_ тебе дают эти новые запчасти, и действительно ли ты получил то, что хотел.
Я считаю что между человеком, отлетавшим скажем, на слабеньком хоббиситиевском моторе, и потом осознанно, поменявшим его на Scorpion 1400Kv V2, потому что "не хватало мощи на наиболее загруженные участки фигур", и человеком, купившем изначально "Скорпион самый мощный, потому что круто, и у всех на поле такие же крутые моторы" существует огромная разница в подходе:
Первый - профессионал, точно знающий, что ему нужно для достижения результата Второй - просто богатый "чайник"
Существует, конечно, и третий подход: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи", однако, не забывайте, господа, то, чем мы занимаемся, - это всего лишь хобби. И если кому то доставляет удовольствие "нашпиговать" верт по полной программе, ради бога, а кому-то доставляет удовольстве летать на "говне", и пытаться за счет пилотирования заставить это г-но летать как конфетка.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 16:00:13 pm
Когда апгрейдишься со всякого г..на до нормальных запчастей, тогда понимаешь, _что_ тебе дают эти новые запчасти, и действительно ли ты получил то, что хотел.
Я считаю что между человеком, отлетавшим скажем, на слабеньком хоббиситиевском моторе, и потом осознанно, поменявшим его на Scorpion 1400Kv V2, потому что "не хватало мощи на наиболее загруженные участки фигур", и человеком, купившем изначально "Скорпион самый мощный, потому что круто, и у всех на поле такие же крутые моторы" существует огромная разница в подходе:
Первый - профессионал, точно знающий, что ему нужно для достижения результата Второй - просто богатый "чайник"
Существует, конечно, и третий подход: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи", однако, не забывайте, господа, то, чем мы занимаемся, - это всего лишь хобби. И если кому то доставляет удовольствие "нашпиговать" верт по полной программе, ради бога, а кому-то доставляет удовольстве летать на "говне", и пытаться за счет пилотирования заставить это г-но летать как конфетка.
Более того. Просто богатый чайник, который ставит себе скорпион ради понтов, не вычисляет нужную ему скорость и пиньен приходит к тому, что вертолет его либо разбрасывает лопастями, либо жрет шестерню, либо при легком движении стика улетает в неведомую даль, либо на старых батареях вообще не летит и даёт отсечку. Того кому доставляет удовольствие летать на говне я пока не видел. Другое дело, что и недорогие клоны при должной настройке и внимательном подходе вполне могут достойно летать. Не так круто как нашпигованные, но могут.
Если сравнить с автомобилями - то не все ездят на мерседесах, БМВ, порше и инфинити. Пол страны ездит на жигулях, дэу и хундаях. Ездят по городу все со скоростью 60 км в час. Кто без кондея, кто без АБС, кто без кожанного салона - все перемещаются из пункта А в пункт Б. И я пока не видел ни одного человека, который идет в автосалон лады и людям стоящим в очереди орет на ухо "Вы дебилы. Если это не БМВ - это недомашина. Мне страшно с вами по одной дороге ездить. Нету денег на БМВ - ходи пешком". А тут зато сплошь и рядом. Интернет размывает границы, а в реале такие выкрики могут и будут восприняты как оскорбление и заведомое унижение другого человека. За это вполне могут и по щам...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: aarc от 18 Май, 2010, 16:03:16 pm
Все проще. Надо чтоб оно летало без особых заморочек с минимумом вложения времени в настройку (ведь это же хобби и времени на него немного). И если для этого нужны деньги, а для качественной комплектухи всегда нужны деньги, то не возникает необходимости 5 раз объяснять самому себе почему надо брать именно это, а не то.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 16:10:58 pm
Все проще. Надо чтоб оно летало без особых заморочек с минимумом вложения времени в настройку (ведь это же хобби и времени на него немного). И если для этого нужны деньги, а для качественной комплектухи всегда нужны деньги, то не возникает необходимости 5 раз объяснять самому себе почему надо брать именно это, а не то.
Да настраивать то все-равно придется. Что дорогие детали, что не дорогие - само не полетит. Другое дело - как оно полетит. И человек который покупает дешевле осознает, что люфты скажутся на ровности полета, что бракованную деталь придется заменить, что пластиковые лопасти не так летят как карбоновые, что стоковый копийный мотор слабее оригинала, что регуль китайский может умереть раньше. Понимают, но тоже хотят летать.
Владельцы тех же жигулей тоже это понимают, вкладывают деньги в антикорозийку, подкрылки, меняют колодки на Брэмо, сиденья на спортивные, руль на более удобный, магнитолу Урал на Пионер, ставят синие сцалки и ксеноновые лампы. Они тоже люди, тоже ездят и получают удовольствие. Они просто в другой прослойке, но они от этого не хуже, не глупее, не ущербнее. А есть и те, кто себе не может позволить купить даже стрекозу или микрик. Есть.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 18 Май, 2010, 16:24:44 pm
Странная тема пошла. Если это спорт - надо брать все что лучшее и все что летит, иначе ловить нечего. Если хобби - тут единственный критерий - "нравится". Обсуждение почему так - бессмысленно. В случае новичка да, надо сразу объяснять что к чему, чтоб иллюзий о том что он откроет коробку за 3 рубля и полетит как Тарек не возникало. Но когда человек "в теме" нафиг критиковать его выбор то? Ему это понравилось, у него срослось с финансами и он ОСОЗНАНО купил себе немножечко "счастья". Хотя собственно наш новозавевшийся надменный критик на 3 буквы все равно не поймет что ему тут ничего никто не должен, что занимаются этим не для него, и что его понты и распальцовки вызывают реакцию... ну примерно как от комара в лесу...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 16:47:34 pm
Когда апгрейдишься со всякого г..на до нормальных запчастей, тогда понимаешь, _что_ тебе дают эти новые запчасти, и действительно ли ты получил то, что хотел.
Кстати я скорпион поставил потому, что родной коптеровский мотор стал глючить из за разболтавшихся подшибников. В ближайшем магазине с доставкой это был лучший выбор
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 17:18:20 pm
Ну все остапа понесло, вертолет это серьезная машина, особенно 500 и выше, покупать заведомо низкокачественные вещи с минимуальным ресурсом и гарантированной головной болью могут себе позволить лишь богатые люди, арк правильно все сказал, а почему, да потому что у человека за плечами опыт, который отсутсвует у большинство создающих такие тему как эта. Купить нормальную тушку вместо этого недоделка не составляет особых проблем, для любого человека, если что есть кредит, а бегать по соседским магазинам и скупать уродские скорпионы ума много не надо, и Алайновский гирек я бы не брал, а взял 520, ну опять же тема не о том.
P.S. Баратынский - а ты точно вертолет не получил?;)
Я 500-й вертолет пока не получил. Он только вчера трекаться начал :) Уродский скорпион - ну извините, это мнение спорное. Мне нравится. Мощи в нем много. Летаю на полке 100%. Тиктаки делает. По магазинам я не бегаю. Написал же что скорпа купил в ближайшем с доставкой. Гирик Элайн 750-ку посоветовали старшие товарищи - взял и доволен. КОВ ну что ж я вам так покоя то не даю а? Ну несмотря на то, что у меня не такие вертолеты как у вас я все-равно летал, летаю и буду продолжать летать. Более того, ни один из своих вертолетов продать рука не поднимается. Все летают. И соосник и квадрик УФО комнатный и кинг-3 и 450-ка. 500-ку тоже сделаю достойную независимо от того, что придет с ХС. Более того, тот кинг, с которого серьезно стал втягиваться в хобби втянул меня и в разработку летающих квадро и гексаплатформ. И мои первые падения никак не отбили желания летать и развиваться в хобби.
Кстати по аналогии с машинами. Я ездил на запорожце, таврии, девятке, БМВ-730, сейчас на Фольксваген пассат. Пассат начнет сыпаться - продам, куплю еще чтонить поинтереснее. Все свои машины любил, за всеми ухаживал, ремонтировал, дорабатывал.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 18 Май, 2010, 17:21:17 pm
По поводу HK-500GT:
Это, конечно, не проблема приизводителя, но столкнулся с интересной штукой:
Не хватает крепежа закрепить машинки. Для крепления серв в комплект входят болты с 6-гранной головой M2х10 и металлические ответные гайки на 2 болта, а проблема в том, что голова болта проваливается сквозь штатное отверстие для крепления сервы. Нужно прикупить 12 шайб или пластиковые ответные гайки (которые изнутри рамы) и закрепить сервы саморезами (саморезы есть в комплекте серв). А гаек-то ответных в МСК и нету! :)
Вот так, так что заказывайте еще себе комплект пластиковых двухболтовых гаек.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 17:26:36 pm
Это, конечно, не проблема приизводителя, но столкнулся с интересной штукой:
Не хватает крепежа закрепить машинки. Для крепления серв в комплект входят болты с 6-гранной головой M2х10 и металлические ответные гайки на 2 болта, а проблема в том, что голова болта проваливается сквозь штатное отверстие для крепления сервы. Нужно прикупить 12 шайб или пластиковые ответные гайки (которые изнутри рамы) и закрепить сервы саморезами (саморезы есть в комплекте серв). А гаек-то ответных в МСК и нету! :)
Вот так, так что заказывайте еще себе комплект пластиковых двухболтовых гаек.
А сервы шли без монтажных площадок? 12 шайб вобще не проблема :) Пластиковые гайки под саморез на мой взгляд не очень надежная вещь, если учесть что серва там будет под приличной нагрузкой
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: aarc от 18 Май, 2010, 17:40:43 pm
Да настраивать то все-равно придется. Что дорогие детали, что не дорогие - само не полетит. Другое дело - как оно полетит. И человек который покупает дешевле осознает, что люфты скажутся на ровности полета, что бракованную деталь придется заменить, что пластиковые лопасти не так летят как карбоновые, что стоковый копийный мотор слабее оригинала, что регуль китайский может умереть раньше. Понимают, но тоже хотят летать.
Владельцы тех же жигулей тоже это понимают, вкладывают деньги в антикорозийку, подкрылки, меняют колодки на Брэмо, сиденья на спортивные, руль на более удобный, магнитолу Урал на Пионер, ставят синие сцалки и ксеноновые лампы. Они тоже люди, тоже ездят и получают удовольствие. Они просто в другой прослойке, но они от этого не хуже, не глупее, не ущербнее. А есть и те, кто себе не может позволить купить даже стрекозу или микрик. Есть.
Хорошо, не настройка, а доводка, как в твоем примере с Жигулями. Есть желание ковыряться - вперед, а нет, так взять простую иномарку и просто ездить. ;)
А Ков абсолютно прав по поводу плавающего качества. Проверять на себе силу удара оторвавшейся лопасти вообще нет никакого желания. Уж поверь, видали мы разное на поле: и разрыв межлопастного вала от Таррота и улетевшие вместе с лопастями цапфы ХР от того же клона.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 23:25:17 pm
Да настраивать то все-равно придется. Что дорогие детали, что не дорогие - само не полетит. Другое дело - как оно полетит. И человек который покупает дешевле осознает, что люфты скажутся на ровности полета, что бракованную деталь придется заменить, что пластиковые лопасти не так летят как карбоновые, что стоковый копийный мотор слабее оригинала, что регуль китайский может умереть раньше. Понимают, но тоже хотят летать.
Владельцы тех же жигулей тоже это понимают, вкладывают деньги в антикорозийку, подкрылки, меняют колодки на Брэмо, сиденья на спортивные, руль на более удобный, магнитолу Урал на Пионер, ставят синие сцалки и ксеноновые лампы. Они тоже люди, тоже ездят и получают удовольствие. Они просто в другой прослойке, но они от этого не хуже, не глупее, не ущербнее. А есть и те, кто себе не может позволить купить даже стрекозу или микрик. Есть.
Хорошо, не настройка, а доводка, как в твоем примере с Жигулями. Есть желание ковыряться - вперед, а нет, так взять простую иномарку и просто ездить. ;)
А Ков абсолютно прав по поводу плавающего качества. Проверять на себе силу удара оторвавшейся лопасти вообще нет никакого желания. Уж поверь, видали мы разное на поле: и разрыв межлопастного вала от Таррота и улетевшие вместе с лопастями цапфы ХР от того же клона.
Ещё и вам объяснить попробую. Не каждый человек может позволить купить себе сразу иномарку (хороший дорогой вертолет). Можно долго копить деньги (если у вас стабильная жизнь, зарплата, семья) и потом купить хороший верт. А можно купить жигули и ездить (клон и летать), подкопить и купить что подороже и понадежнее.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: VladimirVF от 18 Май, 2010, 23:40:33 pm
Ещё и вам объяснить попробую. Не каждый человек может позволить купить себе сразу иномарку (хороший дорогой вертолет). Можно долго копить деньги (если у вас стабильная жизнь, зарплата, семья) и потом купить хороший верт. А можно купить жигули и ездить (клон и летать), подкопить и купить что подороже и понадежнее.
Мы ж это, не критикуем, а так - предупреждаем ]8-) С этим клоном могут быть серьезные проблемы, причем непредсказуемые.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 18 Май, 2010, 23:42:32 pm
Давайте уже прекратим прения на тему что есть клон и чем круче вертолеты Элайн. Это всем давно известно. В этой теме давайте конкретно обсуждать конкретный клон. Глюки, брак, идентичность деталей, есть локтайт или нет его, собран хорошо или плохо, как летает и т.д.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Fedy от 18 Май, 2010, 23:54:49 pm
почитал я эту тему, как всегда, одно и тоже! ну трындец, человек рассказывает про китайца, лично мне просто интересно! я тоже понимаю что мерин круче жегулей... дайте человеку рассказать что там и как. а поспорить, заведите себе отдельную тему! у меня есть соосник, и хоть он уже давно игрушка, все равно я иногда его достаю с полки! прикольно! и в этом хобби и есть! а спорить идите в отдельную ветку! уважайте в конце друг друга! ;)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Vialom от 19 Май, 2010, 01:50:49 am
[Модераторы! Кто-нибудь забанит KOV-a когда-нибудь, или будем ждать пока форум в помойку превратится???
+1
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Fedy от 19 Май, 2010, 10:24:41 am
еще раз говорю, для обсуждения продавца и безопасности полета, заведите себе отдельную темы и рассуждайте и спорьте друг с другом сколько влезет! мне тоже хочется про хобби почитать, а не ругань! или давайте еще здесь, через слово, мотом писать! чтобы для дополнения эмоций!
а эта тема про верт!
to модераторы! вас тут не бывает что ли?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: tim001 от 19 Май, 2010, 12:10:44 pm
KOV я вас убедительно прошу, ну не обсуждайте вы чьих либо поступков и действий, покупок ненужных девайсов с вашей точки зрения(это ваше ИМХО и не более), есть жажда писательства-пишите о своих достижениях, подвигах, полётах эмоциях итд.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 19 Май, 2010, 12:53:20 pm
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 19 Май, 2010, 17:16:17 pm
Форум - площадка для общения, по функциональным особенностям своим позволяющая общаться и обсуждать конкретную тему. Напомню как начиналась эта ветка:
"Насмотрелся на Денискины похвастушки своей 500-кой и заказал себе тоже 500, но только клона с хобби-кинга. Вот хочу спросить есть ли тут владельцы такого же чуда. Хочу услышать отзывы и советы по тому, как подготовить к полетам. На что обратить внимание. Со временем конечно приведу его к более алигновому виду, но сразу пока увы только клон.
Жирным выделил основные мысли и то, чего хотел узнать. Есть вертолет такой - HK 500 GT. Есть ветка такая - HELI-SPB.RU > ВЕРТОЛЕТЫ > Вертолеты других производителей > | Вертолеты электрические. Есть вопросы к тем, кто владеет или владел таким аппаратом.
Были, есть и будут моделисты такие как я, те кто купил или еще купит HK 500 GT, и они точно будут всю эту ветку читать. Уверен, что абсолютно все комментарии и высказывания в этой ветке относящиеся конкретно к этой модели, ее качеству, описанию ее слабых мест им будут очень полезны, а уводы в сторону личностей и глупые оскорбления или глумления просто будут пропускаться.
С нетерпением жду очередных постов и фото от Alex_bbb.
С большим сожалением прочёл о том, что Anton_vrn (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3982.msg43090;topicseen#msg43090) решил покинуть форум. Антон, ваши советы для меня стали наиболее ценными, я обязательно куплю себе еще один вертолет (к осени) именно в том месте, где вы посоветовали. Уверен, что вы все-таки читаете посты. Вернитесь на форум. Даже если вам не очень приятно и интересно читать некоторые ветки и посты, может будет хоть одна где вы сможете поделиться своим мнением и дать кому-то еще не менее ценый чем мне совет.
А вертолёт мой в пути. Несмотря на то, что оплатил я его 26 апреля. По информации по трекингу он покинет Гонконг только 20 мая.
Posting Date Drop-off Point Origin 17-May-2010 Air Mail Centre (Counter Section) Air Mail Centre (Counter Section)
Date # Location Delivery Status 17-May-2010 Hong Kong Item posted and is being processed. 18-May-2010 Hong Kong Processed for departure. 19-May-2010 Hong Kong The item will leave Hong Kong for its destination on 20-May-2010
Зато я точно теперь знаю куда совать нос первым делом - в хаб ОР.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 24 Май, 2010, 14:00:42 pm
Это, конечно, не проблема приизводителя, но столкнулся с интересной штукой:
Не хватает крепежа закрепить машинки. Для крепления серв в комплект входят болты с 6-гранной головой M2х10 и металлические ответные гайки на 2 болта, а проблема в том, что голова болта проваливается сквозь штатное отверстие для крепления сервы. Нужно прикупить 12 шайб или пластиковые ответные гайки (которые изнутри рамы) и закрепить сервы саморезами (саморезы есть в комплекте серв). А гаек-то ответных в МСК и нету! :)
Вот так, так что заказывайте еще себе комплект пластиковых двухболтовых гаек.
Вот есть крепеж под саморезы. Может кому актуально будет. Я себе взял на заметочку - http://pilotage-rc.ru/catalogue/20_/20_55/RC8920/
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 27 Май, 2010, 14:41:46 pm
К вопросу о технике безопасности. Кто-то дома бабочку на 450-ке регулировать боится, а кто-то на 500-ке летает в удовольствие.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 27 Май, 2010, 15:24:08 pm
По поводу HK-500GT: Пересобрал голову на локтайт. И столкнулся с интересной фигней:
Межлопастной вал сильно не доходит до внешней обоймы упорного подшипника где-то на 2 мм. Это у всех 500-к так?
То есть: на одной цапфе вворачиваем винт крепления полностью в межлопастной вал, при этом упорный подшипник плотненько садится на межлопастной вал, вставляем, смотрим, а с другой стороны межлопастной НЕ ДОХОДИТ до внешней обоймы упорного (на 2 мм).
На 450-ке они вровень были.
Владельцы 500-к, как эта конструкция выглядит у Вас?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: human от 27 Май, 2010, 15:32:26 pm
По поводу HK-500GT: Пересобрал голову на локтайт. И столкнулся с интересной фигней:
Межлопастной вал сильно не доходит до внешней обоймы упорного подшипника где-то на 2 мм. Это у всех 500-к так?
То есть: на одной цапфе вворачиваем винт крепления полностью в межлопастной вал, при этом упорный подшипник плотненько садится на межлопастной вал, вставляем, смотрим, а с другой стороны межлопастной НЕ ДОХОДИТ до внешней обоймы упорного (на 2 мм).
На 450-ке они вровень были.
Владельцы 500-к, как эта конструкция выглядит у Вас?
Демфера сожмуться и все прижметься.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 27 Май, 2010, 15:34:47 pm
Алекс, расскажите поподробнее про свой клон? Летает или ещё не собрали? Мой уже в Москве на сортировке где-то. Со дня на день на почте будет. Не дождусь никак.
Насчет межлопастного - интересное замечание. Надо просто замерять длинну межлопастного и сравнить с талмудом оригинала
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 27 Май, 2010, 15:56:20 pm
Собираю очень не торпясь, так как Towerhobbies кинул с гирой (якобы потеряли посылку, но ИМХО просто не выслали, сцуки, и три месяца крутили мои денежки). ИМХО тов.Баратынский, вы первым соберете и облетаете.
Пока замечено следующее: Голова вся посажена на капитальный локтайт, пришлось разбирать, отмывать ацетоном и пересобирать на слабенький синенький. Болты межлопастного _залиты_ локтайтом, еле отвернул, но не грел. ИМХО китайцы читают форумы с советами идиотов сажать все на самый крепкий локтайт, ну и соответственно, локтайта не жалеют.
Но при отворачиавании ни одного болта не пострадало, только надышался ацетоном.
Далее, пластиковые верхние и нижние рычаги - какие-то говняные, можно согнуть (приложив усилие килограмма в два). Летать конечно будут, но как-то ссыкотно. Буду ставить металл.
Демпферы в хабе - из довольно мягкой резины, (по сравнению с алигновскими серыми твердостью 70).По ощущениям твердость около 50-ти. Будете летать 3д- поменяете на 70 или 80.
В тарелке шарики верхней части не на локтайте.Это так, для сведения.
Пока все.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 27 Май, 2010, 16:19:50 pm
Собираю очень не торпясь, так как Towerhobbies кинул с гирой (якобы потеряли посылку, но ИМХО просто не выслали, сцуки, и три месяца крутили мои денежки). ИМХО тов.Баратынский, вы первым соберете и облетаете.
Пока замечено следующее: Голова вся посажена на капитальный локтайт, пришлось разбирать, отмывать ацетоном и пересобирать на слабенький синенький. Болты межлопастного _залиты_ локтайтом, еле отвернул, но не грел. ИМХО китайцы читают форумы с советами идиотов сажать все на самый крепкий локтайт, ну и соответственно, локтайта не жалеют.
Но при отворачиавании ни одного болта не пострадало, только надышался ацетоном.
Далее, пластиковые верхние и нижние рычаги - какие-то говняные, можно согнуть (приложив усилие килограмма в два). Летать конечно будут, но как-то ссыкотно. Буду ставить металл.
Демпферы в хабе - из довольно мягкой резины, (по сравнению с алигновскими серыми твердостью 70).По ощущениям твердость около 50-ти. Будете летать 3д- поменяете на 70 или 80.
В тарелке шарики верхней части не на локтайте.Это так, для сведения.
Пока все.
У меня так посылки 4 с ебая пропало. Как их найти ваще не понятно. Уроды - мошенники.
Про локтайт. Блин. Раз он там такой крепкий мож и не разбирать? С моим везением - начну разбирать - повылаюмую болты, не начну - точно что-то в воздухе отвинтится.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Last_Novik от 27 Май, 2010, 19:22:46 pm
Тоже в свое время думал загазать 500-ку с НС, но почитав и посмотрев, что менять нужно - заказал с ебэя В итоге вышло 130 баксов, но карбон и металл весь. Пока собираю. Ссылки на ебэевский вариант были на рцдезигне в теме про 500GT
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 27 Май, 2010, 19:41:19 pm
Он пришел. Распаковываю. Фоткаю. Из огорчений сразу - треснутый канопи. Фотоотчет сделаю отдельной веткой. Тут дам ссылку
Или тут лучше???
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 28 Май, 2010, 10:32:59 am
Мой вертолет приехал. Теперь я буду делиться тем, с какими сложностями я столкнулся при его сборке и наладке. Писать об этом буду здесь: http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=4109.0
Я решил специально создать отдельную ветку, так как в этой ветке я советовался с теми кто уже использовал данный верт, какие глюки, проблемы, сложности. В новой же вете четко буду описывать конкретный аппарат и его тараканы.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 04 Июль, 2010, 17:14:54 pm
Поднимем веточку:
Собрал таки 500GT, Те, у кого пластиковый хвост, обратите внимание на лимиты гиры:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/masha-khueva.1/0_35d17_d495b703_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/220439/) Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/220439/)
если вы поставите полные лимиты, то у Вас будет БАДА-БУМ!!!!! ставьте лимит "до касания"
Вот так оно летает:
При первых подъемах была проблема: медленно вилял хвост.
Вылечил...каплей масла на хвостовой слайдер. Имейте ввиду.
По поводу "как оно летает"
Это моя первая 500-ка, алигна у меня сроду не было, поэтому сравнить не с чем. Летает хорошо. Мощно. но чувствуется "тяжесть", верт мегастабилен, мощен и тяжел. Показалось, что любит "проваливаться" при малых шагах. По ощущениям - как и должно быть - легче полтинника нитро, но тяжелее 450-ки. Ближе к 600-ке по ощущениям.Могучий аппарат.
Что заменил: верхние рычаги с пластика на металл, хаб(был кривой), при сборке лопнули два линка, у меня были запасные, имейте ввиду - линки на hk-500gt нестандартные, под ТОНКИЕ тяги. Лучше купить набор алигновских линков и тяг. Заменил демпфера на алигновские черные жесткие, заменил хвостовые лопасти на алигновские, заменил лопатки флайбара на алигновские. Тяги хвоста поставил от 600-ки.Шасси прикрутил болтами от Раптора. Ах,да, кабину тоже купил стеклопластиковую таротовкую "под алигн". родную нифига в небе не видно, - проблемы с ориентацией. Мотор - алигновский 500L.Регуль турниги 85А.Сервы турниги мг930 гира - футаба 520, серва bls 251. Бортовое питание от BECа 7.5A (turnigy)
Оно летает.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 04 Июль, 2010, 18:24:20 pm
Летать то летает .. проверяй постоянно тарелку - а-то у меня чуть в полёте не развалилась.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 07 Июль, 2010, 20:22:08 pm
Собрал таки 500GT, Те, у кого пластиковый хвост, обратите внимание на лимиты гиры:
....
Оно летает.
Поздравляю. Все проблемы одинаковы. 1. Хвостовой слайдер трет. Регулировать лимитами или шайбой ограничивающей движение 2. Слайдер через пару полетов начинает закусывать. Менять на алигновый 3. Рычаги из мягкого пластика заменить на алигновые пластиковые или металл 4. Тарелка пластилиновая. У меня расслоилась после 4 полетов. Замена на алигн 5. Канопи красивое но не читаемое. Менять на более яркое и многоцветное. 6. Рычаг хвостового слайдера начнет болтаться. Закрепить длинным болтом с гайкой на конце. 7. Металл хаба и цапф - тот же пластилин. При первом краше хаб согнет, в цапфах вылетит резьба.
С мотором тафун 500 летатет ярче чем с родным алигном, но придется ставить 11-й пиньен. Найти непросто. Я пока летаю с 12-м и полка по газу 65%
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 25 Июль, 2010, 21:51:33 pm
Итак, решил "по серьезке" облетать HK-500GT
Исходные данные: Место полетов- Марьинский парк Дата полетов 23.07.2010 Время: 20:00 - Температура за бортом +38
Тушка-HK-500GT Заменены: Хаб ОР - брак Верхние рычаги заменены на металл Поводок слайдера хвоста на металл Хвостовой слайдер - на Алигн (читайте ниже, к чему это привело) Цапфы ХР заменены на хоббикинговские металлические. Лопасти ХР - Алигн Кабина - на таротовскую (родную кабину просто нифига не видно в небе) Flybar paddles - от Алигна
Установлен хитрый держатель полноразмерной машинки ХР by револт (спасибо!), длинные тяги на хвост от 600-ки.
Вертушка несколько раз поднималась в воздух, по результатам подлетов была заменена кабина (для лучшей видимости в воздухе) и слайдер ХР (родной - подклинивал) В данной комплектации было сделано 3 полета.
Первый - прошел успешно. Второй - при подьеме под левый линк тарелки АП попал край кабины. В результате вертушка перестала управляться по левому элерону ( на видео ее начало сносить вправо. Я щелкнул холд, и за счет офигенной авторотации 500-ки по сравнению с 450-кой верт удалось посадить целым и невредимым на краю поля. Кабина была подрезана, и полет я отлетал без происшествий.
На третьем полете я осмелел, и попробовал на 500-ке штуки, которые тренирую на 450-ке. 500-ка реально хорошо летает, стабильно как танк (по сравнению с 450-кой) Но к сожалению, ротор на ней тоже не резиновый, прогрузить его так же легко, и хвост 500-ка сворачивает при этом легко и весело, правда потом очень быстро стабилизируется в новом положении.Возможно, это заслуга гиры. Полеты в таком режиме привели к ....выпаданию шарика привода ХР вместе с винтом.
Обратите внимание - подвела именно Алигновская деталь!
Предвидя умные замечания, скажу, что винт был вклеен на циакрин.!!!!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5400/masha-khueva.1/0_384fc_655badc8_-1-XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/230652/) Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/230652/)
Хвост сначала дернуло. "Что такое"-отреагировал я. Потом хвост начало закручивать. Видимо, уже пришло время дергать холд. За счет прекрасной летучести вертушку удалось стабилизировать и приземлить в кустах. К счастью, обошлось без повреждений.
Видео обоих летных происшествий:
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 26 Июль, 2010, 11:47:22 am
Алекс. Я совершил на этом вертолете уже более 60 вылетов. Что я могу точно сказать. Летать нужно на очень хороших лопастях. Самый бюджетно допустимый вариант - стеклопластик от Align. Все остальное недорогое и полудеревянное - говно. Перегружает ротор так, что даже выход из петли может не получиться (если петля большого радиуса). Увы - родные запчасти только выглядят прилично. А по сути - пластилин. Для полетов блинчиком и редких переворотов в инверт - потяент. Но если начать летать тик-таки, воронки прямую, инверсную и т.д. родная тарелка выйдет из строя полете на 4-м. За ней будут цапфы. В цапфах говнометалл, поэтому очень быстро расшатываются вкрученные в них шарики. По сути от родной HK тушки можно оставить только раму, площадку нижнюю - которая отломает ушки при первом краше, балку (с горем пополам), кейс хвостового ротора, валы и шестерни, шасси тоже. Ротор надо менать. Ротор и лопасти. Самые нагруженные части если сделать надежными, линки к качалкам серв привинить с гайкой - будет летать просто суперски.
Заметил на твоем фото, что рычаг слайдера ненадежно прикручен. Я взял винт подлиннее, пустил его насквозь и сверху закрутил самоконтрящейся гайкой. В таком положении рычаг ровно движется, не имеет никаких вихляний и сильно меньше вероятность закусывания слайдера. А шарик у тебя вырвало ваще непонятно
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: AlexSr от 26 Июль, 2010, 13:31:34 pm
Шарик на "саморезной" резьбе вырывает обычно потому, что его перетягивают. Вот пластик в резьбе и срывается. Шарик какое то время на циакрине держится, но не долго. Не надо их "со всей дури" тянуть. Закручиваем только до того момента, когда "площадка шарика" коснётся пластика и всё. Не более того.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Piranha от 26 Июль, 2010, 15:08:20 pm
Причем вворачивая шарик надо не просто отверткой крутить и думать что "само зайдет по резьбе" а надавливать на шарик чтобон резьбу именно резал а не сверлил пластик :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 26 Июль, 2010, 20:34:27 pm
Алекс. А какой у тебя мотор? Не тайфун ли 500??? Если да - то с полкой газа 100 - 80 - 100 и 13-м пиньеном его порвет вклочья. У меня 500-й тайфун с 12-м пиньеном летает на полке газа 65%. Выше - ужасно большие обороты
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 26 Июль, 2010, 20:49:13 pm
Мотор - Align 500L, пиньон 13T
Вот телеметрия крайнего полета:
Хвост срывало(сворачивало) где-то на 33 секунде полета. После этого перестал дрочить стики (по логам видно) и старался не просаживать обороты, отпуская ротор.
Вопрос к знатокам: Должен ли T-REX 500 держать хвост на нагруженном маневре при оборотах 2500?????. Если да, то мне надо поднимать обороты, если нет, то я жопорукий чудак, и надо учиться летать, не перегружая ротор.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/masha-khueva.1/0_385e7_4eae6f0f_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/230887/) Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/230887/)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 19 Август, 2010, 14:09:08 pm
Извиняюсь, что лезу в чужую тему. Сейчас собираю аналогичный аппарат и всплыл еще один косяк: после установки главного вала и фиксации на нем обеих шестерен на винтик выяснилось, что в таком положении обгонная муфта совершенно не хочет проворачиваться (режим авторотации) и сидит как влитая.. У кого нибудь такой косяк случался? и как это лечить?
Пы.Сы. До этого был такой же косяк с угловым приводом хвостового слайдера. его закусывало при затяжке фиксирующего болта. вылечил заново отфрезеровав буртик под подшипник на посадочном месте.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Vialom от 20 Август, 2010, 00:39:10 am
Обгонку мазал перед установкой? Мажется вот этим (http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=2471)? Если вообще чем-то мазалась, то пора потихоньку превращать клон в оригинал (то есть поменять обгонку на Элайновскую ;)), так как заклинившую обгонку лучше не лечить
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 20 Август, 2010, 08:45:18 am
Не, пока ничем не мазал. это была просто предварительная сборка, чтоб так сказать посмотреть на работу всех агрегатов вместе. Обгонка не заклинившая, подшипник прекрасно справляется со своими обязанностями. Имелось ввиду другое: Между ведущей и ведомой шестернями после сборки возникает очень большое трение и они просто с большим трудом проворачиваються. Я грешу на несколько вещей. 1) либо китайци накосячили с толщинами шестеренок и они садятся слишком плотно. 2) либо промежуточное металлическое кольцо слишком толстое и происходит то же самое.
Может кто как лечил это? Ну там подточить колечко или посадку шестеренки?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: a-korenev от 20 Август, 2010, 09:03:04 am
Вопрос к знатокам: Должен ли T-REX 500 держать хвост на нагруженном маневре при оборотах 2500?????. Если да, то мне надо поднимать обороты, если нет, то я жопорукий чудак, и надо учиться летать, не перегружая ротор.
Оборотов маловато. Нуна 2700. Поведение моего Протоса на 2500 смахивает на F3C. Плавный до безумия ;)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 09:26:23 am
Обгонку мазал перед установкой? Мажется вот этим ([url]http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=2471[/url])? Если вообще чем-то мазалась, то пора потихоньку превращать клон в оригинал (то есть поменять обгонку на Элайновскую ;)), так как заклинившую обгонку лучше не лечить
Абсолютно согласен и подпишусь под каждым словом. Клон - не более чем костяк, который нужно стараться как можно быстрее превратить в Элайн. И начинать нужно как-раз с проблемных и сомнительно работающих узлов. Заскрипело, закусило, подтормозило, залюфтило - менять на элайн не дожидаясь перитонита
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: aarc от 20 Август, 2010, 09:29:12 am
Вопрос к знатокам: Должен ли T-REX 500 держать хвост на нагруженном маневре при оборотах 2500?????. Если да, то мне надо поднимать обороты, если нет, то я жопорукий чудак, и надо учиться летать, не перегружая ротор.
Оборотов маловато. Нуна 2700. Поведение моего Протоса на 2500 смахивает на F3C. Плавный до безумия ;)
У Рекса 500 углы ХР слишком маленькие (примерно 35 и 25 градусов, на "более других" моделях обычно 45 и 30) и поэтому узкие родные хвостовые лопасти не обеспечивают нужного удержания. Поставь лопасти ХР от KBDD (они шире) и сразу заметишь разницу. Я летаю на 2600 об/мин и хвост держит даже на издевательском выходе из Tail Slide.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 20 Август, 2010, 10:42:56 am
Клон - не более чем костяк, который нужно стараться как можно быстрее превратить в Элайн. И начинать нужно как-раз с проблемных и сомнительно работающих узлов. Заскрипело, закусило, подтормозило, залюфтило - менять на элайн не дожидаясь перитонита
К сожалению, тов.Баратынский прав. В HK-500 GT есть проблемные узлы (обычно высоконагруженные), которые китайцы для удешевления слепили из говна.Если железная рама - это в принципе плюс, то
-линки с тягами (ваще говно, но пока летают) -верхние пластиковые рычаги основного ротора (гнулись как резиновые) -хаб (кривой) -слайдер хр (износился и стал закусывать за два полета) -хвостовые лопасти (родные даже не рискнул ставить)
пришлось заменить на Алигн
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 20 Август, 2010, 10:46:23 am
Вопрос к знатокам: Должен ли T-REX 500 держать хвост на нагруженном маневре при оборотах 2500?????. Если да, то мне надо поднимать обороты, если нет, то я жопорукий чудак, и надо учиться летать, не перегружая ротор.
Оборотов маловато. Нуна 2700. Поведение моего Протоса на 2500 смахивает на F3C. Плавный до безумия ;)
У Рекса 500 углы ХР слишком маленькие (примерно 35 и 25 градусов, на "более других" моделях обычно 45 и 30) и поэтому узкие родные хвостовые лопасти не обеспечивают нужного удержания. Поставь лопасти ХР от KBDD (они шире) и сразу заметишь разницу. Я летаю на 2600 об/мин и хвост держит даже на издевательском выходе из Tail Slide.
Спасибо, уже заказал КВДД, пользуюсь такими давно, на 450 и 50-ке, теперь вот и на 500-ку возьму.
Олег, а вот как профи, скажи, какие хвостовые лопасти на 500-ке лучше держат - более широкие (как КБДД) или более длинные (от 72 мм длинной, например от куртиса)?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 20 Август, 2010, 12:57:15 pm
а не подскажите, что это за лопасти такие КБДД?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Vialom от 20 Август, 2010, 13:20:16 pm
Здесь (http://www.helidirect.com/advanced_search_result.php?keywords=kbdd&osCsid=fe839e3a040bd6bc0cbe1de16e909de6) посмотри
Название: Большой зазор между шестерней авторотации и шестерней в редукторе
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 13:54:44 pm
Заметил, что несколько раз от небольших касаний съедается хвостовая шестерня в редукторе - та что идет к шестерне авторотации и крутит хвостовой ротор. Посмотрел внимательно, а там зазор здоровенный. Как его уменьшить? Кейс в раме стоит на 8 винтах. Рассверливать 8 дыр и пытаться сместить весь хвост вперед как-то некошерно вроде. + вибрация может появиться.
Может как-то развальцевать место посадочное под подшибники и что-то подложить под них, чтобы в итоге хвостовая шестерня стала на милиметрик ближе?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 20 Август, 2010, 14:03:42 pm
Я на 500 рексе растачивал отверстия и сдвигал , теперь шестерню не срезает. А вариант с подшами вряд ли прокатит.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 14:07:10 pm
Значит надо натфилем расфигачить 8 дыр для винтов и 2 прорези для направляющих на милиметрик в сторону ротора, тупо сместить и хорошенько зажать?
А я думал, что такая беда только у клона
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 20 Август, 2010, 14:15:52 pm
Да так и сделать , только желательно сделать соосно с двух сторон, что бы не перекашивало при сдвиге до упора. Можно использовать некий шаблон , типа вставить болт в отверстие и по шляпке прочертить метку и так на всех отверстиях .
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 20 Август, 2010, 14:37:40 pm
а не проще расточить отверстия в пластинах рамы, предварительно полностью ее разобрав и скрутив в свободных местах любыми болтиками? Таким образом будет получена высочайшая соосность отверстий, да и по точности должно будет неплохо получиться.
А хвостовую балку на новом месте можно будет зафиксировать помимо затяжек болтами еще и некими шплинтами (из скрепки например) просверлив свободное отверстие в любом возможном месте. (скрепка в таком варианте будет работать на срез и сможет выдержать солидные усилия)
кстати на моем такой ерунды не видел..
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 14:38:25 pm
И по меточке натфилить или сверлить?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 14:40:13 pm
Ну разбирать полностью что-то вообще у меня желания никакого нет. Смещать там надо на 0.5-1 милиметр не более. Завтра суббота и полетать охота.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: morro_lucky от 20 Август, 2010, 14:42:50 pm
Надфилем или дремелем.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 20 Август, 2010, 14:44:31 pm
просто я тут подумал, что будет более трудоемко, протачивать пластик держателя хв. балки (на солидную глубину кстати) или 2 пластины (пусть и стальные)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 20 Август, 2010, 14:58:21 pm
Надфилем точнее получится. Разбирать для этого верт -дело на любителя, я так проточил .
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 20 Август, 2010, 15:38:43 pm
просто я тут подумал, что будет более трудоемко, протачивать пластик держателя хв. балки (на солидную глубину кстати) или 2 пластины (пусть и стальные)
А кто говорит о проточке пластика держателя? В раме дырки протачивать прост надо
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 20 Август, 2010, 21:51:38 pm
Блин, сейчас посмотрел свою тушку, у меня оказываеться тоже такая же фигня есть. придеться тоже протачивать...
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 20 Август, 2010, 22:51:22 pm
Блин, сейчас посмотрел свою тушку, у меня оказываеться тоже такая же фигня есть. придеться тоже протачивать...
Может не надо? Пилоты с экстремальными нагрузками на вертушку могут ее дорабатывать (хотя, если руки растут из ж... то это не поможет, кстати все участники 3DMasters летают на стоковых компонентах)
наверное стоит учиться Летать, а не пилить рамы?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 20 Август, 2010, 23:05:43 pm
Это вообще-то ветка про клоны )) Их надо дорабатывать ((
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Piranha от 20 Август, 2010, 23:43:19 pm
.
Цитировать (выделенное)
Может не надо? Пилоты с экстремальными нагрузками на вертушку могут ее дорабатывать (хотя, если руки растут из ж... то это не поможет, кстати все участники 3DMasters летают на стоковых компонентах)
наверное стоит учиться Летать, а не пилить рамы?
Александр, прости конечно, но ты опять ГОНИШЬ! Ты хоть одного пилота на 3D Masters видел на пятисотке? :P
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Yashka от 20 Август, 2010, 23:57:06 pm
Блин, сейчас посмотрел свою тушку, у меня оказываеться тоже такая же фигня есть. придеться тоже протачивать...
Может не надо? Пилоты с экстремальными нагрузками на вертушку могут ее дорабатывать (хотя, если руки растут из ж... то это не поможет, кстати все участники 3DMasters летают на стоковых компонентах)
наверное стоит учиться Летать, а не пилить рамы?
алекс, у меня с полетами все в порядке. Просто заметил, что хвостовая шестерня сжирается как раз только краями и при любом касании хосвового ротора, даже о травку. На 450-ке у меня можно держать хвост рукой и крутить ротор. Максимум что будет - ремень проскочит. А тут такой зазоч, что сразу жрет края шестерни. Сам обратил внимание только после 5-го краша, поняв что впятый раз ее меняю, хотя реально на хвост падал только 1 раз. Даже мысли не было о том что оно может люфтить так
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 21 Август, 2010, 07:42:55 am
Если шестерён немеряно и есть желание их переставлять после лёгкого краша , то конечно можно и не растачивать, дело хозяйское.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Anton_vrn от 21 Август, 2010, 07:53:48 am
Странно, у меня на 500 нормальный зазор... Правда у меня рама нового образца.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 21 Август, 2010, 08:38:20 am
Мой рексик с первой рамой пока летает, скоро два года будет. Может алигоны уже подправили зазор?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 21 Август, 2010, 15:51:00 pm
Пока износа не видно:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5105/masha-khueva.2/0_3b789_4b8bd6f8_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/243593/) Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/masha-khueva/view/243593/)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 25 Август, 2010, 10:14:16 am
Блин, сейчас посмотрел свою тушку, у меня оказываеться тоже такая же фигня есть. придеться тоже протачивать...
Может не надо? Пилоты с экстремальными нагрузками на вертушку могут ее дорабатывать (хотя, если руки растут из ж... то это не поможет, кстати все участники 3DMasters летают на стоковых компонентах)
наверное стоит учиться Летать, а не пилить рамы?
... А тут такой зазоч, что сразу жрет края шестерни. Сам обратил внимание только после 5-го краша, поняв что впятый раз ее меняю, хотя реально на хвост падал только 1 раз. Даже мысли не было о том что оно может люфтить так
Там реально непорядок. Шестерни соприкосаються буквально самыми кончиками. Жаль, для того что бы сфоткать это дело надо как минимум отвинтить нижнюю площадку.. Сейчас просто катастрофически времени нету ((
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 01 Сентябрь, 2010, 20:40:07 pm
Коллеги! Не мог бы кто нибудь сделать фотку головы с установленными сервами (передними двумя). Я ставлю в голову S-301MG и они вдвоем не помещаются друг на против друга. В 450-м классе такой проблемы небыло, т.к. сервы располагались одна над другой.. Подозреваю, что здесь надо использовать некие металлические штуковинки из комплекта (коих ровно 8 штук) но как, я еще не догадался. Инструкцию наши кетайские друзья естественно не положили.
Если не фотку, то хотя бы на словах подскажите... Я конешно сколхозю что нибудь, но хотелось бы сделать как задуманно было. ???
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Fedy от 01 Сентябрь, 2010, 20:59:46 pm
у себя на 600ке, между сервой и рамой, с внешней стороны, под лапки, подкладывал пластинки из текстолита. и все ок. сервы друг в друга "спинами" не упираются. :) [attach=#]
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 01 Сентябрь, 2010, 22:45:06 pm
Спасибо! У меня чет не стыкуеться с местными железяками никак. Видимо придеться что то изобретать. А установка серв на резиновые демпферы не сказываеться на точности отработки?
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Fedy от 01 Сентябрь, 2010, 23:45:14 pm
я их довольно крепко затянул, думаю-нет
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 02 Сентябрь, 2010, 07:11:35 am
Блин, вчера весь вечер просидел над их установкой.. Складываеться впечатление, что посадочные гнезда сделаны под какие то другие стандарты. Они в длинну больше примерно на 3 мм и соответственно отверстия под болтики не совпадают с отверстиями в сервах.. | 8-(
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 02 Сентябрь, 2010, 07:41:47 am
У меня на 500 рексе стоят сервы ДР , они короче по длине, зажаты без резинок, со смещением к краям лапок, налёт большой и краши были, но сервы целые. Попробуй сдвинуть , по 1,5 мм получится.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Вованыч от 02 Сентябрь, 2010, 08:23:28 am
Спасибо всем за советы. Что нибудь придумаю.. Если вечером время будет попробую этот трабл сфоткать, может у кого нечто аналогичное было.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 05 Сентябрь, 2010, 01:52:44 am
Отлетал сегодня на 500-ке 7 полетов. Вроде ехать собрались. Серега Протос посадил на ротор. Ну черт дернул меня долетать последний пак. Ну летал вроде культурно. Ни ветра ни помех. Отработал петлю, круг в нормале балкой вперед с переходом сразу в инверт балкой вперед, пару воронок сделал прямых и инвертных. Ну дернул меня чорт попробовать пирофлип, который и в симе то я не умею. В итоге хрряяяп... Балку погнул, шестерня в какашку, вал гнуты, лопасти карбоновые надщербил, а канопи ваще втруху. А завтра вроде как ветря обещали всего 2 метра в секунду. Все починил, а канопи нет.
У кого-то был опыт колхозп канопи своими силами побыстряку? Мож есть какеи подходящие бутылки от шампуня там или еще что-то? Ато эта кукурузина от Сенежской негазированой только батарейки с трудом прикрывает да и читаться в небе не будет походу
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: a-korenev от 05 Сентябрь, 2010, 08:58:45 am
Монопенисуально!!! А что, магазины пусты? Ну облепи её красным оракалом , что ли ;)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 06 Сентябрь, 2010, 09:58:29 am
Да нет, конечно. Магазины не пусты, но если расколотился в субботу вечером, а летать охота в воскресенье утром и все чего не хватает - только канопи - то можно и так :) По факту я таки успел купить утром в воскресенье хорошую канопи и зря. Расколотил ее вместе с вертолетом. Падучая болезнь вызванная жгучим желанием летать на неидельно настроенном вертолете приводит в неминуемому крашу. В моем случае из за незначительной кривизны хвостового вала и несильной (как я думал и несущественной) вибрации не выдержала и сломалась пополам металлическая тяга хвостовой сервы и я недолго наслаждался тренировкой пирофлипа :)
А вот видео этого канопи доработанного еще и желтой краской. Морда получилась как жопа у осы :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: GanGan от 06 Сентябрь, 2010, 17:54:52 pm
Капот зачётный )) Покрайней мере такого нет ниукого ))
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 06 Сентябрь, 2010, 20:27:14 pm
Это точно. 100% уникальность
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: DimON от 28 Декабрь, 2010, 22:55:33 pm
Приветствую форум. Так все таки какой вывод? Стоит ли брать НКашку новичку, с соответствующей заменой некоректных деталей на Align? Или копить бабки на оригинал? Даже при замене деталей разница в стоимости тушек более 100$, а это чувствительно.Все равно лупить, а вкопать 180 или 300 есть разница.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 28 Декабрь, 2010, 23:02:16 pm
С точки зрения вкопать - разницы нет. Но... Возьмешь оригинал - вкопаешь по вине плохой тренировки. Возьмешь клон - можешь вкопать по вине кривых рук, а можешь и по вине говенной тушки. ХК покупают во всем мире и дофига. Надо просто понимать что за эти деньги ты берешь клон с пластилиновой головой и хвостом. Перед каждым полетом проверять затяжку всех винтов головы и бабочку. Как только пошла бабочка - разболталась или резьба или тарелка перекоса.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: smolett от 29 Декабрь, 2010, 01:18:35 am
Все равно лупить, а вкопать 180 или 300 есть разница.
Разве? Что тыщу бачей закопать, что три....,все равно лупить... Выбирать вам. Подход к нашему хобби, как не лупить описано в некоторых ветках форума, стоит только поискать, а в первую очередь - подумать!!!
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: DimON от 29 Декабрь, 2010, 10:48:24 am
Так внятного ответа и не получил ;D Это не первый мой верт, хотя толком я на них и не полетал :-[ Я прекрасно осознаю проблемы которые могут возникнуть при эксплуатации НК. Поэтому тщательно процедил форумы на предмет "напилинга". Если целиком поменять хвост, рычаги в голове, обгонку, шайбу и валы на Align- все равно выходит дешевле чем брать оригинальный кит. Вот жаба и душит | 8-(. На эти сэкономленные бабки можно электронику нормальную прикупить. Поставлю вопрос ребром: если поменять часть проблемных деталей, верт стоит брать для ОБУЧЕНИЯ? Или в нем как в старом авто один ремонт перетекает в другой :D По поводу ...как не лупить описано в некоторых ветках форума...ВЫ поняли что написали? Я не знаю ни одного вертолетчика, даже самого крутого, кто не лупил-не лупит-и не будет лупить если ВЫ такой то падаю в колени ;). Если бы все так просто было- прочитал пять заповедей, помолился...и не лупишь :D в том то и прелесть вертолетного спорта- в сложности и непредсказуемости.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: alex_bbb от 29 Декабрь, 2010, 12:11:32 pm
Эксплуатирую данную вертушку с июля 2010г.
Сейчас это основная тренировочная вертушка у меня.
много записей в моем блоге на RC design Записки чайника о вертолетах (http://forum.rcdesign.ru/blogs/47739/)
Летаю в основном спорт и light 3D.Видео в блоге, под катом «Грустная песня о том, как чайник пытался летать 3D”
Заменено на Align и Tarot: -хаб ОР -Рычаги ОР -Вал ОР -Шестерня ведущая -Канопи -Пластмассочки для крепления серв (в ките HK не было вообще) -Подкосы стоят новые, т.к лопнуло одно крепление подкоса, заменил на CopterX -Шасси -вал ХР -ведущая шестерня привода ремня хвоста -полностью весь хаб с цапфами ХР - от Align.Но это не потому что HK плохой, просто я люблю пластиковые цапфы ХР -Лопасти ХР от KBDD
Короче от HK осталась рама, балка, тарелка перекоса, линки, цапфы ОР,подшипники и вся пластмасса
Почему менял? Было несколько несильных крашей, и постепенно менял детали на Align. Не скажу, что стало лучше летать, но замена ХР однозначно улучшила поведение хвоста.Это единственный заметный плюс от Alignовских деталей.
Вертушка у меня не единственная, и собирал я ее скорее как аппарат «на убой», но HK500GT оказался довольно крепкий, хоть и тяжелый.
Если бы я сейчас выбирал «первую» вертушку то _однозначно_ купил бы Align. Поясняю – если из цены kita Align вычесть стоимость регуля, мотора, серв и гиры, то цена рамы получится около 150$
Однако, если Вас не устраивает качество электроники от Align (меня лично не устраивало в тот период), покупайте HK-500GT (или CMT), и набивайте тушку электроникой по своему вкусу.Для справки у меня тушка набита 3 сервами Turnigy MG930,регулем Turnigy 85A ,беком Turnigy,гирой Fytaba GY520 с сервой BLS251.
Но будьте готовы к сюрпризам типа кривого хаба: (http://forum.rcdesign.ru/blogs/47739/blog9196.html)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 29 Декабрь, 2010, 21:18:49 pm
Как апологет клонов скажу. Летать на ХК 500 ГТ начал только когда сменил хвостовой ротор и основной ротор на элайновые и поставил лопасти Ротортек. Потом было пара крашей. Погнул раму. С тех пор только трахаюсь с этой тушкой. Купил себе на день рождения полностью собранный и настроенный Компас Атом 500 и понял, что тирекс 500 неповоротливый слон с ужасно разболтанной люфтами головой. Начал реально получать удовольствие и делать серьезный прогресс на 500-м Атоме. В октябре летал на нем круги только в инверте - сейчас уже в реале пробую пирофлип, летаю воронку с пируэтом. Атом рулит
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: nik1 от 29 Декабрь, 2010, 21:27:10 pm
Ну прямо таки слон :D,рекс вполне шустро на ролах и флипах отрабатывает.
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Baratynsky от 29 Декабрь, 2010, 22:27:41 pm
Да нормальный он. Просто ощущение такое, что атом 500 после него как ужаленный какой-то. :) На самом деле ну что можно сказать человеку. Нет денег - бери клон. Есть деньги - бери оригинал. Чего тут воду в ступе толочь. Нет денег на мерседес - бери жигули. Все ж не пешком ходить, да и многие с жигулей начинали. У меня ваще была таврия, запорожец, девятка, потом бэха 7-ка, теперь фольксваген. БМВ - самая крутая тачка в моей жизни, но звук запорожского моторчика пробуждает во мне изумительные воспоминания. Был бы у кого в отличном состоянии на ходу - ей богу купил бы в удовольствие в магазины и на полетушки ездить :)
Название: Re: HK 500 GT
Отправлено: Deli от 29 Декабрь, 2010, 23:29:29 pm