Вертолеты => SAB Heli Division => Goblin 700 => Тема начата: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 13:50:26 pm
Название: Мои Goblin 700 Competition
Отправлено: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 13:50:26 pm
Друзья, пока в соседней теме идет борьба за скорость, в этой я хотел бы поделиться с вами своей радостью — мы в прошедшее воскресенье облетали первый Goblin 700 Competition. Впечатлений масса, но обо всем по порядку! Сначала расскажу про сетапы обоих вертолетов (они немного отличаются):
Летаю на аккумуляторах: Gens Ace 5000 mAh 12S1P 45C (за скидку на аккумуляторы большое спасибо лично Алексею Жукову и магазину rcROTOR). Также большое спасибо магазину Хобби Центр за скидку на сервомашинки Futaba BLS172 SV! Спасибо лично Игорю Наконечному и магазину Aviator RC за скидку на продукцию компании KONTRONIK!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 14:25:29 pm
Кит наборы приехали около месяца назад. Упаковано все красиво и аккуратно, сразу было интересно посмотреть качество деталией и кабину с хвостом. Фрезеровка деталей, покраска хвоста и кабины, части рамы — все внушает уважение! Инструкция по сборке очень продуманная и простая, также хорошо, что нет в kit-наборе присобранных узлов с завода.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 14:51:19 pm
По словам Сергея никаких трудностей при сборке обеих kit-наборов не возникло, все собралось быстро, кстати по подсчетам время на правильную и аккуратную установку и проводку электроники понадобилось больше, чем на саму сборку вертолетов. Все собранно на синий локтайт Wurth, кроме межлопастного вала — он на красный локтайт.
Немного фотографий собранного Goblin 700 Competition (без электроники):
А чего это одна из тяг к цапфам ОР вверх ногами стоит? :) (на последнем фото)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 15:53:58 pm
В прошедшее воскресенье выдалась хорошая погода и мы поехали настраивать и облетывать первый Goblin 700 Competition. Немного расскажу про методику настройки: вся настройка и первые подлеты проводились с помощью бортового аккумулятора, что-бы убедиться в полной работоспособности регулятора. После нескольких полетов и проверок регулятора переходим на внутренний BEC. Нам кажется эта методика более безопасная и правильная — в случае чего, можно будет савторотировать модель.
1) Подключаем регулятор к приемнику, далее включаем аппаратуру (газ на минимальной позиции, кривая газа от 0 и до 100), и подключаем силовой аккумулятор к регулятору. 2) После звуковых сигналов нажимаем на кнопку Press (на регуляторе) — прозвучит один звуковой сигнал, после чего передвигаемручку газа в максимальное положение. 3) Далее должно прозвучать звуковое подтверждение, после чего передвигаем ручку газа в минимальное положение и отключаем силовой аккумулятор от регулятора.
Этим действием мы сбрасываем настройки регулятора.
Далее мы делаем все тоже самое, только после активации режима настройки кнопкой Press ждем четыре звуковых сигнала и также передвигаем ручку газа в максимальное положение и после звукового подтверждения в минимальное, отключаем силовой аккумулятор (этим действием активируем вертолетный режим с гувернером).
Все остальные настройки производятся с помощью PROGDISC от KONTRONIK:
Скажу сразу, что мы в расширенных настройках гувернера ничего не меняли — все полетело как надо и без этого.
1) Battery Type: LiPo (тип аккумулятора) 2) Cut off at Lipo: 3,1 V (напряжение отсечки по вольтажу на банку) 3) Timing / RPM: Auto (тайминг мотора) 4) Start up time with active RPM control: 20s (время раскрутки ротора) 5) Stick positions: Auto (калибровка стика газа) 6) BEC Voltage: 7,4 V (напряжение для питания электроники вертолета - сервомашинкок, FBL системы; у нас все установленные машинки поддерживают напряжение 7,4 V) 7) RPM Control (параметры гувернера): все осталось на заводских настройках 8) Reverse Rotation drection: не трогали (направление вращения мотора)
После настройки выполнили несколько полетов в режиме Idle 2 (без 3D пилотажа), а с 3 полета начал делать легкий 3D пилотаж и регулятор полностью адаптировался к моему стилю к 6-7 полету.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 15 Апрель, 2014, 16:19:44 pm
Теперь немного об ощущениях от полета. Самые первые эмоции после облета:
Цитировать (выделенное)
Отлично облетали первый Goblin 700! Масса положительных эмоций! Я конечно знал, что Goblin отличные вертолеты и хорошо летят, но что-бы на столько!
Вертолет в полете очень понравился — быстрый, маневренный и очень заметный даже на фоне деревьев. У меня были небольшие сомнения по поводу фигур с пируэтами и смены вращения. Думал, что могут возникнуть трудности из-за большей парусности хвоста. Ничего подобного — пирофлипы со сменой вращения, тик-таки со сменой вращения, горизонтальные восьмерки... все летит как по маслу! Теперь остается влетываться в новый вертолет и тренироваться, готовиться к ближайшим соревнованиям.
О настройках Vbar, аппаратуры, полках газа напишу немного позже.
А чего это одна из тяг к цапфам ОР вверх ногами стоит? :) (на последнем фото)
Карим, это второй вертолет, сейчас Сергей на него устанавливает электронику. При настройке все будем проверять и поправим. За внимательность — спасибо!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 16 Апрель, 2014, 00:01:01 am
Хорошо конечно, все точно и четко, только драйва нет. :-\ Алексей, надо бы перелетать, проверить в более жестком стиле (знаю ты умеешь), а то вдруг отвалиться чего. ;) Говорят: - Гоблин то, не настоящий. :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Motorhead in therion от 16 Апрель, 2014, 00:39:19 am
Хорошо конечно, все точно и четко, только драйва нет.
Драйв на совершенно новом вертолете и новых аккумуляторах специально для Петра Кокорева — бесценно, для всего остального есть MasterCard.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 26 Апрель, 2014, 23:58:25 pm
Сегодня отлично полетали с Сергеем и потренировались, а также записали новое видео. Первый полет — Goblin 700 Competition в режиме Idle 1 (1800 об/мин). Завтра выложу второй полет в режиме Idle 2 и оборотами 2150.
Goblin 700 Competition (Idle 1, 1800 об/мин):
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 27 Апрель, 2014, 00:16:06 am
Класс, вот это уже «Ближе к телу, как говорил Мопассан!». :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 27 Апрель, 2014, 00:39:06 am
Только с оборотами, чёй то лукавишь, на видосе за двушку заваливает (2100), фырчит и скорость полета ни как ни 1800. :-[ ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 27 Апрель, 2014, 00:51:09 am
Петр, я не лукавлю — у нас тахометр очень странный и показывает 1800-1900 примерно на Idle 1.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 29 Апрель, 2014, 14:55:30 pm
Для сравнения выкладываю небольшое видео полета в режиме Idle 2 (2150-2200 об/мин.). Задачей в этом полете было посмотреть динамику Goblin 700. Честно говоря пока-что не привык к такой динамике (вертолет очень быстрый в полете, но темне менее рулится просто отлично), думаю нужно еще 10-20 полетов, что бы полностью привыкнуть и использовать весь потенциал модели.
Вот на таких скоростях и надо соревноваться с подрастающим поколением геймеров! Они, мерзавцы, летают так же как и в шутерах стреляют - быстро и без тормозов. :)
Не маловата, с поляной всё нормально, правда топ пилотам в лице Сергея Нугаева (Чек) показалась маловата. На Хелимастерс 2010 он слегка постриг верхушки местных сосен. ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 06 Май, 2014, 21:58:41 pm
Друзья, можно сказать, что я полностью "влетался" в Goblin 700. На данный момент сделали чуть больше 50-ти полетов. У Сергея после долгих, бессонных ночей с программой LogView получилось из KONTRONIK Kosmik 200 вытащить очень интересную информацию по моим полетам (за что Сергею большое спасибо). Для примера взяли довольно нагруженный полет в режиме Idle 2 (примерно 2150 об/мин). В начале полета (около 1 минуты) были скоросные полеты, остальной полет — динамичные 3D маневры. Взяли самые интересные параметры для демонстрации: потребляемый ток силовой, вольтаж аккумуляторов, потребляемый ток электроникой и работа гувернера.
1. Потребляемый ток силовой и как изменяется вольтаж аккумуляторов:
На графике красный цвет — вольтаж силового аккумулятора, зеленый — потребляемый ток. При сильных нагрузках потребляемый ток скачет кратковременно до 280 А, вольтаж аккумулятора кратковременно падает до 38,3 V.
На этом слайде видно как гувернер старается держать заданные обороты и при сильных нагрузках кратковременно доходит до 100% газа.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Vovets от 07 Май, 2014, 16:35:15 pm
Алексей, а в каких пределах менялись при этом обороты? Я уверен, что Космик эту информацию тоже записывает.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: SERGA от 07 Май, 2014, 19:16:35 pm
Обороты мотора с 20830 проседают до 18960.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 08 Май, 2014, 21:50:33 pm
Сегодня хотел бы рассказать о работе силовой на первом Goblin 700 Competition и показать как у нас все установлено.
Комплектация силовой на нем такая: Мотор: HK4530-540-LE Scorpion Limited Edition (540kv) Шестерня: 22T Регулятор скорости: KONTRONIK Kosmik 200 HV ESC Аккумуляторы: Gens Ace 5000 mAh 12S1P 45C
По моим ощущением мотор Scorpion HK4530-540-LE идеально подходит к Goblin 700 и также идеально работает с регулятором Kosmik 200 — долгие и нагруженные связки тик-таков отрабатывает отлично, при быстрых пролетах не затыкается. Сложные и динамичные freestyle полеты делать одно удовольствие! Пока-что на этом моторе было сделано чуть больше 50 полетов, никаких проблем не обнаружено. Греется Scorpion HK4530-540-LE довольно сильно даже при температуре +15 градусов (около 70-75 градусов), интересно какие результаты будут в жаркое лето. Регулятор и аккумуляторы после полета в температуру +15 чуть теплые. В режиме Idle 2 после 3-х минут полета в аккумуляторах остается 20-25% заряда.
Информация по "полкам" полетных режимов и оборотам: 1. Полетный режим Normal — "полка" газа установлена на 60% (использую этот режим для подлета и проверки вертолета); 2. Полетный режим Idle 1 — "полка" газа установленана 70% (1800-1850 об/мин); 3. Полетный режим Idle 2 — "полка" газа установленана 77% (2150-2170 об/мин).
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 10 Май, 2014, 11:29:46 am
Алексей, подскажи вес верта с паками и без. :TY:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 10 Май, 2014, 21:18:14 pm
Сегодня отлично полетали и потренировались в Касимово. Сделали около 9 полетов и продуктивно провели время — взвесили вертолет без аккумулятора, взвесили отдельно аккумуляторы, померели температуру мотора после freestyle полета и засняли видео этого полета. Для того, что-бы показать нагрузку на модель выкладываю видео (на улице было 22 градуса):
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 18 Май, 2014, 01:16:13 am
Вчера (в субботу) отлично с самого утра полетали с Сергеем в Касимово. Погода шикарная, солнце пригревает как надо, хорошая компания и любимое увлечение — что еще нужно? Решили не перенастраивая вертолет (Idle 2 и настройки под freestyle) и ничего не меняя на нем измерить скорость пролета по прямой. В результате максимальная скорость получилась 153 км/ч. Чувствуется, что на таких настройках газа/шага и лопастях 690 мм больше звука, чем скорости. Возможно позже позанимаемся настойками и подберем оптимальный вариант и нужные лопасти, сейчас главное подготовка к соревнованиям. Также немного рассказал подрастающему поколению (сыну одного из самолетчиков) про строение вертолета и про то, как все работает — удивительно, что мальчик около полу часа провел около вертолета, все рассматривал с большим интересом и расспрашивал меня. После часа дня собрались и поехали на полеты в Пушкин, там тоже немного полетали и отлично пообщались с дружной пушкинской компанией! Всем большое спасибо!
Чтобы понять как у нас быстро растет Goblin на первой фотографии (на лопастях) висят мои кросовочки. :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 25 Май, 2014, 21:58:26 pm
Сегодня отлично провели тренировочный день — поехали к друзьям на полеты в Пушкин, попали по дороге в грозовой фронт с градом, успели полетать час в Пушкине, и после начала дождя поехали на старое-доброе летное поле в Касимово. За эти выходные получилось потестировать две пары лопастей из новой серии SAB Blackline: Blackline 690x61 2D (средняя жесткость) и Blackline 710x61 2D (средняя жесткость). Впечатления очень и очень приятные, завтра напишу подробно о том как они себя проявили.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 30 Май, 2014, 23:16:41 pm
В прошлые выходные удалось потестировать лопасти из новой линейки от SAB — Blackline. Сравнивал с комплектными лопостями из кит-набора Goblin 700 Competition (обычно в комплекте идут 690x60 лопасти, средней жесткости). На комплектных лопастях я налетал около 100 полетов и полностью понимал как они себя ведут. Для начала поставили Blackline 690x61 2D — вертолет полетел намного интереснее, точнее и заметно меньше "грузился" при сложных маневрах. Я радовался и летал на них около недели, потом мы решили для пробы поставить Blackline 710x61 2D. Как оказалось именно для нашего вертолета это идеальный вариант (у нас получился Goblin 700 Competition около 6 кг.), в полете разница очень ощутимая. Стало еще легче управлять моделью, проще и ровнее выполнять фигуры, остановки и т.д. Для такого веса — Blackline 710x61 2D идеальный вариант (видимо действительно площадь ротора на 690x61 маловата для такого веса). Если вы используете легкие комплектующие и ваш вертолет получился на 300-400 гр. легче, чем наш — думаю вам также понравятся 690x61 2D, но я все-же настоятельно рекомендую попробовать всем Blackline 710x61 2D, мне они очень понравились.
Также немного информации про спецификацию 1D, 2D, 3D новых лопастей Blackline:
Цитировать (выделенное)
1D — летать быстро! Лопасти 1D тщательно разработаны для максимальной стабильности в быстром полете. Эти лопасти обеспечивают хорошую управляемость даже при полете на скорости выше 200 км/ч, независимо от того, какую Flybarless систему вы используете. Вы будете поражены тем, с какой легкостью вы сможете делать быстрые пролеты на этих лопастях, не теряя контроля при сложных скоростных маневрах.
2D — хороший компромисс! Мы разработали 2D версию для точного пилотажа. Лопасти разработанны учитывая высокие потребности 3D пилотов, которые хотят максимальную точность в сложных 3D фигурах и любят пролеты на высоких скоростях. Центр тяжести и общий вес оптимизированы для достижения наилучшего компромисса между стабильностью и маневренностью. 2D версия — оптимальный вариант для большинства 3D пилотов.
3D — для достижения максимальной резкости в 3D полетах! Эти лопасти были разработаны, чтобы обеспечить максимальную маневренность и резкость модели во время жесткого 3D полета. Общий вес и центр тяжести лопастей подобраны очень точно в целях повышения стабильности работы Flybarless системы управления. Опыт SAB в разработке лопастей для 3D пилотажа, в сочетании с лучшими международными пилотами SAB позволяют проектировать лопасти, которые имеют наилучший баланс между резкостью, управляемостью и маневренностью модели в полете.
На первой фотографии сверху лопасти из кит-набора 690x60, снизу Blackline 690x61 2D (все остальные фотографии с Blackline 690x61 2D):
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 03 Июнь, 2014, 23:35:03 pm
Полезная и важная информация для владельцев FBL системы VBar или тех, кто собирается ее приобретать — в новых партиях VBar "Silverline" 5.3 в комплекте идет обновленный двухсторонний виброгасящий скотч для сенсора, который показал себя не с лучшей стороны при наших тестах. Недавно пришел VBar "Silverline" 5.3 с новым скотчем в комплекте для второго Goblin 700, Сергей все установил, отстроили вертолет в поле через ноутбук и стали облетывать. При висении в режиме Normal и легком 3D в режиме Idle 1 никаких проблем не возникло, проблемы появились при полетах в Idle 2 (2200 об/мин) — хвост время от времени проворачивало при сложных и нагруженных маневрах, появлялось "возбуждение" хвоста, как при большой чувствительности (регулировкой чувствительности эта проблема не убиралась). Решили поменять скотч под датчиком на старый (старый скотч белого цвета, немного толще, более мягкий) и проверить поможет ли это на следующий день. При полетах на следующий день все проблемы с хвостом пропали и все полетело идеально, как и должно.
На первых двух фотографиях новый скотч, который у нас не прижился и на последней — датчик VBar "Silverline", установленный на старый скотч:
Та же история, Алексей! Только скотч тут кажется не причем.. Проявилось у меня после падения и все симптомы один-в-один. Это вероятнее всего механика и резонансные частоты, которые появились из-за незначительной деформации валов, подшипников и тп, которые мы оставили и сочли уцелевшими, а также мягко говоря не самая "терпимая" FBL V-Bar.
Проведи такой опыт (но с большой осторожностью): Сними все лопасти, включи вертушку на тех самых 2200, аккуратно возьми в руки модель. Нет вибраций и все хорошо? А теперь поверни на 90 град по элеронам и по резче! (Только держи крепче и не пугайся)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 04 Июнь, 2014, 00:11:49 am
Николай, я бы не стал обобщать разные случаи. У нас совершенно новая система только с завода, новый вертолет (без падений). Я написал это все только для того, что бы сообщить, что новый скотч, который идет в комплекте намного меньше гасит паразитные вибрации и из-за этого вибрация на датчике доходит до критических значений. Это и выливается в такие проблемы с хвостом. После замены скотча на прошлую версию у нас все стало идеально. Сделал больше 10 полетов в разных режимах и никаких проблем.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: almus от 04 Июнь, 2014, 04:37:37 am
Алексей! А почему датчик ставите не на штатное место под метал. пластину рамы (стр. 20, фиг 1)? ИМХО там вибраций значительно меньше.
У меня VBar мини, стоит где у вас датчик. Сам уже давно пользуюсь для этих целей монтажной лентой tesa 55762, у нас она всегда есть в Метро. Пришел к такому результату еще при борьбе с вибрациями с черным VBarом на 450, с тех пор только ею и пользуюсь.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: almus от 04 Июнь, 2014, 06:57:40 am
Кстати, только сейчас заметил! Крепить датчик или гироскоп дополнительно чем-либо, кроме двустороннего скотча (у вас "для стаховки" он обмотан тонким прозрачным скотчем) - увеличивать уровень вибраций В РАЗЫ!!!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: SERGA от 04 Июнь, 2014, 08:23:08 am
Бедный Леша, хотел сделать доброе дело, а поучилось как всегда. Предупреждал его, что ни кто не оценит. И так у него не полет, а сплошная борьба с вибрациями. Просил не выкладывать подробные фотографии, точно сглазят. Либо забросают вопросами, на которые неудобно отвечать. ;D От подставы с VBar сам в шоке. Для экспериментатора NikNik! На модели с установленной фбл и со снятыми лопастями, категорически запрещается дергать беспорядочно ручки.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: miran от 04 Июнь, 2014, 09:45:20 am
Все правильно Алексей делает, пологаю что очень многим инфа полезна.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: almus от 04 Июнь, 2014, 10:10:39 am
Алексей молодец, он делает все правильно. И от Микадо косяк вполне реальный, такое бывает у всех, об этом лучше предупредить, чем промолчать.
P.S. Про "нетиповые ходы" - это техника, и умение хорошо летать не исключает допущение технических ляпов. Если в подобных решениях есть некий глубинный смысл - все будут весьма благодарны ежели поделитесь инфой, а ежели ... - дык и вам польза. :)
Кстати, только сейчас заметил! Крепить датчик или гироскоп дополнительно чем-либо, кроме двустороннего скотча (у вас "для стаховки" он обмотан тонким прозрачным скотчем) - увеличивать уровень вибраций В РАЗЫ!!!
Бедный Леша, хотел сделать доброе дело, а поучилось как всегда. Предупреждал его, что ни кто не оценит. И так у него не полет, а сплошная борьба с вибрациями. Просил не выкладывать подробные фотографии, точно сглазят. Либо забросают вопросами, на которые неудобно отвечать. ;D От подставы с VBar сам в шоке. Для экспериментатора NikNik! На модели с установленной фбл и со снятыми лопастями, категорически запрещается дергать беспорядочно ручки.
Для механика Сергея: читаем внимательно! Не "ручки дергать", а руками модель поворачивать! А ручки пусть на диване полежат! ;) А наворачивать толщину скотча, который вовсе не призван гасить вибрации не высоко техническое решение! Может достаточно было снизить чувствительность! (Особенно зная, что прошивка 5.3 не учитывает большую чувствительность нового датчика Silverline). А затем поискать реальные причины, в том числе и обсудить с конструкторами место установки, отличное от штатного и с нами их рекомендациями поделиться! ;) А Алексей молодец, что поднял тему! И Сергею будет о чем поразмышлять...
Механик Сергей сделал абсолютно правильные выводы из конструктивного диалога. 1. Алексея наказать за утечку стратегической информации; 2. Фотоаппарит отнять, чтоб тайны не разглашал; 3. Следующую модель отдать на сборку добровольцу из клуба.
3. Следующую модель отдать на сборку добровольцу из клуба.
Модель собирает штатный механик, Алексей оставляет на ней дарственную надпись и автограф, модель выставляется на аукцион, вырученные деньги - тут надо думать. В итого тему надо чистить...
Отупел чота я на старости лет. Объясните бестолковому про что ругаетесь то? Только не с позиции технолога на заводе, который заметил нарушение техпроцесса, а с позиции моделиста, который занимается творчеством, пробует что-то, наступает на грабли, обжигается... а когда что-то получается - радуется и старается этим как-то поделиться с "братьями по разуму".
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 04 Июнь, 2014, 21:59:36 pm
Друзья, предлагаю немного отвлечься и посмотреть мое новое видео — тест полет на новых лопастях SAB Blackline 710x61 2D:
...спасибо, Лёша, за эстетическое удовольствие :круто: ...можно сколько угодно спорить про скотч и вибрации и прочие ви-бары, но летит, всё-таки, голова и руки... ;) :)
Да-а-а!!! действительно удовольствие :круто: ни одного повторяющегося сочетания элементов *BRAVO* как шеф повар приготовил (отлетал) своё фирменное блюдо из разных ингредиентов, а в итоге красивый ролик с великолепным исполнением. *BRAVO* :круто:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 06 Июнь, 2014, 15:12:06 pm
Друзья, большое спасибо за ваши отзывы! Очень и очень приятно и мы сильно рады, что видео вам понравилось!
Осуществил все же свою маленькую мечту и полетал рядом с Елагиным дворцом на Маслянном лугу. Кстати, летали и снимали видео в 06:00 утра в будний день, что бы обеспечить максимальную безопасность данного мероприятия. Также я заранее серьезно готовился к полету и хорошо изучил полетную зону. Людей не было вообще, ветра тоже, была прекрасная умиротворяющая обстановка, которую я немного потревожил своим полетом.
Цитировать (выделенное)
По проекту английского садового мастера Джозефа Буша, одновременно со строительством Елагина дворца, на острове разбивался парк. В него входил широкий луг перед главным фасадом дворца, названный Масляным, поскольку здесь во время масленицы устраивался праздник. Санкт-Петербург, Елагин остров.
Осуществил все же свою маленькую мечту и полетал рядом с Елагиным дворцом на Маслянном лугу.
Круче только из орудия Авроры стрельнуть! :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 09 Июнь, 2014, 00:02:32 am
Сегодня провели день в отличной компании, плотно тренируясь и готовясь к соревнованиям! На первом Goblin 700 Conpetition сделано уже больше 100 вылетов, никаких проблем с механикой и в общем с вертолетом не наблюдается, все работает идеально. На обоих вертолетах перешли на основную шестерню из железа и сделали довольно много полетов, что бы сформировалось мнение о варианте использования вертолета с пластиковой и железной шестеренкой — скоро напишу об этом отдельно.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 14 Июнь, 2014, 19:58:26 pm
Сегодня тренировочный день выдался не самый простой — сильный ветер с порывами до 15 м/с... Тренировал фигуры в таких суровых условиях и самое интересное, что в такую погоду начинает еще больше радовать тот факт, что Goblin 700 у нас получился 6 кг — на Logo 600 я бы наверное даже не решился полететь. Немного побаловались с GoPro HERO 3+, повесили ее под шасси и поснимали летное поле. Дома склеит из трех фотографий такой снимок:
Алексей можно узнать, сколько в аках осталось после фристайла на О.Ч. России, на скольких v отсечка сработала или мне показалось.
В аккумуляторах осталось после фристайла 13 %, 650-700 мАч.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 19 Июль, 2014, 20:52:27 pm
Наше небольшое отчетное видео с поездки на соревнования Heli Masters 2014. Это быле великолепное время, с нетерпением жду встречи со всеми друзьями на следующих соревнованиях!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 27 Июль, 2014, 14:56:58 pm
Друзья, кажется получилось понять из-за чего случилась отсечка в freestyle полете на соревнованиях Heli Masters 2014 в г. Венло. У Сергея, спустя много проб, получилось прочитать логи регулятора Kosmik 200 HV. Результатами мы мягко говоря очень удивлены — потребляемый ток постоянно скачет до 300 A, вольтаж аккумулятора кратковременно падает аж до 35 V. Похоже, что я просто перестарался и на адреналине "жал" модель по полной, без передышки и аккумулятора хватило только на 2 минуты полета (после отсечки в аккумуляторе осталось около 10%). К слову скажу, что также получилось посмотреть и проанализировать логи с второго вертолета Goblin 700 (на нем установлен мотор Pyro 800-48) — там все значения после нагруженных полетов значительно ниже. Позже будем тестировать и сравнивать эти две силовые установки при одинаковом полете, для достоверности результатов.
Потребляемый ток силовой и как изменяется вольтаж аккумуляторов:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 02 Сентябрь, 2014, 19:54:09 pm
Не так давно пришла партия запчастей и обновок для Goblin 700! И еще у нас есть одна очень хорошая новость — в нашем парке помими 700 появился Goblin 500 на чудо сетапе 12S, за что огромное спасибо Игорю Куличику! В ближайшее время создам по 500 отдельную тему и будем делиться видео полетов/впечатлнеиями и опытом эксплуатации. Огромное спасибо SAB Heli Division и Игорю Куличику за поддержку!
А еще у Ника стоит обычный 120й кастл, и токи он хавает, по его словам, всего-лишь около 80А при его полете. :P
Я на свой 720-ый установил 120й кастл и аналогичный по параметрам мотор от ALIGN (макс. пиковый 250А 2 сек. 520KV). По графикам логгера среднестатический составлял 80 Ампер, максимально пиковый кратковременный при моём стиле 150 Ампер, не более того. До этого стояла силовая установка другая, с которой я приезжал в Ульянкого - это мотор HK-5020-520KV и регуль Turnigy K-Force 120HV, токи были те же самые, не более 150 Ампер.
Ничего фантастического. Они напрямую связаны с просадкой аккумуляторов.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Detonator от 03 Сентябрь, 2014, 01:43:40 am
ИМХО контроновский логер нагло врет. 300 ампер нереальная цифра. Я уже наблюдал такие нереальные токи с контрона в ветке про 7HV. Кастл на тех же вертолетах больше 140-150 не показывает. По идее при таких токах дожны распаяться все разъемы да и банки между собой.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Anton_vrn от 03 Сентябрь, 2014, 09:59:54 am
Это специальные кЕтайские амперы, рассчитанные под аккумуляторы "турнижы". С помощью этих чайна-амперов кЕтайские аки стали с легкостью выдавать токи до 1000А, причем через провода с сечением 1.5 квадрата. :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: DemidSPb от 03 Сентябрь, 2014, 10:25:10 am
При том что у мотора 4530 максимально пиковый 250 А (2сек).
А почему мощность мотора в амперах меряем? Мощность это ватты. Их у него 11 кило в пике по паспорту. Берем лог Алексея. И перемножаем пики 300А на вольтаж акка, который валится до 38 вольт и ниже. И получается, что вот они родимые 11 киловатт. Дайте этой силовой новенькие акки с завода и токи будут сильно меньше. А вообще Алексею 14S нужны как воздух!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: kasmirov от 03 Сентябрь, 2014, 10:35:00 am
Вот блин срач развели на ровном месте. Может - не может. >:D Вон, Коля на пире 750-й в пике до 340А выжимал спокойно. :D А сейчас он 800-ю поставил. Посмотрим.
А кастл тут не показатель, 160-й у меня показывал максимум 180А, а 120-й - 120А. Причем на одном и том же моторе. У меня есть подозрения, что он ограничивает пиковые токи, чтобы не сдохнуть преждевременно. :-\
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 03 Сентябрь, 2014, 11:02:09 am
Вы понимаете, что такое 300 ампер? ::) Да это почти сварочный аппарат, короткое замыкание в чистом виде. :D В физических процессах классификация любого измерения начинается с классификации и оценки прибора и способа измерения. С какого перепугу вы решили, что встроенные в регули амперметры и вольтметры проходили хоть какую-то калибровку и настройку? Опомнитесь! Это всё равно, что на ходу высунуть хлебало из машины и пытаться измерять скорость с точность до 1 м/с. Логи позволяют видеть общую картину потребления энергии и наличие (только наличие и масштаб, а не точную величину) пиков и провалов и не более того. Опомнитесь, экспериментаторы хреновы! :D ;) :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 03 Сентябрь, 2014, 11:05:29 am
Вы понимаете, что такое 300 ампер ? Да это почти сварочный аппарат, короткое замыкание в чистом виде
Не надо преувеличивать! :) 300А - для сварки 16 мм стальной пластины. Броню обваривать можно. :D Для повседневной сварки токи в три - четыре раза меньше.
Да вы зажрались, Господа... Это я по-доброму, но всё-же. 300А вам мало... у меня регуль алайновский 35А максимум и ничего летаю вполне. Про ток, всё просто: Гувернёр вам делает пики 300А, т.к. он призван держать постоянную мощность, а это значит: когда пак полу дохлый, гувернёр при нагруженной силовой добавляет "газу" и тем самым ещё сильнее просаживает напряжение. По закону ома (P[Вт]=U[Вольт]*I[Ампер]), чтобы мощность оставалась постоянной при просадке напряжения надо увеличивать ток, что и происходит. О чём, кстати, и писалось выше. Кстати по логам весьма наглядно видно когда аккумулятор умирать начинает и на каких фигурах сильно силовая грузится (читай руки надо выпрямить).
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 03 Сентябрь, 2014, 13:58:11 pm
Не, ну я то верю в эти 300 Ампер пиковые, тобишь очень кратковременные. Формула это очень наглядно доказывает: 60/2.5=24 ; 24 * 5000 = 120 1час/time=C; С * mAh = A
120 Ампер - это среднестатический, вокруг которого все эти пики крутятся в импульсном порядке макс. 300 A., мин. допустим 30 А. при самовращении винта. Просто 11 киловатт почти постоянного значения - это такие крайности, которые должны вызывать тревогу, как нездоровая ситуация. Возникает версия, что с мотором что-то не то? Ну не должна силовая 700-ой модели потреблять столько! 800-ый потреблять столько не будет. Часть электрической энергии просто уходит в никуда(тепло), а могло бы производить полезную работу. Надо выявлять причину. Скорее всего мотор. А может переиграли с таймингом.
У меня на работе, есть такая приблуда, для теста АКБ, новой системы, не старая добрая с вольфрамовой спиралью, а типа электронная. Там в меню есть такой пунктик, показать максимальный ток, который может выдать АКБ. Границу измерения можно ставить 900А. Так вот Варта 95Ач AGM выдала 860 А результат а Диноги 4500 7S выдали 770А, так что пиковый ток 300 А и больше, вполне реально.
У меня 720-ый телеметрический. Помимо логгеров он имеет свою систему измерения мощности. При некоторых силовых манёвров , когда визуально видно просаживание оборотов - ток не достигал таких амперов(150, не более того). "Вполне реально", но не в данной ситуации. Отлаженая 700-ка потреблять столько не будет.
У меня на работе, есть такая приблуда, для теста АКБ, новой системы, не старая добрая с вольфрамовой спиралью, а типа электронная. Там в меню есть такой пунктик, показать максимальный ток, который может выдать АКБ. Границу измерения можно ставить 900А. Так вот Варта 95Ач AGM выдала 860 А результат а Диноги 4500 7S выдали 770А, так что пиковый ток 300 А и больше, вполне реально.
У меня 720-ый телеметрический. Помимо логгеров он имеет свою систему измерения мощности. При некоторых силовых манёвров , когда визуально видно просаживание оборотов - ток не достигал таких амперов(150, не более того). "Вполне реально", но не в данной ситуации. Отлаженая 700-ка потреблять столько не будет.
Вот и я про это! Какие нах 200-300 А ? У вас, коллеги, мания величия :D ;) :)
Кстати, анекдот: - Пациент, как вы себя чувствуете после нашего лечения? Нам удалось полностью освободить вас от навязчивой мании величия. - Доктор, да пошли бы вы на х...й с вашим лечением! Кто вас, мудака, просил? Я до лечения кем был? Наполеоном! А сейчас - чмо без семьи, денег и перспектив...
У меня 720-ый телеметрический. Помимо логгеров он имеет свою систему измерения мощности. При некоторых силовых манёвров , когда визуально видно просаживание оборотов - ток не достигал таких амперов(150, не более того). "Вполне реально", но не в данной ситуации. Отлаженая 700-ка потреблять столько не будет.
токовый датчик у тебя до 200А ;) так шта оно и показать больше - не могет.
На сс можно поставить Sample Frequency например 1/10 sec (10hz) - там такие чудесатые значения можно впоймать, они там будут, думаю, по нагрузкой, разве что CC заботится о моцке своих кастомеров и просто отсекает "нереальные" значения ;)
Что, собственно, смущает в 300А на 12S - не понимаю, важна точка отсчета и понимание процесса. Понамотают моторов, панимаешь, а потом "типа это ни разу не сварка" :) ;) Просто подавляющему большинству эти пиковые значения дадут разве что возможность обсудить на форуму специфику построения графиков, а топу - укажут на необходимость замены тех же батарей - или проводов батарейных (кэп очевидность подсказывает, что на таких сетапах 8AWG провода - это вообще минимум, о котором просто следует начинать думать - при непрерывном токе 200А!!! по бумажке) - до регулятора. Это, кстати, к вопросу, рулит ли контрон - рулит шо ппц, ибо очень похоже на правду и хорошо ложится в теорию, вне зависимости от калиброванности датчиков - порядок цифирей, думаю, выдается верно.
Да это почти сварочный аппарат, короткое замыкание в чистом виде.
Хехе, Серега может прийти в топик и рассказать, сколько раз там внутри регулятора драйвер организует короткое замыкание на полевиках, их там мнооооого, просто процесс коммутации настолько быстрый, что даже малюсенькое сопротивление обмоток, кхм, спасает положение ;)
В принципе, Демид, ИМХО, все уже сказал. Хотя злостно обсудить - это всегда даа :)
токовый датчик у тебя до 200А ;) так шта оно и показать больше - не могет.
А 199 могёт? Если ДА, а чё не показывало у меня никогда?
Ещё одно доказательство того что всё что за 200 - это не нормальная ситуация. До 200-от приемлемо. Не выпускает промышленность датчики для вертолётов, расчитанные на 300 Ампер, так как 1120 класс ещё не выпустили.
Ещё одно доказательство того что всё что за 200 - это не нормальная ситуация. До 200-от приемлемо. Не выпускает промышленность датчики для вертолётов, расчитанные на 300 Ампер, так как 1120 класс ещё не выпустили.
почитай вот этот документ на досуге www.kontronik.com/images/stories/dmdocuments/KOSMIK4.0.pdf (http://www.kontronik.com/images/stories/dmdocuments/KOSMIK4.0.pdf) . Этот регуль промышленность осилила к выпуску ;) У него номинальный постоянный ток на 14-ти банках - 200А. Спайки, соотв, в 30-40% - это нормальный ход для продуманного решения.
токовый датчик у тебя до 200А ;) так шта оно и показать больше - не могет.
А 199 могёт? Если ДА, а чё не показывало у меня никогда?
Игорь, как Илья писал во время включения драйверов происходит короткое замыкание. Если выставить в логгере достаточно короткий интервал квантования (т.е. значение будет считываться очень часто), то можно поймать и ток КЗ равный напряжению под нагрузкой (U) делёному на сопротивление обмотки мотора и проводов (R), которое будет весьма низким учитывая народную любовь к перемотке мотора толстым проводом. Если объяснить по-другому, ток будет ограничен только сопротивлением толстого проводника меди между плюсом и минусом, только протекать он будет миллисекунды.
Твой логгер берёт средние (разумные) значения тока, которые могут повлиять на электронику регулятора или обмотки мотора, т.е. логгер показывает тебе, что через систему протекал то 80А в течении 10 секунд. Информация полезна тем, что если твой регуль рассчитан на 80А, его пора менять при таких токах. Сделать логгер который будет ловить огромные токи на предельно малых интервалах времени несколько сложнее и не имеет практической ценности, т.е. зачем знать о том, что у нас в силовой пики по 600А в течении 5мс если мотору и регулю от этого не холодно и не жарко?
Я знаю точно, что летать две минуты при нормальных паках - это невозможно. Хоть ты шаг в 16 градусов установи, обороты до упора подними и тайминг самый высокий в разумных пределах установи, и будь ты при этом трижды американским суровым джедаем в плане пилота.
Тут главное, чтобы обмотки не коротили, иначе падение эффективности (читай: разяржает много, крутит мало), черезмерный нагрев мотора и регуля + скОрая разрядка аккумуляторов.
что у нас в силовой пики по 600А в течении 5мс если мотору и регулю от этого не холодно и не жарко
100% согласен. Грубо говоря, три ключа по 160А (а в космике их там 6, что ли, фазу) - "сожрут" ток в 320А не поперхнувшись в течении вполне длительного времени, просто производитель указвает безопасное значение 200А - когда ключи не перегреются.
Подумалось тут - как раз контрон свои токовоые датчики, ИМХО, калибрует по причине своей большой любови к заводской ремонтопригодности изделий - то есть они всегда смогут сказать, была ли, например, фаза короткозамкнута наглухо, если регуль прибыл "мертвый", но без прожженых дырок. ;) Что в том числе объясняет и весьма немалую цену конечных изделий при по сути среднестатистической стоимости компонентов (там рассыпухи не больше, чем на 200$ в ларьке по 5 штук в лицо, вместе с корпусом, отличной разводкой, CNC и ништяковыми позолоченными выводами-"лапами" по винты). Это и есть - цена вопроса, которую тут в топике другом терли.
Я знаю точно, что летать две минуты при нормальных паках - это невозможно. Хоть ты шаг в 16 градусов установи, обороты до упора подними и тайминг самый высокий в разумных пределах установи, и будь ты при этом трижды американским суровым джедаем в плане пилота.
Леша показывает обратное. ;) Просто не надо говорить, что это - невозможно. ;)
Чё вы мне тут трёте. :) Он сам не ожидал, что у него 2 мин. только отлетает. Ты же сам ролик сюда выложил чемпиона мира с фантастической динамикой, что глаза не успевают уследить, который отлетал 3 мин 20сек в таком режиме.
Да и честно говоря, электроника, на твоей Пыкалке, не очень... :-[
На какой пыкалке? У меня их 11 штук. Если ты про 720-ый, обоснуй, что тебе там не понравилось. Ты что его пристально изучал? Электроника как у всех, для серьёзной спортивной техники.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: avi@tor от 04 Сентябрь, 2014, 09:31:31 am
Петь, крутое видео. Зачем ты его так долго прятал? :) Лёха молодца! Игорь, ты не злись, это Петя пилота на четкость проверяет. :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: ilyxa от 04 Сентябрь, 2014, 10:22:29 am
Вот Контрон всех подъебал поддел. Вроде летаем по времени одинаково, а токи в два раза. ;) А два раза, это два раза.
А я не вижу там "в два раза". Я вижу пики огромные, а если собрать данные в кучку и построить нормальную медиану, то станет понятно, почему Леша - топ-пилот, а остальные вроде меня могут на форуме лишь флудить, серьезно. Графики - штука опасная, пиковые значения "ломают" картинку, но при вдумчивом анализе весьма пользительны.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Designer от 04 Сентябрь, 2014, 10:47:12 am
Вот ссылка на статью (http://www.scorpionsystem.com/building_technic/HK4225_build_and_review/) о намотке мотора скорпионовского 4225 из кита Ральфом, ник PowerCroco. В конце статьи графики (то бишь логи :D) с описанием, из которых видно что ток 250 Ампер был 2 секунды, а на периоде в 10 секунд больше 5 киловатт! Так что наша техника может все и производить сварку в полете в том числе.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 16 Ноябрь, 2014, 11:50:09 am
Плавно начинаем подготовку к новому сезону — впереди очень много всего интересного: Чемпионат России 2015 года, Heli Masters 2015, и много других отличных соревнований. Для начала будем делать небольшой апгрейд техники — в новом сезоне очень хочется опробовать 3-х лопасной ротор (кажется мне, что это будет тренд ближайших лет). Очень интересно будет сравнить 2-х и 3-лопасной ротор в полете и как раз для этого у нас есть два Goblin 700 Competition! Также у нас есть несколько хороших новостей: 1. С этого месяца я являюсь спонсируемым пилотом компании OptiPower — известная компания, которая специализируется на производстве LiPo аккумуляторов; 2. Также с этого месяца я являюсь спонсируемым пилотом компании BK Servo — отличные сервоприводы от Bert Kammerer! Два полных комплекта для наших Goblin 700 уже у нас, будем устанавливаться и позже их тестировать!
То есть если скажу: "Я от Лёхи!", нам теперь будет скидка?
Нет, ему будет дополнительная комплектаха! :D
Название: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Galaxa от 28 Ноябрь, 2014, 06:45:52 am
Здравствуйте друзья-коллеги. После 5 реинкарнации g700 в g700 competition столкнулся с проблемой при натягивании канопи. Проблема в том, что она не садится на место. Есть ощущение что где-то производитель прокосячил с дырками для крепления. Если пытаться натянуть как есть, то дырки в канопи не доезжают до посадочных мест по вертикали 10 мм, а по горизонту 15. Подрезать канопи снизу, чтобы дальше налезла тоже не вариант. Ибо канопи упрется сверху в линки.
Вопрос-просьба:
Какое расстояние от носа канопи до нижнего среза? Какое расстояние до дырок снизу по перпендикуляру и по горизонту по перпендикуляру.
Заранее примного благодарен.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: SERGA от 28 Ноябрь, 2014, 08:17:08 am
У Competition своя канопа, я подозреваю, что она крупнее.
Название: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Galaxa от 28 Ноябрь, 2014, 08:33:59 am
У Competition своя канопа, я подозреваю, что она крупнее.
Конопа из кита.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 28 Ноябрь, 2014, 09:12:45 am
Сергей, по всем признакам "наналазивания" у вас канопа "не компетишн" (она заметно меньше и ниже, чем у компетишена). Покажите картинку, будем дальше вместе голову ломать. :)
Название: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Galaxa от 28 Ноябрь, 2014, 09:44:20 am
Вот они:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 28 Ноябрь, 2014, 09:46:55 am
Чудеса! Надо мереть, по другому правду не найдём. :)
Название: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Galaxa от 28 Ноябрь, 2014, 11:40:56 am
Ну хоть приблизительную геометрию дырок проверить. А то стоит самая ходовая машина.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 01 Февраль, 2015, 20:27:15 pm
Сегодня для меня круглая дата — 1 февраля 2014 года я стал официальным пилотом компании SAB Heli Division! Прошел ровно год с момента перехода на вертолеты Goblin, за это время я сделал на Goblin 700 Competition очень много полетов и этот опыт эксплуатации позволяет мне написать небольшую статью о моих впечатлениях и о вещах, на которые стоит обращать внимание при эксплуатации вертолета. Вертолеты у SAB получились невероятно надежные, уникальные по дизайну, выполненные из хороших материалов и они действительно классно ведут себя в полете! За все время эксплуатации у нас не было ни одного отказа по технической части вертолета (только один отказ по электроники, слабину дал регулятор оборотов). Откровенно говоря я очень рад, что переход в команду SAB состоялся и это был большой глоток свежего воздуха для нас.
Теперь я хочу написать про то, на что нужно обращать внимание, при эксплуатации Goblin 700 Competition.
Чтобы ремни намного дольше служили вам верой и правдой на грани карбоновой рамы нужно сделать резиновые прокладки, которые будут предохранять ремень от протирания. У нас ремни как раз изнашивались в месте, где соприкасались с краем рамы. Также стоит для надежности спереди использовать не один ремень для крепежа, а два (в прорези как раз помещаются две штуки).
Время от времени проверяйте затяжку винтов, которые крепят хвост (по бокам рамы). Лучше делать проверку примерно раз в неделю, если вы делаете много полетов. Также обращайте внимания на эти винты при жестких авторотациях или посадках (если хвостовой плавник довольно сильно ударится об землю — хвост может немного съехать).
Следите за основной шестеренкой, если вы используете пластиковую версию — она имеет тенденцию постепенно стачиваться. Мы сразу на оба вертолета поставили металическую версию. Первые 10-15 полетом металлическая шестеренка прикатывается с характерным небольшим звуком — не обращайте на него внимание. После 20-30 полета шестеренку практически не слышно. Не забудьте смазать шестерню после установки специальной смазкой для открытых высокоскоростных металлических передач (это позволит шестеренкам быстрее прикататься). Также желательно смазывать эту шестерню хотя бы раз в 2 недели.
Летом в сильную жару мы столкнулись с проблемой распайки разъемов при нагруженных полетах. Так как Goblin 700 у нас получился не легкий при большой нагрузки разъемы сильно греются и норовят распаятся — у нас был такой случай на тренировке, благо заметили эту проблему на земле и все обошлось. Решается дублированием силовых разъемов (после этой доработки разъемы чуть теплые даже при сильно нагруженном полете).
Не спешите, когда одеваете кабину на вашу модель. Всегда проверяйте защелкнулись ли клипсы, в противном случае клипса может потеряться или отлететь в лопасть.
6. Общие впечатления о разных узлах вертолета:
Отдельно хочется отметить трансмиссию вертолета — она имеет большой запас прочности и очень надежна. Такой узел как обгонная муфта ни разу не дал осечки и нет никаких намеков, что с ним могут быть какие-то проблемы даже после 300 нагруженных полетов. Порадовала ходимость ремней — например, хвостовой ремень приходилось менять только тогда, когда балка отлетела при падении и ремень порвался. Все валы имеют достаточный запас прочности и практически не страдают при крашах.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Алексей Нездайминов от 27 Февраль, 2015, 23:42:25 pm
В преддверии нового сезона представляем вам видео-отчет с осенних соревнований Кубок России F3C/F3N 2014 от нашей команды! Приятного просмотра!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: MuadDib от 19 Май, 2015, 21:35:45 pm
Всем добрый вечер. Начал я тут собирать себе 700 Компетишн. Все здорово, но у меня мотор Пира 800-48, а у нее вал от Питера до Москвы, акк не полезет. Игорь Нак. говорить пили вал. Че прям правда пилить? А то может акки какие есть с пазом для длинных валов? :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Evgen от 19 Май, 2015, 21:46:45 pm
Здесь как у классиков: "ПилИте, Шура, пилИте". У меня была такая ситуация, правда для другого вертолета, я отпилил.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: dsirc от 19 Май, 2015, 22:18:59 pm
Или пазы в паках напилить ;), если моторку жалко...
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: MuadDib от 19 Май, 2015, 22:42:41 pm
А серьёзно? Менять на короткий вал или все таки отпилить? Кто отпиливал?
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: kasmirov от 19 Май, 2015, 22:46:31 pm
Все отпиливали. :) Кто-то ножовкой, кто-то дремелем, а я болгаркой. :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 19 Май, 2015, 22:54:37 pm
Постоянно пилю, не парься....
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 19 Май, 2015, 23:04:19 pm
Вот вы ржёте, а пилить надо аккуратно! Что бы опилки от колёного вала во внутрь мотора не попали случайно и к магнитам ротора не налипли... Моторке ёк настанет. Я пилю алмазным диском на 20 000 оборотов, а сам мотор - в несколько слоёв полиэтилена герметично. Вжжжжжик - и всё. :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 19 Май, 2015, 23:14:33 pm
- обязательно в очках; - с перерывами пилите (не перегревайте каленый вал, так вы его "отпускаете").
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: MuadDib от 19 Май, 2015, 23:43:40 pm
Что не готов я пилить мотор за 500 баксов. У меня нет ни навыка, ни инструмента. Мотор Pira 800-48 с коротким валом на Гоблин 700 подойдёт?
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 20 Май, 2015, 00:23:48 am
Так мотор и не надо, вал пили! :D ;) Мы кстати умеем делать валы для Пиры, причем получше оригиналов... :-[
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Андрей от 20 Май, 2015, 07:02:47 am
:круто: Дополню чутка: перед тем как пилить, незабудьте его в тисках зажать, чтобы не убежал. И по голове стукнуть, типа наркоз дать, чтобы от анафелоктического шока не помер. :D ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 21 Май, 2015, 09:56:29 am
С такими друзьями врагов не надо.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Андрей от 21 Май, 2015, 11:31:18 am
Да ладно тебе ;) шутка просто. :Oops: п.с можно удалить.
Хорошо летает, стервец! Привыкать к нему надо, необузданная мощь. Облет состоялся. Впечатлений масса. Хороший механизм получился!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: smoled от 26 Август, 2015, 11:34:04 am
Коллеги выручайте, у кого стоит на верте "Brain/ikon" , дайте файлик с настройками ? Замучился уже с настройками, по элеватору машит хвостом начаная от отрыва постоянно, примерно два раза в сек. ???
Дмитрий, это не в настройках дело! При базовой настройке Моцк не должен ничем махать! Поставь дефолтные параметры для 700-ки , режим Спорт и 3Д и должно быть всё ок!
Обычно вертолет "машет хвостом по элеватору" при сочетании двух факторов одновременно: 1. Есть закусывания в механике управления углами лопастей (подши цапф, тугие линки на шариках, если голова классическая - подши рычагов привода тарелки) 2. Во всей этой фигне есть люфты.
Вчера еще проверял настройки на поле, в разных вариантах. Хрен не стал слаще редьки, буду лопатить механику. Всем сенькс за подсказки, но от файлика не откажусь.
"Идеальная конфигурация" Много пробовал различных сетапов на Goblin-700Competition Менял моторы, регуляторы, сервы, пиньоны, гувернеры, батарейки, все и по нескольку раз, чтобы получить то чего хотел - максимально мощный вертолет при минимальном весе. Разумно конечно и без напильнинга.
Сетап хорошо виден на фото и из того, что не видно (не сразу видно):
- дополнительные подшипники от KDE - усовершенствованная голова HPS2 (большая стабильность в нагруженных пируэтах) со сверхжесткими демпферами "D" - MKS-HBL 960 и MKS-HBL 990 (это более демократичная серия нежели Х-8 и очень хороша для 2-х лопастных вертолетов) - мотор Xnova XTS 4530-525kv 4+5YY (1,5mm thick wire) - YGE-160HV (вместе со следующим пунктом я теперь просто обожаю этот регуль) - восхитительный гувернер VBAR NEO (через неделю полетов становится хорошо ощутим этот эффект "предсказания" действий. Это все правда!) - пиньон 22Z - батареи 14S 4400 OptiPower - общий вес с батареями 5540
Это первый вертолет (даже Космикам это было не под силу), где полетные испытания показали неограниченную мощь! Я только боялся поломать лопасти прямо в полете или оборвать титановые линки. (мои коллеги все тому свидетели)
Будут вопросы, спрашивайте, с удовольствием отвечу. Всем удачных полетов!
(https://farm2.staticflickr.com/1481/26367362785_7cb7a316dd_h.jpg) (https://flic.kr/p/GaZCkc)Goblin-700Comp (https://flic.kr/p/GaZCkc) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1503/25764631063_f4adcee800_h.jpg) (https://flic.kr/p/FfJtbX)Goblin-700Comp (https://flic.kr/p/FfJtbX) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1442/26301141181_f26e2dcc5a_b.jpg) (https://flic.kr/p/G59dXp)Goblin-700Comp (https://flic.kr/p/G59dXp) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1703/26094520550_68fc5f9ffe_b.jpg) (https://flic.kr/p/FKTeQJ)Goblin-700Comp (https://flic.kr/p/FKTeQJ) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm2.staticflickr.com/1486/25767522114_fb965b047a_b.jpg) (https://flic.kr/p/FfZhAE)IMG_1702 (https://flic.kr/p/FfZhAE) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
- восхитительный гувернер VBAR NEO (через неделю полетов становится хорошо ощутим этот эффект "предсказания" действий. Это все правда!)
Николай, не верю :o! В этой связке реально посмотреть какие-нибудь логи на тему просадок оборотов? Всегда считал внешние гуверы самым настоящим калом из за невозможности быстро рулить по этому входу регулятора. То есть ты сделал движение, а он с опозданием навалил, типа старой задумчивой Акпп.
- восхитительный гувернер VBAR NEO (через неделю полетов становится хорошо ощутим этот эффект "предсказания" действий. Это все правда!)
Николай, не верю :o! В этой связке реально посмотреть какие-нибудь логи на тему просадок оборотов? Всегда считал внешние гуверы самым настоящим калом из за невозможности быстро рулить по этому входу регулятора. То есть ты сделал движение, а он с опозданием навалил, типа старой задумчивой Акпп.
... мало того, скорость управления каналом регулятора средняя, а не высокая! Верить надо в Бога, Алексей! Весь мир не зря на них садится. Не отставайте! ;) Надеюсь, что будет повод приехать и самому опробовать. ;) Логи ничего не покажут, этот гувер опережает просадку! (если сильно неправильно настраивать, то наоборот в разгон пойдет быстрее шага)
Кстати, можно легко послушать работу этого гувернера! Прямо сейчас! - посмотрите этот известный ролик:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Detonator от 12 Апрель, 2016, 00:04:27 am
Ролики Кайла не особый показать. Если не сложно, как будешь на поле, слетай фигуру "Колесо фортуны", если не получиться, хотя бы попытайся и сделай видео. Должно показать все плюсы и минусы. Уж очень интересно.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 12 Апрель, 2016, 00:49:02 am
Коль, весь мир садится на то, что ему рекламируют и впаривают. Кайл точно так же слетал бы и на гувере Уге, и на хобиВинге, и на Контроне. Но то, что внешний гувер может шаманить - верю. Впервые это хорошо поймал на гувере Скокума - у него это называется "интеледжент питч менеджмент" - он читает твои движения стиками и наваливает или подбирает мощу. Это очень прикольно и эффектно, но мне прямое жесткое гувернирование Контроном больше по душе.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Апрель, 2016, 01:56:30 am
Кайл точно так же слетал бы и на гувере Уге, и на хобиВинге, и на Контроне.
Но пока они отключают их гуверы и летают через гувер V-BAR! (безо всякой рекламной компании на эту тему, никто пилотов не принуждает и маркетинга тут не видно никакого) Я и сам все это не сразу заметил если честно! И на довольно долгое время отложил эксперименты со связкой YGE с гувернером NEO и долго летал на всевозможных режимах встроенного гувернера YGE (кстати, далеко не самого плохого) На Хоббивинге не летали до тех пор, пока не исправили внешнее управление, которое мешало подключить управление NEO (была и тема на Хелифрике про это. И здесь рекламы особой не было, скорее даже наоборот.) Ролик для тех, кто слышит или хочет услышать! В верю-неверю - лучше все-таки с детками играть. Услышать гувер VBAR довольно легко, если это хотеть конечно. Типа "не показатель" - да конечно же показательно и хорошо слышно!
Летайте на том, что Вам нравится! Люди летают на полках и им нравится больше, чем гувернер, летают на флайбарах и не признают FBL! Кому-то нравятся строго постоянные обороты и ничего другого не надо, кому-то драйв от интеллектуальных и адаптивных систем. Каждому свое, все уважаемо! Я не собираюсь упираться в тупую тему "что лучше" или "докажите мне на видео"! Может микрофоны еще по полю расставить, а то не дай Бог звук не так пройдет!? Издеваетесь?! Берите и пробуйте! Все в Ваших руках! Материально-техническое обеспечение клуба Ульянково позволяет провести опыт самостоятельно! Делов-то на 5 мин гувер переключить! ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Detonator от 12 Апрель, 2016, 02:24:45 am
Коль,я тебя не просил ничего доказывать, ты ошибся. Мне реально интересно. И честно говоря не думал, что слетать одну фигуру на камеру сложнее, чем столько стучать по клаве.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Апрель, 2016, 07:13:11 am
:)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: nik1 от 12 Апрель, 2016, 08:04:27 am
Коля, твои эмоциональные прогоны иногда удивляют . Откуда эта истовость : "никому ничего не хочу доказывать , но вы внимательно послушайте сюда! " Такое ощущение, что ты сам себя убеждаешь ;)
Удивляйтесь, раз удивляют! Мир - он удивительный! А нормально так, "сбегай сними на камеру?!" А то нам интересно! Я дал пример ролика, где работает гувер VBar! На нем слышно, как он работает! И Кайл или не Кайл тут не причём. Я же имею право не согласится?! Или уже нет?! Только два раза КУ?! Что я сильнее нагружу его колесом фортуны, чем Кайл на ролике? Нет, я Алексея глубоко уважаю и обязательно все сделаю, но что ещё и молча все надо?! Разрешите сбегать исполнить все молча быстро?!
Игорь в своём посте (не в том, где он на меня гонит, а выше) коснулся четко и сразу о главном отличии двух концепций управления: - строгое постоянство оборотов вне зависимости от ситуации (Контроник. Нет обратной связи и при таких условиях, как следствие - других вариантов управления) - интересные фишки от адаптивного интеллектуального управления мощностью (там обороты не постоянны, с ними как бы "играешь". Система следит, чтобы за пределы регулирования не выйти и адаптирует мощность с информацией, полученной от обратной связи.)
Сдается мне, если микадо когда нибудь выпустит свой регулятор - вот это будет просто охуительно! Вот там можно будет по полной программе отработать связку регуль-фбл.
Коль,я тебя не просил ничего доказывать, ты ошибся. Мне реально интересно. И честно говоря не думал, что слетать одну фигуру на камеру сложнее, чем столько стучать по клаве.
Алексей, конечно попробую. И колесо и фигуру, от которой ротор с Космиком останавливался. Снять нормально на видео, чтобы потом какие-то выводы сделать правильные - сложно. Руки-то две! ;) Тукаю по клаве я очень быстро (по работе научился), тем более в зале ожидания Шереметьево, ощущая близость известного подмосковного Авиамодельного клуба! :)
([url]https://farm2.staticflickr.com/1486/25767522114_fb965b047a_b.jpg[/url]) ([url]https://flic.kr/p/FfZhAE[/url])IMG_1702 ([url]https://flic.kr/p/FfZhAE[/url]) by Nikolay Smirnov ([url]https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/[/url]), on Flickr
Облизываясь на невероятно легкую сборку 14S как у Коли, собрался взять на пробу пару ОптиПауэр . Но глядя на характеристики акков, с огорчением обнаружил, что заявленный вес у них такой же как и у Генсов , то есть сборка 14S будет весить те же 1700 грамм :( Коля, вразуми, каким волшебным способом убрать 150 грамм? Антигравитационная упаковка или акки гелием надуть?
Ну, раз такие дела - нате: Ответ от Анди - вес, указанный на сайте некорректный, это старая версия! То, что у меня на весах - новая корректная версия (вес правильный)! P.S.: мне случайно выслали две старые штуки (фото приложу, если хотите), Fast-Lad их заменит, этот вопрос уже решён. Спасибо.
Карим, вот я тебя взвешу щас! \m/ Шутник блин! :) ;)
Ответ от Анди - вес, указанный на сайте некорректный, это старая версия! То, что у меня на весах - новая корректная версия (вес правильный)!
Коля, похоже у тебя с Анди такая тесная взаимная любовь, что он продаёт тебе акки, о которых даже сам ОптиПауэр ещё не знает :) О какой новой серии идёт речь? Может Анди только тебе по блату такие лёгкие акки отгружает? На сайте ОптиПауэр есть тлькько одна линейка 50С Ультра: http://www.optipowerbattery.com/products/optipower-ultra-50c-lipo-cell-battery-4400mah-7s-50c/ (http://www.optipowerbattery.com/products/optipower-ultra-50c-lipo-cell-battery-4400mah-7s-50c/)
Да Игорь, есть такое дело! :-[ Мы с Энди любим друг друга... ///:-) ... только ты не заметил, что на сайте OptyPower последнее обновление датируется где-то кажется сентябрем 2014 года... :D
Как Вы склонны всему не доверять! Из-за чего Москвичам всегда можно предложить свежий пакет блестящих золотых граблей неизменно пользующихся популярностью! :D
Как Вы склонны всему не доверять! Из-за чего Москвичам всегда можно предложить свежий пакет блестящих золотых граблей неизменно пользующихся популярностью!
Ну куда уж нам до культурной столицы ! У нас тут всё вчерашнее и прошлогоднее.
Игорь, а не полегчали-ли и новые Генсы в этом году?
Вот еще информация про эти "новые легкие": батарейки выдают где-то по 3200 mAh и после посадки демонстрируют 23-25% оставшейся емкости. Этого хватает на 3,5 минуты отжига или на 4,5 минуты аккуратного полета.
"Старая версия" на 200 гр тяжелее (полетный пак из 2-х батарей), и по-ощущениям первые полеты казалась более емкой, но уже к 5-6-му полету выдавала те же параметры по фактическому времени (ну может секунд на 5-10 больше) и дольше балансировалась при зарядке.
12S SwixCore BlackEdition также на 200 гр тяжелее, но по времени полета в начале прошлого сезона +1 минута к этим 14S (разряжались до 20%) и сказать, что жгут они чем-то хуже я не посмею!
Но - 200грамм с вертолета нельзя пропустить и не заметить. И 14S очень хорошо подошли для YGE-160HV. (на Космике еще не пробовал пока, но там Гоблин-KSE и тоже ожидаю улучшения из-за снижения веса)
Вот стандартная сборка Генсов 4400 14S с привычным весом 1,7 кг. На подходе новые палки 14S от Джонни и "блатной" подгон от Анди новых лёгких ОптиПауэр . Сравним ;)
Пришли новые акки ОптиПауэр , по виду и весу - это феноменальные акки! Скинуть нах 200 грамм с семисотки - это :круто:
(https://farm2.staticflickr.com/1629/25954700574_4ff0c00679_c.jpg) (https://flic.kr/p/FxwCeu)IMAG0039 (https://flic.kr/p/FxwCeu) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
Игорь, снимай (если пожелаешь) с них синюю шкуру - под ней заводская сборка-"конфетка" с прозрачными боками! Удобно, все видно, прямо по-феншую! Этикетку я обрезал по краю и вставил в сборку под прозрачную пленку.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: nik1 от 22 Апрель, 2016, 07:54:52 am
Вес зачётный, интересно как будет с ходимостью новых аков на заметку уже взяли их
Название: "Незаметный Апгрейд"
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 11:40:25 am
"Незаметный апгрейд!" :D
Иногда крупные и известные производители ведут себя скажем так странно... Вот Вам пример подобного поведения, обнаруженный моим другом и коллегой Андреем Стуловым (механиком по профессии).
У меня и Андрея довольно мощные моторы на наших Гоблинах (700 Comp, 700-KSE Trioblin) - это Scorpion серия 4530 и Kontronik Pyro-800 (750 Comp), XNova-4530
Сначала у Андрея, затем и у меня разлетелись в дым, в хлам, да просто в муку вполне себе свежие (а на триоблине так и просто новая) основные шестерни:
(https://farm8.staticflickr.com/7787/26879700321_1795c87eb7_b.jpg) (https://flic.kr/p/GXguqZ)Шестерня Goblin-700C старый тип (https://flic.kr/p/GXguqZ) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7513/26879700251_519370e11e_b.jpg) (https://flic.kr/p/GXgupM)Шестерня Goblin-700C старый тип (https://flic.kr/p/GXgupM) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
Отсюда мы сделали простой и понятный вывод - МЫ ТАКИЕ НЕ ОДНИ! На одном из фото шоу-супер-пилотов Андрей заметил странную шестерню, отличающуюся от наших (вот ее фото у меня):
(https://farm8.staticflickr.com/7047/26343685923_e77e9c76e4_b.jpg) (https://flic.kr/p/G8Uh2r)Новая шестерня Goblin-700 (https://flic.kr/p/G8Uh2r) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7650/26948401745_a729c316d4_b.jpg) (https://flic.kr/p/H4kAYi)Новая шестерня Goblin-700 (https://flic.kr/p/H4kAYi) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7549/26343685423_945a299ed4_b.jpg) (https://flic.kr/p/G8UgSP)Новая шестерня Goblin-700 (https://flic.kr/p/G8UgSP) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
Заметили разницу от штатной? Я сначала тоже нет, но Андрей показал - Толщина металла стала в полтора раза!!! больше и вдвое несущего пластик металлического обода!
Видать и правда, "мы не одни были такие!" Так и хочется сказать: "Вот уроды!" >:(
Апгрейд вышел "по-тихому", причины нам не понятны, но вот она в магазине: https://www.amainhobbies.com/sab-cnc-delrin-main-gear-sabh0405-s/p481145 (https://www.amainhobbies.com/sab-cnc-delrin-main-gear-sabh0405-s/p481145)
Андрей ее вычислил по дате обновления товарной позиции.
К установке во все Goblin-770, Goblin-KSE и Goblin-700 c мощными моторами - строго рекомендуется! Всем удачных полетов!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 11:52:40 am
Можно пойти по простому пути, как Лёша Нездайминов, и поставить металлическую шестернею :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 12:17:01 pm
Теперь уже не вариант - "тихий" апгрейд вышел! Металлическая шестерня тяжелее, довольно быстро снашивается (быстрее этой) и приходится постоянно слушать мерзкий её лязг! Стояла не только у Леши, но и у всех нас. Большинство её сняли из-за чугунного веса и "приятного звука".
Цель данного поста - предупредить о вполне реальной опасности, показать возможные решения и выразить "Фу" любимой компании-производителю, которая обязана освещать такие события и выполнять свои обязательства по гарантии и безопасности, а не "тихо выпускать" апгрейды, потому что понесут очевидно большие убытки!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 13:08:40 pm
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: 3Daemon от 11 Май, 2016, 15:38:38 pm
Я один не вижу разницы в шестернях на картинках "старая" и "новая"? ::) Ну кроме шайбочек на 5-ти винтах
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: 3Daemon от 11 Май, 2016, 15:45:20 pm
А, кажется понял, иммется ввиду вот этот размер?
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 15:54:12 pm
Ага. Мяса навалили :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 17:05:54 pm
Чтобы видеть разницу надо иметь их обе, а не две картинки. Поэтому и не видите. Об основном отличии писал выше. Надо со штангенциркулем побегать? Толщина металла звезды и кольца во всех размерах в полтора-два раза. На моих фото хорошо видно что именно ломается, почему это опасно и что конкретно усилили уже ясно. Как же задолбали подобные комменты! >:D Как буд-то не читают, а только картинки разглядывают...
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: nik1 от 11 Май, 2016, 18:28:37 pm
Судя по фоткам , то старая похожа на литье новая из под станка , если так , то пластик будет лучше
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 19:14:53 pm
Судя по фоткам , то старая похожа на литье новая из под станка , если так , то пластик будет лучше
Обе точеные!
Это старая: http://flic.kr/p/H1SSoU (http://flic.kr/p/H1SSoU)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 19:25:33 pm
Если по честному, то на уроке теории машин и сопромата за такую конструкцию шестерки надо ставить два балла! Создать такой невъёбный концентратор напряжения и потом лечить это наращиванием мяса :( Старая цельнопластиковая шестерня в этом смысле была "умнее".
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 20:17:41 pm
Интересное наблюдение! Поставим "двойку" всему человеческому прогрессу и вернёмся к нашим "умным" предкам:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kosta от 11 Май, 2016, 20:48:15 pm
Согласен с Игорем, в сопромате, деталях машин и проч. Учили делать переходы без ступенек, плавными, чтобы избегать появления концентраторов напряжений, а здесь еще и сечение в месте стыка металла и пластика вдвое уменьшили, тем самым увеличив напряжения на срез вдвое. Судя по тому, что новая конструкция от старой по конструктиву отличается мало, есть надежда на использование более прочного материала и на увеличение по запасу прочности раза в полтора чисто за счет площади сечения в месте среза
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 21:00:54 pm
... вы бы хоть характер повреждения оценили, приверженцы науки! :ура: Шестеренка-то не в плоскости вращения сломалась, "козыри Вы мои дивные"! ;)
В общем, у кого мощные моторы, поменяйте пожалуйста на новую или, как Игорь посоветовал - на стальную! Ситуация немного осложняется тем, что шестерню выворачивает вдоль вала (пластиковые зубки ломаются уже потом) и резкое торможение основного ротора из-за заклинивания - вполне реальная опасность! На всех остальных моторах и аккуратных полетах ситуация маловероятна и можно использовать те шестерни, что в стоке.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kosta от 11 Май, 2016, 22:07:06 pm
Шестерня срезана в месте ступеньки в плоскости перепендикулярной к каждой отдельно взятой спице (шестерни) , именно она и является концентратором напряжения (ступенька), причина - высокие нагрузки на срез в данном сечении, недостаточная площадь сечения с точки зрения нагрузки и превышение предельно допустимых напряжений на срез. Все это также усугублено наличием концентратора напряжений, а именно резким изменение площади поперечного сечения спиц шестерни. Что не так? :) новая шестерня имеет тот же конструктив, надежда только на увеличенное сечение спиц и на более прочный металл.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 22:12:10 pm
Много чего не так, Костя! Ты рассказываешь о том, что видишь! Ты видишь, что открывается дверь, но не понимаешь как. :)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kosta от 11 Май, 2016, 22:22:24 pm
Коля, независимо от направления разрушений - вдоль вала (это косозубая шестерня, зараза:-)) или поперек (это момент), причина - та, что была указана, характер разрушений - срез.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 22:30:18 pm
Коля опять вскочил нас своего любимого конька для дискуссий: вместо аргументированной атаки точки зрения оппонента он с воодушевлением атакует самого оппонента , пытаясь вызвать у него чувство неловкости иди смущения (а вдруг и вправду слепой?, а вдруг тайны тайной не знаю?) . Эти способы работают и работают хорошо, но не здесь, а "на районе " ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kosta от 11 Май, 2016, 22:32:59 pm
Вот черт, неужели из-за косозубой шестерни, помимо нагрузки на срез, спицу еще и выгибает вдоль вала? Капец, конструкторы...., им надо шеврон делать тогда!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Detonator от 11 Май, 2016, 22:46:19 pm
Там их нет, там только маркетологи. Главное, чтобы блестела красиво, ну а поломается потолще сделаем :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 22:55:14 pm
Именно шеврон! Он бы ещё и легче был. Но шеврон на такую нагрузку очень дорог! Так же дорого и его изготовление. Так что тут я с Алексеем согласен больше всего. И причину сокрытия "апгрейда" он назвал верно.
Игорь, когда я начал приводить аргументы о переходном сопротивлении электрических контактов в существовании которого ты сомневался (чем удивил немало) виде расчётов и ссылки на лекционный материал (а этот раздел электромеханики я преподавал пять лет). То Вы первый замахали руками, что не нужно "бросаться" формулами и ненужными тут расчетами! Хоть я и привёл Вам для упрощения восприятия конспект из программы ПТУ! Так что не чувствуйте себя неловко - лажайте дальше! :круто:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 11 Май, 2016, 23:00:30 pm
Ну вот, опять начинается :D Луна что ли полная или какой другой цикл? ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kosta от 11 Май, 2016, 23:05:37 pm
Перечитал, что сам написал, что другие написали - словно покурил чего, весело как-то, чую, сейчас "думки" пойдут, главное, чтобы "цикл" не начался :D
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 11 Май, 2016, 23:08:27 pm
Парни, спасибо всем! Цель была, чтобы - почитали!!! Вертель и правда может в лоб прилететь из-за этих "маркетологов"!
Спасибо Костя, спасибо Игорь!!! :круто:
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Patrik от 12 Май, 2016, 00:34:24 am
Ого, у вас тут прям жара! :o А в ветке 7HV - тишина .... И правильно, кому нужен такой скучный вертолет, который просто летает, что туда не вкрячь?! :D ;)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: 3Daemon от 12 Май, 2016, 01:44:54 am
Как же задолбали подобные комменты! >:D Как буд-то не читают, а только картинки разглядывают...
Какие "подобные"? На первый взгляд непонятно что именно изменили. Я засунул картинки в фотошоп, измерил там, стало понятно. И что? Откуда такая нервная реакция? Тем более что Вы сами написали что:
Если Вы такой борец за точность формулировок - то я поправлю - точёные а потом фрезерованные! ;) А SAB'ам, вместо тупого увеличения сечений, надо-бы просто радиусок-галтель в месте "ступеньки" поболее сделать - оно бы и нормально без "наращивания мяса".
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2016, 02:46:07 am
Какие "подобные"? На первый взгляд непонятно что именно изменили. Я засунул картинки в фотошоп, измерил там, стало понятно. И что? Откуда такая нервная реакция?
Отчего же? вовсе не нервная, а спокойная и рассудительная! Целая статья о том, что у нас реально в руках, измерено и испытано Вам вовсе неактуально, и Вы продолжаете засовывать какие-то картинки в фотошоп, сами себе удивляться и что-то там мерить, давать по ним же комментарии! Об этом и говорю! Ничего больше.
И вас, борца за свободный флуд, тоже поправлю - еще и "полированные" и что? Добавлять будем?! Зато с каким-то "мясом" все проходит нормально... Вот я про это все! ;)
Игорь, пожалуйста расскажите про TDR-II, тщательно снятые фото которого вы опубликовали! Вот это действительно интересно! Если он у Вас в руках, а не фотошопе!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2016, 02:56:19 am
Я один не вижу разницы в шестернях на картинках "старая" и "новая"? Ну кроме шайбочек на 5-ти винтах
... про всю эту разницу написано тремя строчками выше, измерено и потрогано не одними руками, сравнено с той что "без шайбочек" установлено в вертолеты и на двух моделях многократно испытано, с Вами результатами бескорыстно разделено. Действительно, на хрена все это читать, когда можно все зафлудить?!
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 12 Май, 2016, 09:21:26 am
Вот что я имею вам сказать:
http://youtu.be/tKauDEJv1w4
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: 3Daemon от 12 Май, 2016, 12:59:31 pm
Во первых, спасибо вам Николай и Андрей что поделились информацией!
Целая статья о том, что у нас реально в руках, измерено и испытано Вам вовсе неактуально, и Вы продолжаете засовывать какие-то картинки в фотошоп, сами себе удивляться и что-то там мерить, давать по ним же комментарии! Об этом и говорю! Ничего больше.
Про измерено - Вы не сказали. Вы написали фразу "Толщина металла стала в полтора раза!!! больше и вдвое несущего пластик металлического обода!" А по картинкам, навскидку, не очень понятно и не видно этого "в полтора и в два". Потому и вызвало вопросы. Написали бы - в том вот сечении было 12мм - стало 16мм - не возникло бы и вопросов. Я инженер и привык оперировать цифрами а не "поллаптями" ;)
И... я позволю себе продолжить чутка флуд. На моем Goblin 630C с 660мм лопастями нагрузки конечно скромнее, но вот сейчас, после 360 полётов, шестерня уже весьма подизносилась. Надо менять. Какие мнения будут о шестерне LX0751 (https://www.lynxheli.com/product_info.php?cPath=128_127&products_id=23279&osCsid=6daab2f183907aebd712223376c36c15) от Lynx? Я просто рассматриваю все варианты, а подобная шестерня от Lynx на G570 - работает очень хорошо.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Kulichik от 12 Май, 2016, 15:23:24 pm
Игорь, у меня Линкс и на большом , и не малом гоблине работает отлично. Могу смело рекомендовать. Но с большой долей вероятности Коля может сейчас добавить, что его доставили такие посты и мы тут нихера не понимаем, разглядывая картинки.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Sergey SB от 12 Май, 2016, 19:38:31 pm
Мне на 500/570 вот такая понравилась. )) http://www.goodluckbuy.com/nova-goblin-500-upgrade-part-cnc-pom-main-gear-62t.html (http://www.goodluckbuy.com/nova-goblin-500-upgrade-part-cnc-pom-main-gear-62t.html)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2016, 22:13:56 pm
| 8-(
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2016, 22:19:09 pm
]8-)
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2016, 22:28:10 pm
Мне на 500/570 вот такая понравилась. )) [url]http://www.goodluckbuy.com/nova-goblin-500-upgrade-part-cnc-pom-main-gear-62t.html[/url] ([url]http://www.goodluckbuy.com/nova-goblin-500-upgrade-part-cnc-pom-main-gear-62t.html[/url])
Сережа, для 500-ки хороша и она и линкс (они их еще продают, но уже не выпускают), для 500/570 есть новая штатная - она отлично работает.
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 19 Сентябрь, 2016, 02:01:14 am
освежим темку ;)
Рождены, чтобы летать!
(https://c8.staticflickr.com/9/8320/29775895015_d10d19629b_k.jpg) (https://flic.kr/p/Mncfdg)IMG_1438 (https://flic.kr/p/Mncfdg) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr
Название: Re: Мои Goblin 700 Competition (Алексей Нездайминов)
Отправлено: Nik Nik от 19 Сентябрь, 2016, 02:15:13 am
(https://c2.staticflickr.com/9/8516/29150718353_3f6827bee3_k.jpg) (https://flic.kr/p/LpX3Yi)IMG_1441 (https://flic.kr/p/LpX3Yi) by Nikolay Smirnov (https://www.flickr.com/photos/139811229@N07/), on Flickr