RCHeliClub.ru

Технический раздел => Электроника => | Flybarless-системы | => Тема начата: DmitryG от 04 Февраль, 2011, 19:25:04 pm

Название: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 04 Февраль, 2011, 19:25:04 pm
 G-)

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 05 Февраль, 2011, 13:45:13 pm
прекрасная новость! но вроде же на мини гувернер не собирались вводить, а только на фулсайзе?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Константин от 05 Февраль, 2011, 15:12:57 pm
Когда уже наконец эта прекрасная новость случится :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 05 Февраль, 2011, 17:16:36 pm
В середине февраля...

16.02.2011 (http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId&a=catalog&t=36&c=36&p=36)

(http://www.mikado-heli.com.hk/k_mikado_e/prodpic/galerie/v51-teaser_150_neu.gif)

Про miniVbar
Цитировать (выделенное)
The governor for Mini VBar will be made available at a later point in time.


То есть будет позже.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 15 Февраль, 2011, 11:46:31 am
На старт, вниманииииииие ....  :hunt:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 15 Февраль, 2011, 14:27:06 pm



Bert Kammerer тестирует новую прошивку VBar 5.1

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 15 Февраль, 2011, 14:55:16 pm
V-Bar рулит :-* :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 15 Февраль, 2011, 15:18:41 pm
Здоровски, фбл просто семимильными шагами шагают   :круто: *BRAVO*
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 15 Февраль, 2011, 18:29:17 pm
К стати, в своих камментах Берт делает упор на то, что эта версия заточена по просьбам многих "энтузиастов флайбара" (к которым он относит и себя!).
То есть, даёт ощущение полёта как на флайбаре.
Говорит что на хуррикейне практически совсем не надо трогать стики... Верт идёт "как по рельсам".

А так - остановочки и короткие тик таки очень понравились!  :ура:
И раскрутка ротора после авторотации - не слишком резкая, и не слишком долгая.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Февраль, 2011, 21:05:47 pm
Парни я так понял что он летал на CastleCreation 120HV
Я правильно понял?
Если да, то что-то я не заметил косяков...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 15 Февраль, 2011, 21:14:37 pm
Парни я так понял что он летал на CastleCreation 120HV
Я правильно понял?
Как ты понял что там Кастл стоит?

Упс, звук не включал  :o
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Февраль, 2011, 22:01:57 pm
ReadyHeli опубликовали некий чарт совместимости (http://www.readyheli.com/assets/images/govcompatibility.pdf) (pdf)

Утверждают что СС работает так себе   :o Что-то у Берта не заметно, что "так себе"

Kontronik'и  вообще не работают. Джаз, Джайв или Коби - пофиг.

Как и говорилось ранее - круче всех лучший китайский производитель со своим  HobbyWing (с наклейкой Turnigi тоже катит)

За табличку нужно говорить спасибо Фредерику (MrMel) - ИМХО главному тест-пилоту V-Bar 5.1

Стив Роджерс (CastleCreation) заявил, что спецмод прошивки будет доступен ориентировочно в июне-ноябре  :o
Но надеются они на меньшие сроки...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Февраль, 2011, 22:11:29 pm
Надо отдать должное Фредерику (MrMel). Это от все эти тесты проделал и составил список.  :ура:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Февраль, 2011, 22:15:52 pm
Надо отдать должное Фредерику (MrMel). Это от все эти тесты проделал и составил список.  :ура:

Да верно.

Я думал про него написать, но просто забыл  отметить  :-[

Сейчас поправлю...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 15 Февраль, 2011, 22:20:14 pm
Я спрашивал у Марка, он ответил, что его регули могут работать с новыми говерами.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Февраль, 2011, 11:13:57 am
Стив Роджерс (CastleCreation) заявил, что спецмод прошивки будет доступен ориентировочно в июне-ноябре  :o
Вот, как раз то о чём я и говорил  :D, они канечна сделают, но тогда когда уже она не нужна будет. Имхо "Все дороги ведут в Рим" Китай  ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 16 Февраль, 2011, 11:43:11 am
Уже присматриваюсь к Хоббивинг 120 выглядит не так как Контроник :)А куда деваться если у них разработчики тормоза :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 16 Февраль, 2011, 13:04:11 pm
Ви бар 5.1 убил контроник, для владельцев этого фбл :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 16 Февраль, 2011, 13:05:28 pm
Насколько я понял мне от новой прошивки ни горячо ни холодно.
У меня блок без входов для сателлитов, а отдельного входа канала газа в ВиБар нет  :(

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 16 Февраль, 2011, 13:07:05 pm
Ви бар 5.1 убил контроник, для владельцев этого фбл :D
Коля а многим ли недостаточно говернера от Контроник? Вон Ярик совсем не жалуется...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Константин от 16 Февраль, 2011, 13:08:16 pm
У HobbyWing форма такая интересная, вытянутый он. Плашмя наверное мало где разместишь, только боком.
По весу примерно одинаково.
HW - 120 гр.
PowerJive -134 гр c феритовым кольцом

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: baz1972 от 16 Февраль, 2011, 13:11:52 pm

Kontronik'и  вообще не работают. Джаз, Джайв или Коби - пофиг.

А зачем это контроникам? Вот хоббивингу с элайном нужен нормальный говернер, а у контроника с этим проблем нет. И я очень сомневаюсь, что говернер Микадо будет лучше.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 16 Февраль, 2011, 13:14:11 pm
Контроник хоть и типа старый , но работает очень хорошо.
Я про другое, если нет ещё регуля , есть ви бар с этим входом , то регуль выбрать стало проще и дешевле. А если уже есть контрон, то менять его не стоит. Или должна быть адекватная причина.
У меня на 500 рексе на 470 лопастях с мотором УУ с контроном всё отлично работает, хвост почти не гуляет. При чём вчера обнаружил , что шаги были 15 гр .  ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 16 Февраль, 2011, 13:18:09 pm
Даже парится не стану на Лого 400, так и буду летать с говером Контроника, тем более у меня тоже оба блока старые, совсем не вижу смысла столько бабла ввалить в этот апгрейд.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 16 Февраль, 2011, 13:34:56 pm
Насколько я понял мне от новой прошивки ни горячо ни холодно.
У меня блок без входов для сателлитов, а отдельного входа канала газа в ВиБар нет  :(


Юр объясни свои слова почему ты не можешь использовать старый блок?У меня тоже старый блок и в нём всё так же как и на блулайн.Кроме того что нет входов под сателлиты!И где ты узрел отдельный вход под канал газа?

Короче когда выйдет 5.1 тогда и посмотрим!Сегодня 16 февраля :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 16 Февраль, 2011, 15:40:10 pm
Выложили софт 5.1.6, и новая прошивка для V-bar уже доступна, обновляемся!   ]8-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Февраль, 2011, 12:57:49 pm
Каму отдельное спасибо за перевод слать?  :D O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 16 Февраль, 2011, 13:37:18 pm
Юр объясни свои слова почему ты не можешь использовать старый блок?У меня тоже старый блок и в нём всё так же как и на блулайн.Кроме того что нет входов под сателлиты!И где ты узрел отдельный вход под канал газа?

Короче когда выйдет 5.1 тогда и посмотрим!Сегодня 16 февраля :)

Потому что при SBUS/Sat  подключении канал газа передается в блок вместе с другими сигналами в едином проводке.

Есть  конечно шанс, что под вход газа в блок будет использоваться Channel4
Поживем увидим...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 16 Февраль, 2011, 13:59:26 pm
Русский язык уже встроен!!!   *BRAVO*  :круто:
SBUS воткнул в AUX  :ура:

Настраиваю дальше...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 16 Февраль, 2011, 15:23:48 pm
За Русификацию отдельное спасибо Игорю Наконечному!Официальному представителю МИКАДО В РОССИИ  :TY: :TY: :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 16 Февраль, 2011, 15:40:35 pm
Спасибо. Кстати, если кто-то привык к английскому, то просто допишите -len в конце строки в поле Объект ярлыка программы VStabi.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Февраль, 2011, 16:22:23 pm
Спасибо. Кстати, если кто-то привык к английскому, то просто допишите -len в конце строки в поле Объект ярлыка программы VStabi.
Ещё раз огромное спасибо за перевод :ура: O0 , синтаксические ошибки я так понимаю изза торопёжки?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 16 Февраль, 2011, 16:43:50 pm
Вам так сказать на блюдечке с голубой каёмочкой,а вы про какие то синтаксические ошибки :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Февраль, 2011, 16:50:00 pm
Вам так сказать на блюдечке с голубой каёмочкой,а вы про какие то синтаксические ошибки :)
а я так сказать и не Вам :-), и при этом сначала поблагодарил :-) за подареный перевод, люблю халяву :-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 16 Февраль, 2011, 17:00:51 pm
Перевод это круто,  тогда наверняка знаешь , зачем чего крутишь. Конечно Игорь правильно сработал :круто:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 16 Февраль, 2011, 17:44:08 pm
Спасибо. Кстати, если кто-то привык к английскому, то просто допишите -len в конце строки в поле Объект ярлыка программы VStabi.
Ещё раз огромное спасибо за перевод :ура: O0 , синтаксические ошибки я так понимаю изза торопёжки?
Если найдете, ткните, плиз, действительно все было как всегда в авральном режиме, так что буду признателен.:)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Февраль, 2011, 18:21:57 pm
Меню Настройка - Настройка передатчика - Для работы передатчика ... центральные и крайние точкА на передатчике.
Меню Настройка - Шаг - Обычно при положительноМ общем шаге
Меню Настройка - Базовые настройки гувернёра II - В большинстве случаев установите величину равную половиТе количества полюсов
Главное окно - раздел Гувернёр - Экспертные настройки - всплывающая подсказка по первому полю(Лимит скорости) - Обычно эта скорость реакции нЕкогда не будет

Вот то что заметил
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 16 Февраль, 2011, 18:38:18 pm
Спасибо
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Февраль, 2011, 07:20:28 am
Я так и понял, что Игорь переводил.
Спасибо БОЛЬШОЕ!!!

Меня вчера болезнь  скосила. Успел только начать сопряжение и выбыл - температура подскочила до ~39

По ошибкам - на главной странице Холоднай старт
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 15:34:29 pm
Где надыбать электронный Датчик RPM? (Магнитные и оптические не интересуют)
2 недели назад сделал предоплату за Hyperion-овский датчик, деньги забрали сказали спасибо как появятся на складе(ETA: 8-10 дней) сразу отправим.
И фсё нахрен, ни деньгоф ни ответа на письма с вопросом - Где ...ля?
Платил через палку, тобишь деньги скорее всего вернут, тогда вовзращаемся на первую строчку  :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 21 Февраль, 2011, 16:01:57 pm
Я так думаю что в связи с повальным спросом на да датчики их вообще сейчас хрен где купишь!Так же как и дешевые китайские регуляторы скорости  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 21 Февраль, 2011, 16:03:04 pm
А какой датчик рекомендует микадо? Любой , который работает по обмоткам? или определённый?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 21 Февраль, 2011, 16:05:18 pm
Где надыбать электронный Датчик RPM? (Магнитные и оптические не интересуют)
Что мерить собираетесь? И почему не интересуют оптические датчики? Я себе для логгера спаял самодельный датчик,работает офигенно,делать быстро,схема простая
 :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:06:37 pm
# Align Sensor: Swap red and black cable at the connector, Sensor II Port
# Backplate: Check distance (2-2.5mm) for correct working, All aluminium backplate needed, Sensor II Port
# Curtis Youngblood Sensor: from the ATG V3, Sensor II Port
# Futaba GV-1 sensor: Sensor II Port
# Stator Gator: Sensor II Port
# Aerospire Sensor: Sensor II Port
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:08:35 pm
Что мерить собираетесь? И почему не интересуют оптические датчики? Я себе для логгера спаял самодельный датчик,работает офигенно,делать быстро,схема простая
 :)
Обороты :-). Не нравятся мне всякие прибамбасы вроде магнитиков да зеркальных кружочков на двигателе, уж больно ненадёжно всё это выглядит, а так подоткнул проводок к проводу движка и усё :-), никуда ничего не денется.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 21 Февраль, 2011, 16:14:20 pm
 HYPERION EMETER VERSION 2
TACHOMETER (Phase Sensor for electrics) Это то что касается электронных датчиков которые снимают инфу с фазы
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:14:36 pm
Я так думаю что в связи с повальным спросом на да датчики их вообще сейчас хрен где купишь!Так же как и дешевые китайские регуляторы скорости  :)
Вот-вот, и ведь заранее так сказать заказал, да на самом сайте Гиперион.ком. Вобщем надо подождать, время есть ещё  ;). А в вашем случае яб вообще пока не торопился ни с с регулем ни с датчиком.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:15:41 pm
HYPERION EMETER VERSION 2
TACHOMETER (Phase Sensor for electrics)

Причём как я понимаю В-бар официально о нём не говорит :-), указывают тока магнитные и оптические датчики и ни слова про этот
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 21 Февраль, 2011, 16:17:00 pm
Да не говорит :(но ту информацию что вы писали выше брали из чарта совместимости на реди хели он там есть
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 21 Февраль, 2011, 16:29:13 pm
Что мерить собираетесь? И почему не интересуют оптические датчики? Я себе для логгера спаял самодельный датчик,работает офигенно,делать быстро,схема простая
 :)
Обороты :-). Не нравятся мне всякие прибамбасы вроде магнитиков да зеркальных кружочков на двигателе, уж больно ненадёжно всё это выглядит, а так подоткнул проводок к проводу движка и усё :-), никуда ничего не денется.
Дык мне тоже оптический из-за этого и не нравился :D,то маленькое расстояние ,то большое,то светом забивается посторонним,потому и сделал самодельный,у него в основе схема запуска  фотовспышек,не боится постороннего света,не нужно тщательно настраивать расстояние до датчика,а полосочку зеркального скотча наклеить не проблема,зато не чувствует электромагнитные помехи коммутации обмоток  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:30:27 pm
А вот меня жлоба берёт, мляха В-бар купил с говером, ну думаю, теперь и контроник не нужен - а по сути, с вибрациями затр...ся бороться, говера так и нет, притом что в софте он есть.
Обидна отднако, когда как лох попадаешься на удочку о том что в В-бар Full будет говер, при этом не говорят о том что нужно бубен и навыки шаманства приобрести отдельно. Дык если и в Мини будет говер(пусть и позже) в чём же тогда действительно разница между Мини и Полным В-бар?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 16:33:31 pm
а полосочку зеркального скотча наклеить не проблема

И ни разу не отрывалась полосочка в полёте? Я просто не имел дел с таким шаманством и мне так и снится как отрывается полосочка, а В-бар перекрестился и благополучно катапультировался с падающего хелика  :). На электро обороты то ведь высокие, я думал потоком воздуха будет сдерать мальца, и за этим самым скотчем придётся постоянно следить.

зато не чувствует электромагнитные помехи коммутации обмоток  :)

Ну блин вы меня совсем расстроили  :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 21 Февраль, 2011, 18:02:04 pm
Не надо расстраиваться :),там -же с помехами наверно как-то борятся,иначе не предложилиб такую схему,а скотч очень тонкий-50 микрон,его и специально не отдерёшь-если захочешь :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 18:09:36 pm
Тада буду признателен если поделитесь схемкой и тонкостями/ньюансами  :-[
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 21 Февраль, 2011, 18:33:13 pm
Вот схема,она понятно под Игл Три ,под свои нужды смотрите сами подключение,фотодиод любой импортный, у меня вот так стоит ,меряет обороты основного ротора.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 18:37:45 pm
Такс а откуда будет Фотовспышка? :-[

Упс, вторая фотка не успела подгрузится, я так понимаю синий светодиод будет постоянно гореть?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 21 Февраль, 2011, 18:46:50 pm
Серёг, а у выходного транзика , резистор не нужен ???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 21 Февраль, 2011, 21:19:20 pm
Такс а откуда будет Фотовспышка? :-[

Упс, вторая фотка не успела подгрузится, я так понимаю синий светодиод будет постоянно гореть?

Ну да,излучатель типа :D ,он не синий,это инфракрасный у меня такой попался :D
Серёг, а у выходного транзика , резистор не нужен ???
а оно там из схемы питается :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kostua_d от 21 Февраль, 2011, 21:41:07 pm
Серёг, а у выходного транзика , резистор не нужен ???
У Игла контакты + и - "попутаны" просто. - в центре + с краю.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Февраль, 2011, 22:45:03 pm
Ну да,излучатель типа :D ,он не синий,это инфракрасный у меня такой попался
Такс а теперь поподробней какими должны быть фото- и свето- диоды?
Тобишь светодиод должен излучать инфракрасный спектр? ну и фотодиод должен мочь его поймать?  :-[
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 22 Февраль, 2011, 00:31:11 am
фотодиод SFH229FA, светодиод TSAL 4400
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 22 Февраль, 2011, 10:25:48 am
Тёзка, на схеме нет случайно ошибочки? Там точно нужна земля? :-)
(http://s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83.jpg)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 22 Февраль, 2011, 10:36:05 am
Я про резюк спрашивал, тоже по этой причине, явная коммутация кз  ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 22 Февраль, 2011, 10:52:44 am
Тёзка, на схеме нет случайно ошибочки? Там точно нужна земля? :-)
([url]http://s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83.jpg[/url])
У Игл Три на коллектор через резюк подаётся 5 вольт,от схемы СЧЁТА импульсов,то-есть с коллектора снимаются счётные импульсы :D,и земля там разумеется нужна :),как уже выше Костя писал ,там другая цоколёвка стандартного разьёма,а именно в центре земля,по краям 5 вольт ,на анод светодиода ограничен ток 30 ма,на коллектор 1 ма,от 5 вольт.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kostua_d от 22 Февраль, 2011, 10:53:11 am
Тёзка, на схеме нет случайно ошибочки? Там точно нужна земля? :-)
([url]http://s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83.jpg[/url])
Я про резюк спрашивал, тоже по этой причине, явная коммутация кз  ::)


http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5949.msg81392#msg81392
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 22 Февраль, 2011, 11:04:26 am
Тёзка, на схеме нет случайно ошибочки? Там точно нужна земля? :-)
([url]http://s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1102/18/a7c5553bef83.jpg[/url])
У Игл Три на коллектор через резюк подаётся 5 вольт,от схемы СЧЁТА импульсов,то-есть с коллектора снимаются счётные импульсы :D,и земля там разумеется нужна :),как уже выше Костя писал ,там другая цоколёвка стандартного разьёма,а именно в центре земля,по краям 5 вольт ,на анод светодиода ограничен ток 30 ма,на коллектор 1 ма,от 5 вольт.


Теперь понятно, просто у тебя на коллекторе питалово, вот и не понял ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 22 Февраль, 2011, 11:43:47 am
Сопротивление 560к со звёздочкой, чего оно меняет, что зависит от его изменения, чувствительность фотодиода?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 22 Февраль, 2011, 12:53:00 pm
Сопротивление 560к со звёздочкой, чего оно меняет, что зависит от его изменения, чувствительность фотодиода?
Если будет фотовспышка срабатывать в темноте-это сопротивление удалить ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 22 Февраль, 2011, 13:15:13 pm
хорош стибаться  :D я серьёзно для чего оно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kostua_d от 22 Февраль, 2011, 13:35:45 pm
Чувствительность подстраивать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 22 Февраль, 2011, 15:01:18 pm
хорош стибаться  :D я серьёзно для чего оно?
А я и не стебусь :),в оригинале раньше резистор стоял,в последних версиях его нет,ранние версии в темноте вспышка срабатывала,потом перестала :),яж говорил откуда уши растут-неверят.... :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 23 Февраль, 2011, 14:41:54 pm
Вот схема,она понятно под Игл Три ,под свои нужды смотрите сами подключение,фотодиод любой импортный, у меня вот так стоит ,меряет обороты основного ротора.

Серёг , а у тебя датчик работает на отражение от шестерни? вроде не наклеенно ничего.
А таким датчиком , можно заменить футабовый магнитный ? Это насчёт счётного импульса на коллекторе, который есть у игла 3?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 23 Февраль, 2011, 14:50:45 pm
Вот схема,она понятно под Игл Три ,под свои нужды смотрите сами подключение,фотодиод любой импортный, у меня вот так стоит ,меряет обороты основного ротора.

Серёг , а у тебя датчик работает на отражение от шестерни? вроде не наклеенно ничего.
А таким датчиком , можно заменить футабовый магнитный ? Это насчёт счётного импульса на коллекторе, который есть у игла 3?
Наклеено ,на одной спице,слева ,фольга тонкая самоклеющаяся,если они совпадают по цоколевке наверно можно,либо посмотреть какая цоколёвка у футабовского датчика и изменить под неё :), у тебя есть схема футабовского датчика?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 23 Февраль, 2011, 15:33:57 pm
Про плёнку понял , спасибо.
Серёг , у футабы кроме датчика холла ещё схемка какая то стоит в датчике, для чего она я не знаю, а цоколёвка обычная как на сервах.
В общем надо искать схемку, не хочется на электро ставить магниты.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 24 Февраль, 2011, 00:03:42 am
У тебя сам датчик есть? может кто посмотрит из понимающих что-куда?Если сам датчик есть ,в смысле магнитный ,можно посмотреть как оно подключено,всёж на виду?! или нет? :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Февраль, 2011, 08:56:00 am
Я вот всё смотрю Brushless Motor RPM Sensor от ИглТри, не пойму почему его нельзя использовать, у него логика ттл на 5В чтоли? Для Вбар как я понял подойдёт любой датчик с логикой на 3.3В, или я ошибаюсь?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 09:16:55 am
У тебя сам датчик есть? может кто посмотрит из понимающих что-куда?Если сам датчик есть ,в смысле магнитный ,можно посмотреть как оно подключено,всёж на виду?! или нет? :)
Датчика у меня нет, но как тот разбирал его . Помню микруха стоит и кучка других деталюх.
Это же можно посмотреть , чего с него выходит. По идее при сигнале от магнита будет меняться потенциал. По крайней мере на всех других говерах с датчиком холла, так всё и работает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Февраль, 2011, 12:18:10 pm
Вот чего нарыл - Схема RPM датчика для бесколекторников (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1006124)
но блин в отрицательных свойствах как раз и говорят о помехах комутаций :-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 12:28:35 pm
На электро ,наверное самый оптимальный будет как у Сергея. Полоски клеить легко и разбаланса нет. Да и с зазором попроще будет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Февраль, 2011, 12:45:54 pm
На электро ,наверное самый оптимальный будет как у Сергея. Полоски клеить легко и разбаланса нет. Да и с зазором попроще будет.
А я хочу розового слона :D. В любом случае буду собирать датчик как у Серёги, но и от электронного пока отказываться не хочу. Не думаю что подлые Вбаровцы вообще думали о решении проблем фильтрации помех на электронных датчиках, поэтому их и нет в списке совместимых датчиков.
Тобишь фильтр помех тогоже Гиперионовского датчика придётся варганить самим :-(.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 12:57:36 pm
Если электронный датчик встанет на футабу,то я тоже его попробую. С ним совсем просто , в плане установки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 24 Февраль, 2011, 13:16:30 pm
если мотор черный снаружи можно и не клеить полоски :),можно просто отполировать бок у ротора :D,если у футабы классическая цоколёвка разьёма,то есть плюс в центре,то можно с него подать через резистор 4.7 килоома на коллектор,соответственно сигнал с коллектора на крайний вывод,с питания на анод светодиода через резистор 150 ом -должно заработать :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 13:27:57 pm
Мотор чёрный,  интересно попробовать заполировать.
Попробуем , когда будет футаба. :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 17:18:04 pm
Серёг , а если эта схема будет стоять на 2 липо, надо ставить стабилизатор? или схема не критична к питанию, в плане дальности срабатывания.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Февраль, 2011, 17:18:30 pm
Позавчера открыл диспут на ПайПал против Гиперион, мол гады до сих пор нет письма о том что посылка отправлена, щас ответили мол мы отправили но безтрековой посылкой. Так что надеюсь в скором будующем запытаю сенсор от Гиперион :-).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Февраль, 2011, 18:56:51 pm
Датчики Гиперион появились в наличии (http://www.hyperion-eu.com/products/product/HP-EM2-TACHBL) и цену гады на 1 евро подняли  ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 19:07:31 pm
Буржуи :D
Теоритически такой датчик должен работать с любым внешним говером. Пока не пойму, почему все производители регулей не делали регули с внешним датчиком, если на выходе такой шоколад. Или причина другая, типа у ви-бара это из-за связки гиро-говер, так всё кошерно должно работать. ? ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 24 Февраль, 2011, 19:40:21 pm
Буржуи :D
Теоритически такой датчик должен работать с любым внешним говером. Пока не пойму, почему все производители регулей не делали регули с внешним датчиком, если на выходе такой шоколад. Или причина другая, типа у ви-бара это из-за связки гиро-говер, так всё кошерно должно работать. ? ::)
Конечно.
Все дело в банальных миксах.
Ты же не можешь применить миксы при использовании говернера, а вот если миксы встроены в говернер - другое дело.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 24 Февраль, 2011, 19:48:38 pm
Буржуи :D
Теоритически такой датчик должен работать с любым внешним говером. Пока не пойму, почему все производители регулей не делали регули с внешним датчиком, если на выходе такой шоколад. Или причина другая, типа у ви-бара это из-за связки гиро-говер, так всё кошерно должно работать. ? ::)
Коль регули по любому будут лучше работать ,у них аппаратная часть специально заточена на симбиоз с програмной частью,а вибару придётся как-то петлю ООС замыкать,как это происходить будет ,неясно,там много факторов,и быстродействие и полоса,и полюсы всякие,как они разные регуляторы под одну гребёнку зачешут :),оттого что вибар на несколько мс раньше узнает что будет изменён общий шаг не значит что он отрегулирует мощщу правильно-вспомни что происходит с перемотанными моторами под управлением к примеру контроником :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 24 Февраль, 2011, 19:53:13 pm
Сергей я уже сказал выше:  конек вибара - миксы.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 24 Февраль, 2011, 19:58:46 pm
Буржуи :D
Теоритически такой датчик должен работать с любым внешним говером. Пока не пойму, почему все производители регулей не делали регули с внешним датчиком, если на выходе такой шоколад. Или причина другая, типа у ви-бара это из-за связки гиро-говер, так всё кошерно должно работать. ? ::)
Коль регули по любому будут лучше работать ,у них аппаратная часть специально заточена на симбиоз с програмной частью,а вибару придётся как-то петлю ООС замыкать,как это происходить будет ,неясно,там много факторов,и быстродействие и полоса,и полюсы всякие,как они разные регуляторы под одну гребёнку зачешут :),оттого что вибар на несколько мс раньше узнает что будет изменён общий шаг не значит что он отрегулирует мощщу правильно-вспомни что происходит с перемотанными моторами под управлением к примеру контроником :D

На Лого 600 5.1 гувер настраивается так, что даже с 95мм лопостями хвост не колышется при перекладывании шага. Скорость на роторе под нагрузкой держит -+25RPM. Это с правильным ESC конечно  :D.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 19:59:17 pm
У меня пока только один перемотанный мотор с контроном не дружит, но может это причина совсем в другом. На этом верте силовая на ремне , может здесь вся проблема. На 500 рексе всё вполне достойно работает. Скоро проверю на касамыче, там весьма могучая моторка и пока контроник.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 24 Февраль, 2011, 20:01:21 pm
С мощными акками происходит примерно тоже, что и с мощным мотором... :)
На меленьких вертах этот эффект не так сильно проявляется как на больших.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 24 Февраль, 2011, 20:11:40 pm
Сергей я уже сказал выше:  конек вибара - миксы.
Я это понял,Юр ты себе представляешь такой колебательный процесс связанный с общей неопределённостью полосы пропускания петли отрицательной обратной связи? Если регулятор видит каждый цикл регулирования и может с помощью програмных средств оптимизировать усиление,то тут получится немного по другому ,например в профессиональных катушечных магнитофонах использовалась аналогичная фигня,где сервосистема считывала импульсы с внешнего ротора мотора ,их в своих недрах преобразовывала и затем регулировала обороты,так вот быстро она  могла отследить только значительные изменения оборотов,а точная подстройка занимала несколько секунд-инерция большая у ротора-моментальные нагрузки вызывали колебания,чем ниже усиление-тем медленнее реакция-тем меньше колебаний,вот я про что-как они собираются это настраивать? :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 20:19:57 pm
Тогда переходим на слабые аки и дохлые моторы и всё , проблем нет ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 24 Февраль, 2011, 20:46:34 pm
 :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 24 Февраль, 2011, 22:17:10 pm
...вот я про что-как они собираются это настраивать? :)

Так они уже на это забили. ВиБару подавай самый быстродействующий регуль, чтобы линейно менял обороты.

Ведь почему хвост срывает в системе, близкой к идеалу?

возросла нагрузка  -> упали обороты ОР - > упала производительность ХР

Если в управление оборотами добавить миксы, увеличивающие обороты при возрастающих нагрузках
("циклик-> газ" и "шаг-> газ"), то в некоторой мере задача будет решена.
При использовании говернера (не вибар) это невозможно,
так как мы не можем передать говернеру информацию о каналах шаг/елероны/елеватор.
Думаю СС идут правильным путем, договариваясь с Футаба о интеграции протоколов
SBUS и CastlLink. Тогда и их регулятор сможет предвосхищать нагрузки (плюс телеметрия)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Февраль, 2011, 22:20:32 pm
Жаль регуля такого нет , а то у брата ви бар запасной лежит,интересно было бы попробовать .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 00:23:07 am
возросла нагрузка  -> упали обороты ОР - > упала производительность ХР

На самом деле этот момемт гиры отрабатывают нормально. Проблемма случае с Контроником такая:

возросла нагрузка  -> упали обороты ОР - > упала производительность ХР -> регуль посчитал что обороты слишком сильно упали и дал газ в пол -> а акки да моторы у нас мощные -> резко возросла производительность ХР -> а таких гир и серв который такой момент могли бы отработать быстро нет -> вот и гуляет хвост как сопля на ветру

 :D

собака порылась здесь: регуль посчитал что обороты слишком сильно упали и дал газ в пол Слишком сильно Контроник газ в пол давит.  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 25 Февраль, 2011, 00:55:47 am
...вот я про что-как они собираются это настраивать? :)

Так они уже на это забили. ВиБару подавай самый быстродействующий регуль, чтобы линейно менял обороты.

Ведь почему хвост срывает в системе, близкой к идеалу?

возросла нагрузка  -> упали обороты ОР - > упала производительность ХР

Если в управление оборотами добавить миксы, увеличивающие обороты при возрастающих нагрузках
("циклик-> газ" и "шаг-> газ"), то в некоторой мере задача будет решена.
При использовании говернера (не вибар) это невозможно,
так как мы не можем передать говернеру информацию о каналах шаг/елероны/елеватор.
Думаю СС идут правильным путем, договариваясь с Футаба о интеграции протоколов
SBUS и CastlLink. Тогда и их регулятор сможет предвосхищать нагрузки (плюс телеметрия)
Эту задачу с легкостью решают пид регуляторы,за один оборот регуль трижды опрашивает токовые сенсоры на предмет повышения тока,и если в софте есть адаптивная программа-как у контроника,он добавит скважности и компенсирует снижение оборотов,заодно и запомнит как типовую коррекцию-нет никакого смысла знать какой сейчас шаг-циклик,там уже замкнутая система,куда быстрее чем даже прогнозируемая,недаром она не работает с контроником,ей нужен тупой регуль,это по моему скромному разумению просто утягивание одеяла на себя,с элементами маркетинга ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 25 Февраль, 2011, 00:58:50 am
Цитата: DmitryG  Слишком сильно Контроник газ в пол давит.  :D
[/quote
Ну так поправят прошивку ,недаром контроник начал всякие эксклюзивы клепать,наверняка уже и прошивка появится под них :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 01:28:25 am
Уже как пару лет правят. В HeliJive это тоже не исправленно. Вот такие лёгкие они на подъём парни.  | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 01:40:20 am
...недаром она не работает с контроником...
На самом деле отсутствие тако-го режима у Контроника или ЦЦ обусловленно повышенной опасность и риском сломать модель в случае глюка сигнала или другой неисправности (включая юзера  :D), которая могла бы резко добавить газ. Поэтому и введены задержка на подачу газа и ограничение на скорость изменения газа.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 25 Февраль, 2011, 08:19:32 am
...собака порылась здесь: регуль посчитал что обороты слишком сильно упали и дал газ в пол Слишком сильно Контроник газ в пол давит.  :D

В таком случае достаточно простого нитрогувернера и обычной гиры без всякого вибара.  ;)

...это по моему скромному разумению просто утягивание одеяла на себя,с элементами маркетинга ;D

Даже если это маркетинг - система работает и работает более качественно чем встроенные говернеры.  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 25 Февраль, 2011, 08:31:24 am
Я вот как то пробовал нитрушный говер на электро, тогда не пошло , виляние хвоста было безумное. Наверное это могло быть из-за регуля с медленной реакцией на газ. А я грешил только на нитро-говер ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 25 Февраль, 2011, 09:25:11 am
Парни, ПИД алгоритм не универсален. Он затачивается под определенные условия. Нитро говернер не будет работать на электричке.
Реакции мотора сильно разные. На заре, многие наверное даже это помнят - были в продаже отдельные говернеры для электричек. Потом с распространением контроллеров со встроенными говернерами, отдельные исчезли.

На Лого 600 5.1 гувер настраивается так, что даже с 95мм лопостями хвост не колышется при перекладывании шага. Скорость на роторе под нагрузкой держит -+25RPM. Это с правильным ESC конечно  :D.
Сдается мне, Дима, ты немного приукрашиваешь действительность.  :D
Хотя, если пилот умеет грамотно пользоваться шагом, то наверное такое возможно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 25 Февраль, 2011, 10:23:22 am
Надо пробовать , новые технологии. Осталось надыбать регуль для эксперементов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 11:36:40 am
Сдается мне, Дима, ты немного приукрашиваешь действительность.  :D
Хотя, если пилот умеет грамотно пользоваться шагом, то наверное такое возможно.

А что смущает?  :-\ Хвост хорошо держал PowerJazz, +-25RPM это и Jive пволне достигает (естественно не на слабых акках). Почему Вбар должен быть хуже?

Надо пробовать , новые технологии. Осталось надыбать регуль для эксперементов.

С регулями надо быть осторожными. А то Тимо (тот что любит на Риджите отжечь) пожёг регуль во время тестов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 11:50:44 am
Переписка в PayPal с Гиперион.
Цитировать (выделенное)
От Seller - NH Retail Sales 24.02.2011 12:55 GMT+03:00
Dear Sergey,
We have shipped your order with postal service on the 9th of February. Unfortunately we can't get a tracking number but this is the only way we can ship to Russia.
If you have not received your order we will of course return your money, but we may also reject any future orders as shipping does work probably then.
Please advise if you have still not received your order.
Best regards
Hyperion Europe

От Buyer - Сергей 24.02.2011 17:25 GMT+03:00
I was promised in the letter that notified when the shipment will be ready to be sent, but never notified me that that parcel has already been sent. Parcel I have not yet received, but really looking forward to.

От Seller - NH Retail Sales 25.02.2011 11:00 GMT+03:00
I'm sorry that we didn't sent you an email but it still doesn't change that shipping to Russia doesn't work. We will refund your money.
Best regards
Hyperion Europe

От Seller - NH Retail Sales 25.02.2011 11:05 GMT+03:00
We hereby refund your money as shipping to Russia is not possible.
If you would like us to ship it to another country please make a new order with a different address.
Brgds
Hyperion Europe
A Refund was issued.

Одним словом Гиперион "пи...т врут как Троцкий", то писали что отправили ещё 9.02, то теперь оказывается что они отправить не могут  :o
"Нет в жизни счастья"  :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 25 Февраль, 2011, 12:38:47 pm
Быстрее опто датчик спаять и попробовать , чем ждать и мучаться :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 14:44:11 pm
И не говори :-) разводку уже сделал, и для опто и для электронного, мож на выходных и сбацаю  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 25 Февраль, 2011, 15:24:15 pm
Конечно сбацай , нам же интересен результат .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 25 Февраль, 2011, 17:46:59 pm
А что смущает?  :-\ Хвост хорошо держал PowerJazz, +-25RPM это и Jive пволне достигает (естественно не на слабых акках). Почему Вбар должен быть хуже?
Смущает то, что во первых я так не умею. Во вторых, при большой знакопеременной нагрузке маловероятно теоретически. Т.е если гонять шаг от +12 до -12 - то не получишь +- 25 оборотов.
Для этого, пилот должен уметь культурно пользоваться шагом, иметь хорошие батарейки. Возникает много вопросов насчет того, что будет в конце полета.  Но больше, все-таки уметь пользоваться шагом. Я, например, могу засадить Контроник на батарейках 45С легко - будет +- 100-150 оборотов. У тебя такое не получиться, так как летаешь хорошо, и уже на автомате не грузишь ротор. :)
А в целом, у Вибара вполне может получиться то, что получается у Контроника. Не знаю, сможет ли он соперничать со специализированным процессором Контроника, но будем посмотреть, как все это будет работать. Пока много ажиотажа, и рекламы. Подождем тестов из "независимых" источников.

Есть ряд вопросов:
Почему нет совместимости по регуляторам. Хорошо бы знать требования к регуляторам, которые предъявляет производитель Вибара. Список 3-х совместимых контроллеров нифига не устраивает;
Как будет сочетаться говернер Вибара, и отсечка по напряжению в регуляторе. Вибар о напряжении батареи не знает;
Как будут работать всякие модные режимы, типа специальных для авторотации, которые так любит, например Кастл;
Что будет с КПД? Приличные контроллеры умеют менять тайминг мотору, в зависимости от оборотов, тем самым выжимая из мотора максимум. Такая фича обычно доступна в режиме говернера. Вибар про мотор ничего не знает - он тупо управляет газом.

Да и вообще, пора наверное купить и разобрать эту коробочку, глянуть чего там внутри. Контроник мы уже уже расковыряли. :)
Что за проц стоит в Вибаре, что успевает и "стабилизировать"  полет, и еще обороты держать? Разбирает меня любопытство, но лень останавливает. :)

P.S Некоторые производители до сих пор обороты толком стабилизировать не научились, а тут и полет "стабилизируем", и обороты отслеживаем, да и логи собираем.
Никак какой нибудь Пентиум 133 стоит.  ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 17:59:49 pm
Есть ряд вопросов:
Почему нет совместимости по регуляторам. Хорошо бы знать требования к регуляторам, которые предъявляет производитель Вибара. Список 3-х совместимых контроллеров нифига не устраивает;
Как будет сочетаться говернер Вибара, и отсечка по напряжению в регуляторе. Вибар о напряжении батареи не знает;
Как будут работать всякие модные режимы, типа специальных для авторотации, которые так любит, например Кастл;
Что будет с КПД? Приличные контроллеры умеют менять тайминг мотору, в зависимости от оборотов, тем самым выжимая из мотора максимум. Такая фича обычно доступна в режиме говернера. Вибар про мотор ничего не знает - он тупо управляет газом.

P.S Некоторые производители до сих пор обороты толком стабилизировать не научились, а тут и полет "стабилизируем", и обороты отслеживаем, да и логи собираем.
Никак какой нибудь Пентиум 133 стоит.  ;D

Вот, теперь это всё надо на англицкий перевести и хотяб на томже Хелифрике Мр.Мелу задать тоже :-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 25 Февраль, 2011, 18:09:31 pm
Не стоит забывать, что у нас в России, есть нормальное представительство. Полноценный саппорт на русском языке.
ИМХО, Игорь Наконечный наверняка знает ответы. :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 25 Февраль, 2011, 18:11:24 pm
Игорь молчит , как партизан :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 25 Февраль, 2011, 18:17:26 pm
У Контроника проблема с мощными моторами и батарейками. Со слабыми  все нормально.
Совместимость есть с любым регулятором с линейным режимом управления.
У Контроника как я понял говернер полностью отключить невозможно,
а у СС ПРОГРАММИСТАМИ  введена задержка реакции на изменения в канале газа для защиты регулятора (новую прошивку уже пишут).
У ХоббиВинга как у истинного китайца нет никаких защит и поэтому он работает с вибаром без проблем.
Авторотация и мягкий старт у ВиБара есть.
Отсечка по прежнему есть в регуляторе (как впрочем и управление таймингами) и ему (регулятору) пофигу- сколько в канале газа микросекунд если АКБ сел.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 18:49:26 pm
Я, например, могу засадить Контроник на батарейках 45С легко - будет +- 100-150 оборотов.

Это скорее на ЦЦ похоже с Турниджи 45C.  Т.е. не надо своим опытом перечёркивать результату многих тестов более опытных пилотов.
Я то про таких неумех говорю как Тимо, который летает очень спокойно и еле шагом пользуется.  ;D


Вот лог полёта на Лого 600 +-14 623mm с Турниджи 45C и в -10C с гувером контроника. Этот пилот тестировал движок (мною намотанный  :D), и грузил его как мог. И то таких просадок нету. Скорость стабилно держится в 2100-2200 промежутке.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 19:00:52 pm
Дмитрий несколько вопросиков.

1. Вбар свой сенсор RPM под электрички будет делать?
2. Если не будет почему его нельзя было сделать сразу в коробочке Вбар?
3. Логика TTL сенсоров RPM под электро должна быть на 3.3V? именно поэтому не подходит датчик ИглТри?

И в догонку - Есть обработка помех при использовании Гиперионовского RPM датчика в Вбар? или он тупо берёт всё что кажет датчик(тобишь как он реагирует на помехи от комутаций)?

Заранее спасибо за ответы :-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 19:07:18 pm
Дмитрий несколько вопросиков.

1. Вбар свой сенсор RPM под электрички будет делать?
2. Если не будет почему его нельзя было сделать сразу в коробочке Вбар?
3. Логика TTL сенсоров RPM под электро должна быть на 3.3V? именно поэтому не подходит датчик ИглТри?


1) Незнаю. Но очень сомневаюсь в этом.
2) Нет желания привязаваться к какому-то одному типу сенсоров, и по сути ограничивать возможное использование Вбар. Плюс "старые" вбар отзывать и переделывать не будешь. Микадо не из тех контор которые для каждого нового обновления выпускают новый девайс.
3) Да, это связано с напряжением (3.3V). Можно попробывать питать сенсор в обход вбар. Вполне вероятно он будет тогда работать.


Ну какие то фильтры наверника есть, но в определённых ситуациях (зависти от мотора и контроллера) сенсоры показывают не правилные данные об оборотах, которые ни как не обработать. В этом случае надо переходить на другие датчики. Поэтому мне кажеться изначально датчик EagleTree лучше чем Гиперионовский, так как читает сигнал с двух контактов, и имеет больше информации для правильного вычесления оборотов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 19:23:04 pm
Блин судя по ответам сами сабой напрашиваются вывод:

1. Разница между Большим и Мини только в вынесенном датчике.
2. Отмазка Вбар что не хотят привязываться к определённому датчику не понятна, можно было впендюрить датчик под электро, и софтово его отключать - пример - Встроеный гироскоп Вбар. Потому как - "Software to run the governor will be available for download shortly after release and will be included in a free update patch for the Pro software - заметьте ни слова про внешний сенсор"!!!
3. Ощущение что в Большом всётаки есть сенсор под электро, но по какимто причинам(помехи) Вбар решил отбросить идею его запустить, воспользовавшись сторонними производителями на которых в крайнем случае можно списать, мол - датчики то не наши, может в них проблема и потому обороты не держатся :-) да и регуль тоже не наш  ;D

Как хорошо что я его взял в начале зимы, есть время поиграться  ;D. Реально я не думал что у меня будет столько заморочек, хотя прекрасно понимал, что не всё так кошерно будет с Вбар.
Вопщем спасибо Вбар что он у меня есть, зима весёлая получилась.

Дмитрий спасибо за РашнПоддержку.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 19:31:40 pm
1. Разница между Большим и Мини только в вынесенном датчике.

Так и есть. Плюс портов больше. Я предпочитаю большого брата. Легче избавить датчик от вибраций.

Я вообще решил забить сейчас на гувер вбар. Подожду когда именитые производители обновят прошивки контроллеров. Тогда и буду думать.
А все знакомые Вбар пилоты в округе сейчас бегают с этими датчиками да разными контроллерами - экперементируют  ::).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 25 Февраль, 2011, 19:36:14 pm
А все знакомые Вбар пилоты в округе сейчас бегают с этими датчиками да разными контроллерами - экперементируют  ::).

Значит и вам Вбар подарил весёлую зиму  ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 19:39:09 pm
Как хорошо что я его взял в начале зимы, есть время поиграться  ;D. Реально я не думал что у меня будет столько заморочек, хотя прекрасно понимал, что не всё так кошерно будет с Вбар.

Это так по началу. Я помню тоже долго возюкался с первым Вбар. Не столько потому что сложно настоить, сколько потому что каждое своё действие проверял, а потом с товарищами по каждому своему "вбар таракану" в голове консольтировался.
Потом всю будешь делать с закрытыми глазами.  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 25 Февраль, 2011, 19:39:19 pm
Я, например, могу засадить Контроник на батарейках 45С легко - будет +- 100-150 оборотов.

Это скорее на ЦЦ похоже с Турниджи 45C.  Т.е. не надо своим опытом перечёркивать результату многих тестов более опытных пилотов.
Я то про таких неумех говорю как Тимо, который летает очень спокойно и еле шагом пользуется.  ;D


Вот лог полёта на Лого 600 +-14 623mm с Турниджи 45C и в -10C с гувером контроника. Этот пилот тестировал движок (мною намотанный  :D), и грузил его как мог. И то таких просадок нету. Скорость стабилно держится в 2100-2200 промежутке.


Дима, я бы сказал, что на твоем графике, обороты пляшут между 2100 и 2230. На каких-то промежутках есть и +-15 оборотов. У тебя шаг сетки 100 оборотов.
Т.е по графику я могу сказать, что при установке оборотов 2200, контроллер держит их в пределах плюс 30 оборотов - минус 100 оборотов.
Ты как считаешь? Я считаю перепад от минимума до максимума. Отдельные промежутки, не в счет. Либо, можно оперировать параметром средних оборотов за полет.
В целом, твои графики очень похожи на то, что получал я.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 25 Февраль, 2011, 19:47:38 pm
В теплую погоду этот промежуток в два раза уменьшиться (под рукой нет, но делали логи летом нижнии просадки были в предлах -50 оборотов. Верхний предел был конечно меньше). С хорошими акками (как ТП) этот промежуток уменьшить ещё в полтора раза.

Я не считаю просадки в тех случаях когда силовая физически не может вытянуть нагрузку (это надо лечить). Как к примеру в начале и конце лога. Там акки просто выдать больше не могли, а контроник спокойно бы тянул обороты если бы не просадка напряжения. Так что гуляют обороты от -50 до +30 на логе (каламбурчик  :D) когда контроник не ограничен акками.

П.С. Мне интерестнее скорее сам промежуток, а не небольшое смещение его вверх или вниз. Вбар кстати сместил этот промежуток вверх, так как использует предкомпенсации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 25 Февраль, 2011, 23:18:53 pm
Да и вообще, пора наверное купить и разобрать эту коробочку, глянуть чего там внутри...
А я разве не выкладывал фотки внутренностей?  :-\ Мне казалось что выкладывал...

Вот, всё просто и со вкусом.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: rpilot от 26 Февраль, 2011, 01:31:17 am
В качестве сенсора для электромотора очень хорошо работает вот этот датчик (для двс).
http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPMA9569

Определить, что за чип там стоит не смог, но судя по всему это магниторезистивный сенсор.
То есть когда есть замыкание магнитного поля (проносим мимо что то, что магнитится) он срабатывает.

Устанавливается он возле двигателя (оутранер) и прекрасно регистрирует прохождение магнитов мимо него. Либо вместо стандартного датчика хола. При этом вместо магнитов можно использовать любые металические магнитопроводящие детали.

Коэфициент передачи устанавливаем по количеству магнитов на роторе. 

Недостаток: если много магнитов не всегда есть возможность установить необходимый делитель (например для телеметрии спектрума ограничение 20, а нужно 32)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 26 Февраль, 2011, 12:35:00 pm
Сергей, а как понять много магнитов? Если их 10 на моторе, а говер работает с оборотами на роторе 1000-3000 об.мин -не много  это ?
Если мотор крутит 24000 об.мин и на нём 10магнитов, это типа 240000 импульсов в мин?? Или как ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Хелик от 26 Февраль, 2011, 12:48:00 pm
У Контроника проблема с мощными моторами и батарейками. Со слабыми  все нормально.




Эта проблема у всех, просто контроник видать грамотно гасит пики по току. Чета типа того простой моторчик на 50 ампер может выдать пик в 100 раз превышающий  эти 50 ампер. Тут либо горит выходной либо заранее ограничиваем, либо акумы не тянут.
Тут ребята недавно делали на электрокару регулятор, 110 вольт 500 ампер, так вот пока в программе регулятора грамотно ограничения по току не прописали, постоянно палили выходной каскад слегка передавив педаль газа, как ограничили  по току, всё поехало без возгораний.
Сам регулятор.  (http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/helik-a.5d/0_3e480_38d98b02_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/helik-a/view/255104/)
На линейном двигателе регулятор 300 вольт, ток не помню, но тоже нормальный, аналогично, только ограничения спасли.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/helik-a.65/0_41da0_34c596_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/helik-a/view/269728/)

Так, что может всё проще, Контроник по этому и выгорает редко, что сильно перестраховался, да и регуляторы не все грамотно работают, потому, что ограничения по току нужно согласовать грамотно с регулятором оборотов программно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 16:02:27 pm
Похо
В качестве сенсора для электромотора очень хорошо работает вот этот датчик (для двс).
[url]http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPMA9569[/url]

Определить, что за чип там стоит не смог, но судя по всему это магниторезистивный сенсор.
То есть когда есть замыкание магнитного поля (проносим мимо что то, что магнитится) он срабатывает.

Устанавливается он возле двигателя (оутранер) и прекрасно регистрирует прохождение магнитов мимо него. Либо вместо стандартного датчика хола. При этом вместо магнитов можно использовать любые металические магнитопроводящие детали.

Коэфициент передачи устанавливаем по количеству магнитов на роторе. 

Недостаток: если много магнитов не всегда есть возможность установить необходимый делитель (например для телеметрии спектрума ограничение 20, а нужно 32)

Похоже этот сенсор с  футабой 701 работать не будет ,на электро. У 701 максимальная передатка 30 и обороты на роторе 3000, если перемножить то на моторе максимум 90000об.мин Если мой мотор крутит 24000 , то получается 3,75 магнита предел. А у нас их обычно 8-10.
Если это не так , то поправьте .
А у ви бара 5,1 , какие параметры по оборотам и передатке, кто знает?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 27 Февраль, 2011, 16:19:40 pm
У ВиБара для электроговернера  отдельно вводиться передатка и отдельно количество полюсов.
Максимальная передатка написано 12,7, хотя дает ввести и 100 ;)

(http://i046.radikal.ru/1102/06/6ec8e8266f4f.jpg)

Полюса указываются либо половина (датчики Hyperion, Spectrum), либо полное количество (видимо для игла три)

(http://i048.radikal.ru/1102/08/ce17b5a050e8.jpg)

Максимальные обороты тоже вроде не лимитированы.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 17:12:24 pm
Понятно , спасибо.
Ви бар конкретно заточен под электро , с ним проще.
Футаба пишет , что может работать с кастлом. И на выбор лимитер или говер. Как лимитер работает на электро пока не знаю , а на двс ке вполне не плохо было.
Наверное 701 будет работать только со своим датчиком, вроде как в менюхе есть такой момент , как определение наличия сенсора, при включённом режиме говера..
Ни как не найду , где был гуглевый перевод по 701 на электро ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 27 Февраль, 2011, 18:36:44 pm
...Ни как не найду , где был гуглевый перевод по 701 на электро ::)

Что за перевод?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 18:40:46 pm
Кажись Сержинио делал  компутерный-перевод , как настраивать 701 на электро.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 27 Февраль, 2011, 18:46:34 pm
Кажись Сержинио делал  компутерный-перевод , как настраивать 701 на электро.
А на аглицком кто изобразил?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 19:10:37 pm
Кажись Игорь выкладывал.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 19:33:55 pm
Всё, нашёл.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 27 Февраль, 2011, 19:40:43 pm
Тоже нашел. На www.futaba-rc.com (http://www.futaba-rc.com/team/team-tip-011.html)
 :D

Такое большое и подробное описание и в конце: конечно оно скорее всего будет работать криво, так что используйте Rev.Lmt   ;D


Коля ты представляешь как смонтировать  магнит на вал двигателя :o
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 27 Февраль, 2011, 19:51:37 pm
Примерно да .
На 4525 на валу внизу резьба (на 40хх вроде тоже) Вкручиваем не большую детальку  с магнитом,  с максимально коротким плечом, для минимального разбаланса. Вариантов детали много . Желательно предварительно отбалансировать эту детальку с магнитом.
В принципе на фаифе много мяса на корпусе обгонки, с такими рёбрами-уступами, в них легко спрятать 1-8 магнитов, тоже не плохой вариант и для сенсора место между рамой там же подходящее.
Лимитер -тоже вариант , на 3 Д вполне достойно работает. Просадки не поднимает , но главное не перекручивает. А с просадками можно бороться мощным мотором и хорошей акой.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: rpilot от 28 Февраль, 2011, 01:51:44 am
В принципе лишние импульсы всегда можно поделить поставив на выход делитель. Это будет и надежнее и проще, чем городить механические крепления и пр.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Февраль, 2011, 06:49:27 am
Схемку делителя плиз.
И ещё момент -это сможет ли работать 701 ,с чужим датчиком.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 09:08:19 am
Вобщем схемку спаял, но блин результатов 0.
Вбар показывает циферки оборотов приблизитеьно 1000, а в логах пишет что мол нет сигнала от сенсора  ::). Осцилографа нет, да и как им пользоваться уже и не вспомню  :D чтоб хотяб замерить есть чего там на выходе у схемы или нету :-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Февраль, 2011, 09:16:58 am
Это про опто -схему? Если да, то померь вольтметром выход при отражении луча и без.Если работает , то должно меняться напряжение.
Может надо ещё как то заставить ви-бар увидеть сенсор, как он его определяет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 09:24:16 am
Нет, это тот электронный (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1006124), нападобие Гиперионовского. Хрен его знает как он определяет сенсор, мне больше интересно как это Вбар не определяет сенсор но при этом показывает - Текущие обороты  ::) если с сенсора нет сигнала.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Февраль, 2011, 09:31:49 am
Вопрос конечно интересный, как он его определяет. Надо помощь спецов .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 11:06:30 am
Чёта я непойм  :o
"The next thing is the RPM sensor. You can use a sensor with one or more magnets on the main wheel like on some nitro helicopters or a phase sensor. The sensor signal lead must be connected to the Sensor II port, the colour assignments are accordingly to the servos. This port is powered with 3.3 Volts. Sensors that need full rc voltage must be connected with the power leads to another unused servo port."

Получается что порт сенсора в Вбар не напрямую с БЕК подаёт напряжение на датчик?  :o выходит там 3.3В? У кого есть под рукой Вбар и тестор, замерьте плиз напряжение на порту Sensor II на Вбар. :o :D

Тогда понятно почему мой датчик не заработал  ;D, у меня стоит стабилизатор на 3.3В, на вход должно идти минимум 4.75В  | 8-(
Гыыыыы тогда и БТ для Вбар можно купить только модуль и не городить огород с матплатой под него  ;D со стабилизированными 3.3В, их можно будет взять с разъёма сенсора оборотов  ;D

Тогда и Игловский датчик скорее всего можно будет использовать, надо тока сигнальный провод от него втыкать в Sensor II, а питание брать с любого другого разъёма  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 28 Февраль, 2011, 11:13:12 am
А зачем мерить? Там 3.3V
Именно поэтому не работает игл три.
Кинь питание от БЕК напрямую...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 11:16:00 am
А зачем мерить? Там 3.3V
Именно поэтому не работает игл три.
Кинь питание от БЕК напрямую...
Дык тогда всё просто, надо перекинуть провода питания на другие контакты и будет и ИглТри работать.

 ;D Блин как у меня настроение то поднялось, ржу сижу как слон на весь кабинет.
Вечером дома :-) сделаю и проверю
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 28 Февраль, 2011, 13:28:59 pm
А зачем мерить? Там 3.3V
Именно поэтому не работает игл три.
Кинь питание от БЕК напрямую...
Дык тогда всё просто, надо перекинуть провода питания на другие контакты и будет и ИглТри работать.

 ;D Блин как у меня настроение то поднялось, ржу сижу как слон на весь кабинет.
Вечером дома :-) сделаю и проверю
скорее всего не будет работать :),надо для игловского датчика с 5 вольт через резюки подавать напругу на крайние концы :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 13:37:56 pm
Что за регулятор на схеме? хотелосьбы его даташит поглядеть на сколько он расчитан.
(http://s016.radikal.ru/i337/1102/1f/1292ede419a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1102/1f/1292ede419a2.jpg)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 28 Февраль, 2011, 14:03:06 pm
Думаю 500мА...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 28 Февраль, 2011, 14:04:20 pm
скорее всего не будет работать :),надо для игловского датчика с 5 вольт через резюки подавать напругу на крайние концы :)

Так у него же не игл... ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 14:14:48 pm
Так у него же не игл... ::)

Эт Сергей конкретно про Игловский.

А почему 500, а может 100мА :-), нихрена даташит найти немогу
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 28 Февраль, 2011, 15:53:52 pm
А чё его искать?  :o Их как "грязи" - http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=5239
в первых рядах...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 16:04:50 pm
Разве это они? Наш стабилизатор на 3.3 вольта а по ссылке все на 3.0В

Звиняюсь :-) они.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: rpilot от 28 Февраль, 2011, 21:11:50 pm
Схемку делителя плиз.
И ещё момент -это сможет ли работать 701 ,с чужим датчиком.


Можн поставить самый простой десятичный
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh19.htm

Либо запрограммить любой мелкий PIC с нужным коэф. деления.

Второе мне больше нравится, так как меньше паять и микросхемка поменьше будет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 21:20:41 pm
Заработала схемка, теперь всё в порядке, РПМ-ы считаются и показываются. Могу поделится разводкой :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 28 Февраль, 2011, 21:42:59 pm
Давай конечно делись...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Февраль, 2011, 21:49:39 pm
Схемку делителя плиз.
И ещё момент -это сможет ли работать 701 ,с чужим датчиком.


Можн поставить самый простой десятичный
[url]http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh19.htm[/url]

Либо запрограммить любой мелкий PIC с нужным коэф. деления.

Второе мне больше нравится, так как меньше паять и микросхемка поменьше будет.



Примерно понятно, спасибо.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Февраль, 2011, 22:13:07 pm
В архиве файл BMP 600dpi
Файл MaketEND.dip - макет платы в DipTrace v2.1
Файл SensorRPM_electrik.dch - собственно схема.
Плата не зеркальная.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 02 Март, 2011, 11:51:47 am
Товарищи, чёт я никак не вкурю в настройке гувернёра.

Коэффициент передачи:
1. Максимальные обороты основного ротора
2. Коэффициент передачи
3. Конфигурация датчика.

1. Какие хотим обороты при стике газа вверх до упора, или максимально что можно выжать из двигателя при 100% газа?
2. Основная - 93 зуба, пиньён - 16 зубов, коэффициент передачи получается - 5.813. Если установлено 2 магнита то коэффициент необходимо разделить на 2. Магнитов в двигателе 10, полюсов 12. Собственно вопрос: на сколько нужно разделить коэффициент в данном случае?  :D
3. Тут я так понимаю либо 6 либо 12?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 02 Март, 2011, 12:19:56 pm
1. Максимальные обороты основного ротора при стике до упора (если газа хватит  :D)
2. 93/16
3. 10/2
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 02 Март, 2011, 12:26:28 pm
1. Максимальные обороты основного ротора при стике до упора (если газа хватит  :D)
2. 93/16
3. 10/2

1. Откуда их узнать после манипуляций с сабтриммерами для подгона под Вбар.
2. К=93/16=5.813, после этого если установлен магнитный датчик то нужно разделить на количество магнитов для датчика. А на какую циферь делить если датчик к примеру Гиперион?
3. Значение равное половине количества полюсов для датчика фаз. Полюсов ведь 12 или я чтото путаю?

Чтото пункт 1 больше смахивает на то что там указываем обороты которые хотим на голове при стике до упора.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 02 Март, 2011, 17:23:26 pm
1. Откуда их узнать после манипуляций с сабтриммерами для подгона под Вбар.
2. К=93/16=5.813, после этого если установлен магнитный датчик то нужно разделить на количество магнитов для датчика. А на какую циферь делить если датчик к примеру Гиперион?
3. Значение равное половине количества полюсов для датчика фаз. Полюсов ведь 12 или я чтото путаю?

Чтото пункт 1 больше смахивает на то что там указываем обороты которые хотим на голове при стике до упора.

1 Это ТЫ указываешь ВиБару сколько оборотов крутить при 100% в канале чувствительности
Если указал 2000, то при 80% в канале чувствительности на роторе будет 1600об/мин (при 100% соответственно будет 2000)
2 Укажи тут передатку. Если два магнита - дели пополам или один магнит переверни. Если Гиперион, то делить не надо.
3 тут укажи количество магнитов в моторе деленное на два (это только для датчиков типа геперион).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 02 Март, 2011, 18:12:28 pm
По пункту 3 MrMel ответил
"Depends on what type of sensor you have.... Hyperion is motor pole count / 2, ie 6 for a 12 pole motor, but if the sensor is designed in another way it might differ"
Я так понимаю всётаки не количество магнитов надо делить на 2, а количество полюсов мотора.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 02 Март, 2011, 19:01:02 pm
Ну он абсолютно прав. Pole - это магниты, а Pole Arms это зубья статора. Так что писать надо 5.  :)

1 Это ТЫ указываешь ВиБару сколько оборотов крутить при 100% в канале чувствительности
Если указал 2000, то при 80% в канале чувствительности на роторе будет 1600об/мин (при 100% соответственно будет 2000)

Точно. Это ты точнее выразился.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 02 Март, 2011, 20:50:02 pm
Я так понимаю всётаки не количество магнитов надо делить на 2, а количество полюсов мотора.
А разве они не равны?   :o
Афигеть ::) я чтобы узнать значение "pole count"  всегда считал количество магнитов...  :-[
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 08:20:22 am
Такс, давайте разберёмся. Конкретный двигатель HK3026-880 10N12P

No. of Stator Arms    12 - Зубья статора.
Magnet Poles    10 - Магнитных полюсов

Описание в Vsatbi - Set to half of the pole number with phase sensors like Hyperion or Spektrum. Using other sensors it can be possible that the real pole count must be set.

Что именно считать полями мотора для Вбар я так и не понял.  :-[  Ведь зубья статора тоже являются магнитами, только не постоянными а электрическими?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 03 Март, 2011, 10:19:04 am
Считаем постоянные магниты.  :-X
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 10:31:31 am
 *BRAVO* Внимание, считать постоянные магниты  :D
Дмитрий :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 03 Март, 2011, 11:07:12 am
*BRAVO* Внимание, считать постоянные магниты  :D

А я что написал? : 

3 тут укажи количество магнитов в моторе деленное на два (это только для датчиков типа геперион).

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 11:45:14 am
А я что написал? :  
3 тут укажи количество магнитов в моторе деленное на два (это только для датчиков типа геперион).

Юр тебе тоже  O0, просто я чёт запутался как обычно в понятиях, слишком придирчивый мну :-[
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 14:31:12 pm
Подвожу итоги.
Циферки вбил, теперь Вбар всё честно показывает :-). Сенсор собраный по стыреной схеме работает на ура! После тестов смотрел логи с Кастла ICE, совпадение +- 1-3 оборота(работал только двигатель, передачи на ротор небыло). Ну и опытным путём так сказать почувствовал то о чём говорит Вбар про их говер в связске с Кастл.
Вбар - Обороты 2200. Разгоняемся. - даёт обороты
Кастл - Эээээ вы куда так шпарите. Снижаем разгон. -  останавливает разгон.
Вбар - А я сказал разгоняемся  :еду:(и давит пидаль газа в пол) - даёт обороты.
Кастл - Вот гад, хрен тебе - останавливает разгон.
.........
Вбар - Приборы?
Сенсор - 2200 об/мин
Вбар - Следим!
Кастл -  :баян:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 03 Март, 2011, 14:32:52 pm
Юр тебе тоже  O0, просто я чёт запутался как обычно в понятиях, слишком придирчивый мну :-[
O0 Лучше перебдетьстраховаться  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 03 Март, 2011, 14:43:55 pm
Подвожу итоги.
Циферки вбил, теперь Вбар всё честно показывает :-). Сенсор собраный по стыреной схеме работает на ура! После тестов смотрел логи с Кастла ICE, совпадение +- 1-3 оборота(работал только двигатель, передачи на ротор небыло). Ну и опытным путём так сказать почувствовал то о чём говорит Вбар про их говер в связске с Кастл.
Вбар - Обороты 2200. Разгоняемся. - даёт обороты
Кастл - Эээээ вы куда так шпарите. Снижаем разгон. -  останавливает разгон.
Вбар - А я сказал разгоняемся  :еду:(и давит пидаль газа в пол) - даёт обороты.
Кастл - Вот гад, хрен тебе - останавливает разгон.
.........
Вбар - Приборы?
Сенсор - 2200 об/мин
Вбар - Следим!
Кастл -  :баян:

Если СС включен в режим самолета, то не так.


Вбар - Надо обороты 2200. Разгоняемся - даёт обороты
Кастл - Эээээ ну нате. Крутит на максимуме.
Сенсор - 2200 об/мин
Вбар к СС  -  Хорош уже
Кастл - Крутит на максимуме. Щас прошлую команду довыполняю...
Вбар к СС  -  Хорош уже!!
Кастл - стопорит
Сенсор - чета мало для 2200 об/мин
Вбар к СС - разгоняй
Кастл - погодь прошлую команду довыполняю...

 :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 03 Март, 2011, 14:50:01 pm
С такими плясками на хрен этот ви бар говенёр нужен :) :) :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 14:56:37 pm
Если СС включен в режим самолета, то не так.

Вбар - Надо обороты 2200. Разгоняемся - даёт обороты
Кастл - Эээээ ну нате. Крутит на максимуме.
Сенсор - 2200 об/мин
Вбар к СС  -  Хорош уже
Кастл - Крутит на максимуме. Щас прошлую команду довыполняю...
Вбар к СС  -  Хорош уже!!
Кастл - стопорит
Сенсор - чета мало для 2200 об/мин
Вбар к СС - разгоняй
Кастл - погодь прошлую команду довыполняю...

 :D

так происходит если сбавляешь обороты, а когда тока стартуешь и заказываешь скажем 2400 оборотов при полке в 2600 то именно так как я описал, именно в самолётном режиме.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 03 Март, 2011, 21:41:24 pm
 :o в самолетном режиме работает как с говером?!  ::)  пипец...

Жди тогда правильную прошивку...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 03 Март, 2011, 21:51:15 pm
Да вот жешь, придётся ждать, хотя народ на хелифриках пишет что в принципе настроить можно более менее, и что якобы Кастл с говером Вбар работает лучше чем со своим  :D Но надо самим смотреть, ато много они охают да ахают, а теперь выходит что Кастл+Вбар лучше чем HW+Вбар, в общем пока неразбериха творится :D
"Что русскому хорошо то немцу смерть"  ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 04 Март, 2011, 12:25:20 pm
Дмитрий я чёт никак не пойму что именно людям не понравилось в связке HW + Вбар говер?
Регуль греется или нет мягкого старта для хеликов, вернее он есть как я понял, но похоже не совсем мягкий что-ли?
Или изза того что в HW нет тех вкусностей как в Кастл - логи, БЕК боле преемлимый?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SlavikR от 05 Март, 2011, 21:53:31 pm
Объясните пожалуйста , чем лутче говернер в Вбаре припустим и чем хуже в ЕSC , я чтото непойму , в Контронике отлично работает , незнаю как в СС , попробую .
Если такие заморочки с сенсором , нафига ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 05 Март, 2011, 22:22:34 pm
Объясните пожалуйста , чем лутче говернер в Вбаре припустим и чем хуже в ЕSC , я чтото непойму , в Контронике отлично работает , незнаю как в СС , попробую .
Если такие заморочки с сенсором , нафига ?
Дело в том, что Контроник не идеально  работает с мощными мотоустановками - хвост не держит.
Причем чем больше верт, тем ярче выражено.
Если силовая средненькая, то проблем нет.
Опять же надо уметь летать, чтобы оно мешало. Я думаю что этого не замечу  ;)

И еще: никто не призывает продавать хороший регулятор. Вот если ты покупаешь систему с ноля и сразу FBL
то можно сэкономить на регуляторе...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 11 Март, 2011, 14:56:33 pm
Очередной раз копаясь в VStabi всётаки углядел где придраться с вопросом  :D
Настройки - Выбор режима
Выбор типа приёмника:
1. Сателлиты Spectrum digital center (1 или 2)
2. Сателлиты Spectrum (1 или 2)

В чём разница? Кто такой - digital center?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 13 Март, 2011, 17:39:59 pm
Сегодня малость попробовал полетать с прошивкой 5,1  . Прикольно , разница заметна . Конечно всех нюансов не успел заметить , но  циклик очень быстрый на команды.  На остановках стало очень хорошо . На  метрономах очень понравилось.
А у вас парни , какие ощущения от 5,1? Может это мне просто показалось?. Короче поставлю на 600 и попробую , только лопасти будут ФБ.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: baz1972 от 13 Март, 2011, 18:34:29 pm
Очередной раз копаясь в VStabi всётаки углядел где придраться с вопросом  :D
Настройки - Выбор режима
Выбор типа приёмника:
1. Сателлиты Spectrum digital center (1 или 2)
2. Сателлиты Spectrum (1 или 2)

В чём разница? Кто такой - digital center?

Микадо, до выяснения причин, пока рекомендует использовать 2й вариант, ввиду возможной потери сигнала в первом варианте. Раньше digital center вроде назывался high resolution mode.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Март, 2011, 21:47:30 pm
Микадо, до выяснения причин, пока рекомендует использовать 2й вариант, ввиду возможной потери сигнала в первом варианте. Раньше digital center вроде назывался high resolution mode.
Вы про Hires, если да то этот выбор тоже есть, такчто чтото другое  :-\
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Март, 2011, 20:33:53 pm
Сломал мозг, разбираясь в алгоритме срабатывания мягкого старта  у Нитро-Говернера.

Оказывается он срабатывает только если перед стартом произошло переключение on/off говернера.
Например вы настроили говернер на работу во всех режимах (нормал/айдл1/айдл2).
Если после запуска мотора вы включите сразу айдл или просто резко увеличите газ в нормале более 50% - мотор  раскрутиться очень резко.

Если же перед этим произвести переключение режима говернера, то в дальнейшем сработает софт-старт.
Причем не важно в какую сторону: Если говер  был включен , то достаточно его выключить (можно сразу следом его включить) и наоборот.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Март, 2011, 21:10:43 pm
Очередной раз копаясь в VStabi всётаки углядел где придраться с вопросом  :D
Настройки - Выбор режима
Выбор типа приёмника:
1. Сателлиты Spectrum digital center (1 или 2)
2. Сателлиты Spectrum (1 или 2)

В чём разница? Кто такой - digital center?

Микадо, до выяснения причин, пока рекомендует использовать 2й вариант, ввиду возможной потери сигнала в первом варианте. Раньше digital center вроде назывался high resolution mode.

Эти оба варианта LowRes. Там есть ещё один вариант HighRes. Первый вариант меньше надо тримировать. Больше ни чем не отличаются.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Март, 2011, 21:14:08 pm
Сегодня малость попробовал полетать с прошивкой 5,1  . Прикольно , разница заметна . Конечно всех нюансов не успел заметить , но  циклик очень быстрый на команды.  На остановках стало очень хорошо . На  метрономах очень понравилось.
А у вас парни , какие ощущения от 5,1? Может это мне просто показалось?. Короче поставлю на 600 и попробую , только лопасти будут ФБ.
Мне симуляция лопаток не нравиться. Поставил в 0. Поэтому по сравнению с 5.0 разница почти не чувствуется. Хотя надо признать, что я еще мало летал на 5.1 - может чего не заметил.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 15 Март, 2011, 21:29:42 pm
Ну а что ты хотел, 5,0 и 5,1 разница не велика :D Хотя мне показалось разница всё же есть.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Март, 2011, 21:36:33 pm
Я просто еще не разобрался, мне разница почудилась или она там есть.  :D Для чистоты эксперемента было бы прикольно полетать на 5.1 и не знать, что это 5.1.
Тут летал на Т450 в зале, мне почудилось, что верт как то лучше пирофлипит. Толи просто забыл как оно летало до этого.  :-[
Всё погода виновата - стал забывать как верт летать должен.  | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 15 Март, 2011, 21:40:19 pm
Я мало летаю на фбл, последний раз на 5,0 когда летал , не много не нравилась раскачка по элеватору. А на 5,1 её совсем нет , но может это просто другие настройки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Март, 2011, 21:45:34 pm
На остановках?
Это я гейном всегда уберал. Проверка такая у меня. Лечу носом вниз быстро, делаю резкую остановку. При остановке хвост должем стать горизонтально и не проваливаться вниз с небольшим возвратом назад. Увеличиваю гейн ротора пока это не пройдёт. Больше гейн ротора не трогаю ни когда. У меня и на 4.0 остановки были очень чёткие. С установками по умолчанию есть децл такое покачивание.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 15 Март, 2011, 21:49:50 pm
И мне показалось стал лучше пирофлипить. На биг-бене стало легче разлёт по питчу держать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 15 Март, 2011, 21:52:05 pm
Если на 600 поставлю ви бар для пробы , тогда наверняка пару вопросов задам тебе , по настройкам.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 15 Март, 2011, 22:06:40 pm
Это всега пожалуйста.  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 16 Март, 2011, 06:46:20 am
 :TY: O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 16 Март, 2011, 13:44:57 pm
Здравствуйте! Решил и я разобраться с гувером у вбара, сразу возникло пару вопросов, надеюсь на вашу помощь:
1) регулятор должен быть без BEC?
2) провод от сенсора нужно припаять к одному из трех проводов, идущих от регулятора? если да, то к какому?
сенсор Hyperion Phase Sensor - Brushless RPM Sensor
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 16 Март, 2011, 14:08:22 pm
По первому мне кажется что по барабану можно и с бек с него запитает всю электронику!По второму тоже по барабану с какого провода снимать импульс!Так что сегодня день барабанщика :)Но это чисто моё мнение может есть другие....
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 16 Март, 2011, 14:24:14 pm
1) Ага, тогда, что значит это предложение "Take note that using a ESC w/o BEC it is needed to connect the flight and RC batt minus leads together!"?
2) ну здесь не стоит паять на красный кабель "1st signal line: Raw signal, all 3 phases from ESC to motor. Does not show the current control management done by the ESC." или я как-то не правильно понял написанное?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Март, 2011, 14:24:52 pm
1) регулятор должен быть без BEC?
2) провод от сенсора нужно припаять к одному из трех проводов, идущих от регулятора? если да, то к какому?

1. Да. (что подтолкнуло на мысль что регулятор должен быть без БЕКа?)
2. Да. К любому. В картинке смысл того почему нужно разделить число магнитов двигателя на 2, при настройке говернёра в VStabi
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Март, 2011, 14:29:32 pm
1) Ага, тогда, что значит это предложение "Take note that using a ESC w/o BEC it is needed to connect the flight and RC batt minus leads together!"?

Здесь говорится о том что(примерно) - когда используете ЕСЦ без БЕКа то нужно обязательно соединить минусы разных источников питания.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 16 Март, 2011, 14:39:07 pm
1) Ага, тогда, что значит это предложение "Take note that using a ESC w/o BEC it is needed to connect the flight and RC batt minus leads together!"?

Здесь говорится о том что(примерно) - когда используете ЕСЦ без БЕКа то нужно обязательно соединить минусы разных источников питания.
а что это за разные источники питания?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Март, 2011, 14:48:43 pm
Пример: Силовой акк+ЕСЦ с БЕК питают допустим хвостовую серву и В-бар и  Отдельный акк + внешний БЕК питают сервы АП.
Пример: Китайский турниги серии К-форс, или Хоббивайнг, именно под В-бар  | 8-(, у него БЕК встроеный на 3А всего, поэтому я к примеру взял ещё и внешний БЕК который будет питать только сервы АП, дык вот его минус надо будет соединить с минусом БЕКа ESC как я понимаю.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 16 Март, 2011, 15:01:23 pm
Пример: Силовой акк+ЕСЦ с БЕК питают допустим хвостовую серву и В-бар и  Отдельный акк + внешний БЕК питают сервы АП.
Пример: Китайский турниги серии К-форс, или Хоббивайнг, именно под В-бар  | 8-(, у него БЕК встроеный на 3А всего, поэтому я к примеру взял ещё и внешний БЕК который будет питать только сервы АП, дык вот его минус надо будет соединить с минусом БЕКа ESC как я понимаю.
спасибо за исчерпывающий ответ :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Март, 2011, 15:11:07 pm
Незачто, это только моё имхо, точную инфу может дать только представитель В-бар  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 16 Март, 2011, 17:46:03 pm
Да ну?
Точную информацию может дать учебник физики, наверное за 8-й класс.  ;D

Если используешь разные источники питания, то минус у них необходимо соединять. Иначе, будет много глюков, и работать скорее всего нормально не будет.

Цитировать (выделенное)
Take note that using a ESC w/o BEC it is needed to connect the flight and RC batt minus leads together
Если используете ESC без ВЕС, то минусы силовой батареи, и батареи борта должны быть соединены. 

Не вижу, где заперт на использование ВЕС?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Март, 2011, 18:00:35 pm
удалено
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 30 Март, 2011, 17:13:37 pm
Ну вот, теперь и я могу сказать что В-бар рулит  :D :-[
Резонанс хвоста на Протос 500 исчез, этому способствовало:


Отлетал 5 рейсов в ветер порядка 5-7 м/c, был :o насколько спокойно птица флипит на месте в такой ветер.
Осталось дождаться Турниги К-Форсе и начну мучать говернёр :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 30 Март, 2011, 19:16:54 pm
Слова не юноши, а мужа (с)

Ну вот - я же говорил! (с)

Удачных полетов!!! 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 03 Апрель, 2011, 09:41:51 am
вчера вечером проверил доступные апдейты ...доступна новая прошивка 5.1.8 для ви-бара и софт версии 5.1.7
Вроде бы прошивка для вибара с поддержкой DSMX на днях была версии 5.1.7 ?  быстро они что-то исправили и выложили 5.1.8

Политика микадо всегда была жесткой, поддержка DSMX доступна только ПРО юзерам  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 08 Апрель, 2011, 11:48:51 am
Гдебы надыбать калькулятор оборотов говера Вбар?
Как узнать что обороты которые я указал не выходят за рамки работы говернёра с заранее известным двигателем, напряжением и передаткой? Тобишь чтото вроде калькулятора существует для Вбар говернёра?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 09 Апрель, 2011, 17:50:16 pm
Раз надцать пытался прошить v-bar, ну не в какую, Игорю мозг вращал словно шар земной :D, а ларчик открывался просто. Я подключал питалово от сборки Ni-Cd, чёрный ящик находился, разрешал жать кнопку Load и всё, зависал, потом радостно сообщал, что   к его великому сожалению- он неисправен, но тут меня торкнуло и подцепил я ему акку 2s и нет проблем, v-bar тут же обновился до актуальной прошивки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Detonator от 10 Апрель, 2011, 18:26:10 pm
Сегодня облетал 5.1 с  на атоме 6HV.
Симуляция серволопаток не понравилась, нужно отключить ее.
А вот электрический гувернер это бомба.
В качестве датчика использовал Hiperion , регуль стоковый HOBBYWING.
Обороты 2030 и 2150.
Такое ощущение что мотоустановка стала раза в два мощнее, штырит аж жуть :o, пришлось  даже шаги подобрать.
Скромный китайский регуль превратился в мегамонстра.
Но есть какое то чувство , что регуль слегка притормаживает за гувернером.
Скорее всего нужно поиграть параметром чувствительности или возможно это издержки внешнего управления регулем.

 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Racdyn от 10 Апрель, 2011, 19:41:09 pm
Други, какие датчики говера можно использовать для нитровертолетов?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 10 Апрель, 2011, 20:09:35 pm
Элайн например - у меня такой...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 10 Апрель, 2011, 20:55:27 pm
1. Align Sensor: Swap red and black cable at the connector, Sensor II Port
2. Backplate: Check distance (2-2.5mm) for correct working, All aluminium backplate needed, Sensor II Port
3. Curtis Youngblood Sensor: from the ATG V3, Sensor II Port
4. Futaba GV-1 sensor: Sensor II Port
5. Stator Gator: Sensor II Port
6. Aerospire Sensor: Sensor II Port
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Racdyn от 10 Апрель, 2011, 21:12:38 pm
Элайн например - у меня такой...
Юра, а как его подсоединять? как провода распаивать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 10 Апрель, 2011, 21:52:06 pm
Просто поменяй красный и черный провода прямо в разъеме и все.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Racdyn от 10 Апрель, 2011, 22:13:31 pm
Чего то я недопонял. У меня есть несколько датчиков от Элайна. там разъем не ДжиЭр или Футаба,там мелкий непонятный разъем. его перепаивать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 11 Апрель, 2011, 06:20:05 am
Я родной отрезал и припаял к проводам удлинитель для серво, так как родной все равно не дотягивался до блока VBar.
Когда паял - перевернул черный с красным.

То есть:

1 Красный провод на массу (у удлинителя там черный/коричневый)
2 Черный провод в середину (у удлинителя там красный)
3 Белый - как был так и остался...

[attachimg=#]
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Racdyn от 11 Апрель, 2011, 07:20:58 am
Я родной отрезал и припаял к проводам удлинитель для серво, так как родной все равно не дотягивался до блока VBar.
Когда паял - перевернул черный с красным.

То есть:

1 Красный провод на массу (у удлинителя там черный/коричневый)
2 Черный провод в середину (у удлинителя там красный)
3 Белый - как был так и остался...

[attachimg=#]
Спасибо
Теперь все ясно O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 11 Апрель, 2011, 08:23:19 am
 O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 11 Апрель, 2011, 12:20:43 pm
Никак не могу разобраться с настройками говернёра  :(
Есть видео от MrMel где пошагово идёт настройка говера - Episode 16 - Step by Step setting up Governor on Electrics
 (http://www.youtube.com/watch?v=U2kFvYL9FcU)
Дык вот там тоже видно Слышно, что когда стик газа поднимаем то моторчик не потихоньку набирает обороты а рывками  :(, как я понимаю у него там HW, дык у меня ничуть не хуже работал и Кастл. Тоже оборты прыгают некоторое время пока говер не подхватит их, и теперь после установки Турниги 100А К-форсе такаяже песня.
Так и должно быть чтоли? Както некрасиво выглядит подвывающий движок.

(http://s013.radikal.ru/i324/1104/8c/f21a96457e96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1104/8c/f21a96457e96.jpg)

Конечные точки нормальные? чтото сомнительно както выглядит -67 и +80%  :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Detonator от 11 Апрель, 2011, 13:40:54 pm
Конечные точки похожие. Работает все нормально, без рывков. Единсвено что придется мягкий старт включить на регуляторе , а то стартовал слишком круто.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 11 Апрель, 2011, 14:29:51 pm
Конечные точки похожие. Работает все нормально, без рывков. Единсвено что придется мягкий старт включить на регуляторе , а то стартовал слишком круто.

Когда говер обороты подхватывает то рывков нет, на Кастле их тоже небыло после того как подхватит, но както обороты медленно набираются в Вбар именно чтоли, потому как регуль сначала убегает вперёд по оборотам, а потом снижает их до заданных. Старт поставил VerySoft.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Апрель, 2011, 11:46:35 am
Блин чёт я никак не вникну, помогите пожалуйста разобраться где косяк.
Вобщем такая ситуация.
Турниги К-Форс(HW-Platinum), Вбар 5.1.6, Гиперионовский сенсор оборотов, DX7.
1. Подгоняю с аппаратуры конечные точки по каналу газа, чтобы значение канала ESC/Газ было от края и до края, получается приблизительно -102% + 109%, а в аппе при этом -143% и +118%.
(http://s012.radikal.ru/i320/1104/77/70bb5371a289t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1104/77/70bb5371a289.jpg)
2. Выхожу из программы, отключаю акк, калибрую регуль по макс и мин. значениям газ, регуль всё запоминает и мол всё ок.
3. Всё подключаю, захожу в меню делаю настройки
Гувернёр 1
(http://i055.radikal.ru/1104/28/e436293aa176t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/1104/28/e436293aa176.jpg)
Говернёр 2
(http://s44.radikal.ru/i103/1104/17/11e32b495495t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1104/17/11e32b495495.jpg)
4. Выхожу из настройки,  всё отключаю, включаю заново, регуль не видит крайние точки и пищит, включаю холд, всё окейно, проинициализировались. Даём газу и смотрим в Раздел Гувернёр в главном окне.
(http://s61.radikal.ru/i173/1104/3f/d7233ae62ae0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1104/3f/d7233ae62ae0.jpg)
Не зависимо от положения стика газа(>0) обороты шарашат по максимуму  :o

Если п.1 не выполнять, то при канале газа в аппе +-100% значения канала ESC/Газ(рис.1) в Вбар получается приблизительно -63% +80%, а в разделе Гувернёр 2(рис.3) крайние точки получаются -68% и +82%. Перезапускаем и снова регуль не видит крайние точки пока не включишь Холд. После этого Гувернёр работает, но значения оборотов Текущих отличаются от Заданых примерно на 300 об. Тобишь в настройках в меню Гувернёр 2(рис.3) стоит - Макс. обороты  - 2500 об., в главном окне видно что Заданные при максимальном отклонении стика газа 2500, а Текущие показывают - 2300. Попробовал поставить Макс. обороты 3000, получил Текущие 2700  ::).

Собстевнно немогу понять почему:
1. Неработает гувернёр если триммирую по инструкции? Так как всётаки чую неладное с крайними точками в настройках Гувернёр2(рис.3) -68% и +82% и раздел Передатчик(рис.1) значения канала ESC/Газ -63% +80%.
2. С Кастловским регулем Текущие и Заданные обороты были одинаковые(+-3-10 об), почему здесь косяк?  :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Апрель, 2011, 11:55:47 am
А почему -102% + 109% ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Апрель, 2011, 11:59:32 am
Шкала чтобы заполнилась от края и до края, при этом и получаются такие проценты
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Апрель, 2011, 12:30:17 pm
Надо чтобы было -100/+100

Цитировать (выделенное)
Установите направления по каналам, центральные и крайние точки для каждой функции управления в передатчике, в соответствии с индикаторами на панели справа. Для этого используйте реверсы каналов для установки направления по каналам, субтриммеры для установки центра (0) для каждой функции и ATV для установки крайних точек (значение 100% при полном отклонении стика).

Еще не понятно про канал газа и управляющий канал.
Может лучше назначить управление оборотами на отдельный канал?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Апрель, 2011, 12:42:31 pm
Может лучше назначить управление оборотами на отдельный канал?
Тобишь на 5-й канал?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Апрель, 2011, 13:12:26 pm
Я же не знаю про твои каналы. На свободный главное, а 5 вроде как чутье или переключение банков...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Апрель, 2011, 22:11:34 pm
Вобщем так, рабочие конечные точки получились -93 +99, ниже можно, выше гувернёр не включается почемуто.
Конечные точки в Гувернёр2 получились при этом -86 +84 это мне гораздо больше нравится, на этом и остановился.
Юра  O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Апрель, 2011, 22:30:44 pm
 O0

Думаю особенности регулятора.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 16 Апрель, 2011, 14:50:51 pm
Сегодня состоялся мой облёт гувернёра В-бар на Протос 500.
Мдааа чёж они раньше то не сделали гувер :D, Кастловский гувер отдыхает, уже даже забыл где положил его ;D
Летал на Турнигах 2450 30С прошлого года(45-60 циклов), полётное время на Протосе 4 мин., ветер 5-6м/c.
Блин Вбар жгёт батарейки до последнего >:D, акки 41С после полёта, на улице порядка 12-14С, высаживаются за это время до 3.7В примерно, до этого птиц на них летал 3.30-3.50 мин.
В общем мои старания и ваши советы были не напрасны, желание пересесть обратно на палку исчезло напрочь :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SlavikR от 17 Апрель, 2011, 19:11:05 pm
Друзья кто скажет ВБар какой вольтаж держит ?
Собственно вопрос о 8.4в  или  @=
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Апрель, 2011, 19:35:14 pm
Насколько знаю 8,4 держит нормально...

Кстати я нитроговернер тоже облетал.
В двух словах - надо настраивать.

Особенно напрягает переключение между оборотами: При переходе от 2000 до 1700 обороты сначала проседают а потом подхватывает...

Еще софт-старт не совсем софт...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SlavikR от 17 Апрель, 2011, 20:00:31 pm
Насколько знаю 8,4 держит нормально...

Кстати я нитроговернер тоже облетал.
В двух словах - надо настраивать. 

Спасибо !
Поздравляю!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Апрель, 2011, 21:06:32 pm
 :TY:
Еще раз с Днем рождения!!!   :HP:  O0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 17 Апрель, 2011, 21:16:08 pm
Особенно напрягает переключение между оборотами: При переходе от 2000 до 1700 обороты сначала проседают а потом подхватывает...
Еще софт-старт не совсем софт...
Юр поиграй с Лимитом скорости и Малым газом  :)

Сегодня ещё 11 вылетов, гувернёр продолжает радовать меня и напрягать патарейки  :D
Подскажите с чем может быть связан такой эффект - во время вращения примерно через 270 градусов идёт завал на хвост :(, небольшой но неприятный, приходится корректировать. На Автотриме отлетал 3 акка но эффект не прошёл  :-\
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Detonator от 28 Апрель, 2011, 01:32:48 am
При использовании электро гувернера будьте внимательны при подключении батарей.
Если случайно ручка газа оказалась в положении выше половины, есть шанс получить лопастями по морде.
Обычные регули   просто не стартуют, и всячески предупреждают пилота , что ручка не внизу, а эта связка начинает
бодрый старт к заданным оборотам. 
Стыдно признаться , но сегодня в Ульянково попался на эти грабли.
В  итоге пришлось бороться в шестисоткой исполняющей Чикен-денс у меня в руках.
Я победил, но приятного мало :)
В минусе, обгонка, линк, поводок цапфы.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Апрель, 2011, 06:58:12 am
Жуткая вещь, хорошо что обошлось без травмы. Кстати -по этой же причине  я не хочу пробовать говер на 750.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Romig от 28 Апрель, 2011, 12:57:04 pm
Привет !
Подскажите как добавить резкости по шагам в центре стика на Ви-Бар 5.1
какой слайдер двигать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Апрель, 2011, 13:05:58 pm
Может есть какие то другие варианты, но можно попробовать так, в аппе задрать полку шага в центре и тогда будет отклик быстрее, это проверенно -работает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Апрель, 2011, 13:08:29 pm
Будет типа экспоненты на шаге, только на ускорение.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 28 Апрель, 2011, 14:18:57 pm
А я думал это у меня так криво на нитре  - не тянет типа ::)
Даже моторку убил  :'(
Дозабеднялся блин...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 28 Апрель, 2011, 14:24:55 pm
Это ты напрасно ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 28 Апрель, 2011, 15:47:52 pm
Вот блин люди. А! Я все чешу репу как эту резкость в центре снизить, а кому-то не хватает.  ;D

Юра, а мотор ты зря спалил конечно. А градусника что не было?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Апрель, 2011, 15:54:13 pm
Виктор как настраивал резкость в центре?

А таким образом изменится? - Pitch Pump - it accelerates the pitch movement if you 'pump' the collective stick, the higher the number the faster it makes the collective react.
keep in mind that you can bog the head if the valeu is to high according to the power of the heli.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vitkor от 28 Апрель, 2011, 16:17:36 pm
Цитировать (выделенное)
Виктор как настраивал резкость в центре?

Никак, она у меня есть по определению. Я же на палке летаю. :)
От лопастей немного зависит и все.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Апрель, 2011, 16:21:00 pm
 :D тогда я знаю как тебе избавиться от вертлявости  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 28 Апрель, 2011, 17:19:21 pm
А таким образом изменится? - Pitch Pump

ИМХО, но эту настройку советую отключить. Не знаю как на свежей прошивке, но на старых шаги становились совсем не адекватные.

Как Николай и советовал - кривую шага наклоните больше в середине, между 25% и 75%. И "сглаживание" (если есть в аппе) на кривую включите.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Апрель, 2011, 17:29:44 pm
Как Николай и советовал - кривую шага наклоните больше в середине, между 25% и 75%. И "сглаживание" (если есть в аппе) на кривую включите.

Аппа DX7
Т.е. чтото вроде 0-37-50-63-100?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 28 Апрель, 2011, 21:37:59 pm
Да, только наоборот: 0 - 20 - 50 - 80 -100  (наклон должен быть БОЛЬШЕ) и "экспоненту" включить можно на кривую.

И ещё, вопрос, а в свош-миксе экспонента включена? Она может такой эффект давать... "пустоты".
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 28 Апрель, 2011, 23:09:33 pm
Спасибо за советы, про Свош не помню точно, завтра посмотрю обязательно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 30 Апрель, 2011, 10:13:15 am
Изменение кривой шага всего на 3% кардинально поменяло поведение вертолёта на тик-таках  :).
А вот проблему с завалом при вращении так и не удалось решить :-( до этого стояла симуляция ФБ, убрал но ничего не изменилось. Подскажите пожалуйста куда рыть? :-\
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 30 Апрель, 2011, 10:28:43 am
Может компенсация вращения стоит не в ту сторону?
Экспо на шаг для фбл -рулит , на ф750 тоже понравилось.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 30 Апрель, 2011, 11:18:11 am
Может компенсация вращения стоит не в ту сторону?
Знать бы где оно :-)
Причём флипы все ровные, воронка ровная, резкие подъёмы спуски тоже ровные, и только роллы получаются с завалом на хвост в районе 180°-300°.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SlavikR от 30 Апрель, 2011, 11:41:18 am
Основной ротор (эксперт меню)  -  предкомпенс. елеватора  , какое значение стоит?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 30 Апрель, 2011, 12:53:04 pm
8, я его не менял, оно по умолчанию так и стоит.

Во вложении настройки, может кто взглянет и чего увидит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: avi@tor от 01 Май, 2011, 20:54:39 pm
Удивительное рядом :)
(http://www.infinity-hobby.com/main/images/news/110429/gaui_7640_rct.jpg)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 01 Май, 2011, 23:58:52 pm
Удивительное рядом :)
([url]http://www.infinity-hobby.com/main/images/news/110429/gaui_7640_rct.jpg[/url])

а это что еще за устройство? немцы для gaui сделали?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: smolett от 02 Май, 2011, 00:13:13 am
Обычный вибар в желтом корпусе с наклейкой гау. Вопрос лишь в том, с какой прошивой оно будет для гауи, во всех китах лого теперь вибары с прошивкой экспресс...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: avi@tor от 02 Май, 2011, 00:16:29 am
GAuI пишет, что прошивка будет заточена именно под их вертушки и упрощена. При этом, они подчёркивают, что прошивать устройство до полноценной "вибарной" прошивки не возбраняется.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: smolett от 02 Май, 2011, 00:19:29 am
Ну значит тоже экспресс, раз упрощена!  Молодцы, завуалировали как ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 04 Май, 2011, 07:44:33 am
Здравствуйте, подскажите а разрешилась проблема (В-Бар гувернера) с запаздыванием регуляторов, по газу или нет?
и какой регуль лучше совместим с гувернером В-Бара, а то что то на сайте В-Бара я ни какой инфы по этому поводу не нашел.
 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 04 Май, 2011, 07:48:13 am
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=279669

Там по порядку идут- предпочтительные.
Но там нету супер УГЕ  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 04 Май, 2011, 09:20:24 am
Коля ты не прав!   :D


Есть там YGE http://www.helifreak.com/showpost.php?p=2872210&postcount=115:
Цитата: MrMel
yge works, plane middle or plane fast (might generate stutter on plane fast, then back down to plane middle)


Два режима. Если не работает во втором (plane fast - видимо он круче) - вернуть первый (plane middle).

В список он его не добавил потому как празднует Пасху и не успел обновить сайт http://www.helifreak.com/showpost.php?p=2875909&postcount=121:

Цитата: MrMel
When i get back from easter break i will probably update my site with stuff that other has tested now and confirmed (Yge and Hacker)


Кроме YGE еще и про Hacker добавит...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 04 Май, 2011, 10:13:16 am
ААА ... тогда он прощён  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 10 Май, 2011, 10:08:12 am
Цитата: MrMel
Alpha version 0.00000000000000000000000000000000001
But you should be able to play around with it a little
[url]http://heli.dacsa.net/calcv3/Default.aspx[/url]
Note; "Finetuning" is not activated.
No warranty against result or errors (no error handling what so ever, so you get a raw crash if enter something wrong...)


Калькулятор под V-bar Gov. (http://heli.dacsa.net/calcv3/Default.aspx)
Тема по калькулятору на фриках (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=303934&page=2)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 13 Май, 2011, 09:24:20 am
Ребята подскажите -приемник Futaba R6208SB можно подключить к V-bar (цель-чтоб пучек проводов не городить)одним шлейфом к разьему S.BUS ??
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Май, 2011, 09:44:56 am
можно
Futaba S-Bus подключается к разъему AUX.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 13 Май, 2011, 09:49:20 am
Кроме YGE еще и про Hacker добавит...

YGE - прикольно то что сенсор отдельный не нужен. Контроллер по второму проводу шлёт сигнал. Там только жилы местами помёнять надо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: heli_vld от 13 Май, 2011, 09:50:39 am
Ребята подскажите -приемник Futaba R6208SB можно подключить к V-bar (цель-чтоб пучек проводов не городить)одним шлейфом к разьему S.BUS ??
Конечно  :)
На моем рексе так и сделано.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Май, 2011, 09:58:44 am
YGE - прикольно то что сенсор отдельный не нужен. Контроллер по второму проводу шлёт сигнал. Там только жилы местами помёнять надо.

 :o офигенная новость, млять опять регуль менять  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 13 Май, 2011, 11:09:24 am
можно
Futaba S-Bus подключается к разъему AUX.

Каким проводом??
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Май, 2011, 11:37:07 am

Простым
(http://s010.radikal.ru/i314/1105/98/be2df9cfd330.jpg)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 13 Май, 2011, 12:08:07 pm
Это не шутка??
Получается всталяем одну фишку в разьем S-Bus,а другую в разъем AUX и все???  :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Май, 2011, 12:14:46 pm
А красную или чёрную надо вставлять?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Май, 2011, 12:22:45 pm
Какая нафиг шутка. Все серьезно.
Хоть ораньжевую. Пофиг.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 13 Май, 2011, 12:29:56 pm
Юр а сначала в S-Bus а потом в разъем AUX, или наоборот?  ;D
Шутки шутками, а Микадо малайцЫ  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Maksel от 13 Май, 2011, 13:00:43 pm
Как подключать без разницы. Главное соблюдать полярность :)( Ну и, конечно, на выключенной системе ) Далее переключаете в Vstabi режим S-BUS. Система попросит рестарт. Сейчас там все пишет на русском языке. Главное обратите внимание, как система прибиндит каналы. У меня постоянно путает газ с шагом. Далее правим ручками и переходим к калибровке передатчика. Что интересно, у меня при подключении обычными каналами субтриммерами приходилось править на ~ 30 щелчков, при подключении S-BUS - 4-5 щелчков. Аппа 14MZ.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 13 Май, 2011, 13:09:16 pm
Как подключать без разницы. Главное соблюдать полярность :)

Это вроде шутка была (про очередность)...  ;D

* * *

Так самая фишка, что старые черные блоки, что без сателлитов тоже с SBUS работают  *BRAVO*
А еще можно подключить к нему аппу с всего 5ю каналами
1 элероны
2 элеватор
3 общий шаг
4 руддер
5 банки (полетные режимы)

Газ настроить в VBAR  (хошь кривую, хошь говер) и завесить на разные банки выкл/нормал/айдл и переключать режимы 5ым каналом


Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Maksel от 13 Май, 2011, 13:31:38 pm
Цитировать (выделенное)
Это вроде шутка была (про очередность)... 

Сорри туплю :) Пишу с работы, а тут завал, не все адекватно воспринимаю  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 13 Май, 2011, 13:50:21 pm
Как подключать без разницы. Главное соблюдать полярность :)( Ну и, конечно, на выключенной системе ) Далее переключаете в Vstabi режим S-BUS. Система попросит рестарт. Сейчас там все пишет на русском языке. Главное обратите внимание, как система прибиндит каналы. У меня постоянно путает газ с шагом. Далее правим ручками и переходим к калибровке передатчика. Что интересно, у меня при подключении обычными каналами субтриммерами приходилось править на ~ 30 щелчков, при подключении S-BUS - 4-5 щелчков. Аппа 14MZ.

 :TY: :TY: :TY: БОЛЬШОЕ СПАСИБОООООООО!!!!


Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 23 Май, 2011, 18:09:54 pm
Блин раньше по этой ссылке http://www.elisanet.fi/~d635415/VBarFAQ/index.html (http://www.elisanet.fi/~d635415/VBarFAQ/index.html) был неофициальный FAQ по V-bar, с описанием что где за что отвечает, и как реагирует если меняешь, а теперь  :-\. Никто случайно не в курсе куда перенесли?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SlavikR от 23 Май, 2011, 18:24:48 pm
Здесь (http://www.vstabi.info/en) я всегда брал инфу .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 23 Май, 2011, 18:30:55 pm
Здесь ([url]http://www.vstabi.info/en[/url]) я всегда брал инфу .

Славик ты про форум? Там ведь только вопросы, эт итак понятно что можно долго лазить и возможно найти то что подходит :), по моей ссылке там было подробное описание каждого параметра, и того как реагирует вертолёт на изменение того или иного параметра.
Попробую задать более конкретные вопросы.
1. При резкой смене шагов хвост 1-3 раза болтает из стороны в сторону, очень похоже на возбуд, но короткий и не столь резкий.
2. Авторотация, вроде всё по инструкции, но когда включаю/выключаю Холд, неостановившийся полностью ротор раскручивается по времени также как на старте перед взлётом.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 13 Июнь, 2011, 20:51:08 pm
...по хвосту, если механика по инструкции, то похоже на завышенный параметр предкомпенсации в настройках вибар   "collective"  в закладке "Tail rotor"     попробуйте...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 12:11:43 pm
Ребята, подскажите такая проблема Trex500 Vbar 5.1 при работе шагом верт прыгает по
небу как горный козел) в симе такова нет шаг как бы плавный длинный,
а здесь чуть стик двинешь верт в точку уходит.
В настройках Встаби 5.1 вроде не нашел параметров отвечающих за Шаги
там только есть "Маневренность" (я так понял это циклические шаги) и
кокой то не понятный параметр "стиль".
Кто что подскажет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 19 Июнь, 2011, 12:42:37 pm
А какие шаги в градусах? и обороты на роторе?  Может надо уменьшить до комфортных значений?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 19 Июнь, 2011, 14:01:15 pm
В режиме Настройки закладка Общий шаг надо уменьшить чудка. А лучше померить действительный уголок.  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 14:02:26 pm
Обороты примерно 2600, а углы +- 12, так если углы поджать проблема наверно не решиться,
допустим вешу на месте и чуть шаг двигаю в верх в низ и верт прыгает, ну как будто
на три миллиметра хода ручки меняется процентов шестьдесят шага, как то так.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 19 Июнь, 2011, 14:04:26 pm
А питч памп параметр- в нуле?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 14:11:51 pm
А питч памп параметр- в нуле?

Да в нуле.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 19 Июнь, 2011, 14:18:32 pm
Апаратура в вибаре откалибрована правильно? Экспоненты?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 14:27:48 pm
Да откалибровано идеально,
А если уменьшать общий шаг допустим с -+12 до -+10 то эти градусы ка бы
натягиваются на весь ход стика правильно? т.е. на три миллиметра хода стика 
углы будут меньше чем при -+12 да?
 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 19 Июнь, 2011, 15:08:54 pm
Может у тебя экспо на шаг стоит?.
Проще одеть угломер , сдвинуть джой на 3мм и посмотреть градус.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 19 Июнь, 2011, 23:13:49 pm
А цапфы на голове под FBL ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 23:55:47 pm
Может у тебя экспо на шаг стоит?.
Проще одеть угломер , сдвинуть джой на 3мм и посмотреть градус.

В аппаратуре точно ни каких экспонент не стоит, а в ВБаре стоит 15%
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 19 Июнь, 2011, 23:56:38 pm
А цапфы на голове под FBL ?

Да цапфы под ФБЛ.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 24 Июнь, 2011, 09:12:26 am
С прыжками разобрался, поменял аппаратуру с JR на Futabu и стало все окей,
теперь новая проблема))
При кувырках через голову и боком модель когда возвращается в исходное положение
трясет, хвостом или по элеронам, напоминает когда собака выходит из воды и отряхивается.
Такое бывает не всегда, а через раз имеется в виду про вертолет)).
На что следует обратить внимание, какие параметры поменять покрутить?

Вертушка Trex500, Vbar 5,1.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Июнь, 2011, 09:25:29 am
На что следует обратить внимание ... ?

Первым делом на вибрации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Июнь, 2011, 09:28:19 am
Если при роллах обороты проседают, а лопасти прилично затянуты, то такой эффект вполне может быть.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 24 Июнь, 2011, 09:44:36 am
Если при роллах обороты проседают, а лопасти прилично затянуты, то такой эффект вполне может быть.

Может и проседают шут их знает) а как должны быть затянуты лопасти? я всегда считал наоборот что
слабо это плохо.
А в настройках вбара там всякие пред компенсации, чувствительности и.т.д, может они воду мутят.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 24 Июнь, 2011, 09:46:23 am
На хвосте точно туго руками  с трудом двигаю надо ослабить?
Просто у меня раньше хвост плавал пока лопасти на хвосте намертво не затянул проблему не решил.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: serpaw от 24 Июнь, 2011, 09:47:29 am
На что следует обратить внимание ... ?

Первым делом на вибрации.

По монитору ВБара, с вибрациями все ОК.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DemidSPb от 06 Июль, 2011, 16:13:21 pm
Здравствуйте, пара вопросов по вбару.
В-бар влезет минимум в 500 размер вертолета - я правильно понял?
Какие отличия у версии мини и обычного?
Прошивка про ставится только на большой вбар?
PS: Извините за faqовые вопросы - голова немного пухнет уже...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 06 Июль, 2011, 16:24:20 pm
V-Bar влезе практически в любой вертолет, даже на 250-ку
Мини в отличии от старшего брата не рекомендуется для ДВС вертолетов
Прошивка Про ставится как на мини, так и на фулсайз
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Jocker от 06 Июль, 2011, 16:28:20 pm
В мини нет говернера.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DemidSPb от 06 Июль, 2011, 16:36:56 pm
V-Bar влезе практически в любой вертолет, даже на 250-ку
Я имел ввиду фулсайз... =)
А мини тоже пишет логи вибраций с про софтом?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 06 Июль, 2011, 16:40:44 pm
Я имел ввиду фулсайз... =)
А мини тоже пишет логи вибраций с про софтом?
А что мешает тот же фулсайз вкрячить на 250-ку? Разьве, что пара грамм веса....
Лог это громко сказано, просто показывает уровень вибрации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DemidSPb от 06 Июль, 2011, 16:54:41 pm
Честно говоря даже не знаю что лучше брать, фулсайз или мини.
Сейчас имею 450ку, собираюсь покупать 500-й рекс.
600-й буду брать только когда буду с настройками вбара на ты и летать поднаучусь.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: pxkeeper от 06 Июль, 2011, 16:55:47 pm
Под 450 и 500 лично я бы брал лучше мини, под более большие модели фулсайз.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 06 Июль, 2011, 18:22:19 pm
При кувырках через голову и боком модель когда возвращается в исходное положение
трясет, хвостом или по элеронам, напоминает когда собака выходит из воды и отряхивается.

Если дело не в чувствительности ротора, то это может быть слишком жёсткая голова.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 06 Июль, 2011, 20:01:11 pm

Лог это громко сказано, просто показывает уровень вибрации.
Лог у него не вибраций, а собщений  системы. Порой, тоже помогает в диагностике.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 06 Июль, 2011, 20:13:04 pm
При кувырках через голову и боком модель когда возвращается в исходное положение
трясет, хвостом или по элеронам, напоминает когда собака выходит из воды и отряхивается.

Если дело не в чувствительности ротора, то это может быть слишком жёсткая голова.
Были аналогичные проблемы. Решили перестановкой сенсора в место с меньшей вибрацией (на лого 600 - на передней площадке, перед мотором)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 06 Июль, 2011, 22:47:16 pm
на лого 600???  :o
Ны вы блин даёте на Лого 600 прлохие вибрации получить.   ;) :D Смотрите механику - наверника там собака порылась.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 13 Июль, 2011, 18:52:41 pm
Подскажите, я пока использую вбар 4.0. В центре газа стика  тарелка перекоса стоит ровно, а вверху и внизу есть кривизна. Как это исправить, можно ли делать этим путем Настройка eCCPM для Futaba 14MZ (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=6595.msg87727#msg87727) или это нужно делать через vstabi?

Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 13 Июль, 2011, 19:02:14 pm
Кривизну надо провирять в режиме настройки. Она может криво ходить в обычном режиме и это нормально.
1) Запускаем Vstabi Software
2) Жмём Setup
3) Идём в Level Swash и жмем Expert Parameters
4) Там настраиваем такрелку на макс. и мин. шагах.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 13 Июль, 2011, 19:15:52 pm
Спасибо!

Тогда еще такой вопрос. Летал на атоме 500 с 8-м пиньеном, летало нормально. Поставил 9-й пиньен. Летал в ветер и заметил что на петлях и кувырках хвост дергает вверх/вниз, я сразу подумал что все же в настройках нужно что-то поменять. И на очередном кувырки раздается хлопок... первый разв в жизни я успел нажать холд, приземлился без последствий, абсолютно все осталось целым... оказывается открутился шарик на тарелке перекоса.

Так меленького винтика не нашлось, я линки посадил на шарики которые дальше от оси, там прокладки стоят. Пошел подлетнуть... стиком сделал наклон вперед/назад, а оно как замахает вверх/вниз хвостом с угасающей амплитудой. Попробовал влево/вправо - все ок. Пришел домой переставил линки на ближние к оси шарики, уменьшил общую чувствительность гиро с 40 до 30. Маленькое попрыгивание вверх/вниз осталось, но теперь на силовых фигурах начало сворачивать хвост...

Уменьшил еще общую чувствительность и поднял чувствительность хвоста. Иду на испытания...

PS: А, так к чему это я... может ли быть расскачка вверх/вниз, но отсутствовать по наклону влево/вправо?

Спасибо
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 13 Июль, 2011, 19:23:20 pm
PS: А, так к чему это я... может ли быть расскачка вверх/вниз, но отсутствовать по наклону влево/вправо?

Обычно это проблеммы с головой. Дампенеры износились или межлопастной гнутый.
Есть вариант, что после смены пиниона появилась вибрация. Кривой пиньён или слишком маленький зазор.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 17 Июль, 2011, 20:47:57 pm
парни, поправьте меня - правильно ли мыслю:
- при организации бортового питания с сервами HV от отдельного 2S аккумулятора, его, (бортовой аккумулятор) необходимо подключать в разъем Aux+- (fullsize VBAR 5.1)
- провод с разъема MASTER (ESC Kontronik PowerJive 120+ HV) подводим в разъем Colle/ESC (fullsize VBAR 5.1)
- провод с разъема SLAVE (ESC Kontronik PowerJive 120+ HV) подводим в какой разъем вибара (вроде бы в любой свободный - или блужу)? - да и нужен ли он вообще, с учетом того, что питание не от силового аккумулятора организовано?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 17 Июль, 2011, 20:58:31 pm
Второй провод с регуля только при питании от бека .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Июль, 2011, 21:35:33 pm
более того -  не забудь в MASTER-проводе от регуля отсоединить питающий провод (красный)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 17 Июль, 2011, 22:02:57 pm
Второй провод с регуля только при питании от бека .
второй - это SLAVE?  он не нужен, как я понимаю - задействован только MASTER, правильно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 17 Июль, 2011, 22:04:04 pm
более того -  не забудь в MASTER-проводе от регуля отсоединить питающий провод (красный)
т.е. оставляю только оранжевый и коричневый?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Июль, 2011, 22:23:46 pm
Да - в обоих случаях.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 17 Июль, 2011, 22:26:46 pm
Да - в обоих случаях.
Спасибо, Юра!
а где б почитать про это (красный провод) - можешь дать ссылку? на сайте контроника не нашел
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 17 Июль, 2011, 23:13:11 pm
А что читать? В нем выходное напряжение от БЕК (не более 6.4V).
Ты же туда подключаешь 2S LiPo то есть 8.4V
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: delamonpansie от 18 Июль, 2011, 06:36:30 am
а где б почитать про это (красный провод) - можешь дать ссылку? на сайте контроника не нашел
Цитата из мануала:
Цитировать (выделенное)
Using this ESC without BEC is possible by pulling the red receivre cable off the connector or by ripping this cable
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 18 Июль, 2011, 09:08:37 am
а где б почитать про это (красный провод) - можешь дать ссылку? на сайте контроника не нашел
Цитата из мануала:
Цитировать (выделенное)
Using this ESC without BEC is possible by pulling the red receivre cable off the connector or by ripping this cable
Благодарю!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Jocker от 21 Июль, 2011, 20:32:05 pm
Смотрю на опыт товарищей, которые борятся с вибрацией на vbar и возникает вопрос - почему производитель не установил демферующую прокладку в модуль? В GY401 так и сделано, плата находится на демферующей прокладке, если кто помнит или есть под рукой, то эта прокладка видна сбоку в боковых щелях гиры. Помойму все эти танцы с бубнами можно отсечь еще на стадии производства.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 21 Июль, 2011, 20:40:19 pm
По мне это правиьный подход. Надо удалять корень зла (вибрацию), а не думать как её обойти.
Считаю что Микадо сделало правильно, что не поставило ни каких там прокладок, потому что каждуй вертолёт достаточно индивидуален в своих вибрациях, и для разных вертов как правило лучше всего работают разный прокладки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Июль, 2011, 20:46:23 pm
Поставил на 600ку Nitro  без всяких бубнов.
В логах иногда проскакивает Extreme level, но думаю это или при раскрутке или при остановке.
На полет никак не сказывается.
Так что не там проблему ищете ИМХО.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Jocker от 21 Июль, 2011, 20:47:01 pm
По мне это правиьный подход. Надо удалять корень зла (вибрацию), а не думать как её обойти.
Считаю что Микадо сделало правильно, что не поставило ни каких там прокладок, потому что каждуй вертолёт достаточно индивидуален в своих вибрациях, и для разных вертов как правило лучше всего работают разный прокладки.

На самом деле помойму результат требуется достичь один  - чтобы модуль в бар не реагировал на вибрацию. Какой бы верт не взять вибрация все равно будет. Максимум можно перестановкой модуля, выбрать наименее вибрационное место а там начинается история с подкладкой.

По выбору и поиску прокладок уже можно диссертацию скоро будет написать. Поэтому странно конечно это. Я думаю производителю проще подобрать прокладку и изначально ее включить в модуль, которая будет сглаживать чем отдавать на откуп пользователям головняк в виде выбора и экспериментов, которые надо заметить нередко оборачиваются крашем.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Июль, 2011, 20:48:31 pm
Так производитель и подобрал тонкую и довольно жесткую прокладку.
У меня на подобной стоит (родной не было)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Jocker от 21 Июль, 2011, 20:48:48 pm
Поставил на 600ку Nitro  без всяких бубнов.
В логах иногда проскакивает Extreme level, но думаю это или при раскрутке или при остановке.
На полет никак не сказывается.
Так что не там проблему ищете ИМХО.

Я всегда знал что будут люди у которых все работает как часы с пол пинка. Но так же знаю и тех людей, у которых это реальная проблема, так что спасибо конечно за совет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Jocker от 21 Июль, 2011, 20:50:40 pm
Так производитель и подобрал тонкую и довольно жесткую прокладку.
У меня на подобной стоит (родной не было)

Я про то что прокладку, можно внурь модуля поместить и на нее плату (см. ГУ401). Я думаю у Микадо обширный опыт в плане вибротестов и логов и наверняка они могут подобрать нечто оптимальное из материала. А дальше конечно не исключается вариант внешней подкладки уже под корпус.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Июль, 2011, 21:07:53 pm
Так они наоборот НЕ рекомендуют использовать бутерброд в несколько прокладок.

Опять же  если так все плохо с вибрацией, то может проще сменить систему на CGY750?
Там нет никаких прокладок внутри и ей пофигу на вибрации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 30 Июль, 2011, 16:14:49 pm
Кривизну надо провирять в режиме настройки. Она может криво ходить в обычном режиме и это нормально.
1) Запускаем Vstabi Software
2) Жмём Setup
3) Идём в Level Swash и жмем Expert Parameters
4) Там настраиваем такрелку на макс. и мин. шагах.

Подскажите еще плиз, делаю все по пунктам, тарелка выравнивается... но как только я жму назад в меню, она становится обратно криво, как только я захожу обратно в Setup, она становится ровно... Так должно быть?

PS: Vbar 4.0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 30 Июль, 2011, 17:19:17 pm
Скорее всего да , на бисте та же кухня.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 30 Июль, 2011, 17:22:18 pm
Для устранения подобных вещей можно нажать кнопочку "холодный старт" (или рестарт?).
Тогда, в-бар пере инициализируется полностью, сбросит набежавшую за время стояния в гирах ошибку.
Шевелить верт в это время нельзя!

Если "кривизна" не пропадёт - значит надо либо "рыть" дальше, искать проблему, либо - смотреть в полёте.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 30 Июль, 2011, 20:05:35 pm
Подскажите еще плиз, делаю все по пунктам, тарелка выравнивается... но как только я жму назад в меню, она становится обратно криво, как только я захожу обратно в Setup, она становится ровно... Так должно быть?

PS: Vbar 4.0

Да, так и должно быть. Как было сказано, можно перегрузить Вбар. Тогда тарелка поровней встанет, но "кривизна" всё равно может децл появиться.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 31 Июль, 2011, 01:23:27 am
 Не уверен, что в этой теме надо спрашивать, но попробую:
У меня Рекс 700Е с Vbar 5.0. Настроено все по инструкции
По ощущениям отклик по элеватору идет быстрее, чем по элеронам ( флипы ровно получаются, а роллы "размазываются", как будто медленнее по ним сервы отрабатывают ). От чего такое может быть? В настройкам Vbar-а устанавливается ведь только некий "общий" циклический шаг и он наверняка симметричен для элеватора-элеронов? Или я не прав?
Или может где-то в механике накосячил? Только где?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 31 Июль, 2011, 08:47:33 am
Проверить плечи для начала. Если оптимизатор по основному ротору не включен, то включить и полетать с флипами и роллами при максимальном отклонении по циклику во все стороны. Или же можно добавить ATV по соответствующему каналу в передатчике.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 31 Июль, 2011, 18:25:58 pm
Спасибо!
Но если тарелка снизу доверху ровно перемещается это ведь говорит о равномерности плеч?
А оптимизатор- это "autotrim" ? Его как-то включать- выключать можно? У меня не 5.1, а обычная 5.0 версия...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 31 Июль, 2011, 22:54:04 pm
Оптимизатор это оптимизатор в экспертных настройках Swash и Tail которые доступны в версии Pto.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 04 Август, 2011, 14:29:44 pm
Доброго всем времени суток. После СК-360 долго думал брать-не брать FBL. Спасибо этой темке и лично Сергиенко Саше, всё же решился. Очень удовлетворён приобретением! Простой алгоритм установки и настроек и как следствие минимум настроечных полётов. Вертолёт после палки не узнать!
Про борьбу с вибрациями, о которой говорил Joker, это неприятный опыт Ростовских вертолётчиков, в том числе и мой. Не мог раскрутить ротор на ДВС 700ке до 1900 об/мин, V-bar сходил с ума и в логах выставлял экстремальную вибрацию. Эксперементировал с подложками. Ставил в начале родную, потом от футабы 611й, потом от Алайна с мет. проставкой. В общем в результате на двуслойной алайновской подложке типа "сэндвич" притянул датчик Алайновской "липучкой", стало лучше, а после затягивания датчика 3мя пластиковыми стяжками прошли вобще все неприятности. Парадокс? Или чего-то где-то не дочитал?
И, если можно, вопрос по гувернёру с ДВС: В 187м сообщении этой темы Юра Губанов поясняет про гувернёр на ДВС. Я не смог разобраться с плавным стартом. Если можно поподробнее. У меня режим гувернёра привязан к Айдлам, аппаратура JR 9503. Сильно не пинайте плз.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Август, 2011, 16:14:58 pm
Добрый всем день, а чем на передатчике переключаются Банки??
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 04 Август, 2011, 16:29:17 pm
Каналом "AUX". Выбираем в настройках в-бара что будет делать этот канал: регулировать чутьё гироскопа , или переключать банки...
Для переключения, канал должен менять четыре фиксированных положениях. Если память не обманывает, то как то так:
0  от: -100% до - 60%  ставим -100%
1  от: -50% до - 10%    ставим - 50%
2  от: 10% до  50%      ставим 50%
3  от: 60% до 100%     ставим 100%

Или переключатель на 4-е положения, или два переключателя с микшерами...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Август, 2011, 16:33:27 pm
Добрый всем день, а чем на передатчике переключаются Банки??


Вот тут пишут
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=236255

и вот тут
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=269338&highlight=bank+switch

Я честно говоря "ниасилил" - потому как не надо пока...
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Август, 2011, 16:48:15 pm
Я в ШОКЕ ::) У меня Spektrum dx7 Я давно привык, что на AUX у меня HOLD, а Rudd - чувствительность гироскопа (Нормально или Удержание)........ и что теперь? Переучиваться? И другие вертолеты перепрограммировать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 04 Август, 2011, 16:56:49 pm
По ссылкам они банки памяти к полетным режимам привязывают, так что можно и без переключателей обойтись.
А Rudd как раз вполне можно банки переключать, ибо в v-bar можно регулировать либо чувствительность гироскопа либо банки менять. Вместе никак.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 04 Август, 2011, 17:17:38 pm
Ещё вопрос: После того, как разложил вертолёт из-за незнания, что даже направление измения шага ротора необходимо устанавливать в каждом банке  00:-), скажите, автотриммирование необходимо производить тоже для каждого банка?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 04 Август, 2011, 17:23:40 pm
Лучше для начала разобраться с одним банком, после чего скопировать все параметры основного банка в другие банки, что бы избежать конфузов, а уже после начинать изменять параметры влияющие на поведение модели.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Август, 2011, 17:24:00 pm
в v-bar можно регулировать либо чувствительность гироскопа
т.е. если я перестрою все настройки и на AUX2 выведу чувствительность гироскопа, то этим переключателем я смогу в полете переключаться между режимом удержания и нормальным режимом??? А где тогда показать системе %% когда удержание, а когда нет??
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Август, 2011, 17:26:33 pm
Лучше для начала разобраться с одним банком, после чего скопировать все параметры основного банка в другие банки, что бы избежать конфузов, а уже после начинать изменять параметры влияющие на поведение модели.

100% согласен. Тогда правильно ли будет - настроить Банк 0 с удержанием а Банк1 в нормальном режиме и переключаться между ними AUX2
или настроить только Банк 0 и AUX2 управлять чувствительностью гироскопа??
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 04 Август, 2011, 17:32:52 pm
Внешний канал регулирует % чутья гироскопа, но не переключает режим удержания. Кажется банками я менял режим хвоста, но на 4-й прошивке. На 5-й не пробовал, но должно быть то же самое.

О какой конфигурации в-бара речь? С саттелитами или приёмником? Есть разница - с приёмником ЛЮБОЙ канал можно воткнуть в "АУХ" на в-баре.  ;)

На что повесить АУХ канал - выбираете в системном меню Спектрума. И не путайте КАНАЛ и ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ. Называется одинаково, но это РАЗНЫЕ вещи.

Дима!
Банки лечатся просто - настраиваем нулевой, затем его копируем "во все"... и ву-а-ля!  :D
На сколько помню - автотриммирование одно, на все банки.
А вот оптимизаторы - разные кажется, по банкам. Так как сильно разные настройки могут быть.

По гуверу - к сожалению не подскажу, сам его не настраивал пока, соответственно - и не вникал сильно, что и как там.
Надо дождаться Игоря - может он подскажет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Август, 2011, 17:46:43 pm
ВБар 5.1 с сателитами
Поигрался с Банками (правда без передатчика)  - Банк запоминает режим гироскопа, правда еще не понял, чем регулировать % чувствительности
В закладке Хвостового ротора в експертном режиме есть поля Значение Р и Значение І - в случае удержания программа Значение І ставит 60, в случае нормального режима 0 , а Значение Р все время 80. Как это понять. Подсказки прочитал, но не понял.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 05 Август, 2011, 00:48:57 am
Спасибо за ответы. Так всегда и делал. Настраивал сначала 0й банк, копировал его в остальные, а потом уже выставлял обороты говернёра и менял некоторые параметры под каждый банк.
Задал вопрос про автотриммирование и банки (кроме того, что уже крепко обжёгся на этом) по той причине, что проводил процедуру автотриммирования в банке 0. Теперь при переключении из 0 в любой другой банк тарелка принимает несколько иную позицию, нежели в 0м. Спросил, может кто обращал на это внимание и разобрлася. А возможно я что-то сдвинул и автотриммирование здесь непричём.
Спасибо.

Фёдор, значение I в закладке это и есть режим удержания. В нормале удержание хвоста отсутствует, он "тянется" за вертолётом. По этой причине в нормале это значение нулевое. А чувствительность для каждого банка выставляется на основной странице программы.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 09:24:03 am
Фёдор, значение I в закладке это и есть режим удержания. В нормале удержание хвоста отсутствует, он "тянется" за вертолётом. По этой причине в нормале это значение нулевое. А чувствительность для каждого банка выставляется на основной странице программы.
Спасибо, понял.
Остаеся еще один вопрос - как в аппе dx7 указать, что тумблер AUX2 управляет чувствительностью гироскопа (или переключает банки).
При настройке закладки "Передатчик" сказано - убедитесь, что индикатор переключения Гироскоп/Банки переключается с передатчика.
Зашел в тупик.
Прошу помощи.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 05 Август, 2011, 11:25:13 am
Фёдор, ещё раз обратитесь к посту №359.
На что повесить АУХ канал - выбираете в системном меню Спектрума. И не путайте КАНАЛ и ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ. Называется одинаково, но это РАЗНЫЕ вещи.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 05 Август, 2011, 12:00:28 pm
Остаеся еще один вопрос - как в аппе dx7 указать, что тумблер AUX2 управляет чувствительностью гироскопа (или переключает банки).
Ну если я правильно понял вопрос, то как то так (самый простой пример).

Приемник должен получать сигнал с этого канала (в системных настройках модели aux2 -> aux2 )
В в-баре на вкладке приемник смотрим что сигнал есть, если значение меняется в канале aux2 , меняем в окошечках номера каналов aux/гиро с aux2.
Потом на главной странице настроек выбираем "Выбор активного банка = Банк 0/1/2/3"
Внизу слева в "Дисплей реального времени" поле "шаг aux" смотрим значение пришедшее с канала , и какой банк ему соответствует .
Лимитами канала на аппаратуре можно поджать крайние точки, чтобы попасть в нужный банк. Ну а если банка нужно 4 то надо на аппе микс настроить на 2 тумблера

Либо  "Выбор активного банка = aux -> чувств. гироск." но как было сказано, особо не по регулируешь ибо это таки переключатель и у него всего 2 положения
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 12:08:05 pm
На что повесить АУХ канал - выбираете в системном меню Спектрума. И не путайте КАНАЛ и ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ. Называется одинаково, но это РАЗНЫЕ вещи.

В настройках Спектрума Aux в Aux и система сама поймет, что переключатель Aux2 упрааляет гироскопом (или переключает банки)?? Правильно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 05 Август, 2011, 12:09:09 pm
Либо  "Выбор активного банка = aux -> чувств. гироск." но как было сказано, особо не по регулируешь ибо это таки переключатель и у него всего 2 положения

На сколько помню у DX7 у переключателя AUX2 три положения. Так что 3 банка можно задействовать. А этого уже в принципе достаточно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 05 Август, 2011, 12:11:43 pm
Правильно. Подключите V-bar к комьютеру, всё будет наглядно видно: работает нет, переключает нет. Только предварительно настройте пределы точек в канале AUX как указывал ранее AlexSr
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 12:21:05 pm
Либо  "Выбор активного банка = aux -> чувств. гироск." но как было сказано, особо не по регулируешь ибо это таки переключатель и у него всего 2 положения

На сколько помню у DX7 у переключателя AUX2 три положения. Так что 3 банка можно задействовать. А этого уже в принципе достаточно.

К сожалению в DX7 у переключателя AUX2 всего ДВА положения - так что только два банка можно задействовать.
А как для решения данного вопроса можно задействовать GEAR?? Как сделать микширование на два тумблера?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 12:49:39 pm
Про микширование:
положение тумблеров        GEAR-0     AUX2-0          Банк-0
                                            GEAR-0     AUX2-1          Банк-1
                                            GEAR-1     AUX2-0          Банк-2
                                            GEAR-1     AUX2-1          Банк-3
Так должно работать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ilyxa от 05 Август, 2011, 13:13:32 pm
глупый вопрос - на маке с vbar'ом кто-нибудь работает?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 05 Август, 2011, 13:17:02 pm
В настройках Спектрума Aux в Aux и система сама поймет, что переключатель Aux2 упрааляет гироскопом (или переключает банки)?? Правильно?

Да на самом деле, включение в системных настройках Aux to GYRO, включает в меню настройки модели страницу Gyro Sens, где можно привязать управление либо на полетные режимы либо на тумблер, и 2 крайние точки в диапазоне 0-100%

А если  Aux to Aux, то управление берется напрямую с тумблера, и крайние точки через лимиты настраиваются в диапазоне -100% +100%

По большому счету на выходе мы получаем одно и тоже, 2 положения, а что с ними делать это уже в в-бар решать надо


Завязать  GEAR на AUX2 вроде не получится (но я не уверен), там с миксами есть ограничения.
У меня завязано AUX2 и Rudder Dual Rate, если интересно могу вечером из дома настройки выложить
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 05 Август, 2011, 13:25:14 pm
глупый вопрос - на маке с vbar'ом кто-нибудь работает?
Я пользуюсь.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: baz1972 от 05 Август, 2011, 13:27:50 pm
глупый вопрос - на маке с vbar'ом кто-нибудь работает?
С маком нет никаких проблем, наоборот, под виндой иногда очень сильно тормозит, а под маком все четко и быстро.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ilyxa от 05 Август, 2011, 13:28:30 pm
все понял! спасибо, закруглился :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 13:29:12 pm

У меня завязано AUX2 и Rudder Dual Rate, если интересно могу вечером из дома настройки выложить
[/quote]

Конечно же выложить.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 05 Август, 2011, 14:35:57 pm
Мне кажется, стоит сначала заглянуть сюда - http://www.heli-spb.ru/instrukcii
И скачать инструкцию к Спектруму на РУССКОМ языке.  ;)

Переработанную и дополенную, с картинками! :D
Вопросов что и как - станет значительно меньше. Там и про микшеры специально разжёвано, и про системное меню...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Август, 2011, 14:58:00 pm
Скачано и прочитано давным-давно, но в голове пока не укладывается.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 05 Август, 2011, 20:10:53 pm
Не претендую на изящность решения , но работает.
Переключатели hold/rudder dr и aux2

input select
aux2 - aux2
gear - gyro

travel adjust
gear +100 / -100
aux2  +50 / -50

gyro sens
rudd d/r
0 - 25%
1 -0

prog mix2
aux2-aux2
rate +100 / +100
sw - hold
offset - 0
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 08 Август, 2011, 03:55:01 am
Подскажите плиз, что нужно крутить, если на силовых фигурах чуток уводит хвост? Поднял чувствительность до тех пор, что когда летишь быстро по ветру, то начинает колбасить довольно прилично хвост, но практически ни чего не поменялось, как уводило немножко, так и уводит. А еще бочка в левую сторону, иногда может развернуть градусов на 45.

У меня все еще 4.0 вбар, я так понимаю 5.1 намного лучше, наверное пора апгрейдить...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 08 Август, 2011, 04:49:01 am
А может просто силовая не тянет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 08 Август, 2011, 09:01:49 am
Подскажите плиз, что нужно крутить, если на силовых фигурах чуток уводит хвост? Поднял чувствительность до тех пор, что когда летишь быстро по ветру, то начинает колбасить довольно прилично хвост, но практически ни чего не поменялось, как уводило немножко, так и уводит. А еще бочка в левую сторону, иногда может развернуть градусов на 45.

У меня все еще 4.0 вбар, я так понимаю 5.1 намного лучше, наверное пора апгрейдить...

Что за вертолёт, лопасти хвоста и соновные, ESC и мотор?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 08 Август, 2011, 09:37:26 am
Хвост и на 4-й прошивке отлично должен работать.
Скорее всего либо:
- не настроена предкомпенсация, и пирокомпенсация.
- не хватает производительности хвоста.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 08 Август, 2011, 09:55:42 am
Доброе утро,
возник вопрос по механической настройке вертолета:
- на начальном этапе настройки мы выставляем качалки серв максимально близко к горизонтальному в точке 50%  шага и затем SubTrimом  выводим в горизонт с использованием левелера.
- затем корректируем расходы серв в конечных точках (0% и 100% шага) для соблюдения горизонтальности движеня тарелки АП на всем промежутке.

= А потом в Программе Vstabi в Настройках, вкладка Передатчик теми же SubTrimами выводим 0  и Trevel Adjast выводим +100 и - 100 расходы по каналам.
Что тогда происходит с настройками, которые мы делали до калибровки Передатчика???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 08 Август, 2011, 10:13:53 am
Настройку 0 точек и расходов делаем только при калибровке передатчика, а не до нее.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 08 Август, 2011, 10:43:02 am
Настройку 0 точек и расходов делаем только при калибровке передатчика, а не до нее.

А как тогда настроить горизонтальность тарелки АП в точке 50% механическим путем (без СубТримов) - тяги крутить? Не всегда хорошо получается?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 08 Август, 2011, 12:06:55 pm
У меня тоже возник вопрос, может кто в курсе? При вращении вертолета по часовой (по Rudder*у) хвост останавливается быстро (как отпускаешь стик), а против часовой с замедлением т.е. от той точки где он должен был бы остановиться, хвост уходит еще градусов на 30.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 08 Август, 2011, 12:18:24 pm
Доброе утро,
возник вопрос по механической настройке вертолета:
- на начальном этапе настройки мы выставляем качалки серв максимально близко к горизонтальному в точке 50%  шага и затем SubTrimом  выводим в горизонт с использованием левелера.
- затем корректируем расходы серв в конечных точках (0% и 100% шага) для соблюдения горизонтальности движеня тарелки АП на всем промежутке.

= А потом в Программе Vstabi в Настройках, вкладка Передатчик теми же SubTrimами выводим 0  и Trevel Adjast выводим +100 и - 100 расходы по каналам.
Что тогда происходит с настройками, которые мы делали до калибровки Передатчика???

По-моему напутана последовательность, сначала делаем:
1) Программе Vstabi в Настройках, вкладка Передатчик теми же SubTrimами выводим 0  и Trevel Adjast выводим +100 и - 100 расходы по каналам.
а потом:
2)- на начальном этапе настройки мы выставляем качалки серв максимально близко к горизонтальному в точке 50%  шага и затем SubTrimом  выводим в горизонт (выравнивается в настройках в-бара, там есть специальная вкладка) с использованием левелера.
- затем корректируем расходы серв в конечных точках (0% и 100% шага) для соблюдения горизонтальности движеня тарелки АП на всем промежутке.

А вообще есть видео инструкция по настройке (ver. 4)
http://www.vstabi.info/en/node/141

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 08 Август, 2011, 12:21:09 pm
У меня тоже возник вопрос, может кто в курсе? При вращении вертолета по часовой (по Rudder*у) хвост останавливается быстро (как отпускаешь стик), а против часовой с замедлением т.е. от той точки где он должен был бы остановиться, хвост уходит еще градусов на 30.

Предкомпенсация, надеюсь, в норме?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 08 Август, 2011, 12:22:47 pm
У меня тоже возник вопрос, может кто в курсе? При вращении вертолета по часовой (по Rudder*у) хвост останавливается быстро (как отпускаешь стик), а против часовой с замедлением т.е. от той точки где он должен был бы остановиться, хвост уходит еще градусов на 30.

Предкомпенсация, надеюсь, в норме?

да. он же отрабатывает в одну сторону нормально. только что проверил, около 8 градусов, это критично?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 08 Август, 2011, 12:49:07 pm
Настройку 0 точек и расходов делаем только при калибровке передатчика, а не до нее.

Все, разобрался - закладка Триммеры в программе. УРА!

Это я пытался настройки с флайбаром прицепить к ФБЛ.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 08 Август, 2011, 12:50:27 pm
Подскажите плиз, что нужно крутить, если на силовых фигурах чуток уводит хвост? Поднял чувствительность до тех пор, что когда летишь быстро по ветру, то начинает колбасить довольно прилично хвост, но практически ни чего не поменялось, как уводило немножко, так и уводит. А еще бочка в левую сторону, иногда может развернуть градусов на 45.

У меня все еще 4.0 вбар, я так понимаю 5.1 намного лучше, наверное пора апгрейдить...

Что за вертолёт, лопасти хвоста и соновные, ESC и мотор?

Compass Atom 500
Лопасти хвоста сторовые
Основные дешевые за 12ye с хобби кинга
Мотор сток
Align DS620 on tail
Mikado Vbar 4.0
Align 75A esc
Castle Bec 10A

А может просто силовая не тянет?
Скорее всего так и есть  :'(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 08 Август, 2011, 13:55:22 pm
BEC в топку
Что за мотор и батареи?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 08 Август, 2011, 14:07:21 pm
BEC в топку

А какой не в  топку?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kostua_d от 08 Август, 2011, 14:53:14 pm
BEC в топку
...
Этот BEC действительно не очень хорош для крупного вертолета. 200-250 класс нормально, 450 - с натяжкой, ну а на 500 лучше не ставить его, не тянет он заявленной нагрузки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 08 Август, 2011, 15:16:55 pm
BEC в топку
Заменю тогда вместе с регулем на 60A ESC with 3A BEC (HobbyWing)

Что за мотор и батареи?
Compass 6S Stock Motor (1050KV) 9T
Turnigy 2600 30C

А может просто силовая не тянет?
Вот еще вспомнил, иногда на очень силовой петле кажется, что-то вот вот лопасти остановятся...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 08 Август, 2011, 18:09:15 pm
3A - тоже не лучший вариант.
Ну и батареи ваши нифига не тянут.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Anton_vrn от 08 Август, 2011, 18:18:22 pm
У меня хоббивинг-платинум 60А на 500 уже год трудится, все ок. Родной его ВЕС 3А нареканий не вызывает. И говер на нем нормальный вполне.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 08 Август, 2011, 18:58:34 pm
Мы здесь хвост обсуждаем. Бек врятли влияет на хвост...
У меня на этом беке Трех 500 с вбаром когда то летал. На хвосте это не отражалось. Ничего криминального не произошло (слава богу  :D).

Для начала надо поставить лопасти на хвост хорошие и заменить ДС620. Тяжело найти хуже серву на хвост. Она очень не адекватная. после того как это будеть исправленно, можно будет посмотреть, что в насройках Vbar поменять.

П.С. Но вначале обезательно проверьте направление предкомпенсации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 08 Август, 2011, 23:25:59 pm
"Вы не любите кошек? Просто вы их не умеете готовить"  :D
Кастловский БЕК работает прекрасно на 500-ке, правда есть одно но  :). Пользую Хоббивинг 100А + БЕК кастал 10А, встроеный БЕК регуля питает Вбар, и хвостовую серву с приёмником, Кастловский БЕК питает 3 сервы АП  ;).

3 тьфу, больше 400 полётов.

По поводу Автотрима(Вбар блулайн 5.1Про) - необходимо выполняеть для каждого!!! банка.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 08 Август, 2011, 23:32:47 pm
глупый вопрос - на маке с vbar'ом кто-нибудь работает?
Я работаю
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 09 Август, 2011, 12:27:19 pm
Возник вопрос по ви бар!Всегда разбирался сам,а тут прошу вашей помощи!
Проблема в дёргающихся сервах при вращающемся роторе,как только пошла раскрутка без лопастей или с ними происходит редкое с небольшой амплитудой подёргивание серв по всем 3 каналам в полёте вроде как не заметно но если честно то напрягает!
Сервы савокс 1250 верт Лого 400 мини ви бар 5.1 заземление на балке и мотормаунте!
Заранее благодарен,Алексей!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 09 Август, 2011, 12:37:07 pm
Практически уверен что это вибрации. Если всё прямое, то как правило это:
1) Подшипники передней хвостовой шестерни,
2) Зазор между главной и хвостовой шестернёй,
3) Мотор,
4) Зазор между пиньёном и шестернёй.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 09 Август, 2011, 12:48:07 pm
Дмитрий посмотрел логи вибраций,могу сказать что не критично!По поводу серв!Подсоединил на всякий случай для чистоты эксперимента 3 сервы которые прошли огонь и воду,а именно футабы 9650 :)При раскрутке на столе,естественно без основных и хвостовых лопастей эффекта тремора не наблюдалось!Что умерли все 3 сервы и как понять умерли,они отлично держат нагрузку и люфт ни сколько ни меньше чем у футаб?C рождения их питает правильный бек контрона,куда рыть?Менять сервы?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 09 Август, 2011, 13:24:33 pm
Логи вибраций регистрируют довольно серёзные вибрации. Серво может трясти когда там всё чисто. Я бы анализатор посмотрел.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 09 Август, 2011, 13:43:54 pm
Спасибо буду смотреть!Только вот не понятно почему с другими сервами тремора нет :)?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 09 Август, 2011, 14:02:39 pm
Лёш, может резюки в центре износились? на сервах.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 09 Август, 2011, 14:20:06 pm
Тимофей я думаю что здесь задействована какая то другая козявка!Резюкам ещё рано изнашиваться мой график эксплуатации  вертолёта не такой жёсткий как у вас ,братья :D Хотя чем чёрт не шутит :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 13 Август, 2011, 16:55:46 pm
1) Как правильно настраивать углы? Тарелка в крайних положениях кривая... Заходим Vstabi 4.0 -> Setup -> Level Swash -> Expert parametes -> Fine level. Теперь когда вбар подключен и мы в этом режиме она выровнена (достаточно вроде бы просто зайти в сетап), т.е. здесь и надо настраивать углы на лопастях, т.е. когда она выравнена, правильно?

2) После краша пересобрал верт, поставил чуть другие дешевые лопасти, уменьшил углы, пошел подленуть. Если ручку газа резко вверх - то хвост поднимается, если с высоты резко вниз - то хвост довольно прилично упускается вниз. Если делать кувырок носом к центру - то это происходит с очень большой скорость, а кувырок хвостом в цент - очень медленно (скорость переворота).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 13 Август, 2011, 23:11:06 pm
Подскажите пожалуйста, как правильно настроить параметры ХВОСТОВОЙ РОТОР - Компенсация момента?
 При взлете вертолет пытается крутнуться против часовой стрелки. Гироскопы ВСЕ отрабатывают ПРАВИЛЬНО.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 14 Август, 2011, 12:59:15 pm
Если пытается крутануться, то хвостовой гироскоп или хвостовая машинка в реверсе.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 14 Август, 2011, 23:46:08 pm
Если пытается крутануться, то хвостовой гироскоп или хвостовая машинка в реверсе.
И гироскопы и хвостовая машинка отрабатывают правильно - надо настроить программно предкомпенсацию. Как?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: smolett от 14 Август, 2011, 23:53:28 pm
Может ты имеешь ввиду резкий подрыв и тогда происходит срыв хвоста против часовой? Тогда это просто чувствительность гироскопа маленькая.
Напиши подробнее что происходит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 00:05:09 am
В VBar есть программная предкомпенсация ХР. При увеличении шагов ОР - ХР должен компенсировать момент вращения. Компенсация может быть положительная или отрицательная. И это как то настраивается через Хвостовой Ротор - Компенсация момента. У меня там стоят параметры:
Общий шаг                            22
Циклик                                    9
0 Общего шага                       0
Как то на форуме видел , что и как настраивать, но не могу найти где.

А проблема собственно в том, что при взлете вертолет пытается ненавязчиво крутнуться против часовой стрелки, поэтому боюсь его поднимать. До этого крутился очень сильно по часовой стрелке - я реверснул и гироскоп и серву.
ВСЕ гироскопы отрабатываю теперь правильно. Проверено 100%
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 15 Август, 2011, 07:51:25 am
Предкомпенсация и попытки вертолета крутануться при взлете никак не связаны.  Смотрите на обороты . Может у Вас просто не хватает производительности хвостового ротора для удержания хвоста. Или низкая чувствительность его гироскопа.
Для проверки правильности предкомпенсации надо убедиться, что при даче любых шагов ( и коллктивного и циклического) в любом направлении, хвостовой ротор немного увеличивает шаг.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 08:57:44 am
Предкомпенсация и попытки вертолета крутануться при взлете никак не связаны.
Для проверки правильности предкомпенсации надо убедиться, что при даче любых шагов ( и коллктивного и циклического) в любом направлении, хвостовой ротор немного увеличивает шаг.

Как это не связаны?? Я увеличиваю коллективный шаг при взлете, а ХР должен немного увеличить свой шаг, т.о. скомпенсировать крутящий момент.
А насчет оборотов и чувствительности гироскопа - мысль хорошая, посмотрю. Хотя чувствительность ползунком выставлена для 500-ки.
Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 15 Август, 2011, 09:28:58 am
[Я увеличиваю коллективный шаг при взлете, а ХР должен немного увеличить свой шаг, т.о. скомпенсировать крутящий момент..
А как Вы думаете работают обычные гироскопы, которые понятия не имеют об изменении шагов ОР?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 09:34:30 am
Даже и не знаю как они работают, да в общем мне и незачем знать как они работают.
Знаю, что эффективность ХР напрямую зависит от оборотов ОР. Но оять же вопрос не в том.
Вопрос в следующем, даже не вопрос - просьба. Как правильно настроить параметры Хвостовой ротор - Компенсация момента и Параметры Оптимизации??? Подскажите.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 15 Август, 2011, 09:54:16 am
Не надо Вам ничего настраивать. Вибар летает из коробки, с заводскими настройками. Если что-то не так- ищите баг, созданный Вами.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 10:45:04 am
У меня, к сожалению, не совсем из коробки. Брал б/у.
Практически со всем разобрался, за исключением параметров Хвостовой ротор - Компенсация момента- Оптимизация | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: pxkeeper от 15 Август, 2011, 10:52:17 am
А версия какая?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 11:25:56 am
А версия какая?

Брал 4.0 (Full Size, черная коробочка), перешил на 5.1.7
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 15 Август, 2011, 12:09:04 pm
Стандартный пресет для Вашего верта закачали? Все должно работать. Когда начнете пиропетли крутить и Вам будет досаждать неравномерность вращения хвоста в две стороны, тогда и будете с тонкой настройкой разбираться
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 15 Август, 2011, 14:56:33 pm
А установка (физически) датчика в-бара соответствует картинке установки в программе настройки?

Да же если предкомпенсации не будет совсем - крутить РЕЗКО хвост не должно, если реверсы и чутьё настроены правильно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 15:05:38 pm
Физически датчик установлен как на картинке, все гироскопы отрабатывают правильно - никаких попыток обмануть программу.
Хвост крутит не резко, но чувствуется и видится попытка при взлете ухода ХР против часовой стрелки (поэтому боюсь взлететь). На месте, при включенном HOLD, при увеличении шагов ОР, не видно движение слайдера ХР в попытке компенситровать крутящий момент. Может это из-за неустановленного нулевого значения общего шага передатчика?
Это положение стика шаг-газ 0 градусов или минимальное значение стика (например -12 градусов) ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 15:07:12 pm
Стандартный пресет для Вашего верта закачали?

А где в версии 5 PRO есть выбор пресетов ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 15 Август, 2011, 15:18:44 pm
Скачайте с форума на vstabi.de. Но это не поможет. Вы бы хоть рассказали - обороты какие?
 А хвост уносит в одном случае- если при старте вертолет стоит на поверхности с очень большим коэффициентом цепления, и в процессе раскрутки ротора не может шевельнуться вообще, а как только лыжи начинают отрываться от земли, трение пропадает и хвост немного сносит, пока гироскоп прочухается. Вы просто попробуйте при раскрутке рулем направления немного повернуть вертолет туда-сюда. И наступит счастье. Или просто взлетайте порезче. В полете хвост уже никуда не денется
.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 15:37:21 pm
Да, действительно вертолет стартовал с резинового коврика, скольжения 0. Обороты 2400 TRex-500 ESP.
При взлете немного подрулил хвостом и взлетел. Наверное гироскоп прочухался. И действительно, в полете хвост стоял как прибитый. Единственно к чему не был готов - expo 15% на основном роторе просто бомба для меня, надо увеличивать.
Кстати, насчет экспонент. Их надо только в программе вводить или можно и в передатчике - главное, чтобы не задвоились?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 15 Август, 2011, 16:24:20 pm
Да, действительно вертолет стартовал с резинового коврика, скольжения 0. Обороты 2400 TRex-500 ESP.
При взлете немного подрулил хвостом и взлетел. Наверное гироскоп прочухался. И действительно, в полете хвост стоял как прибитый. Единственно к чему не был готов - expo 15% на основном роторе просто бомба для меня, надо увеличивать.
Кстати, насчет экспонент. Их надо только в программе вводить или можно и в передатчике - главное, чтобы не задвоились?

или в передатчике или в программе. если менять и там и там, то результат может быть не предсказуем
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 15 Август, 2011, 16:26:47 pm
Стандартный пресет для Вашего верта закачали?

А где в версии 5 PRO есть выбор пресетов ?

на сколько я понял пресетов в 5ке нет, там на шкалах чувствительности справа сделали разбивку по диапазонам на разные верты
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 16:39:16 pm
Да, действительно вертолет стартовал с резинового коврика, скольжения 0. Обороты 2400 TRex-500 ESP.
При взлете немного подрулил хвостом и взлетел. Наверное гироскоп прочухался. И действительно, в полете хвост стоял как прибитый. Единственно к чему не был готов - expo 15% на основном роторе просто бомба для меня, надо увеличивать.
Кстати, насчет экспонент. Их надо только в программе вводить или можно и в передатчике - главное, чтобы не задвоились?

или в передатчике или в программе. если менять и там и там, то результат может быть не предсказуем
В передатчике выставить,в программе обнулить. Так можно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 15 Август, 2011, 16:43:16 pm
Да, действительно вертолет стартовал с резинового коврика, скольжения 0. Обороты 2400 TRex-500 ESP.
При взлете немного подрулил хвостом и взлетел. Наверное гироскоп прочухался. И действительно, в полете хвост стоял как прибитый. Единственно к чему не был готов - expo 15% на основном роторе просто бомба для меня, надо увеличивать.
Кстати, насчет экспонент. Их надо только в программе вводить или можно и в передатчике - главное, чтобы не задвоились?

или в передатчике или в программе. если менять и там и там, то результат может быть не предсказуем
В передатчике выставить,в программе обнулить. Так можно?


в 4 версии так делал, все работало. с 5ой не пробовал
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 15 Август, 2011, 16:45:25 pm
Я попробую :ура:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 26 Август, 2011, 21:43:02 pm
Ну, наконец-то 500-ка полетела....... Взлет, посадка - ОТЛИЧНО. Зажал экспо до 35 % по циклику. Ничего не болтает, хвост прибитый. Всем спасибо за науку и участие. :)
Название: Vbar 5.2!
Отправлено: DmitryG от 29 Август, 2011, 18:58:01 pm
http://www.vstabi.info/en/node/1120  :ура:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 29 Август, 2011, 19:07:55 pm
 Дим, переведи плиз на наш, и с S-bus можно старый модуль использовать или нет в котором нет входов под сателит?

   The "pro" version of the mini will now have a governor too, same as the fullsize one. Due to limited ports at the mini unit the governor can only be used in combination with a Spektrum, a s-Bus or M-Link or a classic single line reciver. An external reciver with governor is not possible.
    The Governor has been massively rewoked, mainly to better support electric governing. This gives a completely new option with most simple electric speedcontrollers. So even a simple controller turns into a high quality governor.
    Setting up an electric governor has been greatly simplified. The default settings will match most usual installations, so there is no extensive tuning process needed.
    The Integration between the governor an the rest of the algorithms has been improoved, so the complete control loop works smoother and quicker.
    New security functions avoid unintended hot starts of the motor, which can turn into dangerous with electrics. This adds top level protection to simple ESC?s as well.
    The piruette compensation has been improved. Complex moves will be smoother and more precise now.

Both versions will be available in parallel, so you can choose between 5.1 and 5.2 at any time.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 29 Август, 2011, 19:20:38 pm
- У Мини будет такой же говер как у большого брата. Но так как кол-во портов ограничено, говер будет доступен только при использовании Spektrum, SBus, MLink или классического однопроводного приёмника. Говер не будет доступен при использовании обычного внешнего приёмника.

- Говер сильно переработали, в основном для лучшей поддержки электро говера. Это дало абсолютно новые возможности при использовании простых контроллеров. Даже простой контроллер становится контроллером с очень качественным говером.

-Настойка говера сильно упрощенна. Установки по умолчанию подходят большенству конфигураций, т.е. не требуется долгой настройки говера.

-Взаимодействие между говером и другими алгоритмами улучшенно, поэтому вся система работает плавнее и быстрее.

-Добавленны новые функции безопастности, так как "горячие" старты электро вертов могут быть очень опастны. Это добовляет высокий уровень защиты для простых контроллеров.

-Компенсация пируэта улучшенна. Сложный манёвры теперь более гладкие и точные.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 29 Август, 2011, 19:28:29 pm
СПС, а куда тыркать из приёмника с SBus в модуль? вход какой.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 29 Август, 2011, 19:29:42 pm
Я думаю в новой версии софта это будет чётко указанно.

Я слышал много хвалебных слов о улучшенной пиро компенсации. Не терпится попробовать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 29 Август, 2011, 19:41:38 pm
Я уж и не знаю, шить новую версию перед Крылашками гриль или ужо на старой и привычной полетать, а потом зашить 5.2
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 29 Август, 2011, 20:12:10 pm
Печально, что с Контроником работать так и не будет :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 29 Август, 2011, 21:20:53 pm
Печально конечно, походу новый Хелиджайв  тоже не сработался с Микадовским говером( или я не правильно понял)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексеевич от 29 Август, 2011, 21:41:23 pm
Интересно, обратная прошивка к версии 5.1 будет возможна? Вдруг 5.2 не столь привычной покажется.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 29 Август, 2011, 21:58:53 pm
Да можно выбрать 5.2 а потом откатиться на 5.1 если 5.2 не нравится.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 29 Август, 2011, 22:30:17 pm
Печально, что с Контроником работать так и не будет :(

Неужели гувернер КОТРОНИКА неустраивает?
В чем  "печаль"?
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 30 Август, 2011, 08:00:07 am
Если по науке, то говернер вибара должен работать гораздо лучше, т.к. он все знает заранее :), как, например с предкомпенсацией хвоста.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 30 Август, 2011, 08:10:00 am
Микадо осталось найти под свой говер Кетайский приличный регуль, написать на нём Микадо, накинуть процентов 200 и вот оно счастье))) готовое решение без танцев с бубном.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 30 Август, 2011, 10:11:00 am
Доброе всем утро,
по случаю  прикупил себе вот такую штуку    http://www.ebay.com/itm/Bluetooth-Modem-Breakout-UART-serial-RX-TX-/160419133461?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D2419627592530824952 (http://www.ebay.com/itm/Bluetooth-Modem-Breakout-UART-serial-RX-TX-/160419133461?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D2419627592530824952) в надежде сэкономить денег на Микадовском Блютусе.
Вот теперь кручу эту штуку и не знаю, как ее подключить к компу, чтобы запрограммировать (имя, пароль). По ходу этот модем Сом-портовый. Как его на USB подключить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 30 Август, 2011, 10:25:26 am
С такими вопросами- Вам в общество кроильщиков. :) Уверены, что эта хрень не выдаст в полете какой-нибудь веселый сигнал в Вибар?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: pxkeeper от 30 Август, 2011, 10:26:20 am
Даешь встроеный регулятор в В-Бар  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 11:06:47 am
Если по науке, то говернер вибара должен работать гораздо лучше, т.к. он все знает заранее :), как, например с предкомпенсацией хвоста.

Возможно. Мне пока и Кастла хватает на ЛОГО 400...

А попробовать гувернер Вбар - дык нет ничего проще - заказываем с Хоббисити регуль Турниги К-форс, датчик оборотов с Редихели - все будет стоить копейки, по сравнению со стоимостью Котроника - ставим и сравниваем.
Если будет работать лучше Котроника - выставляем в барахолку Котроника.....
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 11:09:05 am
Доброе всем утро,
по случаю  прикупил себе вот такую штуку    [url]http://www.ebay.com/itm/Bluetooth-Modem-Breakout-UART-serial-RX-TX-/160419133461?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D2419627592530824952[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/Bluetooth-Modem-Breakout-UART-serial-RX-TX-/160419133461?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D2419627592530824952[/url]) в надежде сэкономить денег на Микадовском Блютусе.
Вот теперь кручу эту штуку и не знаю, как ее подключить к компу, чтобы запрограммировать (имя, пароль). По ходу этот модем Сом-портовый. Как его на USB подключить?


Где то на форумах уже было - и на этом и на РЦдизайне - я такую сделал..... правда заказывал на другом сайте....
Поищи....
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 11:10:58 am
С такими вопросами- Вам в общество кроильщиков. :) Уверены, что эта хрень не выдаст в полете какой-нибудь веселый сигнал в Вибар?

Все работает.
Только в полете ее не использую - зачем?
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 30 Август, 2011, 11:15:45 am
Уверены, что эта хрень не выдаст в полете какой-нибудь веселый сигнал в Вибар?

99% уверен, что в полете эта "хрень" ничего плохого не сделает. А чтобы уверенность была 100% надо понять как эту хрень (СОМ-порт) согласовать с USB каналом, чтобы перепрограммировать ее с компа. Затем и прошу помощи.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: pxkeeper от 30 Август, 2011, 11:23:44 am
А Алайновский регуль подходит к говернеру В-Бара? Если да, то в каком его режиме юзать нужно, вертолетном или самолетном?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 30 Август, 2011, 11:50:57 am
С такими вопросами- Вам в общество кроильщиков. :) Уверены, что эта хрень не выдаст в полете какой-нибудь веселый сигнал в Вибар?
Я знаю ребята подключали подобные. Работало без проблем.  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 30 Август, 2011, 11:57:51 am
А Алайновский регуль подходит к говернеру В-Бара? Если да, то в каком его режиме юзать нужно, вертолетном или самолетном?

работает, у меня стоял на  500 рексе. режим heli

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 30 Август, 2011, 12:53:16 pm

Только в полете ее не использую - зачем?
:-)


Как раз анализатор вибраций в полете посмотреть- милое дело. А обсуждали изготовление здесь http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=24 только потом не говорите, что Вас не придупреждали.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 12:57:56 pm
.......... А чтобы уверенность была 100% надо понять как эту хрень (СОМ-порт) согласовать с USB каналом, чтобы перепрограммировать ее с компа. Затем и прошу помощи.


Я вот такой заказывал - бесплатная доставка, но больше месяца до Астрахани ехало:
http://www.goodluckbuy.com/serial-bluetooth-rf-transceiver-module-rs232.html

Схемы подключения - на картинках.

Ничего программировать не нужно, когда устройство опознается в Windows (или в мобиле или коммуникаторе) - переименовать его вручную на "Vbar" - и все....

Еще вот здесь есть вариант:
http://forum.rcdesign.ru/blogs/14892/blog12342.html

Еще, по славам Евгения RC-Flyer - работает блютуз-модуль от Спартана....

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 13:01:28 pm

Только в полете ее не использую - зачем?
:-)


Как раз анализатор вибраций в полете посмотреть- милое дело. А обсуждали изготовление здесь [url]http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=24[/url] только потом не говорите, что Вас не придупреждали.


Угу. Это уже давно обсудили, в том числе и "анализировать вибрации в полете"...

Я конечно недавно на Vbar летаю - но.... еще не возникло необходимости в полете анализировать вибрации.
Пару-тройку раз подключил на поле к мобильнику, снял-поставил галочки.... и все летает....

Так что возить "с собой на борту" постоянно подключенный модуль Блютуз - не вижу смысла....
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 30 Август, 2011, 16:17:22 pm
 Вот в том то и вопрос. Как Windows  опознает это устройство?? Его надо к компу подключить.......................

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 30 Август, 2011, 18:49:55 pm
Печально конечно, походу новый Хелиджайв  тоже не сработался с Микадовским говером( или я не правильно понял)

Да Контроник там чего то перемудрил. Во время бета тестирования Хелиджайва, ВБар говер великолепно работал с Контроником. Перед релизом Контроник сделал "незначительные" изменения. Ну и электроника начала гореть.  ;D Они работают над фиксом. Скоро будет обновление для Хелиджайва. Хотя уже очень сложно заставить себя платить 570$, когда с ХоббиВингом говер работает не хуже.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 30 Август, 2011, 19:54:08 pm


Так что возить "с собой на борту" постоянно подключенный модуль Блютуз - не вижу смысла....
:-)
А Вы каждый раз свой блок блютуза отключаете перед полетом???
А для просмотра анализатора используете трехметровый шнурок USB? чтобы не попасть головой в ротор ? Или телефонный интерфейс отражает и его показания?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 30 Август, 2011, 19:59:37 pm
Хех, вроде собрался купить хели джайв, а у него опять обновление  ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 30 Август, 2011, 20:00:17 pm
570 уёв,  сумма неприлично приличная за регуль. Микадо ау, давай свой Кетайский регуль за 200)))) офигенно работающий с говером V-Bar, только чур, чтобы не горел))
 Во у народа проблемы, блютуз мутуз, я наверное отсталый совсем, летаю и не смотрю, чего там в логах творится.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 30 Август, 2011, 20:01:56 pm
Какие логи, посмотрел на аку и всё понятно  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: tim001 от 30 Август, 2011, 20:03:12 pm
Ага, если верт трясёт, то и без лога видно, что ему не здоровится)))
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: pxkeeper от 30 Август, 2011, 20:07:52 pm
Логи тоже не смотрю - ни черта в них не смыслю  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 30 Август, 2011, 20:44:40 pm
...........
А Вы каждый раз свой блок блютуза отключаете перед полетом???
А для просмотра анализатора используете трехметровый шнурок USB? чтобы не попасть головой в ротор ? Или телефонный интерфейс отражает и его показания?

Илья, почему на Вы? Что я плохого сделал??

Свой Блютуз я не отключаю, а ПОДключаю, когда нужно что то настроить (изменить настройки) в поле. А так он лежит в сумочке .....

Анализатор - раза два посмотрел... и все.... че на него смотреть...
Вертолет летает, рулится нормально....
Смотрел дома, со снятыми лопастями ОР, с хвостовыми лопастями - как рекомендует Микадо.
На поле анализатор не смотрю - я на поле не живу, если что не так - еду домой - не далеко, 4,6 км - и все делаю...

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 30 Август, 2011, 20:56:26 pm
Если кто-то не пользуется анализатором вибраций для поиска их источника, то это не значит, что им пользоваться не нужно. Я пользуюсь, хотя и редко, и мне это НРАВИТСЯ ! А для чего еще нужно хобби?
На "Вы" я обращаюсь ко всем кого не знаю лично. Мне так больше НРАВИТСЯ :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Сентябрь, 2011, 11:29:02 am
Bluetoooth модуль запрограммировал с помощью шнурка от телефона Сименс (Имя - Vbar,  пароль.......). Подключаю модуль к вертолету - вроде все нормально, компьютер его находит, даже запрашивает пароль на подключение - и подключается.
При запуске VStabi Bluetooth программа находит модуль и даже показывает возможность Connect, и Connect проходит успешно (зелененькие стрелочки между вертолетом и компом на картинке) Вроде все нормально, но при попытке передать данные пишет Ошибка подключения.
Перед подключением Bluetoooth подключлся по USB и ввел пароль для Bluetoooth, программа все пропуститла.
Куда копать дальше? Может сам модуль надо как то еще программировать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 04 Сентябрь, 2011, 13:48:47 pm
У файла Vistabi окончание меняли на  -b -n   ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Сентябрь, 2011, 14:56:28 pm
Ничего не менял, у меня в свойствах вот так
"C:\Program Files\VStabi_51\jre\bin\javaw.exe" -jar "C:\Program Files\VStabi_51\VStabiShell.jar" -c config_51 -b -n
А надо?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 14:57:36 pm
.........
Куда копать дальше? Может сам модуль надо как то еще программировать?

ОС на компе какая? Windows 7 ??

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 14:58:32 pm
Ничего не менял, у меня в свойствах вот так
"C:\Program Files\VStabi_51\jre\bin\javaw.exe" -jar "C:\Program Files\VStabi_51\VStabiShell.jar" -c config_51 -b -n
А надо?

Что менять? Уже все стоит....

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Сентябрь, 2011, 15:08:15 pm
ОС Win 7
а данные не ходят................. ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 15:19:14 pm
ОС Win 7
а данные не ходят................. ::)


Запусти от имени администратора попробуй....

И если Windows 7 - то системный драйвер Блютуз должен быть родной Майкрософт.

Вот здесь:
http://www.vstabi.info/en/node/108

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Сентябрь, 2011, 21:13:16 pm
Зпускал и от имени админа - без толку.
Драйвера Майкрософт и Broadcom. Так что похоже дело не в них.
Надо будет с другого компа попробовать. Хотя мобильник тоже не подключился - хотя устройство нашел и код ввел успешно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 21:42:31 pm
Зпускал и от имени админа - без толку.
Драйвера Майкрософт и Broadcom. Так что похоже дело не в них.
Надо будет с другого компа попробовать. Хотя мобильник тоже не подключился - хотя устройство нашел и код ввел успешно.

"Копай"....
Как многие любят говорить "это же хобби"... Все верно - иначе будет неинтересно :-)

P.S. Вообще меня сразу "смутило" то устройство, которое ты купил.... Не могу ничего сказать определенного.... Но "программировать" и бла-бла-бла....
По моей ссылке (которое я покупал) ничего программировать не нужно было, только правильно припаять диод и конденсатор - и заработало сразу....
Но... опять же.... твоего девайса "в руках не держал" - поэтому определенно ничего не скажу....
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 21:44:34 pm
Зпускал и от имени админа - без толку.
........

А попробуй еще кроме запуска от АДМИНА еще поставить галочку "совеместимость с WIN XP SP3"....
Может прокатит...
:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 04 Сентябрь, 2011, 22:02:58 pm
Дополню еще:

У меня на ноуте TOSHIBA драйверы (Bluetooth stacks) установлены от TOSHIBA - там прога Vbar не заработала вообще, даже модуля не увидела.....

На домашнем десктопе - Windows 7 драйверы Майкрософт - все заработало как надо...

На стовом телефоне SE (старенький) - с прогой для JAVA (www.vstabi.info/download/V5/mobile_51/VHandy.jad) заработало сразу...

На коммуникаторе с WM 6 со старенькой прогой - то же все заработало сразу....

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 04 Сентябрь, 2011, 22:47:50 pm
В модуле программировать ничего не надо, только имя надо было сменить. Там по умолчанию "HHW-SPP-1800-2", а надо "Vbar".Вот его и программировал, да еще и пароль сменил.
По умолчанию в устройстве были такие настройки:
1. Device class: 0
2. Inquiry code: 0x009e8b33
3. Device mode: Slave mode
4. Binding mode: SPP
5. Serial port: 38400 bits/s; 1 stop bit, no parity
6. Pairing code: “1234”
7. Device name: “HHW-SPP-1800-2
Так что программирование - это громко сказано.
Буду пробовать с другим компом, или режим совместимости пробовать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 05 Сентябрь, 2011, 09:23:19 am
5. Serial port: 38400 bits/s; 1 stop bit, no parity

Тот БТ что Олег подключал работает на скорости 9600. Родной Вбар-овский БТ тоже работает на 9600. Попробуйте поменять.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 05 Сентябрь, 2011, 10:23:56 am
В модуле программировать ничего не надо, только имя надо было сменить. Там по умолчанию "HHW-SPP-1800-2", а надо "Vbar".Вот его и программировал, да еще и пароль сменил.
............

Имя на своем я поменял в "свойствах устройства" самой Windows.
И в случае с телефоном - точно также - пункт переименовать - и все...


А пароль..... нафиг он кому то нужен?? че его менять..... ИМХО....

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 05 Сентябрь, 2011, 10:25:00 am
.........
Буду пробовать с другим компом, или режим совместимости пробовать.

Попробуй, если возможно, на компе с Windows XP....

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 05 Сентябрь, 2011, 11:09:10 am
А пароль..... нафиг он кому то нужен?? че его менять..... ИМХО....

Шпиёны не дремлют  :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Сентябрь, 2011, 11:15:19 am
Спасибо, есть теперь куда время девать  :ура:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 05 Сентябрь, 2011, 11:25:32 am
Всмысли? заработало чтоли?  :-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Сентябрь, 2011, 11:38:20 am
Еще нет, надо до вертолета добраться, но радует то, что есть что пробовать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Oleg_fly от 05 Сентябрь, 2011, 12:20:12 pm
Еще нет, надо до вертолета добраться, но радует то, что есть что пробовать.

Кстати.
А другие Блютуз устройства с этого компьютера работают???
Мобильник или еще что нить???

:-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 05 Сентябрь, 2011, 12:42:51 pm
ВСЕ работают
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Fedor от 17 Сентябрь, 2011, 21:51:36 pm
5. Serial port: 38400 bits/s; 1 stop bit, no parity

Тот БТ что Олег подключал работает на скорости 9600. Родной Вбар-овский БТ тоже работает на 9600. Попробуйте поменять.
Спасибо,
уменьшил до 9600 - ВСЕ заработало
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Forsag от 20 Октябрь, 2011, 22:47:30 pm
Подскажите, обычный USB блютуз  можно ли состыковать с Вбаром напрямую, чтобы потом натраивать с андроида?  ???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Октябрь, 2011, 04:19:15 am
Нет
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 21 Октябрь, 2011, 08:35:07 am
Подскажите, обычный USB блютуз  можно ли состыковать с Вбаром напрямую, чтобы потом натраивать с андроида?  ???

 :) Теоретически - можно!
 :D Но это не каждому подсилу, и выйдет дороже.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Forsag от 21 Октябрь, 2011, 08:41:26 am
Странно, USB модули очень похожи на те, что здесь приводились. И с питанием не надо заморачиваться 5в. и четыре контакта на разъеме.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 23 Октябрь, 2011, 23:37:02 pm
 Господа, просветите пожалуйста в таком вопросе:
В программе установки при настройке циклического шага предлагается с помощью слайдера установить угол 8 градусов ( у меня версия 5.0, не Pro ). А если больше надо? Просто тем же слайдером поднимаем?
И почему, кстати, в программе именно 8 градусов рекомендуют? Вертолеты ведь разные бывают...
 Или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ilyxa от 23 Октябрь, 2011, 23:47:44 pm
и четыре контакта на разъеме.

это в мемориз :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 24 Октябрь, 2011, 01:01:59 am
Да, тем же слайдером устанавливаем сколько надо.

Почему восемь? Ну, потому что это вполне достаточное значение как правило.
Сложите 10 общего и 8 циклического = 18 градусов. На таких углах (а тем более больше) лопасть уже нормально не работает почти.  :-\

Хотя, поставить и больше можно при желании.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 24 Октябрь, 2011, 01:18:26 am
 Спасибо!
Я просто смотрю, что у меня верт флипы-роллы немного медленнее делает, чем в симуляторе, а там на моделях по 14 градусов на циклике стоит! В симе поставил восемь- ну почти с той же скоростью поворачивается, что и моя вертушка в реале. Да и в инструкции к семисотке написано, что циклик надо 12 градусов ставить, а максимум 14.
 Буду попробовать!  ][-)                                                                                                                                                                                                                                                       
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 24 Октябрь, 2011, 05:29:10 am
Нет, это не правильно!
Этот слайдер не устанавливает максимальные циклы! 8 градусов надо ставить для того чтобы Vbar знал где находиться 8, а не 7 или 9 градусов. Макс. циклы устанавливаются в Cyclic Ring. Скорость с помощью Agility.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexSr от 24 Октябрь, 2011, 13:33:54 pm
Дим, а это точно?
Цуклинг ринг отвечает обычно за макс. общий+циклический , то есть полный суммарный шаг.  :-\
Так сказать "физическое ограничение"...

При этом, его значение достигается (может быть достигнуто) при суммах разных углов... скажем (для примера) 10+10 или 12+8 и т.д.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 24 Октябрь, 2011, 13:41:07 pm
Нет, это не правильно!
Этот слайдер не устанавливает максимальные циклы! 8 градусов надо ставить для того чтобы Vbar знал где находиться 8, а не 7 или 9 градусов. Макс. циклы устанавливаются в Cyclic Ring. Скорость с помощью Agility.

У меня вот тоже такое подозрение было. Но в простой, не Pro версии нет ползунка Agility ! Как тогда быть?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 24 Октябрь, 2011, 15:31:41 pm
По идее этой функцией указывается правильные стоят плечи или нет.Типа соответствует ли разрешение. Наверное всё же правильно здесь указать 8 гр.
На бисте тоже такая фича, только ставится 6гр.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 24 Октябрь, 2011, 17:22:06 pm
Дмитрий прав. 0 и 8 градусов это "вехи" для привязки в-бара к окружающему миру. А углов он выбирает столько сколько считает нужным, вот их то и надо ограничить "кольцом".
Ибо на 6hv к примеру аж раму выгибает если Cyclic Ring не настроить.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 24 Октябрь, 2011, 17:27:55 pm
Да, этот параметр действительно связан с оптимальной геометрией системы и оптимальной же работой контура управления VBar.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DmitryG от 24 Октябрь, 2011, 19:30:52 pm
У меня вот тоже такое подозрение было. Но в простой, не Pro версии нет ползунка Agility ! Как тогда быть?

Скорость циклов на экспресс устанавливается с помощью расходов в трансмитере.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 24 Октябрь, 2011, 20:06:57 pm
Ибо на 6hv к примеру аж раму выгибает если Cyclic Ring не настроить.

У меня не выгибает а в логах потом пишет что были экстремальные значения циклика...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 25 Октябрь, 2011, 00:36:13 am

Скорость циклов на экспресс устанавливается с помощью расходов в трансмитере.

Т.е. надо расходы больше 100% указать? И как тогда узнать какие углы получатся?
Где-нибудь это вообще описано? Я искал- не нашел... Если сцылку дадите- буду признателен...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 04 Ноябрь, 2011, 21:34:07 pm
Запустил сегодня встаби... И смотрю а в TX Calibration по каналу элерона -13% хоть стик в центре стоит и в крайних положениях было сбито, крайние положения вывел в -100/100% с помощью лимитов, а вот что делать с центральным положением? Раньше все ок было.

ПС: Futaba 8FG, vbar 4.0

Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 04 Ноябрь, 2011, 21:41:18 pm
Центральное положение стика настраивается сабтримерами по каналу.
А тримера на апаратуре в ноле?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 04 Ноябрь, 2011, 21:41:29 pm
Субтримы крутить
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 04 Ноябрь, 2011, 21:41:47 pm
Пердатчик чего кажет по элерону, если зайти в меню серв ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 04 Ноябрь, 2011, 22:03:09 pm
Центральное положение стика настраивается сабтримерами по каналу.
А тримера на апаратуре в ноле?
Да, в нуле.

Субтримы крутить
Так субтримами только ж центральное положение серв вроде регулируется. Разве это влияет на отображения процентов в TX Calibration в проге встаби?

Пердатчик чего кажет по элерону, если зайти в меню серв ?
Ох, чего то у меня там ерунда... -101 -16 +88... и как это исправить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 04 Ноябрь, 2011, 22:10:49 pm
Если так кажет и тримеры -сабтримеры в нулях, то надо откалибровать джой.
Вадим , а зайди в другую модель (новую) и проверь , на всякий случай. А то может чего то , гденить накрутил и забыл .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 04 Ноябрь, 2011, 22:11:43 pm

Так субтримами только ж центральное положение серв вроде регулируется. Разве это влияет на отображения процентов в TX Calibration в проге встаби?
Именно это и влияет. Калибровка апаратуры в вибаре это начало настройки. Перед началом калибровки все сабтримера в ноль, а расходы по 100%. Да и не забываем про кривые газа и питча - при калибровке они должны быть линейными от 0 до 100, иначе долго будет не понятно, почему по газу и питчу минимальные/максимальные точки в программе настроить не получается, а расходы в апаратуре уже по максимуму.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 04 Ноябрь, 2011, 23:31:13 pm
В инструкции такая последовательность
1) С помощью субтримов выставить качалки по центру (только не понятно в каком режиме я должен быть, в Setup?).
2) С помощью лимитов добиться в крайних положениях стиков -100/+100

Cамый главный вопрос, тарелка ходит ровно, в крайних положениях 100 и только у одной сервы в центре -13 на мониторе tx calibration в vstabi. Может это нормально и не надо заморачиваться?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DIK от 05 Ноябрь, 2011, 00:08:23 am
Это не правильная последовательность.
В меню калибровка выставляете центра и крайние точки, тоесть калибруете передатчик или другими словами "жените" апу и вбар, после чего выставляете качалки на сервах максимально близко к необходимому положению (не аппаратурой, а руками). Более точно выставлять качалки в горизонт при использовании вбара надо не сабтримерами, а в программе вистаби, но чуть позже, в подменю "Тримеры", там где выставляется ноль на лопастях.

Цитировать (выделенное)
Cамый главный вопрос, тарелка ходит ровно, в крайних положениях 100 и только у одной сервы в центре -13 на мониторе tx calibration в vstabi. Может это нормально и не надо заморачиваться?
Я думаю, что стоит заморочится и настроить правильно, там делов на пару минут, а если так оставить, то ИМХО вбар может не правильно отрабатывать.

П.С.Блин, сделал скриншот из вистаби, для наглядности, а как вставить в сообщение так и не разобрался....
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 05 Ноябрь, 2011, 00:20:42 am
1. Калибровка передатчика, естественно выполняется в режиме Setup. На этом этапе настраиваются лимиты и 0 точки ПЕРЕДАТЧИКА, а не сервомашинок. Как было замечено выше, настройки производим при помощи Subtrim и ATV передатчика. Не забываем после этого запомнить центральное положение стиков, нажав на кнопку Установить центр. Также не лишним будет проверить направление отработки по каналам.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 26 Ноябрь, 2011, 14:31:25 pm
Подскажите еще плиз, скорость флипов и роллов регулируется ползунком Agility. Но у меня получается так, что скорость флипов заметно больше скорости роллов. Это можно как либо исправить.

Спасибо.

ПС: vbar 4.0 + futaba 8fg
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 26 Ноябрь, 2011, 14:45:14 pm
Вадим, в пятой версии вибара это исправили. А в четверке, скорость элеватора и айлерона уравнивал расходами в передатчике.
А вообще прошейтесь до 5.1, летит лучше!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: vadzim от 26 Ноябрь, 2011, 16:16:52 pm
Ok, спасибо!
Название: Mikado VBAR 5.2.4 Pro (лучший?) говернер
Отправлено: morro_lucky от 09 Декабрь, 2011, 23:53:37 pm
Сначала не мог определиться в каком разделе писать - ESC? FBL? KASAMA? etc.
В итоге решил не создавать  новую тему и буду отчитываться тут.

Пока только хватсаюсь :  приехали новогодние подарки для моей ФайФы.

(http://s017.radikal.ru/i405/1112/a7/521d73f31f82.jpg)

Понемногу за зиму заменю электронику.
Так же в планах было махнуть мотор, но на него пока нет кэша...

PS Приятным бонусом были радиатор и slave-шлейф, заботливо положенные в подарок с HeliJive,  то ли Kontronik'ом, то ли Fast-Lad'ом. В любом случае спасибо обеим конторам.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 20 Декабрь, 2011, 16:20:09 pm
Юра а если несекрет,где брал kontronik heli jive 120?Если я правельно понял то тут:http://www.fast-lad.co.uk?просто он на readyheli 569$ стоит,вроде ничего цена такая,или я ошибаюсь..
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 20 Декабрь, 2011, 16:24:28 pm
да на фасте
и цена ниже - 520
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 20 Декабрь, 2011, 16:58:24 pm
Понял,спасибо..Действительно зарегился и ценник спал,только он сейчас уже 504 даже стоит  :)..Интересно еще по доставке сколько он будет мчаться?..
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 20 Декабрь, 2011, 17:29:29 pm
Афигеть  - когда писал ценник был именно 520   :o 
А ценник изменился из-за налога с продаж. Для нас его не считают

Прикатил  довольно быстро прикатил - 18го ноября отправили, 6го уже у меня на почте был
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 20 Декабрь, 2011, 19:27:46 pm
Неплохо домчал..Надо еще и диск к нему я так понимаю,надо б почитать у тебя Юра как его настраивать еще :),где то я уже читал енто дело,читать и учить.. :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 20 Декабрь, 2011, 20:17:59 pm
Если юзать с Вибаром, то диск не особо нужен.
А напругу БЕКа можно и картой выставить.
В таком случае можно воспользоваться квикстартом из темы про ждайв
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 20 Декабрь, 2011, 23:16:01 pm
Понял,спасибо..Действительно зарегился и ценник спал,только он сейчас уже 504 даже стоит  :)..Интересно еще по доставке сколько он будет мчаться?..

на фестладе цена в долларах указана по курсу внутри страны, вы лучше пересчитывайте по курсу своего банка. Да и на рождество в прошлом году году были хорошие скидки ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 20 Декабрь, 2011, 23:37:19 pm
Так и подумал подождать мальца, тем более сейчас наша почта перегружена по полной..Вот только цены там космос, контроник то хорошая цена, а вот  остальное не айс вобще..У меня карта в $, я думаю они могут счет в $ выставить? или конвертация все равно будет в фунты?
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 21 Декабрь, 2011, 01:10:43 am
Европа празднует рождество 25 го декабря, не перепутайте.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Декабрь, 2011, 04:05:09 am
....У меня карта в $, я думаю они могут счет в $ выставить? или конвертация все равно будет в фунты?
А ты взял бы за свой товар тугрики или зайчики?  То-то же. Только фунты они берут...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 21 Декабрь, 2011, 08:14:11 am
Юра если бы у меня тарился весь мир так я б и 'албанский лек' принимал бы ;D..глянем как он конвертнет..К v-bar значит сетапы подбираете с зимы значит, будем тоже вооружаться..
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 21 Декабрь, 2011, 09:05:45 am

Юра если бы у меня тарился весь мир так я б и 'албанский лек' принимал бы ;D
Как раз наоборот. Чтобы начал тариться весь мир - продавец НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ готов принимать даже бусы :D

А Вибар я принципиально не хотел с хоббивингом дружить - нет у меня к нему доверия, вот и ждал Контроник.


PS Конвертить будет или банк или Палка (как выберешь, но в 99% банк выгоднее конвертит). Счет будет в Фунтах...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 21 Декабрь, 2011, 12:58:44 pm
по поводу конвертации гляну перед оплатой..А мы подружили CC 160A с v-bar, на днях облетаю отпишу, полетит или нет  :D..с пенка точно полетит ;D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Andrei_S от 11 Январь, 2012, 14:06:49 pm
будет ли нормально работать вибаровский говернер с бензиновым мотором?
напомню, что у бензина максимальные обороты это 13-14тыщ
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 11 Январь, 2012, 14:28:29 pm
Будет, полноразмерный
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 14 Январь, 2012, 21:26:52 pm
Товарищи, а что случилось с vbar? Возжелалось мне его прикупить, а везде он в бэкордере....  :-\
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 14 Январь, 2012, 21:41:02 pm
Расхватали! Значит, скоро пропадут соль и спички.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 14 Январь, 2012, 21:43:25 pm
Угу, с этим понятно.
А не подскажете где почитать про разницу между экспресс и про версиями? Что то с наскока не нашел :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 14 Январь, 2012, 22:23:37 pm
http://www.vstabi.info/en/featurematrix (http://www.vstabi.info/en/featurematrix)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 14 Январь, 2012, 22:29:13 pm
[url]http://www.vstabi.info/en/featurematrix[/url] ([url]http://www.vstabi.info/en/featurematrix[/url])

Спасибо!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Январь, 2012, 00:57:53 am
...везде он в бэкордере....  :-\


Андрей, немецкие штуки надо в Европе искать:

http://www.fast-lad.co.uk/store/advanced_search_result.php?keywords=5.2+Express&x=0&y=0 (http://www.fast-lad.co.uk/store/advanced_search_result.php?keywords=5.2+Express&x=0&y=0)

http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=V5.0+EXPRESS+&x=0&y=0 (http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=V5.0+EXPRESS+&x=0&y=0)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 15 Январь, 2012, 12:24:50 pm
[url]http://www.fast-lad.co.uk/store/advanced_search_result.php?keywords=5.2+Express&x=0&y=0[/url] ([url]http://www.fast-lad.co.uk/store/advanced_search_result.php?keywords=5.2+Express&x=0&y=0[/url])

[url]http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=V5.0+EXPRESS+&x=0&y=0[/url] ([url]http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=V5.0+EXPRESS+&x=0&y=0[/url])

Товарищи, кто покупал в этих магазах, они оба 19%НДС возвращают или как?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Январь, 2012, 12:36:39 pm
Да оба вычитают налог уже после регистрации.
Заказывал в обоих магазинах.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 15 Январь, 2012, 13:25:55 pm
Да оба вычитают налог уже после регистрации.
Заказывал в обоих магазинах.
Т.е. цена, которую я вижу в корзине - уже с вычетом?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: morro_lucky от 15 Январь, 2012, 15:58:19 pm
После регистрации и указании адреса в России - да.

(http://i009.radikal.ru/1201/a9/1da5f15d611d.jpg)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 15 Январь, 2012, 17:04:32 pm
Ага, теперь понял. Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 12:56:28 pm
Народ, подскажите куда втыкать регулятор и канал газа с обычного приемника (не сателита и s-bus) в вибар ( заказал фуллсайз с редихели ), буду гувернер настраивать. Я так понял, что свободных 2 канала - Channel 4 = Swashplate servo 4 / Programmable for ESC/Throttle output и Servo = single I/O - for Throttle servo, рядом с разъемом для датчика оборотов. Они программируются в меню гувернера. Перекопал хелифрик, внятной информации не нашел, там в основном все с сателитами и s-bus, а у меня Hitec. Как лучше запрограммировать? Какой есть опыт? Если есть.....
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 05 Февраль, 2012, 13:47:25 pm
С приемника газ подключаем в AUX. Регулятор к выходу VBar – канал4.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 14:03:59 pm
С приемника газ подключаем в AUX. Регулятор к выходу VBar – канал4.

То есть чуствительность хвоста теперь только через внутренние настройки вибар? С передатчика никак? AUX если без гувера используется как канал чуствительности хвоста. Я думал, что можно задействовать свободный разъем в который серву газа на нитрах цепляют (тот, что рядом с разъемом датчика оборотов) он у них стоит как I/O типа вход/выход. Нельзя его запрограммировать для входа газа с приемника в меню гувернера1? Нет программы посмотреть какие каналы можно там выбрать. Чтоб чуйку хвоста крутить на передатчике.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 05 Февраль, 2012, 15:00:54 pm
Ни разу не возникала необходимость переключать чувствительность хвоста с передатчика.
Хуже что нет возможности переключать банки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 15:23:58 pm
Ни разу не возникала необходимость переключать чувствительность хвоста с передатчика.
Хуже что нет возможности переключать банки.

Понял, спасибо! Просто пока не пришла железка, читаю, вникаю. Тогда другой вопрос: Каким образом работает режим нормал? Или его нет? С айдлами все понятно банк2 и 3. Ладно буду рыть инет - думаю разбирусь.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 05 Февраль, 2012, 16:06:58 pm
Режим нормал отличается от айдла только газом.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 16:21:24 pm
Режим нормал отличается от айдла только газом.


Bank0 и bank1 - двигатель не работает (холд и авторотация) ,  bank2 и bank3 это айдлы.  Я правильно понял? В каком банке взлетать раскручивать ротор? Чуствую я что-то недогоняю. Для каждого банка полка, так?

У буржуев объяснение мутное: http://www.vstabi.info/en/node/1055 (http://www.vstabi.info/en/node/1055)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 05 Февраль, 2012, 16:39:29 pm
Не знаю как сейчас, а когда раньше летал  с вибаром , то банками переключал настроечные режимы фбл.
Обороты переключал как обычно с аппы , типа айдлами.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 17:03:22 pm
Не знаю как сейчас, а когда раньше летал  с вибаром , то банками переключал настроечные режимы фбл.
Обороты переключал как обычно с аппы , типа айдлами.

Тогда все понятно. Настраиваются для нормала типа 0,80,80,80 и айдлы 100,100,100,100 - как и везде, а банки для настроек фбл-гироскопов. Приедет вибар подключим-помучим разберемся. Зачем они в разделе гувернера эту схему с банками как то увязали.....?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 05 Февраль, 2012, 17:41:24 pm
Может, что бы и настройки говера можно было привязать к банку.
Допустим, настроил фбл под плавный пилотаж в 1 банке  и заодно делаешь на говере плавную акселерацию или ещё чего. Чего то у него настраивается , вот эти параметры и подбираешь по типу пилотажа.
Ну это типа домыслы, лучше уточнить у продвинутых вибаристов...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 05 Февраль, 2012, 17:47:17 pm
В каждом банке свои независимые настройки. Все! Если банки настроить по разному - получаются четыре совершенно разных вертолета. У меня используются всего три банка, которые переключаются синхронно с полетными режимами, хотя по большому счету вполне хватило бы и одного. Менять чутье с передатчика не нужно совсем, после первоначальной настройки все летает замечательно до краша, потом переборка и по новой. :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 05 Февраль, 2012, 18:22:18 pm
Пользую все 4 банка  :)
3 настроен на холд, без удержания
0 взлётный, вертушка тугая, резкие движения стиков не мешают посадке, вертушка как в симуляторе спокойно взлетает и садится.
банки 1 и 2 с разными настройками гувернёра, чувствительности АП и хвоста.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 05 Февраль, 2012, 19:17:54 pm
В прошивке 5.2 газ управляется на прямую до 50%, что позволяет плавно раскрутить ротор. Свыше 50% мы задаем обороту гувернеру, если он включен.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 19:42:32 pm
Спасибо всем за разъяснения! С нетерпением жду вибар...  Как красиво звучит и летает:

 L400 VBar Governor (http://www.youtube.com/watch?v=cXSEgwRodYU#ws)

У меня такой же вертолет и регуль. Будем потерпеть...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 05 Февраль, 2012, 19:47:37 pm
Права-купил, машину -купил, руки-не купил  :D
Тренироваться всё равно придётся.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 05 Февраль, 2012, 20:06:00 pm
Права-купил, машину -купил, руки-не купил  :D
Тренироваться всё равно придётся.

Это микадовский тест-пилот. У него куча видео на ютьюбе по настройке и.т.д. Мне нравится как гувер в связке с недорогим к-форсом работает (слышно хорошо) , ну а полет - мне еще до такого далеко.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nik1 от 05 Февраль, 2012, 20:07:20 pm
Если есть желание , время и средства , то научиться можно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 12 Февраль, 2012, 15:39:32 pm
 Господа, подскажите плиз по режиму fail safe !

Тут по зимнему времени пересобрал вертушку, по новой все настроил. И обратил внимание, что на Vbar-е фэйлсейф как-то неправильно работает. Т.е. если я передатчик выключаю, то двигатель останавливается ( это хорошо! :)), но тарелку и хвост в нейтраль Vbar вовсе не возвращает!
Раньше как-то не обращал на это внимание, так что не знаю, так было или не так.

Так и должно происходить или у меня что-то неправильно?

После полной настройки я сателлиты перебиндил, так что вроде все должно работать...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 12 Февраль, 2012, 20:24:23 pm
У меня spectrum приемники ни когда не выводили сервы в середину при файлсейф.
Принял решение не выключать аппу во время полета. 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ntserver от 12 Февраль, 2012, 20:38:07 pm
Если приемник отдельный, то fail safe настраивается в нем.
Двигатель на холостые, а остальное как было - по мне такое поведение правильное...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 18 Февраль, 2012, 22:25:43 pm
Сегодня облетал лого400 с фуллсайз вибар. Регуль K-Force 100a, мотор скорпион 3026-1600об/вольт. По прибытии перепрошил на про, настроил все по списку и говернер. Отлетал 4 батарейки - очень доволен поведением вертолета, работой говернера. Обороты не задирал: 2500 - 5 минут (флиппы, роллы, петли, пролеты), потом повисел в хувере (2100 обороты) боками попируэтил еще 4 минуты до отсечки 3.2в. Высосал из таких http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._6S1P_40C.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._6S1P_40C.html) батареек 2400ма. На питч-пампах говернер вообще не проваливается, работает мягко, хвост не уводит. Флиппы, роллы крутит на месте ровно, без уводов. Очень доволен. Буду пробовать разные настроки, коих в вибар много.

Не знаю как с мини, у фуллсайз пробовал клейть датчик (сенсор) на три типа липучки. Мягкая (не помню от какого гироскопа), тонкая от хоббикинговского за 10 долларов и канцелярский двусторонний скотч. Победил скотч - минимальные вибрации согласно логгера.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 20 Февраль, 2012, 15:21:12 pm
Обороты не задирал: 2500 - 5 минут (флиппы, роллы, петли, пролеты), потом повисел в хувере (2100 обороты) боками попируэтил еще 4 минуты до отсечки 3.2в.
При таком разряде паки, тем более хоббиситевские, не долго проживут. Очень недолго.  И двусторонний скотч я бы не стал выбирать исключительно по уровню вибраций. Его надежность гораздо важнее. Неуправляемая 500-ка из-за отклеившегося датчика может не мало бед натворить
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Sulzer от 20 Февраль, 2012, 23:30:42 pm
При таком разряде паки, тем более хоббиситевские, не долго проживут. Очень недолго.  И двусторонний скотч я бы не стал выбирать исключительно по уровню вибраций. Его надежность гораздо важнее. Неуправляемая 500-ка из-за отклеившегося датчика может не мало бед натворить

Паки живут давно (60 циклов), иногда рязряжаю их таким образом. 3.2 отсечка под нагрузкой, когда снимаешь с верта 3.5-3.6, это нормально.
Я не скотч выбирал, а оптимальную подушку для сенсора. Получилось идеально, уровень вибрации в 3 раза ниже чем с мягкой подушкой. Сверху велкро, ничего не отвалится. Интересно, по каким параметрам вы подбираете?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Galaxa от 17 Март, 2012, 18:49:24 pm
Подскажите плиз!
Имеем: Futaba - SBus- VBar5.2
Газ от 0 до 50 двигатель не запускается. после 50 врубается сразу настройка гувернера.
Вопрос. Как оживить зону 0-50 с ручной регулировкой от аппы по кривой 0-50?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Март, 2012, 18:55:22 pm
Гувернер не работает в диапазоне от 0 до 50%. Рабочая зона от 50 до 100%. Если нужны крывые, а не гувернер, то не вижу смысла его включать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: incomer от 17 Март, 2012, 18:57:00 pm
Канал газа не реверсирован случайно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Galaxa от 17 Март, 2012, 18:59:35 pm
Не не случайно. :) Я его всегда реверсирую. Не надо?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Galaxa от 17 Март, 2012, 19:02:44 pm
Поставил в нормал. Не оно. Работает не верно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Galaxa от 17 Март, 2012, 19:12:52 pm
Может нормал на аппе надо привязать к 0 банке VBar. А на ней вырубить гувер.
А на другой банке врубить и привязать ее к айдлам.
Как вы делаете?
Первый раз в руках Vbar держу.  :-[
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 17 Март, 2012, 20:07:16 pm
В предложенном вами варианте будет стремно происходить из нормал в айдл. В режиме говера необходимые обороты задаются полкой газа. В момент переключения банков полка канала газа будет читаться раньше, чем включится режим гувернера. И в таком ватианте мотор будет перегазовывать. Для себя единственным вариантом выбрал вариант без нормала. Запускаю мотор в айдле снимая с холда с супер мягким статом.   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Март, 2012, 20:50:10 pm
Может нормал на аппе надо привязать к 0 банке VBar. А на ней вырубить гувер.
А на другой банке врубить и привязать ее к айдлам.
Как вы делаете?
Первый раз в руках Vbar держу.  :-[
Поясните поподробнее, чего Вы хотите добиться. Так будет проще дать совет. Пока не совсем понятно, что вам нужно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 17 Март, 2012, 21:41:24 pm
Хочется аккуратно, мягко раскрутить ротор, собственно для этого и есть режим нормал. У многих регуляторов старт жестковат.
Присоединяюсь к вопросу. Как плавно ротор раскрутить на ДВС с последующим переключением в айдл?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Galaxa от 17 Март, 2012, 22:10:44 pm
Идея следующая. В Normal ручная раскрутка до 50 а потом в работу включается гувернер. Взлет. переход в айдл.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Март, 2012, 22:36:20 pm
При включенном говере VBar обороты нарастают постепенно, а не скачком. Поэтому самым простым вариантом будет переключение сразу в Idle на земле.
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 17 Март, 2012, 23:04:26 pm
Идея следующая. В Normal ручная раскрутка до 50 а потом в работу включается гувернер. Взлет. переход в айдл.

Гувернер вибара плавно меняет обороты.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 01 Апрель, 2012, 19:46:26 pm
Столкнулся со следующей проблемой: Logo 400, vbar 5.2. Сильно кренит налево. По зиме несколько раз сталкивался с такой ситуацией, но после переинициализации и повтороного взлета обычно все становилось нормально, и летало как ни в чем не бывало. Думал что просто из тепла на холод так дуркует. Сегодня постоянно такая проблема была, так и не удалось полетать. Взлетаю, обороты около 2300, висит вроде ровно, но все равно как-то неадекватно рулится, переключаюсь на 2700, начинается резкий крен налево с трудом удается садить. Могут вибрации так влиять, или например значение чувсвительности по циклику?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 01 Апрель, 2012, 21:03:14 pm
Какая аппа? С таким уплыванием сталкивались, причиной была аппаратура spectrum8.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 02 Апрель, 2012, 06:08:17 am
Какая аппа? С таким уплыванием сталкивались, причиной была аппаратура spectrum8.
Аппаратура Spectrum dx7.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: D-MAn от 02 Апрель, 2012, 10:31:04 am
Проблема была в следующем
http://www.youtube.com/watch?v=1AAbGjN79wU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=1AAbGjN79wU&feature=related)
только по элеронам и разброс был больше
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 04 Апрель, 2012, 05:55:43 am
Все, разобрался. Во всем были виноваты вибрации. Задние лопасти были чуть чиркнутые, наверное землю задел на одном из последних полетов. За 30 минут с анализатором вибраций и ножичком удалось снизить уровень вибраций с 5000 до 200 :) Сейчас подлетнул - вроде все в норме.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 25 Апрель, 2012, 07:28:43 am
Други, какой уровень вибраций (в цифрах) считать приемлемым для нитрополтинника?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 02 Май, 2012, 23:35:30 pm
Ребят кто как не Вы можете рассказать про пиро-компенсацию!
Знаю что на в-баре она есть и на многих системах ФБЛ тоже есть,но что она даёт и как она нам помогает?
Как её проверить(работает она или нет) на земле?
Есть ли на флайбарном вертолёте пиро-компенсация,т.е. заложена конструкцией или её на флайбаре нет вообще?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Женя от 03 Май, 2012, 11:13:12 am
У меня была таже проблема, только гира GT5.И пряталась всё в техже хвостовых лопостях.Что за вибро анализатор?киньте ссылочку.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 04 Май, 2012, 21:33:37 pm
У меня была таже проблема, только гира GT5.И пряталась всё в техже хвостовых лопостях.Что за вибро анализатор?киньте ссылочку.

Анализатор вибраций - это функция вибара. При подключении вибара к компу в программе можно посмотреть диаграмму зависимости амплитуды вибраций от частоты.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 12:08:31 pm
подскажите, первый раз настраиваю v-bar. при подключении v-bar (5.2) со стандартным приемником futaba 6008,  3 канал тоже переводится в реверс?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 12:11:35 pm
и еще при подключении датчика оборотов hyperion нужно соединять минус основной батареи и бортовой . (регулятор gryphon)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 12:35:19 pm
созрел еще вопрос. Вот по такой схеме если соединить правильно будет?
каналы подключения от BEC остались свободными! 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 07 Май, 2012, 13:53:27 pm
подскажите, первый раз настраиваю v-bar. при подключении v-bar (5.2) со стандартным приемником futaba 6008,  3 канал тоже переводится в реверс?

Да
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 07 Май, 2012, 13:55:55 pm
созрел еще вопрос. Вот по такой схеме если соединить правильно будет?
каналы подключения от BEC остались свободными! 

Все верно
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 14:45:19 pm
Я соединил регулятор как по схеме, только хвостовая серва идет напрямую к v-bar. Остались не задействован 4 канал BEC, на приемнике не задействованы каналы: питание (B), 7 и 8. То есть получается что можно только запитать приемник и v-bar от регуля?! Не обязательно ссылаться к схеме подключения регулятора, а сервы подключить напрямую к v-bar?!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 15:18:47 pm
Соединил по этой схеме. Питание 5.2 вольта на приемник и на v-bar.Не могу регулятор запрограммировать!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 07 Май, 2012, 18:09:22 pm
Сам регуль или гувернер в VBar?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 18:22:09 pm
нет взаимодействия esc/газ. В режиме настройки гувернера все параметры в программе вроде работают. А настройках программы "передатчик" , функция esc/газ не реагирует! Значение находится постоянно в 50%.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 07 Май, 2012, 18:28:37 pm
При привязке регулятора к аппаратуре нет сигнала подтверждения максимального и минимального газа.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 08 Май, 2012, 08:14:26 am
Вот это значение ESC/газ не реагирует:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 08 Май, 2012, 10:29:14 am
В настройках гувернера проверьте правильно ли выбран входной и выходной канал.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 14 Май, 2012, 20:56:18 pm
Изначально регулятор программируется по точкам мах и min без vbar, напрямую с приемника?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 14 Май, 2012, 21:01:45 pm
У меня получается только так, другие каналы не высвечиваются:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 16 Май, 2012, 22:58:29 pm
Вот это значение ESC/газ не реагирует:
Регулятор запрограммировал, но все равно значение ESC/газ не реагирует. Будут ли работать функции гувернера V-bar со стандартным приемником без S-bus? Или надо будет выставлять по кривым газа в аппаратуре?
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 16 Май, 2012, 23:28:06 pm
Канал газа (приемник) воткнуть в канал aux (вибар)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 17 Май, 2012, 00:56:03 am
Может есть  у кого схема подключения v-bar к стандартному приемнику Futaba 6008? А то по схеме подключения приемника в программе vbar показано что канал aux идет на 5 канал. Как все таки будет правильно!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Май, 2012, 08:05:37 am
Все правильно. AUX на 5 канале.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 17 Май, 2012, 10:08:45 am
Вот так подключено: за схему сильно не ругайте торопился
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 17 Май, 2012, 10:10:42 am
В программе выбрано "раздельные каналы"
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 17 Май, 2012, 11:06:45 am
Канал газа приемника должен быть задействован!В случае с футабой он  третий он как раз и подключается к каналу AUX при помощи него мы получаем сигнал с передатчика в основной блок!Дальше в основной блок ви бара должен приходить сигнал о оборотах он подключается к соответствующему входу основного блока по схеме программы!А с 4 выхода основного блока обработанный внутренним говернёром ви бара сигнал подаётся на вход ESC или на сервомашинку газа в случае с нитровертолётом!И кстати посмотрел вашу схему и у меня мозг вскипел!Сервомашинки подключаются не к приёмнику, а к основному блоку так как исполнителем поданных от приёмника базовых сигналов, всегда является основной блок!И ещё понял что организация питания сервомашинок у вас идёт через бек, никогда не пользовался такой схемой но сути подключения основного блока к приёмнику это не меняет!
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 17 Май, 2012, 11:34:02 am
Didi
зачем так усложнять схему подключения серво???

Я использую вибар с говером и внешним приемником jr dmss, которого нет на картинках ;) канал газа с приемника втыкается в aux вибара.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: didi880 от 17 Май, 2012, 12:30:08 pm
Буду ставить наверно приемник с S-bus! Себе и людям голову не буду заморачивать!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 17 Май, 2012, 13:00:10 pm
И я мечтаю о сбасс но пока не задействован внутренний говернёр мне это не актуально использую контроновский и пока хватает!
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 21 Май, 2012, 22:25:00 pm
Новый датчик вибар.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 21 Май, 2012, 22:43:39 pm
а в чем отличие кроме внешнего вида?
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 22 Май, 2012, 02:18:52 am
Пишут что основной блок тот же, просто другого цвета, а внешний датчик с новыми сенсорами, ждем в продаже в этом году.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 22 Май, 2012, 20:22:46 pm
Новые VBar с прошивкой 5.3 Express начинают отгружаться. Ждем в начале июня.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 24 Май, 2012, 17:02:09 pm
Пишут что основной блок тот же, просто другого цвета, а внешний датчик с новыми сенсорами
В дополнение смысловой перевод:
Симметричный дизайн и 8 отдельных датчиков внутри датчика дают идеальный баланс системы, которая позволяет различать едва уловимые вращательные движения даже в условиях сильной вибрации. Это дает нам преимущество при "жёстком" монтаже датчика на раме, так что он обнаруживает малейшее движение очень быстро, не будучи подвержен вибрации.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 26 Май, 2012, 18:58:17 pm
 Разложил сегодня свою семисотку- выглядело как потеря управления.
Сейчас считал лог-файл с Vbar-а, там каждые 10 сек на протяжении 6-и минут полета идет сообщение
Raised Vibration Level,
затем почему-то
Bank 3 Loaded
а потом с интервалом в 1 секунду
Aileron Sensor Value out of Range,
Elevator Sensor out of Range
 и снова через секунду
Aileron Sensor Value out of Range
далее
Extreme Vibration Level- это когда я об планету йопнулся
а через 10 сек как насмешка:
Good Health Message

Я так понимаю от высокого уровня вибраций все случилось, верно?


Кстати, посмотрел- у меня все последние полеты были с Reised Vibration Level, но к печальным последствиям это привело только сейчас. Почему, интересно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 27 Май, 2012, 07:38:45 am
Raised Vibration Level по-моему в любом полете будет появляться. Вот extreme level это уже когда серьезные вибрации. Не могли в Bank 3 быть настройки левые?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 27 Май, 2012, 11:39:35 am
Поразбирался еще с логфайлом- все совсем непонятно стало. Bank3 загрузился- это когда я Hold дернул ( у меня банки к полетным режимам привязаны ). Соответственно Level out of Range - это в момент удара о землю появилось ( на форуме Vbar прочитал, что так обычно и бывает) . А управление то было раньше потеряно, и про это в логфайле ничего.
 Неприятно, когда причина не ясна, повториться ведь может...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vasya11 от 28 Май, 2012, 00:04:10 am
Господа , подскажите пожалуйста , как увеличить скорость переварота ?
Зарание спасибо !)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: octopus001 от 28 Май, 2012, 01:23:33 am
Ползунок Agility вверх двигай и все произойдет
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vasya11 от 28 Май, 2012, 01:36:05 am
Он у меня в максимуме
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 28 Май, 2012, 08:14:40 am
Он у меня в максимуме

В этом видео MrMel показывает как увелилчить скорость по циклику если agility уже на максимуме (120).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=avud_T7ckyo (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=avud_T7ckyo)
В общем, надо отключить оптимизацию и вручную ввести заведомо более высокие значения в окна elevator и aileron.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 22 Июнь, 2012, 10:54:31 am
Кто перепрошился на 5.3, как впечатления?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 22 Июнь, 2012, 11:20:46 am
Кто перепрошился на 5.3, как впечатления?
заметил одну фишку, после отключения холда двигатель не раскручивается, начинает раскручиваться только после второго переключения Холда. Надо попробовать 3-й раз передёрнуть холд :-), всмысли разобраться отражается это както на авторотировании или нет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 22 Июнь, 2012, 11:44:19 am
А поведение вертолета изменилось?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 22 Июнь, 2012, 11:45:23 am
 :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 23 Июнь, 2012, 23:21:14 pm
А поведение вертолета изменилось?
"Кашу маслом не испортишь" @
Придраться не к чему, а вот тонкости описать не смогу.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 25 Июнь, 2012, 19:11:39 pm
Облетал вчера новую прошивку 5.3 PRO-рулет!Специально после прошивки не стал ничего менять в настройках чтобы почувствовать разницу. Вертолет летит как по рельсам ветер, не ветер, стал более понятным и отзывчивым. \m/
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 28 Июнь, 2012, 02:59:23 am
Извеняюсь за наверно очень частый вопрос,но поиском не нашёл,а перечитывать все 43 страницы времени нет.
Созрел на покупку vbar и встал вопрос какой брать мини или полноценный vbar?
Использовать буду на 500-600 и может даже в недалёком будущем 700-м классе!
Гувернёр планирую использовать vbar!
Вобще в чём у них разница?
По опыту с другими ФБЛ склоняюсь к полноразмерному vbar,так как он имеет отдельный блок с гироскопами связанный с осн.блоком одним проводом,а это значит меньше проводов,меньше вибраций!
Как vbar будет работать с DFC головой от алайн,может кто то уже пробовал?
С каким регулем лучше использовать говернёр vbar с алайн или кастл,кто из них лучше?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 28 Июнь, 2012, 03:39:06 am
Вот смотрю на эту страницу и выбрать не могу,может кто поможет? ???
http://www.vstabi.info/en/featurematrix (http://www.vstabi.info/en/featurematrix)
Я так понял нового  VBar Silverline там нету.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 28 Июнь, 2012, 07:34:08 am
У полноразмерной версии больше вариантов установки. Датчик крепим в наиболее выгодном месте для гироскопов, а блок в доступном для подключения USB.
http://www.readyheli.com/MIK4608-Fullsize-Silverline-V-Bar-V-52-Flybarless-Stabilization-System_p_40389.html (http://www.readyheli.com/MIK4608-Fullsize-Silverline-V-Bar-V-52-Flybarless-Stabilization-System_p_40389.html)
Регулятор использую HOBBYWING, хочу попробовать SCORPION.
http://www.readyheli.com/-Scorpion-Commander-V-50V-130A-ESC-OPTO--ETA-327_p_40052.html (http://www.readyheli.com/-Scorpion-Commander-V-50V-130A-ESC-OPTO--ETA-327_p_40052.html)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 28 Июнь, 2012, 11:37:35 am
Я где то читал, что в мини меньше портов для подключения так ли это? И в чём ещё у них отличия,может кроме установки и портов ещё есть что то,чего я не знаю?       
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 29 Июнь, 2012, 14:53:30 pm
Извеняюсь за наверно очень частый вопрос,но поиском не нашёл,а перечитывать все 43 страницы времени нет.
Созрел на покупку vbar и встал вопрос какой брать мини или полноценный vbar?
Использовать буду на 500-600 и может даже в недалёком будущем 700-м классе!
Гувернёр планирую использовать vbar!
Вобще в чём у них разница?
По опыту с другими ФБЛ склоняюсь к полноразмерному vbar,так как он имеет отдельный блок с гироскопами связанный с осн.блоком одним проводом,а это значит меньше проводов,меньше вибраций!
Как vbar будет работать с DFC головой от алайн,может кто то уже пробовал?
С каким регулем лучше использовать говернёр vbar с алайн или кастл,кто из них лучше?
В вашем случае более предпочтителен полноразмерный VBar. Проще будет устанавливать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 29 Июнь, 2012, 16:12:43 pm
Созрел на покупку vbar и встал вопрос какой брать мини или полноценный vbar?
В вашем случае более предпочтителен полноразмерный VBar. Проще будет устанавливать.
Послушайтесь совета Игоря.
Портов меньше при использовании встроенного говера, если память не изменяет то в угоду говера будет только один сателит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 01 Июль, 2012, 23:07:06 pm
В вашем случае более предпочтителен полноразмерный VBar. Проще будет устанавливать.
Тоже так думаю!
Но увы терпеть не стал и взял мини вбар! Самое интересное сегодня купил(образно),а на следующий день появился в стоке СИЛЬВЕРЛАЙН новый вбар,но по отдельности,по цене дешевле на 10 зелёных,чем комплект!
Это первый мой вбар,ставить буду на т-рекс 500про,если понравится,то возьму на 700-й фул сайз!
А что в нём такое есть,что он всем нравится,ну например чем он отличается от таких систем как футаба 750,хеликоманд,SK-720,SK-540(Кто то пробывал уже 540-й? До последнего выбор стоял между ним и мини вбар,но в арсенале есть 720-Й и я решил попробывать что то новое!)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Саныч67 от 02 Июль, 2012, 12:38:43 pm
новую прошивку 5.3 PRO-рулет!
+1
какой брать мини или полноценный vbar?
Полноценный.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: avi@tor от 02 Июль, 2012, 13:12:46 pm
В вашем случае более предпочтителен полноразмерный VBar. Проще будет устанавливать.
Тоже так думаю!
Но увы терпеть не стал и взял мини вбар! Самое интересное сегодня купил(образно),а на следующий день появился в стоке СИЛЬВЕРЛАЙН новый вбар,но по отдельности,по цене дешевле на 10 зелёных,чем комплект!
Это первый мой вбар,ставить буду на т-рекс 500про,если понравится,то возьму на 700-й фул сайз!
А что в нём такое есть,что он всем нравится,ну например чем он отличается от таких систем как футаба 750,хеликоманд,SK-720,SK-540(Кто то пробывал уже 540-й? До последнего выбор стоял между ним и мини вбар,но в арсенале есть 720-Й и я решил попробывать что то новое!)
Улыбнуло.
Большой бар стоит брать потому что:
1. У вас большой вертолёт (по крайней мере планируется).
2. У него сменный датчик (сам блок не меняется со временем, а вот гиродатчики выходят новые, зачем менять всё, особенно если оно уже настроено?)
3. Датчик можно поставить там, где это нужно и правильно, а не там куда провода дотянулись :) (уже говорили).
4. Основную коробку проще спрятать вглубь рамы.

Ждём 6-го релиза ПО и нового дизайна коробки...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Саныч67 от 02 Июль, 2012, 13:24:16 pm
4. Основную коробку проще спрятать вглубь рамы.
Основную коробку сложно спрятать внутрь рамы.
Нужен доступ, как минимум с двух сторон, а скорей всего с трех.
Поставить куда либо в глубину рамы и забыть вряд ли получится.
По крайней мере у меня на 550-ке не получилось.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 03 Июль, 2012, 03:17:13 am
А мини вбар конектится по блютузу или только юсб?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 03 Июль, 2012, 08:04:07 am
Коннектится не VBar а модуль блютус, который подключается в разъем панельки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 03 Июль, 2012, 17:07:07 pm
Коннектится не VBar а модуль блютус, который подключается в разъем панельки.
Да,это я имел ввиду,мини поддерживает модуль блютуз?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 11 Июль, 2012, 11:58:44 am
Пришел мне мини в-бар,планирую ставить с стандартным приёмником спектрум,сателитов нет.
Подскажите пожалуйста правильно ли я подключаю в-бар к приёмнику?
На приёмнике такие разъемы:            Вот мини в-бар:
AUX1                                          RD
GEAR                                          CH3
RUDD                                          CH2
ELEV                                          CH1
ALE                                           RXC
THRO                                          RXB
BATT                                          RXA

RD-СЕРВА ХВОСТА
CH1..3-СЕРВЫ ГОЛОВЫ
RXC-ЧУЙКА.ХВОСТА(GEAR)
RXB-ВОТ СЮДА ЧТО? КАК Я ПОНЯЛ С ИНСТРУКЦИИ ЭТО ШАГ,Т.Е. AUX1
RXA-ЭЛЕР.,ЭЛЕВ.,РУДЕР(3-х жильный кабель в приёмник каналы RUDD,ALE,ELEV)
И получается что регулятор остаётся на приёмнике в канале THRO,правильно ли?
Выходит что гувернер я могу задействовать в в-баре только при использовании сателитов,верно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 14 Июль, 2012, 19:50:50 pm
Почему не совпадают отработки каналов с программой вбар,т.е. настраиваю все по инструкции все каналы реверс в нормал,если я делаю стик элерона вправо и в программе вбар тоже вправо,то пройдя дальше по настройке у меня не получается выставить правильную отработку гироскопов и приходится ставить реверс в передатчике по этому каналу и тогда все правильно работает,но в программе не правильно отрабатывает по монитору канала,я стик вправо,а он показывает в программе влево! Также по общему шагу и из-за этого постоянно вхожу в режим автотремирования когда стик шага внизу у меня тарелка 2 раза дергается,приходится включать холд и делать стик вверх перед включением,а должно быть на оборот. У всех так или может я не правильно подключил что ли бо? Короче у меня хода стиков не совпадают с отработкой каналов в мониторе программы вбар,помогите разобраться? Я уже думал что не правильно подключил,но оно летает же,а значит все правильно,но напрягает 2-е вещи не работает пирокомпенсация вертолет вываливается и каждый раз вход в режим автотремирования когда стик шага внизу! Мини вбар подключен к стандартному приемнику спектрум,может где что перепутал в подключении,хотя оно летает же?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 15 Июль, 2012, 22:07:56 pm
Скорее всего неправильно подключили сервы
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Июль, 2012, 08:11:09 am
Скорее всего неправильно подключили сервы
Нет,подключил всё правильно как на картинке. Просто в экспресс версии я не могу менять расположение датчика и менять направление шага,если делаю всё правильно,то у меня гироскопы отрабатывают не правильно и я это не могу изменить,ну если только сам вбар перевернуть,но на 450ПРО это не сделать!
Сейчас буду прошивать на ПРО версию,далее отпишусь оно или нет!:)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Июль, 2012, 10:02:06 am
Почему в ПРО 5.3 нет возможности выбора расположения датчиков на мини вбар?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Июль, 2012, 10:25:09 am
Ну кто нибудь подскажите что я делаю не так,уже прошил на ПРО версию и всё равно не могу добиться правильной отработки датчиков.
Сейчас мини вбар поставлен на 450про,сервы подключены к вбар элеватор-CH1,если смотреть со стороны хвоста,то левая серва подключена в CH2,а правая в CH3.
Из вбар 3-х жильный кабель подключен в вбар RXA и далее в  приёмник элерон,элеватор и рудер проверяю стиками управление правильное!
В RXB я подключил питание и коллектив,т.е. это в приёмнике AUX1,в RXC подключил чуйку гироскопа,в RD хвостовая серва. Что я не так сделал,почему нет возможности выбора расположения датчика на мини вбар в ПРО версии?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Июль, 2012, 12:53:31 pm
Сейчас настроел чтоб все датчики правильно отрабатывали,но так получается только в том случае,когда я реверсирую каналы элерон,элеватор и питч с передатчика,в программе отрабатывают на оборот,т.е. элеватор на себя,а в программе показывает "толкать"!
Ой уже голова кругом,в чем же дело,неужели это БАГ у вбар или что то с приёмником.... | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Июль, 2012, 13:36:59 pm
Ура :) :баян: Я нашёл в чём проблема была и это действительно БАГ,но только не вбар,а софта с которым он пришёл!!!
Вот у человека таже проблема-http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&twu=1&u=http://www.vstabi.info/forum/read.php%3F26,83745&usg=ALkJrhiRt5ACVwgJqiuT146-mzokMp3pXw (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.ru&sl=en&tl=ru&twu=1&u=http://www.vstabi.info/forum/read.php%3F26,83745&usg=ALkJrhiRt5ACVwgJqiuT146-mzokMp3pXw)
А я ещё думаю почему у меня на вкладке датчик нет выбора расположения этого датчика,просто чистый фон без картинок!
Удалил программу и скачал с оф. сайта последнюю версию и теперь всё встало на свои места!
Всем спасибо кто откликнулся помочь!!! :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: sabeshkin от 24 Июль, 2012, 07:09:14 am
Какие сервы стоят?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 24 Июль, 2012, 11:29:40 am
Какие сервы стоят?
DS410M,но проблема не в них была,а впрограмме,которая была на диске и пришла с в-баром!
У меня небыло возможности выбирать расположение датчика в программе и из-за этого была проблема.
Сейчас всё работает и я очень доволен покупкой,не зря про в-бар так говорят,он заслуживает это.
Подскажите пожалуйста какой уровень вибрации считается нормальным или поделитесь у кого сколько,у меня от 2300 до 3000 полёт нормальный,вертолёт 450-ка?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: stick от 24 Июль, 2012, 13:34:57 pm
какой уровень вибрации считается нормальным или поделитесь у кого сколько,
Это черезмерно много. У меня на ДВС 50ке максимум 1200 в полете. Для электричек считается приемлемым ниже 800
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Саныч67 от 24 Июль, 2012, 13:57:30 pm
800 это тоже очень много. У меня на 550-ке 150-250.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 13 Август, 2012, 10:17:55 am
Всем добрый день!
 
Сразу оговорюсь я только осваиваю вертолет и это первые плотные эксперименты с ФБЛ (пробовал немного полетать на GT-5)
 
Наблюдается странное заваливание вертолета (T-Rex 500) на хвост. Проявляется в том, что при висении на месте или боковых перемещениях вертолет довольно резко заваливается на хвост. Приходится фактически постоянно его подправлять. Настройки выполнены полностью. В режиме настройки тарелка двигается перпендикулярно ОВ на всем промежутке перемещения, но стоит выйти из режима настройки тарелка тутже слегка перемещается по элеватору назад (при условии, чт овертолет стоит на столе). Во время взлета также наблюдается поптыка вертолета встать на хвост (не очень выражено). Из-за этого сваливания даже автотримировочный полет приходится проводить с корректировкой вертолета по элеватору (когда заканчивается площадка). На пируэтах также вертолет пытается вывалится на хвост. По элеронам таких явных перемещений не наблюдается.

И еще один момент сильно напрягает (тоже наблюдалось при переходе с ФБ на ФБЛ(GT-5). Вертолет не желает удерживать заданную высоту. Возможно я что то не допонимаю (но для понимания и существуют конференции), но когда летал на ФБ версии вертолета, то при фиксации вертолета на заданной высоте он там и оставался. А вот при переходе на ФБЛ получается так что вертолет постоянно совершает эволюции по высоте - после фиксации высоты начинает плано снижаться фактически до самой земли и потом также плано подниматься фактически на прежнюю высоту. На роторе в этот момент около 2400 обротов (разници нет с активированным гувернером летаю или с деактивированным (полностью отключенным через настройку)). Для удержания на нужной высоте приходится постоянно играть ручкой общего шага. Пируэты приходится делать очень высоко над землей, т.к. при пируэтах вертолет стремиться встретиться с землей.

И еще один вопрос:
Установил программу на андроид-фон. Программа купленна в плэй маркете. Через месяц прога начала писать, что отсутсвует лицензия и соответсвенно перестала считывать логи, показывать монитор вибраций и не выполняет некоторые другие функции.
 
В чем может быть причина?
 
Надеюсяь на понимание и помощь.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AndRay от 13 Август, 2012, 11:43:41 am
про фиксацию высоты... Разве в FBL аппаратуре есть соответсвующий датчик?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 13 Август, 2012, 11:52:02 am
Имеется ввиду не фиксация в полном смысле этого слова. А способность вертолета держаться на одной высоте (покрайней мере как это было на флайбарной версии), т.е. если остановил вертолет на определенной высоте, то он там и остается пока общим шагом его не сдвинеш. А сейчас он плавает если постоянно общим шагом не работать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vyacheslav от 13 Август, 2012, 16:58:28 pm
Приветствую всех. Не могу решить проблему. Имеем TREX 500 PRO, mini V-bar прошивка 5,3. При резком перекладывании шага разворачивает хвост по направлению момента, как будто не хватает мощности х/р. Компенсацию момента, в программе, доводил до 100 ед. при этом верт сначала разворачивал хвост против момента, а затем все равно уходил по моменту. Уменьшил шаг до 10гр. вроде все нормально, только при полете хвостом вперед не держит (разворачивает).
Чувствительностью регулировал результата нет, датчик установлен правильно, серво BLS 257. Буду очень рад советам   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 13 Август, 2012, 17:15:10 pm
Какие обороты ОР?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 13 Август, 2012, 17:21:46 pm
Приветствую всех. Не могу решить проблему. Имеем TREX 500 PRO, mini V-bar прошивка 5,3. При резком перекладывании шага разворачивает хвост по направлению момента, как будто не хватает мощности х/р. Компенсацию момента, в программе, доводил до 100 ед. при этом верт сначала разворачивал хвост против момента, а затем все равно уходил по моменту. Уменьшил шаг до 10гр. вроде все нормально, только при полете хвостом вперед не держит (разворачивает).
Чувствительностью регулировал результата нет, датчик установлен правильно, серво BLS 257. Буду очень рад советам   
Возможно просто недостаточно оборотов основного ротора, также стоит проверить механику хвостового ротора - все ли нормально. Устанавливали ли Вы хотя бы примерно предкомпенсацию?
Если уменьшили шаг и стало все нормально - большая вероятность, что просто не хватает оборотов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 13 Август, 2012, 21:47:57 pm
Однозначно смотреть обороты.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 13 Август, 2012, 21:49:28 pm
Наблюдается странное заваливание вертолета (T-Rex 500) на хвост. Проявляется в том, что при висении на месте или боковых перемещениях вертолет довольно резко заваливается на хвост.
Сервы случайно не аналог?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 13 Август, 2012, 21:54:46 pm
Сервы случайно не аналог?
Сервы не аналоговые. На перекосе стоят MKS 9660А+
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 13 Август, 2012, 21:58:57 pm
И всетаки кто то может сказать - вертолет должен четко держать высоту самостоятельно или его постоянно надо ловить по вертикали (касается версии с ФБЛ, т.к. простой на палке у меня высоту держал четко). Постараюсь завтра записать на вдео это плавание и выложить тут для прояснения вопроса.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 13 Август, 2012, 22:09:48 pm
Попробуйте перенастроить, пошагово, заново. У моего товарища была похожая трабла. Решилась именно так. Видимо что то глюконуло во время настройки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 13 Август, 2012, 22:54:58 pm
И всетаки кто то может сказать - вертолет должен четко держать высоту самостоятельно или его постоянно надо ловить по вертикали (касается версии с ФБЛ, т.к. простой на палке у меня высоту держал четко). Постараюсь завтра записать на вдео это плавание и выложить тут для прояснения вопроса.
Все зависит от типа полетного режима, оборотов ротора, шагов основного ротора. Я очень долго летал на флайбарных вертолетов и сейчас летая на Vbar Mini могу сказать, что разницы не чувствую в точности управления, только с FBL вертолет стал более быстрым и стабильным, что положительно сказалось на полете.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 13 Август, 2012, 23:17:52 pm
И всетаки кто то может сказать - вертолет должен четко держать высоту самостоятельно или его постоянно надо ловить по вертикали (касается версии с ФБЛ, т.к. простой на палке у меня высоту держал четко). Постараюсь завтра записать на вдео это плавание и выложить тут для прояснения вопроса.
По высоте все стоит на месте - ловить не надо. Ройте механику для начала, а потом пройдитесь еще раз по настройкам - все ли правильно настроено по каналам, сторонам отработки и т.д.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vyacheslav от 14 Август, 2012, 03:34:23 am
Какие обороты ОР?

Обороты не мерил, но полку доводил до 95%. Визуально очень высокие обороты, даже выше чем необходимо. Предкомпенсация установлена 2-3гр. установлена вот такая вилка http://www.rc711.com/shop/500metal-tail-pitch-assembly-for-trex-500proefl-pro-p-6338.html?cPath=166_106_303 (http://www.rc711.com/shop/500metal-tail-pitch-assembly-for-trex-500proefl-pro-p-6338.html?cPath=166_106_303) и вот этот держатель http://www.rc711.com/shop/500pro-metal-tail-rotor-holder-for-trex-500e500esp500e-pro500efl-pro-p-6288.html?cPath=166_106_303 (http://www.rc711.com/shop/500pro-metal-tail-rotor-holder-for-trex-500e500esp500e-pro500efl-pro-p-6288.html?cPath=166_106_303)
 люфтов нет, работает очень мягко. И еще прошка переделаная с ESP., так что менялось не все например  коромысло хвостового  слайдера http://www.rc711.com/shop/tail-pitch-assembly-for-trex-500-p-2309.html?cPath=166_106_144 (http://www.rc711.com/shop/tail-pitch-assembly-for-trex-500-p-2309.html?cPath=166_106_144)  осталось с ESP может что нибудь здесь не так. 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 14 Август, 2012, 10:22:32 am
По высоте все стоит на месте - ловить не надо. Ройте механику для начала, а потом пройдитесь еще раз по настройкам - все ли правильно настроено по каналам, сторонам отработки и т.д.
Электронные настройки уже раз 20 переделывал. А вот куда копать в механике не пойму. Вначале грешил на сервы (стоковые) поменял их на МКС, но симптомы остались. Движение тарелки равномерное, без заеданий. Вот только я не проверял как себя ведут сервы под нагрузкой. Обороты ротора по говеру 2400 (при полете блинчиком). При всем при этом провал идет вертикально (словно уменьшили или увеличели общий шаг) с характерным звуком срыва потока. Углы настроены на 12 градусов. При настройке использую электронный угломер. Ранее использовал голову ОР от RJX сейчас заменил ее на родную Элайновскую ДФК.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 14 Август, 2012, 12:38:45 pm
Электронные настройки уже раз 20 переделывал. А вот куда копать в механике не пойму. Вначале грешил на сервы (стоковые) поменял их на МКС, но симптомы остались. Движение тарелки равномерное, без заеданий. Вот только я не проверял как себя ведут сервы под нагрузкой. Обороты ротора по говеру 2400 (при полете блинчиком). При всем при этом провал идет вертикально (словно уменьшили или увеличели общий шаг) с характерным звуком срыва потока. Углы настроены на 12 градусов. При настройке использую электронный угломер. Ранее использовал голову ОР от RJX сейчас заменил ее на родную Элайновскую ДФК.
По описанию проблемы складывается предположение, что проблема в механике. Очень похоже на большие люфты в основном роторе, попробуйте внимательно все осмотреть.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 14 Август, 2012, 12:58:37 pm
По описанию проблемы складывается предположение, что проблема в механике. Очень похоже на большие люфты в основном роторе, попробуйте внимательно все осмотреть.
Реально данная проблемма была на двух типах ОР (ранее писал). На первом варианте вертикального люфта не было, а вот на ДФК-ном валу вертикальный люфт присутсвует (в районе 0.3 - 0.4 мм). Тарелки перекоса менял 3 штуки. Спасибо за подсказку, вечером покапаюсь.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 14 Август, 2012, 13:08:22 pm
Ну ещё, как вариант, проверить подшипники и правильность их установки в цапфах. Если они не правильно установлены , то при возникновении центробежной силы цапфы будут подклинивать, хотя без нагрузки этого не происходит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 14 Август, 2012, 14:22:27 pm
Обороты не мерил, но полку доводил до 95%. Визуально очень высокие обороты, даже выше чем необходимо. Предкомпенсация установлена 2-3гр. установлена вот такая вилка [url]http://www.rc711.com/shop/500metal-tail-pitch-assembly-for-trex-500proefl-pro-p-6338.html?cPath=166_106_303[/url] ([url]http://www.rc711.com/shop/500metal-tail-pitch-assembly-for-trex-500proefl-pro-p-6338.html?cPath=166_106_303[/url]) и вот этот держатель [url]http://www.rc711.com/shop/500pro-metal-tail-rotor-holder-for-trex-500e500esp500e-pro500efl-pro-p-6288.html?cPath=166_106_303[/url] ([url]http://www.rc711.com/shop/500pro-metal-tail-rotor-holder-for-trex-500e500esp500e-pro500efl-pro-p-6288.html?cPath=166_106_303[/url])
 люфтов нет, работает очень мягко. И еще прошка переделаная с ESP., так что менялось не все например  коромысло хвостового  слайдера [url]http://www.rc711.com/shop/tail-pitch-assembly-for-trex-500-p-2309.html?cPath=166_106_144[/url] ([url]http://www.rc711.com/shop/tail-pitch-assembly-for-trex-500-p-2309.html?Path=166_106_144[/url])  осталось с ESP может что нибудь здесь не так. 

Тут вариантов особо не много: слабые обороты, что в Вашем случае отпадает; недостаточно углов атаки хвостовых лопастей - проверьте, правильно ли у вас выставлены расходы; большая вибрация - посмотрите по логам после полета; недостаточно производительности хвостовых лопастей - можно попробовать другие лопасти, если есть сомнения; недостаточно чувствительности гироскопа - подберите оптимальную чувствительность в полете под те обороты, на которых летаете постоянно; какие либо проблемы в механике - посмотрите внимательно механику сняв тягу с сервомашинки, плавно ли все ходит; так же посмотрите саму сервомашинку - плавно ли ходит, не проворачивает ли под нагрузкой. 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 16 Август, 2012, 22:54:36 pm
Реально данная проблемма была на двух типах ОР (ранее писал). На первом варианте вертикального люфта не было, а вот на ДФК-ном валу вертикальный люфт присутсвует (в районе 0.3 - 0.4 мм). Тарелки перекоса менял 3 штуки. Спасибо за подсказку, вечером покапаюсь
С помощью шайб этот люфт можно убрать,они идут в комплекте с валом ОР и посмотрите правильно ли установлен нижний подшипник основного вала!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 17 Август, 2012, 09:53:11 am
С помощью шайб этот люфт можно убрать,они идут в комплекте с валом ОР и посмотрите правильно ли установлен нижний подшипник основного вала!

Люфт убрал путем стачивания статического упора (новый вал под DFC голову) и установкой стопора вала от старой версии вала. Люфт пропал полностью. Машинки под нагрузкой не прокручиваются. Механнику перебрал снизу доверху. Настройки все повторил. Углы выставил с точностью до 0,2 градуса. Вчера пробовал подлетать, но проблеммы остались. Провалы стали поменьше, но они есть. И странность еще заключается в том, что чем выше вертолет от земли тем сильнее провалы. Т.е. вертолет в 10 см от земли может отлетать целый пак и ни разу не коснуться земли лыжами, а стоит его поднять на пару метров, начинается вертикальная пляска. Увод на хвост остался. Добавилась потеря управляемости по хвосту через каждую минуту полета. Хвост не управляем пока не опустишь вертолет на землю. И добавились странные задержки по отработке команд управления хвостовм ротором (задержка доходит иногда до нескольких секунд). Вечером разобрал хвостовой редуктор и балку для организации заземления (хотя судя по конференции на хвост с валом статика сильно не влияет). 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Август, 2012, 10:08:10 am
А что с аппаратурой? Какая и давно ли служит? Летаете ли не ней в симе? Может потенциометры уже приказывают долго жить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 17 Август, 2012, 10:14:42 am
А что с аппаратурой? Какая и давно ли служит? Летаете ли не ней в симе? Может потенциометры уже приказывают долго жить?

Спектрум DX8. Аппаратуре второй год, но летаю я не так часто и не так много. В симе летаю на другой. Судя по монитору данные с потенциомнтров не гуляют. Проблемм с самим в-баром быть не может? При просмотре логов с в-бара все ОК. Даже нет критических вибраций. Использую в-бар с двумя сателитами в режиме DSMX 22. До этого пробовал использовать приемник AR8000 с одним сателитом, песня таже. Сейчас в-бар стоит на площадке под хвостовым редуктором (у меня 500-ка)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SAD от 17 Август, 2012, 11:15:58 am
Почему-то мне кажется что проблема растёт из гувернёра, происходит не срыв "шага", а провал по оборотам. Отключите гувернёр, попробуйте "фиксануть трабл" на кривых газа. :Oops:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 17 Август, 2012, 13:27:47 pm
Почему-то мне кажется что проблема растёт из гувернёра, происходит не срыв "шага", а провал по оборотам. Отключите гувернёр, попробуйте "фиксануть трабл" на кривых газа

Пробовал и так и так. Правда без гувернера летал когда был небольшой люфт на оси ОР (который убрал сейчас). На выходных попробую поднять без гувера.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 17 Август, 2012, 13:44:38 pm
Кто подскажит наилучший вариант бутерброда под mini v-bar на 450-й класс?
Стоит он у меня на штатном месте, вся механика перебранна и заменины все подшипники, но на штатной прокладке от в-бара вибрации большие около 2000, если притягиваю велкро липучкой то 1400, меньше сделать не получается. У кого на 450-м какие результаты?
Провода свободные не натянуты, лопасти отбалансированны!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 18 Август, 2012, 12:31:44 pm
Почему-то мне кажется что проблема растёт из гувернёра, происходит не срыв "шага", а провал по оборотам. Отключите гувернёр, попробуйте "фиксануть трабл" на кривых газа. :Oops:
Опробовал сегодня полет без гувера. Проблемма осталась.
На данный момент смог победить одну проблемму - резкий увод хвоста против часовой стрелки с потерей управления. Решилось все заземлением хвостового ротора. Похоже статика набегает из-за использования плавника из стеклопластика (после крэша сломался родной карбоновый плавник).
Так что пока осталось три проблеммы - самопроизвольное плавание по высоте, постоянный крен на хвост (даже в пируэтах) и плавный увод хвоста против часовой стрелки (при условии чувствительности установленной в промежутках от 60 до 90). Увод в среднем градусов на 15 за минуту полета.   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Anton_vrn от 18 Август, 2012, 13:08:14 pm
Может его развернуть на 90 градусов (если не путаю, он такое позволяет) и подлетнуть? Ели валится будет не на хвост, а по крену - кирдык коробочке. Ели все останется по старому - ковырять механику. К стати, с другим приемником не пробовал?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 18 Август, 2012, 13:21:47 pm
К стати, с другим приемником не пробовал?

Пробовал с двумя отдельными приемниками, а сейчас использую два сателита. По поводу перевернуть в-бар мысль интересная. Надо будет попробовать сегодня завтра. На данный момент пытаюсь снизить вибрацию ХР до 200-300 единиц с 450-500. Проблемма в пластиковых лопостях. Балансировка показывает что все ОК, а монитор вибраций без лопастей дает макс 210 едениц вибрации, а с лопостями 450-500 (*на оборотах ротора от 2300 до 2500)                     

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 18 Август, 2012, 14:56:28 pm
Поборол вибрации ХР. Все решилось возвращением на ХР старого образца (черного цвета с одним подшипником на каждом валу) и снятием ХР нового образца (с двумя подшипниками на каждом валу). Теперь вибрация при 2300-2450 об. ОР составляет всего 230 - 290 едениц. Правда при повышении обортов ОР возникает что то типа резонанса с резким повышением вибрации до 1100. Но это все без лопастей ОР. Как только уменьшились вибрации, сразу пропал эффект уплывания хвоста (который был даже на стоящем на полу вертолете). Борьба продолжается
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 20 Август, 2012, 10:06:20 am
Может его развернуть на 90 градусов (если не путаю, он такое позволяет) и подлетнуть? Ели валится будет не на хвост, а по крену - кирдык коробочке. Ели все останется по старому - ковырять механику. К стати, с другим приемником не пробовал?

Так поставить не льзя. Но по совету перевернул на 180 градусов и верт начало сильно заваливать на нос. При этом проявилась странная вещь - при снижении емкости АКБ (за минуту или чуть больше до отсечки по телеметрии) верт начинает бешено дергать хвостом из стороны в сторону.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 20 Август, 2012, 10:37:54 am
Если в настройках VBar ничего не меняли, то будут такие проблемы. Компенсация пируэтов будет работать наоборот
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 20 Август, 2012, 10:46:39 am
Я его просто настроил заново с указание направления проводов и провел холодный старт.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Anton_vrn от 20 Август, 2012, 11:57:13 am
перевернул на 180 градусов и верт начало сильно заваливать на нос
Я его просто настроил заново с указание направления проводов и провел холодный старт.

Думаю что этого достаточно для вынесения диагноза ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 20 Август, 2012, 12:11:41 pm
Обидно если так. Блок купил только этой весной.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 22 Август, 2012, 09:53:59 am
Покупал в-бар вот тут www.aviator-rc.ru (http://www.aviator-rc.ru) (не реклама). Интересно как теперь поступить.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 22 Август, 2012, 10:02:58 am
Если будет возможность показать вертолет, подвозите посмотрим, а там уже видно будет, что с ним делать.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 22 Август, 2012, 10:15:14 am
Ок. Но только уже в сентябре. Завтра улетаю в отпуск.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 23 Август, 2012, 09:46:44 am
Всем добрый день!

Попытался вчера покопаться еще с вертолетом и нарисовалась интересная вещь, которая возможно может обьяснить его поведение. Ранее я боролся с высокой вибрацией на ХР, победить ее получилось заменой нового хаба ХР на старый. При этом вибрация на ХР на всех диапазонах оборотов (от 2250 до 2700) не превышала 170 - 190 ед. Но это было без лопастей. Я использовал пластиковые лопасти (элайновские длинные) четко отбалансированные на балансире. И вот вчера обнаружил такую вещь - до 2290-2300 оборотов ОР вибрации не превышают вышеописанный порог, но стоит обротам ОР зайти за 2310 вибрация резко возрастает до 800 ед. и далее растет с ростом оборотов ОР приводя фактически к резонансной вибрации балки. Использовал 3 пары лопастей (пока нет только карбоновых) и на всех одинаковая картина. Что это может быть? Заранее спасибо за понимание и помощь
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 23 Август, 2012, 10:16:23 am
Очень похоже по поведению на гнутый вал ХР. Встречался с такой картиной.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 23 Август, 2012, 10:22:13 am
Вал был прямо из пакетика, но за подсказку спасибо. Попробую еще один новый вал.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: zwadim от 02 Сентябрь, 2012, 09:35:45 am
Перечитал все страницы, но так и не понял какой датчик для гувернера надо заказывать?
Естественно хотелось бы "электронный" (который на сколько я понял к одному из проводов мотора цепляется).
За ссылки буду очень признателен.
Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 02 Сентябрь, 2012, 10:13:48 am
Плохо значит читали ;)

Вот вам для счастия:

http://www.readyheli.com/MIK4442-Hyperion-Phase-Sensor--Brushless-RPM-Sensor_p_38056.html
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 02 Сентябрь, 2012, 10:17:25 am
Да, хороший говорят датчик!
Один из комментарием с readyheli:

Цитировать (выделенное)
This works great with my full size vbar gov
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Nik Nik от 03 Сентябрь, 2012, 19:03:01 pm
Да, хороший говорят датчик!
Один из комментарием с readyheli:

Цитировать (выделенное)
This works great with my full size vbar gov



Поставил такой. Все работает хорошо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Patrik от 04 Сентябрь, 2012, 01:11:05 am
А с Кастлом, будет работать внешний гувер?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 11 Сентябрь, 2012, 11:17:40 am
Присоединяюсь к вопросу, будет ли работать с кастлом?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vovets от 11 Сентябрь, 2012, 14:03:26 pm
Прошивка 4.1 + датчик HobbyWing (http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx) + режим Multi-rotor.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 12 Сентябрь, 2012, 22:03:57 pm
Как правильней будет, сначало настроить в-бар, а потом настроить регуль СС или наоборот?
Ведь передатчик калибруется под в-бар, вот и возник такой вопрос. Кто как делает?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 12 Сентябрь, 2012, 22:19:39 pm
Мне не удалось подружить в-бар и кастл. Хотя, старался как мог.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 12 Сентябрь, 2012, 22:25:18 pm
Мне не удалось подружить в-бар и кастл. Хотя, старался как мог.
В каком смысле, если Вы про в-баровский гувернер, то я не буду его использовать с СС. Буду летать на гувернере СС. Просто не знаю, что сначало настроить СС и в проге в-бар указать расходы калибровки газа СС как максимальные точки или наоборот сделать, сначало в-бар настроить, а потом откалибровать СС.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 13 Сентябрь, 2012, 10:34:16 am
Передатчик калибруется под крайние точки канала газа для Кастл,  а все остальные каналы под В-Бар.
Логично делать по вкладкам.

1   - привязали сателлиты (у меня спектрум)
     -  откалибровали газ на аппе
     - ОПЯТЬ СДЕЛАЛИ ПРИВЯЗКУ (чтобы установить новый файл сейф) Кажется они кнопку специальную сделали для этого.
       Газ больше не трогаем вобще

2 калибровка остальных каналов
 ну итд
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 02 Октябрь, 2012, 11:25:27 am
Всем привет!
Очень интересен отзыв , о работе связки Kontronik Heli Jive 120+ HV Brushless ESC (Version 11) и Hyperion Phase Sensor - Brushless RPM Sensor. Как и ,что стоит это своих денег?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Октябрь, 2012, 15:06:36 pm
Камрады, подскажите, а мануал на русском есть к этому девайсу?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 17 Октябрь, 2012, 18:11:44 pm
А русских подсказок в софте не достаточно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 17 Октябрь, 2012, 20:58:46 pm
Камрады, подскажите, а мануал на русском есть к этому девайсу?
Инструкция в общем не нужна для настройки V-bar, все доступным русским языком описано прямо в программе + подсказки по каждой функции при наведении курсора.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 17 Октябрь, 2012, 21:05:22 pm
Мне очень помогло русское руководство на сайте Vstabi
http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=227 (http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=227)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 18 Октябрь, 2012, 13:55:17 pm
А русских подсказок в софте не достаточно?
Просто хотелось почитать на досуге, оценить сложность настройки. Вот инструкцию к Бисту почитал, всё понравилось, все понятно, все доходчиво написано. Купил, установил-полетел. Теперь присматриваюсь к V-bar на 600-ку к следующему сезону.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 18 Октябрь, 2012, 17:21:43 pm
Почитать-ознакомиться, конечно можно и, даже, нужно. Но это будет, лишь, общее предварительное знакомство. Вот для этого как раз и достаточно пройтись по указанным ссылкам. Но поверьте, как только вы начнёте проходить пошаговую настройку, всё сразу прояснится и станет понятно. Уж очень дружественный интерфейс у V-bar'а. Ну а с русскоязычными комментариями и подсказками (за что отдельное СПАСИБО Игорю Наконечному) процесс вообще упрощается.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 19 Октябрь, 2012, 11:03:47 am
Мне очень помогло русское руководство на сайте Vstabi
Прочитал. Всё вроде понятно. Интерфейс настройки удобен. Буду присматриваться. Хотя меня Бист при моем уровне пилотажа вполне устраивает. Но нет предела совершенству, как грится. Еще вопрос, чем версия мини отличается от фул сайз?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 25 Октябрь, 2012, 15:34:30 pm
Из чистого любопытства спрашиваю:
есть ли принципиальные (на уровне датчиков и математики)
различия между стандартным ви-баром и мини?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: HEL от 25 Октябрь, 2012, 18:27:41 pm
Из чистого любопытства спрашиваю:
есть ли принципиальные (на уровне датчиков и математики)
различия между стандартным ви-баром и мини?
Нет.
Только при монтаже на мини, нужно с укладкой проводов колдовать, чтоб не передовали вибрацию.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 26 Октябрь, 2012, 11:14:53 am
Между синими "Blueline" разницы нет.
Вот только стандартный уже Silverline сделали, там новый датчик. А мелкого чтото не видать в новом цвете.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 26 Октябрь, 2012, 12:55:37 pm
Из чистого любопытства спрашиваю:
есть ли принципиальные (на уровне датчиков и математики)
различия между стандартным ви-баром и мини?
Имею в пользовании mini и full. Я бы не сказал, что они чем то различаются в полёте. ИМХО различия смогут ощутить только пилоты, обладающие искусством точного пилотирования. Теоретически, выносной блок датчиков у полноразмерного V-Bar является более правильным решение т.к.меньше подвержен влиянию внешних вибраций. Но на практике  :-\ . Есть ещё один момент. У mini всего шесть входов. В принципе этого достаточно. Но если мы используем, например, дублирование по питанию борта (BEC от WR) тогда одного входа не хватает (есть конечно решение, но это "колхоз").
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 23 Ноябрь, 2012, 16:22:40 pm
Добрый день!

Как тут можно разместить видео?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 24 Ноябрь, 2012, 16:33:39 pm
Добрый день!

Что может быть - вертолет в полете (в разных режимах) странно трясет (как хвост при высокой чувствительности гироскопа? Но тут не только хвост учавствует но и тарелка автомата перекоса. По логам нет даже критической вибрации. Чаще такое наблюдается когда внртолет начинает проваливаться вниз из горизонтального висения (ранее про это плавание по высоте при неизменном положении ручки изменения общего шага я писал уже).

Вот небольшое видео. Обороты ротора стоят по гувернеру (2300, вертолет T-Rex-500 c vini V-Bar), ручка общего шага в одном положении. Если увеличить общий шаг минимально вертолет начинает бычтрый подъем, если уменьшить - резкое снижение. Тряска также заметна.

http://www.youtube.com/watch?v=Qnn62W01Sm4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Qnn62W01Sm4&feature=youtu.be)
 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 24 Ноябрь, 2012, 16:56:13 pm
Я не увидел ни чего не обычного. Оборотов маловато.
К тряске при низких оборотах приводит малейшее смещение центра тяжести.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 24 Ноябрь, 2012, 17:00:23 pm
Спасибо за ответ. Т.е. такие провалы по выстое при неизменном положении ручки изменнения общего шага - норма? Просто раньше вертолет был на палке и летал вообще на 2200 и при этом высоту держал словно его подвесили на веревке, которая не дает ему проваливаться вниз.
Обороты попробую увеличить завтра (просто я пока блинчиком летаю).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 24 Ноябрь, 2012, 21:20:23 pm
В пограмме VStabi на поле основной ротор под шапочкой есть параметр имитация серволопаток. Поиграться значениями, возможно, будет стабильнее.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 25 Ноябрь, 2012, 13:59:51 pm
С колебаниями вертолета при работе элеватором или элеронами разобрался. Каким то чудом у меня окзалась завышенна чусвтительность гироскопов до 90, снизил ее до 60 колебания стали значительно меньше, но не пропали. Получается надо еще уменьшать, но тогдп знпчение будет меньше рекомендованного для 500-ки. И еще вопрос знатокам V-Bar критичнали разница рулевых машинок (на перекосе стоят на 1520, а на хвосте на 760)?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 27 Ноябрь, 2012, 21:43:35 pm
Всем добрый день!

Продолжаю борьбу с провалами вертолета по высоте. Решил внимательно посмотреть как работают сервы перекоса, снял все лопасти и прокрутил основной ротор на рабочих оборотах. В итоге обнаружил легкое подергивание всех трех машинок на автомате перекоса во время вращения ротора. Ранее писали, что причина может крыться в вибрациях, но анализатор вибраций показывает максимальное значение в 110 ед. Машинки стоковые 510 от 500-ки. Куда еще копать?   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 27 Ноябрь, 2012, 21:59:06 pm
Вибрация вполне сносная. Хвост на ремне?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 27 Ноябрь, 2012, 22:03:39 pm
Хвост на валу. Сейчас отключил одну серву и вместо нее подключил серву из другого комплекта (ранее стоял на вертолете и с ним верт также плавал). Так вот эта серва на столе не дергалась.
Завтра привезут лопасти ОР специально для ФБЛ (от Элайна), может с ними перестанет плавать.
Да хвостовая балка заземлена.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 01 Декабрь, 2012, 11:28:10 am
Тряску поборол заменой серв перекоса. Хотя как то странно, ранее они в этой связке работали нормально (без автоколебаний).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 03 Декабрь, 2012, 11:39:40 am
И еще вопрос знатокам V-Bar критичнали разница рулевых машинок (на перекосе стоят на 1520, а на хвосте на 760)?
Присоединяюсь к вопросу. На перекосе Align DS 610, на хвосте хайвольтный Torq BL9188. Как переварит Ви- Бар эту связку?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nevada от 03 Декабрь, 2012, 16:26:44 pm
Столкнулся с непонятной проблемой! Имею Gaui X5 с мини ви-баром от GAUI(два сателлита Спектрум). Если подавать питания от ВЕС регулятора, при перемещении стиков происходят кратковременные потери сигнала (последующем восстановлением в течение 1 сек.) и неадекватной поведением тарелки перекоса. Если питать ви-бар от отдельного акка (в канал RX C) то все стабильно и такого не происходит. Грешил на родной регуль, замена на Castle Creations Phoenix ICE 100A ситуацию не изменила. Стал грешить на сервы ,так как если их отключить от  ви-бара, то все в порядке. Замена серв ситуацию не изменила. Теперь я в замешательстве, или может все таки стоит на вертолет 550 класса отдельное питание?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DD от 03 Декабрь, 2012, 17:08:49 pm
напряжение и ток БЕК-а во время работы помониторьте. или БЕК слабоват, или что-то его садит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 03 Декабрь, 2012, 19:42:46 pm
На что ругается ЛОГ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nevada от 03 Декабрь, 2012, 20:00:45 pm
На что ругается ЛОГ?
По логу разве можно посмотреть напряжение и ток у ВЕС?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 03 Декабрь, 2012, 20:19:45 pm
Кроме просадки напряжения на потерю управления влияют всякие интересности. Если напряжение снизится ниже критического, произойдет перезагрузка, что обязательно отобразится в логе.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 04 Декабрь, 2012, 10:39:37 am
Всем добрый день!

На что может указывать такое поведение вертолета - Поднял полку оборотов ОР до 2550 (по гувернеру V-Bar), некоторое время (около 3,5 минут) вертолет нормально висит, почти не теряет высоту (вроде поборол благодоря форуму), но потом начинает интенсивно трясти хвостом словно повышена чувствительность. При этом стоит перейти на полку 2300 все прекращается. При просмотре логов все записи ОК (вибраций нет). Акумы 2650 нанотеч имеют в среднем по 25 полетов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kbv от 04 Декабрь, 2012, 13:09:45 pm
Похоже на не настроенную чувствительность гувернёра. Как вариант, понизить её.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Dron_Broks от 04 Декабрь, 2012, 13:14:55 pm
Точно я перед полетами ее малость поднял до 40-ка :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 04 Декабрь, 2012, 22:35:01 pm
По логу разве можно посмотреть напряжение и ток у ВЕС?
В логе отображается просадка напряжения

Low voltage warnings
RX voltage is being monitored continuously. Should it drop below certain thresholds, log entries are being made:
< 4.5 V -> Information only
< 4.0 V -> Warning
< 3.5 V -> Error
< 2.5 V -> Error
< 1.8 V -> Error
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nevada от 05 Декабрь, 2012, 15:48:27 pm
По логу разве можно посмотреть напряжение и ток у ВЕС?
В логе отображается просадка напряжения

Low voltage warnings
RX voltage is being monitored continuously. Should it drop below certain thresholds, log entries are being made:
< 4.5 V -> Information only
< 4.0 V -> Warning
< 3.5 V -> Error
< 2.5 V -> Error
< 1.8 V -> Error


По логам нет не каких провалов , по ходу ВЕС не тянет хоть и 5 Амперный. Полистал фото на Helifreak на многих Х5 идет дополнительно ВЕС или батарея.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: DD от 05 Декабрь, 2012, 16:06:25 pm
насчет двух ВЕС в параллель могут быть проблемы, все таки импульсные устройства (хотя, каюсь - сам летал сезон на параллельных двух ОДИНАКОВЫХ ВЕС-ах).
у меня на 600-ке очень хороший результат давало использование вместе с ВЕС-ом 5хNiMH емкостью ок 600-800 мач. отлично сглаживало пульсации и провалы под резкой нагрузкой.
ну или как современный фаборичный вариант -
"Scorpion Backup Guard
Scorpion Backup Guard представляет собой миниатюрный и легкий Источник Бесперебойного Питания (Stand-By Power System) для моделей вертолетов и самолетов. В случае отказа основного источника питания BEC, Backup Guard обеспечит напряжение 5V что позволит благополучно закончить полет."
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 05 Декабрь, 2012, 17:56:40 pm
На проводе от BEC колечко ферритовое надеваете?
В логах не проскакивает Antenna Switched?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: nevada от 07 Декабрь, 2012, 12:51:33 pm
На проводе от BEC колечко ферритовое надеваете?
В логах не проскакивает Antenna Switched?

Да надето! И в логах не чего подозрительного. Склоняюсь к установке дополнительного ВЕСа ,для пущей надежности
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 10 Декабрь, 2012, 12:58:58 pm
Имеется стандартный V-Bar 5.0 Экспресс. Возможна настройка системы на русскоязычном ПО 5.3.4, или необходимо апгрейдится до этой версии?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 10 Декабрь, 2012, 20:50:41 pm
VStabi 5.3 не будет общаться с VBar 5.0.
Надо поставить VStabi 5.0 рядом с VStabi 5.3 и она будет русскоязычной.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 11 Декабрь, 2012, 10:05:05 am
поставить
Имеется в виду использаовать 5.3 в качестве подсказки, а настраивать на 5.0?

Еще вопрос. Для прошивки, необходимо подавать питание на девайс, или достаточно подключения через USB к PC?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 11 Декабрь, 2012, 20:04:54 pm
Питание обязательно. И гарантировано надежное.
Я один раз сделал русификацию как написано на VStabi.ru, и все последующие вставали уже русские.
http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=8 (http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=8)

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 12 Декабрь, 2012, 09:04:11 am
Еще вопрос. Чем отличаются версии прошивки 5.3 Pro http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=06003&t=3&c=3&p=3 (http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=06003&t=3&c=3&p=3) от SAFTY VBar Software 5.3 Pro http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=06201&t=44&c=44&p=44 (http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=06201&t=44&c=44&p=44) ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 12 Декабрь, 2012, 17:15:58 pm
Отличия обсуждаем рядышком –
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10468.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10468.0)
А у вас Safty?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: alexfly от 12 Декабрь, 2012, 21:21:30 pm
Ни чего себе молодцы, компенсируют разницу в цене смена прошивки на родном V-bar 50, а на Safty - 100
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 19 Декабрь, 2012, 10:37:08 am
Очередной вопрос. Есть ли смысл апгрейдить 5.0 экспресс до 5.3 ПРО. Говернером пользоваться не собираюсь. Больше всего интересуют сильно ли измянятся полетные кчества?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Алексей Нездайминов от 19 Декабрь, 2012, 11:44:52 am
Очередной вопрос. Есть ли смысл апгрейдить 5.0 экспресс до 5.3 ПРО. Говернером пользоваться не собираюсь. Больше всего интересуют сильно ли измянятся полетные кчества?
Евгений, советую Вам попробовать полетать сначала с Express прошивкой, если будет не хватать каких-либо настроек - перепрошиться до 5.3 Pro. Основные отличия заключаются в возможности использовать встроенный в V-bar говернер и в возможности тонкой настройки в 5.3 Pro. Летал и на версии Express и на 5.3 Pro - обе верссии отлично выполняют свою функцию.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 19 Декабрь, 2012, 12:29:15 pm
обе верссии отлично выполняют свою функцию
Так я в принципе и думал. Спасибо Алексей, очень приятно получить ответ от микадовского пилота. Кому как не Вам известны все тонкости девайса.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Evgeny 7 от 19 Декабрь, 2012, 20:51:35 pm
А еще, можно сразу новую прошивку закачать 5.3.4 http://www.vstabi.info/en/V53_software (http://www.vstabi.info/en/V53_software)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 20 Декабрь, 2012, 09:03:21 am
5.3.4
Именно её я и имел в виду.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Декабрь, 2012, 10:41:09 am
Мужчины, подскажите пожалуйста как правильно подключить датчик нитро говернера чтобы ничего не спалить? Может фото у кого есть...
Меня бывает что клинит, я так сенсор вибара один раз уже спалил... хреново я их картинки понимаю.
Еще вопрос подойдет ли сенсор Align -овского говернера для работы?
Буду все это инсталлить на 700ку нитро.
Заранее всем спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 21 Декабрь, 2012, 11:11:21 am
Вопрос по настройкам. В отличии от Микробиста, я так понял V-Bar всё равно с какими хар-ми сервы стоят на тарелке, ну по крайней мере в программе такие настройки не предусмотрены. А вот хвостовую нужно выбирать. Я так понимаю, что если моей сервы нет в списке, то нужны выбрать аналог по длине импульса и частоте? Ну к примеру у меня на хвосте будет Outrage TORQ BL 9188 (760µs/560 Hz). Правильно ли я понимаю, что в программе настроек я должен выбрать Futaba S9251/S9256/BLS251/BLS256HV/LogicTech6100G (760µs/333 Hz)?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Декабрь, 2012, 11:57:09 am
Да, можно брать аналогичную. Я просто не помню, по моему это в Скукуме еще есть скорость отработки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: xert007 от 21 Декабрь, 2012, 12:40:50 pm
Мужчины, подскажите пожалуйста как правильно подключить датчик нитро говернера чтобы ничего не спалить? Может фото у кого есть...
Меня бывает что клинит, я так сенсор вибара один раз уже спалил... хреново я их картинки понимаю.
Еще вопрос подойдет ли сенсор Align -овского говернера для работы?
Буду все это инсталлить на 700ку нитро.
Заранее всем спасибо.

Сенсор от align подойдет, только проводки в разъёме датчика, черный с красным необходимо поменять местами.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Декабрь, 2012, 13:46:22 pm
только проводки в разъёме датчика, черный с красным необходимо поменять местами.
А разве сам разъем подойдет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Anton_vrn от 21 Декабрь, 2012, 13:58:17 pm
LogicTech6100G

У этой какая-то своя частота, на 760 не работает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 21 Декабрь, 2012, 14:15:22 pm
Зайдите в программу настройки, там как раз такая длина импульса к этой серве указана.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: xert007 от 21 Декабрь, 2012, 14:33:38 pm
только проводки в разъёме датчика, черный с красным необходимо поменять местами.
А разве сам разъем подойдет?

Нет, нужно менять.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 21 Декабрь, 2012, 14:42:44 pm
Morro lucky очень доходчиво объяснил подключение датчика гувернера Align:

Я родной отрезал и припаял к проводам удлинитель для серво, так как родной все равно не дотягивался до блока VBar.
Когда паял - перевернул черный с красным.
То есть:

1 Красный провод на массу (у удлинителя там черный/коричневый)
2 Черный провод в середину (у удлинителя там красный)
3 Белый - как был так и остался...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Декабрь, 2012, 14:49:39 pm
Сергей, спасибо огромное!!!  :ура:
А разъем в блок вибара подключается контактами к верху или  нет?
Собственно какого цвета провод должен быть в сторону наружнего края блока?
Я понимаю что черного, того который будет на новом разъеме?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 21 Декабрь, 2012, 16:09:09 pm
В сторону наружного края блока черный провод нового разъема.
Разъем сенсора нижний.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: xert007 от 21 Декабрь, 2012, 16:17:30 pm
Если собираетесь ставить на 700ку align, и Vbar у Вас двухблоковый, то длинны провода элайновского датчика хватает.
Вынуть проводки и обжать на новый разьём.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Декабрь, 2012, 16:19:12 pm
Всем огромное огромное спасибо!!!  :TY: :TY: :TY: :TY:
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 03 Январь, 2013, 11:11:27 am
Коллеги, провод я перепаял, но вращая фен я не увидел что лампочка детекта магнита показывает в проге вибара что он активен.
Так и должно быть?
Потом не могу понять как сделать так чтобы лампочка макс. газа зеленой была, у меня только видно старт двигателя и остановка.
И еще я понял что обороты регулируются расходом канала газа в пульте, верно?
Плюс еще увидел на видео по настройке вибара что нельзя делать активным режим говернера в нормале, иначе газ просто не сбрасывается.
В общем много всего не понятного, в том числе зачем используется двухканальный режим..
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 03 Январь, 2013, 18:11:05 pm
В общем совсем вроде разобрался, магнит видит, но как Trottle-Cut реализовать я пока не понял.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 06 Январь, 2013, 23:15:49 pm
Всех приветствую! С Рождеством Христовым!
Очень хотелось начать новую тему,но опасаясь гнева модераторов,осмелюсь спросить здесь.
Настраиваю Vbar(5,3 Express),это моя первая система стабилизации и многое не совсем понятно,но пока первый вопрос.
Не могу понять как изменить чувствительность хвостового гироскопа
GAIN GYRO,передатчик JR 9, Gyro Sens-Auto,изменение параметра в передатчике с 50% до 100% никак не отражается в программе VStabi ???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 06 Январь, 2013, 23:31:33 pm
Судя по всему у вас канал для чувствительности некорректно выбран. Посмотрите на вкладке каналов в программе что творится по каналу чувствительности при изменении ее в передатчике.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 06 Январь, 2013, 23:51:58 pm
Cпасибо. У JR единственный канал чувствительности гироскопа это AUX2. Если в передатчике изменять Sub trim в канале GEAR это влияет в програме на изменение чувствительности.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 07 Январь, 2013, 12:25:59 pm
Похоже я разобрался.Действительно в связке JR-Vbar за чуствительность гироскопа отвечает GEAR а не AUX2.Вешаем на него функцию Говернер и меняя чувствительность в передатчике меняем чувствительность гироскопа в програме. Правильно?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 07 Январь, 2013, 14:36:48 pm
Да, правильно
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 08 Январь, 2013, 19:29:49 pm
В программе указано что положение общего шага от 12° до 14°  рекомендуется достигать при положении слайдера между 80 и 100,а у меня только 75 при 14°,а для цикликов 8° должно достигаться при положении слайдера от 80 до 100 а у меня только 70.Вот я и спрашиваю критично это или нет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 08 Январь, 2013, 20:11:45 pm
Летать будет, но желательно уменьшить плечо качалки на сервомашинках.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 09 Январь, 2013, 15:35:49 pm
Я вот только с подлётов,облетал свой VBar!
Море радости,очень доволен,впечатления почти как тогда когда первый раз верт поднимал.Всем спасибо за подсказки.
Хочу спросить. При отрыве верт как бы влево кренит,а может сам стик дёргаю,по ощущениям:более чёткий(с палкой размазанне что ли), более верткий чем с палкой.Летал правда с EXP все в ноль.Стоит ли вообще трогать двойные рассходы и exp. в передатчике?
Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 11 Январь, 2013, 17:03:13 pm
Камрады подскажите, есть ли смысл запитывать стандартный V-bar вторым кабелем внешнего BEC? Основное питание (первый кабель) будет подключен к приемнику. Если есть, то в какое гнездо втыкать?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 11 Январь, 2013, 17:57:22 pm
Запитать как следует приемник, а от приемника и так пять проводов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 15 Январь, 2013, 13:16:14 pm
Запитать как следует приемник

Как следует, это как? В этом руководстве http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=227 (http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=227) рекомендуют использовать два провода для питания приемника. Так может лучше просто продублировать питание приемника питанием самого V-bar?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 15 Январь, 2013, 15:35:35 pm
Еще вопрос. Подключаю систему через спектрумовский шестиканальный приемник (http://s006.radikal.ru/i213/1301/40/fc22629891a7.jpg) (http://www.radikal.ru) С подключением серв вопросов нет. Rudder, Aileron, Elevator подключаются в соответствующие каналы приемника. А вот Collective/ESC, я так понимаю нужно подключать к каналу   Gear, а Aux к Aux1 приемника?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 09:02:34 am
Вчера пытался настроить V-bar, не получилось. Всё делал по русскоговорящему руководству. Комп тупо его не видит. В чем может быть причина? Стандартный V-bar 5.0 Экспресс. Комп Винда 7. 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 17 Январь, 2013, 09:10:43 am
Вчера пытался настроить V-bar, не получилось. Всё делал по русскоговорящему руководству. Комп тупо его не видит. В чем может быть причина? Стандартный V-bar 5.0 Экспресс. Комп Винда 7. 

А дрова на USB от сюда http://www.vstabi.info/en/node/663 (http://www.vstabi.info/en/node/663)  устанавливали ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 09:28:57 am
Думал о дровах. Но согласно русскоязычного руководства, комп без дров должен увидить девайс и предложить установить дрова или их можно установить принудительно с уст. диска. На диске нужный файл не нашел, а интернер, сука второй день дома не работает. Короче все дело в них я так понимаю?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 09:31:17 am
Короче все дело в них я так понимаю
Именно! Без установки дров ничего не получится на любой винде как показал опыт.
По поводу питалова, я задублировал ибо у меня бортовой выключатель EMKOTEK из него выходят два провода питания, один в приемник, один в вибар в свободный канал, но у меня все вибары фулл сайз.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 09:35:23 am
один в вибар в свободный канал, но у меня все вибары фулл сайз.
У меня тож фулл. Свободный канал только CH4. Подойдет для питалова?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 09:36:00 am
С подключением серв вопросов нет. Rudder, Aileron, Elevator подключаются в соответствующие каналы приемника. А вот Collective/ESC, я так понимаю нужно подключать к каналу   Gear, а Aux к Aux1 приемника?
А с этим как, правильно я рассуждаю?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 11:42:23 am
Свободный канал только CH4. Подойдет для питалова?
Подойдет.
Я так понимаю там только канал газа который рядом с сенсором не подходит.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 11:43:17 am
А с этим как, правильно я рассуждаю?
По моему неправильно. Это нужно подключать для Спектрума и ЖР в первый канал, а для Футабы в 3й
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 11:47:29 am
по каналу Gear Вы будете управлять чувствительностью хвоста или же переключением между банками вибара.
Так же Аукс1 будет для Вас третьей сервой в АП.
Плюс по-моему придется чувствительностью в пульте работать через меню говернера ане гироскопа.
Хотя наверное от пульта зависит плюс может чего позабыл с момента владения JR ибо сейчас на Футабе летаю.
И подключался через один проводок S.Bus без секса с каналами.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 12:31:30 pm
по каналу Gear Вы будете управлять чувствительностью хвоста или же переключением между банками вибара.
Так же Аукс1 будет для Вас третьей сервой в АП.

Ничего не понял. Вот схема подключения из мануала V-bar.
(http://i077.radikal.ru/1301/93/9bd239da7d74.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сервы Ап подключаются к CH1-CH3.
Connectors for standard reciever:

Tail servo = Tail rotor servo
Channel 1...3 = Swashplate servos
Channel 4 = Swashplate servo 4 / Programmable for ESC/Throttle output (special use on 5.1 Gov. Pro)
Rudder/Aux2 = Rudder signal from RX
Collective/ESC = Collective signal from RX
Aileron = Aileron signal from RX
Elevator = Elevator Signal from RX
Aux = Gyro gain signal from RX
RX 1 = not used
RX 2 = not used

Вообщем, если не трудно, распишите какой из пяти проводов, котрые идут в комплекте, в какие гнезда вставлять на блоке V-bar и приемника.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 12:39:57 pm
Channel 1...3 = Swashplate servos - это к вибару что приходит, а у приемника нужно взять будет 2,3 канал и Aux1
2 сервы элерон и элеватор и они как раз пойдут в те 2 канала на вибаре (элерон, элеватор ). Тогда верно получается что серва питча в передатчике есть Aux1 в приемнике (мы ж тарелку на H1 включаем) и есть возможно (нужно по расположению серв смотреть) как раз канал ESC/Pich  в вибаре.
С хвостом я думаю (сервой)вопросов нет он даже на футабе и на ЖР на 4 канале висит в приемнике, соответственно в вибаре в тейл включаем.
А Gear будет регулировать чувствительность.
На 4 канал как и говорил спокойно можно питалово вешать.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 12:48:18 pm
Вот мой приемыш.
(http://s006.radikal.ru/i213/1301/40/fc22629891a7.jpg) (http://www.radikal.ru)

В какие каналы из каких вибаровских подключать? Распишите, если нетрудно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 12:54:10 pm
На рабочем компе, Винда XP в отличии от домашней семерки увидила девайс, появился мастер настроек, с помощью которого были установлены дрова. Но всё равно хрень какая-то получается. Запускаем программу, софт видит девайс, инициализируется, но на этом все и заканчивается. В чем может быть причина?

(http://i076.radikal.ru/1301/46/ecb2000c528c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:18:41 pm
В какие каналы из каких вибаровских подключать? Распишите, если нетрудно.
значит:
Вибар - приемник:
Tail - rud
Ale-Ale
Elev-elev
Collective - aux1
Aux - gear
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:19:25 pm
Запускаем программу, софт видит девайс, инициализируется, но на этом все и заканчивается. В чем может быть причина?
А с подключением питалова к вибару все хорошо?
Может в компе дело попробуйте перегрузить и комп и вибар.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:25:03 pm
Tail - rud
Вы хотели сказать наверное:
Rudder/Aux2-Rudd
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:26:58 pm
Вы хотели сказать наверное:
Rudder/Aux2-Rudd
Ну да, в тейл естественно сама серва хвостовая.
Ну логика все равно та же ибо названия тематичны.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:30:00 pm
А с подключением питалова к вибару все хорошо?
Хорошо. Софт начинает видить V-bar именно при подключении питания, в интерфейсе загорается зеленый прямоугольник и начинается инициализация, потом все стопорится и на экране картинка, скрин-шот которой выложен выше.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:31:36 pm
Перезагрузка компа не помогла?
Я както к Тимофею приезжал и мы проверяли работоспособность вибара. Тоже был такой зависон, помогла перезагрузка именно компа.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:33:31 pm
Я вот чего подумал, может он не хочет дальше инициализироваться, потому что не подключен блок гироскопов. Может такое быть?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:38:52 pm
Легко.
Я то думал у Вас все подключено. Я вообще стараюсь лишний раз не выдергивать сенсор из разъема чтобы он не разбалтывался и даже на одном и вибаров я прямо сбоку намазал красным лаком для ногтей чтобы придать немного прочности и потом не перепутать и не вставить блок сенсоров неправильно (имел опыт спалить блок сенсоров).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:39:20 pm
Перезагрузка компа не помогла?
Нет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:40:20 pm
Я то думал у Вас все подключено.
Блок сенсоров приклеен к вертолету, не хотелось 600-ку на работу таскать почем зря.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 14:42:13 pm
Но все равно остается проблема. Почема 7 Винда категорически не хочет видить девайс, не то, что работать, просто его не замечает, ни каким боком. Как дрова грузить???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 14:49:24 pm
Как дрова грузить???
Они лежат в Программ файлс/вибар/drivers
Находите в списке оборудования неопознанное устройство и собственно берете оттуда.
ЕСЛИ!!! эта операция не помогает т.к. винда говорит что это не дрова или их нет в папке drivers я на сайте вистаби.ру видел ссылку Игоря наконечного отдельно с дровами и  надписью как раз что если те что есть дрова не помогают -возьмите эти...
КОроче если  ничего не поможет и Вы не сможете включить - напишите мне и я тогда там поковыряюсь на форуме и найду где была эта ссылка. А так может и сразу заработает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 15:18:06 pm
Вот что вещает мануал Наконечного.
(http://s019.radikal.ru/i640/1301/7e/8303a9a7ca0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так вот в папке VstabiUsbDriver нет установочного файла VstabiUsb.exe. Т.е. принудительно установить дрова не получается.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 15:28:17 pm
(http://s002.radikal.ru/i200/1301/54/43f95de569ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i403/1301/cd/c86ab7a2d060.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i140/1301/93/1ca3d135c241.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 15:55:59 pm
блин)) я сейчас все же попробую найти)
У меня получилось именно по той ссылке.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 15:58:37 pm
http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=225&view=findpost&p=1744 (http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=225&view=findpost&p=1744)
Надеюсь меня нафик тут не забанят за ссылки на другие ресурсы)))
Пост №12
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 16:00:30 pm
нет установочного файла VstabiUsb.exe. Т.е. принудительно установить дрова не получается
У меня почемуто запихнулось принудительно.
Это 100%
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 16:14:28 pm
У меня почемуто запихнулось принудительно.
Каким образом? Если запуска exe нет?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 16:19:39 pm
Принудительного обновления драйвера устройства.
Без всяких там exe точно помню что подцепилось.
Вы попробуйте сначала)))
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 16:19:59 pm
[url]http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=225&view=findpost&p=1744[/url] ([url]http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=225&view=findpost&p=1744[/url])
Надеюсь меня нафик тут не забанят за ссылки на другие ресурсы)))
Пост №12


Мля,гребанный форум пишет, что у меня недостаточно прав для скачивания этого файла.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 17 Январь, 2013, 16:27:36 pm
Нужно зарегиться.
Или давайте почту я скачаю и перешлю.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 16:40:04 pm
Спасибо! Уже сам.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 17 Январь, 2013, 16:46:07 pm
[url]http://www.forums.vstabi.ru/index.php?showtopic=225&view=findpost&p=1744[/url]
Надеюсь меня нафик тут не забанят за ссылки на другие ресурсы)))
Пост №12

Спасибо! Вот здесь уже есть запускной файл exe. Дома попробую.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 18 Январь, 2013, 08:59:36 am
Всё настроил, всё работает. Домашний ПК всё таки увидил девайс, только в отличие от рабочей XP, где услужливо поключается мастер настроек, Винда 7 только озвучивает подключение звуковым сигналом. Покопался, разобрался, дрова Наконечного не понадобились, дал ссылку на дрова в софте, всё встало, софт законнектил V-bar. 
Всём спасибо за помощь, особенно Николаю.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Январь, 2013, 09:30:04 am
Всё настроил, всё работает. Домашний ПК всё таки увидил девайс, только в отличие от рабочей XP, где услужливо поключается мастер настроек, Винда 7 только озвучивает подключение звуковым сигналом. Покопался, разобрался, дрова Наконечного не понадобились, дал ссылку на дрова в софте, всё встало, софт законнектил V-bar. 
Всём спасибо за помощь, особенно Николаю.

Рад за вас ! а то и я уже прям разпереживался. У меня Win 7 64 bit, без проблем встало все и работает.

Вы говернер будете настраивать ?



Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 18 Январь, 2013, 09:31:52 am
Всём спасибо за помощь, особенно Николаю.
Незачто))
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 18 Январь, 2013, 11:01:11 am
Вы говернер будете настраивать ?
Пока нет. Полетаю с гувером Кастла. А там посмотрим. От простого к сложному, самый верный принцип.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Январь, 2013, 12:01:33 pm
Вы говернер будете настраивать ?
Пока нет. Полетаю с гувером Кастла. А там посмотрим. От простого к сложному, самый верный принцип.

Согласен ! но я уже по кривым полетал теперь буду заморачиваться, так как регуль без гувера.
Ясно, удачи вам !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 21 Январь, 2013, 09:20:26 am
Настроил  и полетел. Системой очень доволен. Верт мегастабилен. Единственный момент, при настройке 8 град. циклика получил при 70 ед. Я так понимаю, косвенно это подверждает слишком длинное плечо качалки серв. Но меньше уже нельзя, забить? 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 21 Январь, 2013, 09:46:01 am
Забить...
Я рад что тебе понравилось.
У меня на очереди облетать три вертолета!!
Все никак нахрен руки не дойдут...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: zwadim от 05 Февраль, 2013, 09:50:04 am
вопрос в процессе настройки возник.

Режим авторотации включается и работает (после idle - холд - холд выключаешь - быстрая раскрутка ротора). Но есть еще одна галочка - режим малых оборотов при авторотации. Вот её ставишь и ничего не меняется. Раскручиваешь ротор, idle, hold - в программе даже показывает "расчетные обороты 0". и двигатель сразу выключается. Холд отщелкиваешь - быстро раскручивает.

Это так должно быть или я что-то не настроил?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 21 Февраль, 2013, 09:12:25 am
Я правильно понимаю, что корпуса сильвер лайн и блю лайн отличаются только цветом, а так они абсолютно одинаковы?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 21 Февраль, 2013, 10:59:46 am
Да.
Название: Vbar 5.1
Отправлено: lunohod от 21 Февраль, 2013, 20:23:58 pm
Насколько я знаю есть всего один старый блок несовместимый с современными датчиками Вибар - это самая первая версия которая с алюминиевым внешним датчиком, там разъем на 4 контакта. Все остальные вибары идентичны по железу, разница лишь в цвете и внешнем блоке гироскопов. У меня на Логе стоит старый черный блок вибара купленный еще в 2009 году с прошивкой 3.6 обновленный до 4.х , а сейчас с последней прошивкой 5.3.4, этот блок прекрасно работает с новым серым датчиком последнего поколения.

см. фото
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Март, 2013, 06:03:46 am
ПОдскажите !!!
Влияют ли значение на работу гувернера на электричке выставленные значения общего шага в настройках, у меня они далеко не по 100 % я общем шагом углы подстраиваю и теперь значение общего шага 79 и - 70,
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 18 Март, 2013, 09:22:48 am
Что-то не так настраиваете. Если говорим про расходы по общему шагу, то они должны быть 100%
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Март, 2013, 11:59:04 am
Что-то не так настраиваете. Если говорим про расходы по общему шагу, то они должны быть 100%
В самом начале настройкм V-bar, на регуле настраиваю амплитуду газа (задаю крайнии точки как в инструкции), далее я выставляю правильную отработку какналов, далее 0 при помощи Субтримеров, далее конечные точки в расходах по 100 -100 на каждом канале. Но когда начинаю настраивать углы то очень удобно Эндпоинтами подстроить нужное значение углов + - с пульта !
Вот и хотелось бы узнать влияет ли на работу Гувернера общий шаг, если его расходы не по 100%, а изменены в процессе настройки углов !!!
При настройках Гувернера входного и выходного канала ни где не фигурирует "общий шаг" там значения газа !

Или же все таки это критично для правильности работы Гувернера, так как есть в точных настройках коэф. при работе шагом и т.д !!!


Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 18 Март, 2013, 14:06:10 pm
Не путайте общий шаг с газом. Это разные каналы.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Март, 2013, 14:44:53 pm
Не путайте общий шаг с газом. Это разные каналы.

Я это понимаю, что разные каналы !

Вопрос ???? Влияют ли параметры лимитов "общего шага" настроенных в программе VSTABI на правильность работы Гувернера, Да или Нет ????????
Спасибо !

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 18 Март, 2013, 14:52:11 pm
Нет
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 18 Март, 2013, 15:25:42 pm
Нет
Тогда мне не понятно - в расширенной настройки Гувернера на главной страничке есть выбор значения для работы шагом, если его накрутить то обороты при подаче полного хода шага должны возрастать ???
Я со снятыми лопостями раскручиваю ротор, он достигает заданных оборотов и как бы шагом я не работал обороты не изменны, а вот если в лево в право или хвостом то происходит рост оборотов ! Почему нет на шаг возрастания оборотов ? - думаю причина в конечных точках "общего шага" они не 100 %
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 11 Апрель, 2013, 13:02:06 pm
Вопрос новичка по Vbar?
Перенастраивал Vbar и обратил внимание, что ещё на земле если подавать команду на кол.шаг,хвостовая серва тоже получает отклик(немного подёргивается).А я совершенно не помню была так раньше или нет.Хочу спросить,такое поведение сервочки нормально или нет?
 Спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 11 Апрель, 2013, 20:25:46 pm
Это нормальное поведение. Так работает компенсация по общему шагу и циклику.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: soundouk от 12 Апрель, 2013, 11:31:46 am
Спасибо!
Название: Vbar 5.1
Отправлено: glushkov от 14 Апрель, 2013, 16:28:32 pm
Первый полет с V-Bar.  Прошивка 5.3.4 pro. Триммирование не делал пока, дул ветер...

После полета уже дома подключил v-bar к ноутбуку, хотел посмотреть вибрации. На главном экране показывает последний уровень 3 максимальный 5. Так как опыта работы с ним нет, пара дилетантских вопросов:

1. 5- это много или мало? Максимальный уровень вибраций сбрасывается каждый раз при отключении питания или сохраняется от полета к полету? При снятии лога есть записи про вибрацию "vibration raised...", есть даже одна о превышении допустимого уровня.

2. При запуске спектрального анализатора вибраций не понял, как считать лог вибраций предыдущих полетов, график показывает очень маленькие значения, близкие к нулю. При нажатии на кнопку помощи в программе выводит на несуществующую страницу на сайте vstabi.

Буду признателен за ссылку на руководство по системе. То, что можно скачать с сайта, совсем поверхностное.

Заранее спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Alex71 от 15 Апрель, 2013, 21:51:56 pm
Там можно лог всех полетов посмотреть и в нем отражаются не только вибрации. Анализатор в реалтайме работает. 5 - это очень низкая вибрация. У меня по логу полета бывает и "екстримли вибрайшен левел" но модель летает стабильно)
Название: Vbar 5.1
Отправлено: glushkov от 16 Апрель, 2013, 00:04:44 am
Спасибо! Буду раскручивать ротор без основных лопастей, смотреть уровень вибраций.  Сам себя обманул и всех в заблуждение ввел... :) Я после полета отключал питание, потом снова включал и подключал USB, датчик вибраций показывал состояние покоя... В выходные поеду с ноутбуком на поле, проверю не отключая питание.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ARS от 05 Май, 2013, 14:53:32 pm
Добрый день всем!
Приобрёл mini VBar 5.3 express (5.3.4). Хотел бы подключить сателлиты DSM2 (передатчик JR9303). Какой вариант в настройках выбрать (нужно или можно)?:
1. Сателлиты Spectrum digital center
2. Сателлиты Spectrum.
3. HiRes сателлиты Spectrum.

 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 07 Май, 2013, 10:40:20 am
Приемник DSM2 подключаем в режиме сателлиты Spectrum.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ARS от 07 Май, 2013, 11:29:18 am
Сергей, спасибо. Этот вариант и выбрал.
Но нашел еще такую таблицу:
http://www.vstabi.info/forum/file.php?26,file=13245,filename=VBar_Satellite_Compatibility_Chart_-small.pdf (http://www.vstabi.info/forum/file.php?26,file=13245,filename=VBar_Satellite_Compatibility_Chart_-small.pdf)
- последняя строка: для DSM2-передатчика и DSM2-сателлита - "Сателлиты Spectrum digital center".
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 22 Май, 2013, 08:54:44 am
Вопрос по перепрошивке на версию ПРО. Как только дело дошло до оплаты софта программа предлагает три варианта оплаты. Так вот не один не проходит. Пишит, что типа выберите другой способ оплаты. Это разовый временный косяк, или что-то я не так делаю? И еще вопрос, могу я произвести оплату с одного компа, я перепрошить девайс с другого?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 22 Май, 2013, 09:20:51 am
Видимо временный косяк ибо я обновлялся пару недель назад до ПРО и все было хорошо.
Можно конечно с любово потом перепрошить, я думаю, т.к. он по индитификационному номеру устройства делает апгрейд.
Название: Vbar 5.1
Отправлено: glushkov от 22 Май, 2013, 09:20:53 am

Пишит, что типа выберите другой способ оплаты. Это разовый временный косяк, или что-то я не так делаю?
У меня была такая ситуация. Причина - при регистрации в магазине не указана страна - Россия. Полечилось письмом в службу поддержки магазина.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Videoru от 23 Май, 2013, 08:22:34 am
Помогите пожалуйста разобраться с пирокмпенсацией хвоста, стоит mini V-Bar 5.3 прошит на Pro версию. Полностью настроен и облетан, вибраций нет, но одна проблема есть, при очень резком подрыве шага с отрицательных углов в положительные хвост закручивает градусов на 80 против часовой стрелки. Посадил вертолет и заметил что пирокмпенсация во время подрыва отрабатывает слайдер к хвостовой балке, соответственно система компенсирует в неправильную сторону слайдер. Как сделать реверс пирокомпенсации хвоста, что бы слайдер шёл от балки? В программе Vstabi я не где не нашёл данный пункт, но в 4.0 говорят есть такая галочка.   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 23 Май, 2013, 09:00:56 am
Перепрошился вчера на Про версию. В связи с чем возникли вопросы.
1. Я правильно понимаю, что проверять углы и лезть в общие настройки нет необходимости, все должно сохраниться?
2. Появились дополнительные шкалы, если по голове все более менее понятно, то по хвосту не совсем, какие установки ставить, подскажите, верт Align 600PRO?
3. Если раньше чувствительность хвоста изменялась с передатчика и в окне интерфейса V-bar менялись значения, то теперь программа на изменения с пульта не реагирует. Я правильно понимаю, что чувствительность задается теперь с компа, если да, то какое значение для начала ставить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Videoru от 23 Май, 2013, 09:29:59 am
Да все верно на про версии задаётся значение чувствительности через программу, поставьте для начала от 65 до 75, и попробуйте приподнять если резких колебаний хвоста во время висения  не будет, то тогда попробуйте выполнить боковые пролеты на высокой скорости, или резкий полет по кругу, колебаний тоже не должно быть. Есть еще один способ, некоторые ставят к примеру чувствительность высокую, приподняли вертолет видят что на висении хвост дрейфует, и начинают снижать по 3-5 процентов, и так пока вибрации не будет.   
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 23 Май, 2013, 09:37:47 am
Да все верно на про версии задаётся значение чувствительности через программу
Жаль. С аппы удобнее было. Нет у меня возможности в поле ноутбук таскать.
Еще вопросы. Какое значение установить в параметре "ВРАЩЕНИЕ"? И ваще, за что он отвечает? И есть ли смысл лезть в настройки под синей шапкой, уж больно их там много?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Videoru от 23 Май, 2013, 09:46:34 am
Жаль. С аппы удобнее было.
У меня на стандартной прошивке тоже через аппаратуру задавалось, но и через программу тоже. Но как прошил на про, теперь стала задаваться только через софт. Вращение я оставил на 100 процентов. Заходить в дополнительные настройки необходимо если Вас не устраивает пирокмпенсация хвостового ротора или циклика, или остановка хвоста, в данном меню задается настройка сколько требуется компенсировать в процентном соотношении, я там не чего не менял, так как при флипах, петлях, инверт, горки, ролах все гуд.  Тут нужно видеть поведение вертолета особенно в 3D полетах, а затем поднастраивать.


 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 23 Май, 2013, 10:15:48 am
Я правильно понимаю, что чувствительность задается теперь с компа, если да, то какое значение для начала ставить?
В меню справа выберете способ регулировки чувствительности хвоста и никакой ноутбук не нужен. У меня 4 вибара с версией ПРО все и никаких ноутбуков я не таскаю в поле для этого.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 23 Май, 2013, 10:18:23 am
Но как прошил на про, теперь стала задаваться только через софт
Потому что Вы не выбрали способ регулировки ибо (если память мне не изменяет) то в экспрессе можно только с пульта управлять по умолчанию т.к. нет функции управления банками данных, когда Вы перешились эта штука сбросилась на выбор банков памяти для канала Aux просто в лайф дата меню справа из выпадающего списка выберите Aux для чувствительности гироскопа.

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Videoru от 23 Май, 2013, 10:23:47 am
Да все верно поставил AUX и все стало гуд. Осталась одна проблема как на хвосте поставить реверс компенсации, что бы при резкой работе шага слайдер правильно компенсировал, от хвостовой балки?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 23 Май, 2013, 10:34:44 am
Заходите в расширенные настройки хвоста в главном экране и есть опция пирокомпенсация. Ставите левый стик в значение 0 градусов и нажимаете кнопку установить.
Все заработает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 23 Май, 2013, 11:26:49 am
У меня 4 вибара с версией ПРО
Николай, а Вы хоть в одном из них пользовались синей шапкой с экспертными параметрами, если да, то что меняли?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 23 Май, 2013, 11:36:30 am
Николай, а Вы хоть в одном из них пользовались синей шапкой с экспертными параметрами, если да, то что меняли?
Менял только как раз настройки хвоста по пирокомпенсации, по экспоненте и еще что-то.
По тарелке менял свош ринг для зажима расходов т.к. на Атоме стойку антиротации вырывало сервой.
Чем мне нравится вибар, я вообще настраиваю его дома с рекомендованными параметрами и ноут можно вообще не брать - оно сразу все полетит как нужно и даже с чувствительностью хвоста попадает. Может позже покручу всякие там настройки маневренности но пока хватает. У меня два абсолютно новых и агрессивных вертолета, я пока сцыкаю чтото там крутить ибо прилетываюсь))
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 23 Май, 2013, 11:39:09 am
Чем мне нравится вибар, я вообще настраиваю его дома с рекомендованными параметрами
Т.е. в синию шапку лезть пока нет смысла?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 23 Май, 2013, 12:00:07 pm
Т.е. в синию шапку лезть пока нет смысла?
Я не Алан Сзабо, мне не понадобилось, если Вы - продвинутый пилот то возможно. Но всякие там штуки крутить базовых настроек за глаза хватает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vovets от 23 Май, 2013, 14:27:05 pm
Подскажите, пожалуйста, можно ли в программе 5.3.4 включить английский интерфейс на русской винде?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 23 Май, 2013, 18:53:55 pm
Если мне не изменяет память, прописать параметр -len в строке запуска
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 27 Май, 2013, 18:21:13 pm
Вопрос к владельцам аппаратуры JR , соединил я блок VBAR с приемышем естественно
как со стандартным ,но программа настройки VBAR не видит положения ручки газа
на передатчике .
Никак не получается говер VBARский настроить .
Есть на блоке VBAR гнездо "Colle/ESC" ,но туда у меня приходит провод коллективного
шага ,как предписанно букварем.
Я чет не понимаю ,что я делаю не так ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 27 Май, 2013, 19:13:40 pm
Фирма JR производит аппаратуры красивые и разные. У вас какой поддерживается стандарт?
По стандарту DMSS на сайте VStabi написано для нас предупреждение –
http://www.vstabi.info/en/node/1272 (http://www.vstabi.info/en/node/1272)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 27 Май, 2013, 19:26:54 pm
Фирма JR производит аппаратуры красивые и разные. У вас какой поддерживается стандарт?
По стандарту DMSS на сайте VStabi написано для нас предупреждение –
[url]http://www.vstabi.info/en/node/1272[/url] ([url]http://www.vstabi.info/en/node/1272[/url])

У меня как раз DMSS , ну просто заеби... , приехали .
"Охuenno" , и чё теперь делать ?
Ооо ,в конце ссылку не заметил ,читаю ,как исправить ситуевину.
Спасибо !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 27 Май, 2013, 19:42:40 pm
Надо настраивать, как написано. Все будет работать. Будут вопросы, формулируй правильно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 11:49:59 am
Что то я накрутил вчера вечером и ваще запутался  ::),Меня настораживает ,то что в настройке VBAR во вкладке "передатчик" ,индикатор ESC/газ вообще не реагирует на
перемещение стика ,так должно быть ,или нет ?
Во вкладке "Гувернер 1" режим гувернера поставил "эксперт",выходной канал газа
с приемника "внутренний" ,а дальше не понятно
А главное не пойму как вообще теоретически VBAR понимает положение газа ,
если приемник с VBARом никак по газу не соединены проводом .
Единственное решение по моему,это в приемнике сделать MIX  по газу THRO-AUX3 и соединить Выход приемника AUX3 c 4м каналом VBAR ,но нигде про это не нашел  ?
Мдяя ,VBAR эт вам не лезгинка  :D .
Надейсь ,когда её победю система оправдает мои ожидания. ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 28 Май, 2013, 11:58:27 am
Леонид да не ХУА там сложного, это я про общие настройки, а вот про говер, не скажу может и покруче лизгинки будет  ::) ::) ::)
Да если победишь, система оправдает твои ожидания, лизгинку от счастья точно будешь танцевать :D :D :D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 12:15:00 pm
Лех ,да всё кроме газа настроилось без проблем ,просто толи я гдето накосячил ,
толи ... хз.
Решение с миксами не прокатило. | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 28 Май, 2013, 12:22:27 pm
Mr Mels или в миру Фредерика Мелина покури в трубке много роликов где он всё подробно рассказывает!
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC0F20C6A916B3E5E (http://www.youtube.com/playlist?list=PLC0F20C6A916B3E5E)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 12:29:01 pm
Mr Mels или в миру Фредерика Мелина покури в трубке много роликов где он всё подробно рассказывает!
[url]http://www.youtube.com/playlist?list=PLC0F20C6A916B3E5E[/url] ([url]http://www.youtube.com/playlist?list=PLC0F20C6A916B3E5E[/url])


Спасибо ,конечно ,тока я этого кренделя уже давно выкурил и высушил ,
тока вот у него футаба с sBus, сцука.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 28 Май, 2013, 12:39:48 pm
Да согласен, пока сам не столкнёшься, кури не кури, а кури совершенно секретно | 8-( | 8-( | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 28 Май, 2013, 13:46:33 pm
Цитировать (выделенное)
Preset channel from reciever:
Set as needed. The additional text in the dropdown will show you the current channel assignments for your assistance. Using standard hookup (Fullsize VBar. Standard hookup is not possible with e-Gov on a Mini VBar) there will be only AUX as possible channel. In this case plug a patch cable from the throttle output at the RX to the AUX ath the VBar.

Output socket on VBar:
Set as needed. Take note that the Servo socket near the sensor socket has only a limited power lead. So it is forbidden to use this with a BEC at the ESC. In this case choose Servo 4 (not with 4 swash servos) or Collective (not with standard RX hookup and fullsize VBar)

Вроде бы нормальным аглицким языком написано здесь
http://www.vstabi.info/en/node/1047 (http://www.vstabi.info/en/node/1047)

При подключении полноразмерного приемника пофиг какая аппаратура, канал газа приемника (выход) втыкается во вход AUX на VBarе и в софте гувернера этот канал указывается как управляющий по газу. Во вкладке передатчик на "газ" в передатчике будет откликаться канал "AUX". Чтобы на газ откликался именно "газ" - нужно или сателлиты, или SBas, ибо иначе канала газа в VBarе нет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 17:02:17 pm
При подключении полноразмерного приемника пофиг какая аппаратура, канал газа приемника (выход) втыкается во вход AUX на VBarе и в софте гувернера этот канал указывается как управляющий по газу. Во вкладке передатчик на "газ" в передатчике будет откликаться канал "AUX". Чтобы на газ откликался именно "газ" - нужно или сателлиты, или SBas, ибо иначе канала газа в VBarе нет.
А ничего ,что в мануале вход AUX VBAR предназначен для GYRO SENS ?
Ща чую чемнибудь йобну по вертолету ,моцк вскипает. >:D
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 28 Май, 2013, 17:42:31 pm
А ничего ,что в мануале вход AUX VBAR предназначен для GYRO SENS ?
Ничего! :)  Тем более, что это не самый разумный вариант использования этого входа, значительно приятнее сигналом на этом входе переключать банки, чутье гиры очень неплохо и софтом рулится, на роторе ведь только софтом и все живы и довольны, чем хвост хуже?. Но в случае использования гувернера с подключением каналов каждый своим проводом - дырок на все уже не хватает, вот и приходится выбирать. А вообще футаба рулит, с SBas таких проблем нет. При использовании сателлитов тоже наверное, но точно не знаю, у меня футаба.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 18:46:39 pm
Так ,всех уже достал ? ;D
Сделал ,мотор в холде стал хоть пиликать (видит газ наверное)
Но при переключении полетных режимов не хочет раскручиваться.
1.Выход THRO приеника соединил с входом AUX VBAR.
2.Провод от YGE соединил с входом SENSOR 2 ,что указал во вкладке гувернер1 (Серво (без BEC)).
3.В тойже вкладке в графе "предустновленный канал приемника " выбрал ch1/ESC/AUX2/пресет.
4.В передатчике поставил полки газа 0/20/50/100 соответственно банк 0/1/2/3 ,банки     
   переключаются.
5.Во вкладке "Гувернер 2" выставил необходимые обороты в каждом из банков ,при переключении
   полетных режимов передатчиком в меню "статус" видно изменение режимов по оборотам.

Но реально моторчик не крутится ни в одном из айдлов :-\
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 28 Май, 2013, 19:15:46 pm
3.В тойже вкладке в графе "предустновленный канал приемника " выбрал ch1/ESC/AUX2/пресет.
А это действительно тот канал, по которому в VBar газ подается? Есть сильные сомнения.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 28 Май, 2013, 19:18:22 pm
4.В передатчике поставил полки газа 0/20/50/100
Гувернер включается при значении канала газа более 50, еси чо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 28 Май, 2013, 19:21:44 pm
Леня, а когда настраивал гувернер и выбирал режим гувернера Электро, не забыл нажать на кнопку сброс после выбора?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 19:29:15 pm
Леня, а когда настраивал гувернер и выбирал режим гувернера Электро, не забыл нажать на кнопку сброс после выбора?
Ооо ,дядя Игорь ,наконец то, спасай !
Не не жмакал я эту кнопку ,уж верт убрал ,полез опять доставать ,раскладывать !!!


Понажимал я сброс ,эфект ноль ,кстати после сброса на картинке с датчиком VBAR
програмуля стала показывать зелененькой стрелочкой ,куда надо провод от приемыша
газа втыкать .
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 28 Май, 2013, 19:51:55 pm
В порт SENSOR 2 подключаем датчик оборотов.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 28 Май, 2013, 20:08:36 pm
Да ,виноват ,описался .
В гнездо SENSOR2 подключен датчик оборотов , а в гнездо SERVO (верхнее)
подключен провод газа от YGE
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 28 Май, 2013, 21:48:46 pm
От YGE вставляй разъем в Серво/ESC предварительно выбрав этот канал в Выходном разъеме на VBar
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 30 Май, 2013, 12:57:52 pm
Попробовал во вкладке "говернер1" сделал следующее:
1 Входной канал газа приемника поставил "канал 5"
2 Предустановленный канал с приемника    "канал 5"
3 Выходной разъем на VBAR выбран           "серво (без ВЕС)"
Индикаторы/ползунки напротив каждого пункта показывают реальные изменения
по полкам газа ( до этого была туфта)

 Провод газа от YGE вставлен в VBAR ,гнездо "серво"
Провод датчика оборотов от YGE вставлен в VBAR ,гнездо "sensor2"
 Провод от канала газа приемника вставлен в VBAR ,гнездо "AUX"
Мотор стал реагировать на пульт ,понимает холд , в нормале раскручивается до определенных оборотов ,но на айдлы не реагирует ,т.е. обороты мотора не изменяются
на всех трех режимах нормал/айдл1/айдл2.
Во вкладке "говернер2" выставил обороты в каждом из айдлов
коэфициент передачи 9,235
конфигурация датчика (кол. полюсов мотора ) 10 в моем случае
Поставил галки на против "режим авторотации" и напротив "малый газ при авторотации".
Неее видимо я уж глуховат стал, ща сделал разницу по оборотам 1200 1900 между айдлами,
заметно ,изменяется , просто может без лопастей не так заметно.
Вощем надо в поле ехать ,пробовать .
Только вот странно ,почему у меня вышло управление по каналу 5 ???
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vovets от 30 Май, 2013, 13:08:09 pm
Во вкладке "говернер2" выставил обороты в каждом из айдлов
Хм, а это как? Там есть поле макс. обороты. Туда вписываются максимальные из всех айдлов обороты, например 2400. В этом айдле ставится полка 100%, во всех остальных айдлах полка ставится как процент от макс. оборотов, например 90% * 2400 = 2160.
А регуль настроен под гувернёр?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 30 Май, 2013, 13:11:34 pm
Регуль микадовский YGE , он во первых залочен от доп настроек ( так по крайней мере немцы говорят) и имеет предустановки для работы с VBAR.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 30 Май, 2013, 18:06:35 pm
он во первых залочен от доп настроек ( так по крайней мере немцы говорят) и имеет предустановки для работы с VBAR.
Зело сомнительно!

И вообще, если так не хочется читать инструкцию - нафига так мучаться?  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 30 Май, 2013, 18:19:48 pm
Обороты можно только на слух измерить? Программа VStabi показывает обороты? Индикатор <Гув. Активен> зажигается?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 30 Май, 2013, 18:51:49 pm
От YGE вставляй разъем в Серво/ESC предварительно выбрав этот канал в Выходном разъеме на VBar
Леня, внимание! Выбираем и вставляем разъем не Серво (без BEC), а Общий шаг/ESC (это другой выход.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 31 Май, 2013, 00:25:24 am
От YGE вставляй разъем в Серво/ESC предварительно выбрав этот канал в Выходном разъеме на VBar
Леня, внимание! Выбираем и вставляем разъем не Серво (без BEC), а Общий шаг/ESC (это другой выход.
Не могу ,как же будет передаваться управление шагом ,в схеме подключения стандартного приемника в гнездо Collective/ESC идет провод с приемника по шагу .
Сегодня удалось пару раз подлетнуть ,но с оборотами чехорда ,в нормале реально меньше 1000,
айдл 1/2 разницы нет ,но около 2100 ,а в говере прописывал 1850/1950/2150

Ты как будешь посвободнее ,надо будет к тебе напросится ,чтобы  посмотрел ,что я там наколбасил с настройками.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 31 Май, 2013, 08:48:50 am
Что-то действительно не так. В субботу можно глянуть
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 31 Май, 2013, 11:43:04 am
Спасибо , подскочу.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Леонид Волков от 01 Июнь, 2013, 16:04:35 pm
Сегодня был на приёме у профессора  :) .Скажу сразу ,дядька Игорь когда нашли
основной косяк бегал за мной по магзину  :D и хотел мне треснуть пультом по башке  ;D ;D ;D.
Дело в том ,что во вкладке "говернер2" в пункте "конфигурация датчика" в поясненни
написанно ,что значение при использовании датчиков оборотов гиперион или спектрум
надо ставить половину от кол. полюсов в остальных случаях  по всей видимости надо ставить значение равное кол. полюсов . Вот я и поставил ,а как оказалось в микадовском
регуле YGE тоже надо ставить 1/2 от кол. полюсов мотора.
Вот у меня поэтому и дурил говер .
Огроменное спасибо Игорю Наконечному ,нашел для меня ,балбеса время  :TY:
Всем остальным тоже спасибо за советы и подсказки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 06 Июнь, 2013, 15:51:00 pm
Мужики, помогайте! Лето идёт, летать охота, но  борьба с трясучкой тарелки постепенно сводит меня с ума!
Уровень вибраций в норме, а трясучка то прявляется, то уходит, но не надолго! В полёте это проявляется примерно так, двухнедельный запой и тремор нереальный, но что и обидно трезв и не употреблял  ;) Заземление в норме, с минуса батареи до балки и хвостового кейса. Может у кого были такие проблемы? Кстати вчера приобрёл новые сервомашинки, видимо зря. Грешу на мини бар, он у меня старый чёрный.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 06 Июнь, 2013, 18:27:50 pm
VBar любит идеальную центровку. Чувствительностью основного ротора играли?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 06 Июнь, 2013, 18:39:14 pm
VBar любит идеальную центровку.
Точно? Я в свое время на 450-ке сдвигал центровку примерно на 5 см вперед и назад, влияние ясен пень чувствуется, но тряски не было и в помине. V-Bar очень не любит закусывания в голове при перетянутых упорных подшипниках цапф и мягкие лопасти. Вот эти причины действительно дают тряску по ротору и не убираются чуйкой. А вообще чтобы получить толковый совет сначала хорошо бы не менее толково изложить проблему.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 06 Июнь, 2013, 21:22:06 pm
Копаю уже 8 час, заметил такую проблему! При раскручивании двигателя просто, без нагрузки произходит его подёргвание, похожее говоря языком электриков на дребезг контактов, причём когда вращается только один двигатель без трансмиссии сервомашинки не дёргаются. Как только подсоединяю трансмиссию, первую ступень, двигатель-основная шестерня, проблема проявляется в полной мере.
Сейчас буду перепрограммировать регулятор, у меня контрон 80. Ну и двигателю сто лет в обед, может межвитковое замыкание? Подшипники менял всё вращается как надо! Короче пока вопросов больше чем ответов. Ну очень хочется победить эту проблему......
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 06 Июнь, 2013, 21:27:14 pm
А какой уровень вибраций при этом показывается? И на каких оборотах?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 06 Июнь, 2013, 21:54:01 pm
Анализатор не задействован, пока только тактильные ощущения, на сегоня хватит, завтра продолжу!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 07 Июнь, 2013, 09:46:06 am
VBar любит идеальную центровку
Сколько блин вертолетов и вибаров есть/было никогда с центровкой сильно не заморачивался и не увидел прямо такой неприязни вибара к центровке. Центровать в любом случае нужно, но не так прям до фанатизма.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 07 Июнь, 2013, 13:26:34 pm
Лично по моему опыту, тоже пофиг, никода не заморачивался с центровкой. Ну за исключением явных случаев ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 07 Июнь, 2013, 13:59:15 pm
Какой приемник пользуешь и какая схема подключения? У меня было такое что приемник тряс временами причем именно тремя сервами тарелки, правда это еще на палке было, но не суть ибо по каналам АП идет косяк. Может стоит приемник сменить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 07 Июнь, 2013, 14:20:28 pm
Аппаратура Futaba 8 ка приёмник с раздельным потключением, пробовал три приёмника, всё тавно трясёт!
Заметил что на разных оборотах по разному, пик анализатора примерно 13 килогерц причём на разных оборотах по разному!
Пробовал подбирать зазор, немного помогло! Сейчас поставил пару мод 0,5 до этого стояла мод 0,7 немного лучше стало, буду пробовать.
Верт, Лого 400. Если не спралюсь с проблемой то буду ставить мини на болшой верт, а фулл на маленький :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 07 Июнь, 2013, 14:43:44 pm
Слушай, а может вал кривой на моторе?
Есть мотор другой?
Причем тут размер вибара?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Июнь, 2013, 14:43:56 pm
Заметил что на разных оборотах по разному, пик анализатора примерно 13 килогерц причём на разных оборотах по разному!
Сколько в цифрах всего показывает анализатор? Или "нам результат не важен, нам лишь бы пообщаться"?

P.S. 13 кГц - это 780 тыс. об в мин!!! Это чего там может крутиться с такой скоростью?!!!! ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 08 Июнь, 2013, 23:48:06 pm
Что вижу то и докладываю, сегодня повисел немного подёргиваний не наблюдалось, вал поменял, подшипники тоже! Завтра подлетну в поле. И ещё не знаю как это может повлиять, только догадки, в меню настройки ви бара есть пункт калибровки передатчика, после процедуры калибровки при помощи сабтримеров и эндпойнтов нужно обязательно нажать на хитрую кнопочку в программе, может в этом проблемы, ещё раз повторюсь, это всего лишь догадки ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 27 Июнь, 2013, 17:05:33 pm
...стараюсь залезть максимально глубоко в ви-бар.
Поясните мне, почему ни на одном уровне настроек ви-бар не интересуется
типом серв, корыте работают на циклике?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGINIO от 27 Июнь, 2013, 17:57:14 pm
P.S. 13 кГц - это 780 тыс. об в мин!!! Это чего там может крутиться с такой скоростью?!!!
:D, это может быть гармоника, например кратная резонансная ,от взаимовлияния валов-шестерней.Шестерни иногда бывают некруглые ,тогда по частоте можно вычислить сколько у ней "углов"  :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Corsac от 27 Июнь, 2013, 19:40:38 pm
...стараюсь залезть максимально глубоко в ви-бар.
Поясните мне, почему ни на одном уровне настроек ви-бар не интересуется
типом серв, корыте работают на циклике?

В настройке в разделе Swash в экспертных параметрах можно выбрать цифровые или аналоговые сервы. А выбора частоты, как в микробисте, вроде нет.

P.S. Кстати, по настройке вибара вот тут (http://heli.dacsa.net/MrMelSite/styled/index.html) исчерпывающие видео от основных параметров до подробностей связанных с тонкими настройками.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 02 Июль, 2013, 21:31:04 pm
...стараюсь залезть максимально глубоко в ви-бар.
Поясните мне, почему ни на одном уровне настроек ви-бар не интересуется
типом серв, корыте работают на циклике?
Хвостовую серву лучше подключать после того как выберем её тип в разделе настройки хвоста, наведя мышку на окно выбора серв выходит подсказка по типу машинок.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: paker1984 от 02 Июль, 2013, 21:31:49 pm
А выбора частоты, как в микробисте, вроде нет.
Есть, только для хвостовой!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 03 Июль, 2013, 09:25:36 am
Подскажите, если я подключу V-bar к другому компу, на котором он не настраивался, мне обязательно нужно перекачать на него файл с текущими настройками?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 03 Июль, 2013, 09:42:34 am
Нет, все настройки в девайсе.
Софтина на компе сама их считает и покажет.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vyacheslav от 04 Август, 2013, 13:40:35 pm
Привет всем. Проблема с Вбаром, как будто переходит в безопасный режим, обрезает шаг в полете. Через некоторое время все восстанавливается, и так не раз во время полета. На логах пишет экстримальные вибрации. Тестил без осн. лопастей уровень вибр. меньше десятой части шкалы. Лопасти менял, подшипники и валы в порядке. Летает больше двух лет.
Trex 700; Scorpion HK4525; BLS 253
Kontronik Jive 120+ HV;
TP G6
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 04 Август, 2013, 15:55:34 pm
А уверены, что это VBar, а не регулятор? У VBar нет никакого безопасного режима.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vyacheslav от 05 Август, 2013, 14:48:47 pm
Обороты не меняются, меняется маневренность. Если только просадка по напряжению дает такой эффект на Вбар.  Питание подключено от внутреннего ВЕКа, но кантроны  вроде без замечаний работают. Есть подозрение на датчик Вбара, какие то скачки по вибрациям показывает, но это пока не точно. Прогу обновлял, подушку менял, мягко летал, толку нет. :(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Igor Nack от 05 Август, 2013, 17:38:01 pm
 На 700-ке я на вашем месте использовал бы балластную батарею или внешний BEC.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Vyacheslav от 05 Август, 2013, 18:26:31 pm
Я ушёл от этого с использованием Контроника, пару лет летал проблем не было, но как вариант исключать нельзя. 
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: AlexandrCNH от 08 Август, 2013, 00:17:43 am
ALEX 64, у меня на 450ке как-то после краша и замены линков, одна пара шарик-линк двигалась с ощутимым натягом. Чего я не заметил или внимания не обратил. Сервы 3х колограмовые, тягали на "Ура!", но на висении переодически то появлялась, то исчезала вибрация (тогда стоял G31 который показывал вибрацию которая не подходила не под одну вращающуюся деталь).

Как оказалось, этот линк вызывал автоколебания системы. Расшарил пластиковый наконечник и все полетело!!!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ALEX 64 от 08 Август, 2013, 04:42:32 am
Дело в том что никаких заеданий и натягов нет и не было, но всё равно Спасибо за совет!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 10 Август, 2013, 20:50:06 pm
подключил к сильверлайну одновременно 2 разных сателлита (под рукой пары одинаковых не оказалось) spektrum DSM2  и JR DSM2. вроде забиндились в режиме "сателлиты spektrum digital center". так вообще можно летать или конфликт устройств какой-нибудь возможен?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 07 Октябрь, 2013, 08:29:49 am
В связи с наступлением более прохладной погоды проявилась не стабильнось в работе V-bar Full.
После инициализации работа серв с дерганьем и рывками, иногда меньше иногда прям очень дергает. Дома в тепле все замечательно, но стоит коробочку мозгов поместить в холодильник или на улицу +3 или 0 град то происходит дерганье. Летать страшновато !

Это уже помирает v-bar ???,    а он только второй сезон отработал :(

Кто сталкивался с такой проблемой ?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2013, 15:58:44 pm
Какая версия железа? Черный, синий, серебристый?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 07 Октябрь, 2013, 16:14:56 pm
Какая версия железа? Черный, синий, серебристый?

 VBar Silverline
http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?cPath=223_284&products_id=19717 (http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?cPath=223_284&products_id=19717)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2013, 19:52:43 pm
Должен работать до -5 без нареканий, реально еще чуть ниже. А какой уровень вибраций показывает когда сервы дергаются?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 07 Октябрь, 2013, 20:04:06 pm

 До -5 :o :o :o..Я в -10 -20 летал той зимой раз 10,может более,был еще синий вибар,было все очень хорошо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2013, 20:16:01 pm
Летать можно и в -40, но если техника откажет - производитель не виноват. А демонстрировать свою дурость отвагу никто не запрещает. Для полетов в -15 есть черный, для него это нормальная температура.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 07 Октябрь, 2013, 20:36:21 pm
Вибраций в полете не было обнаружено только не адекватная работа на шаг с задержкой.

Отнес сегодня электронщику вскрытие показало очень не важную пайку. Местами флюс, и все не качественно сделанно. Была доработка пропайка чистка и просушка. Вынес сейчас на балкон на 1 ч и там же проинециализировал пока все нормально. А вот после морозилки сначало нормально но спустя мин две начинает заедать потом опять нормально. Наверно нужно время после перепада температуры.
Оставил на ночь на балконе утром проверю там же.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: miran от 07 Октябрь, 2013, 20:40:50 pm
  :D :D так зимой летает очень много пилотов,они все дурные получается :).А как же пилоты с Сургута,Нижневартовска и севера в целом,для них -10  это просто подарок полетать..На севере до -43 буровые станки даже работают.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 07 Октябрь, 2013, 20:45:00 pm
-10 зимой это подарок для нас и такой день не пропускается от полетов ][-)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2013, 21:08:32 pm
Чет я не понял, ненормальная работа серв это при работающем двиге или просто на стоящем на столе вертолете без раскрутки?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 07 Октябрь, 2013, 21:10:06 pm
Вибраций в полете не было обнаружено
Виброанализатор показал 0?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 07 Октябрь, 2013, 21:42:35 pm
Чет я не понял, ненормальная работа серв это при работающем двиге или просто на стоящем на столе вертолете без раскрутки?
Просто на земле, сервы работают с задержкой с подёргиванием и естественно в полете не адекватно на шаг реагируют !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ilyxa от 07 Октябрь, 2013, 21:56:15 pm
ИМХО, странно - если бы это был какой-нибудь "старый" раптор с честным mccpm - где одна серва рулит шагом - рывки по шагу можно легко объяснить, здесь же все три сервы, со слов, ходят "медленнее", клинить должно бы весь циклик, а не только по шагам. Нет варианта, что в передатчике проблема с каналом шага, одним-единственным, и в vbar уже хлам прилетает, или же сам мозг неверно обрабатывает сигнал? Да и сервы - все три - подергивает, вибар на небольшой дребезг в канала шага может неадекватно реагировать, каким-то образом определяя некий "мертвый" диапазон (deadband). Охлаждайте передатчик, смотрите результат?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 06:12:36 am
ИМХО чел просто хочет внимания и ласки, проблема его вообще не интересует. Так и не сказал, эти глюки с раскруткой (при наличии вибраций) или просто на стоящем вертолете с выключенным двигом? Совершенно ведь разные процессы и причины. Но нах оно разбираться? :D
Если же "в полете неадекватно реагируют на шаг", а по циклику все нормально - V-Bar скорее всего вообще не при делах. В этом случае все должно быть хорошо видно через программу настройки.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 06:40:52 am
ИМХО чел просто хочет внимания и ласки, проблема его вообще не интересует. Так и не сказал, эти глюки с раскруткой (при наличии вибраций) или просто на стоящем вертолете с выключенным двигом?


Уважаемый чел ! Ваша ласка думаю пригодится еще кое кому, а мне уж не нужно ее навязывать!
Есть проблема и я задал вопрос, прежде конечно просмотрел что смог.
я отвеиил в #938 что просто на столе на земле происходит дерганье заидание закусывание при работе шагом. Сервы то не успевают то резко догоняют положение.
И я разбираюсь что на это влияет. В програме VSTABI бегунок реагирует хорошо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: ilyxa от 08 Октябрь, 2013, 07:06:34 am
И я разбираюсь что на это влияет. В програме VSTABI бегунок реагирует хорошо.
cool. а с передатчиком-то что?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: zwadim от 08 Октябрь, 2013, 07:19:06 am
я отвеиил в #938 что просто на столе на земле происходит дерганье заидание закусывание при работе шагом
А если линки от серв отсоединить? Поведение изменится? (при прочих равных)

Сразу поясню вопрос. Было такое 1 в 1. Шаг работал как ему вздумается. Особенно в инверте. Виновата оказалась тарелка. Её разбило и она клинила на валу. Вертолет был FB поэтому на V-Bar сразу не подумал ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 07:22:07 am
В програме VSTABI бегунок реагирует хорошо.
Охренительно! Осталось только выяснить, это происходит и в тепле, и в холоде? В смысле "бегунок реагирует хорошо".
Нормальная ФБЛ система и не должна адекватно отрабатывать сервами стоя на столе! Она не видит реакции на свои действия и дуркует как может. Сервы адекватно ведут себя когда вертолет в полете! (Об этом тоже пока инфы нет. Хотя понятно, страшно взлетать. Это правильно! Только тогда не нужно привирать об отсутствии вибраций в полете, если это еще неизвестно. Или я чего не так понял? Мы все здесь не телепаты, и если в одном посте есть противоречивая информация - проще предположить, что автор дуру гонит, чем додумывать.)

Реакцию серв легко проверить в программе настройки на вкладках настройки коллективного и циклического шага, в этом случае гироскопы отключены и сервы ведут себя правильно.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 07:48:59 am
Данная ситуация потянулась в середине лета, когда V-bar был преставлен на 700 ку с 550 ки.
Настроейка и облет пройден был хорошо, но в один прекрасный момент была потеря сигнала приемника и вертушка встретилась с землей. Тогда использовалася пртотакол S-FHSS с передатчиком 6J.
После замены аппаратуры на 14 SG  и Fasst b востановлении 700 ки в первом же облете было замеченно что вертушка в воздухе иногда реагирует именно "на шаг" не одекватно - т.е при движении стика "шага" в верх или вниз происходит задержка. Стало очень не посебе как будто я ей не управляю, а так же появились отсечки кратковременные при заходе на флип. Т.е отсечки не проявлялись пока именно флип или резкий шаг + циклик. Это все было в теплую погоду.

Проверку вибрации в полете делал не однократно показания до 500 при висеньи.
Теперь похолодало и я заметил "На земле" после инициализации В-бар на улице, работая стиком шага или стиком циклика происходит дерганье ( отстование, резкие рывки) При подъеме в воздух вертушка весит ровно, не дергается вибрация в допустимом приделе. Но задержка на отклик проявилась сильней по сравнению с теплым временем года, так же появилась отсечка при весеньи или простых пролетах !








Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 07:52:40 am
Охренительно! Осталось только выяснить, это происходит и в тепле, и в холоде? В смысле "бегунок реагирует хорошо".

В том то и дело что система на отклик движения стиков на земле по разному реагирует дома и на улице когда 0 +2. Под откликом я понимаю не адекватность работы серв на земле. Так не должно работать как я привел.

Бегунок отработки каналов в програме, Vstabi.



Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 07:57:12 am
я отвеиил в #938 что просто на столе на земле происходит дерганье заидание закусывание при работе шагом
А если линки от серв отсоединить? Поведение изменится? (при прочих равных)

Сразу поясню вопрос. Было такое 1 в 1. Шаг работал как ему вздумается. Особенно в инверте. Виновата оказалась тарелка. Её разбило и она клинила на валу. Вертолет был FB поэтому на V-Bar сразу не подумал ;)

Я отсоединял сервы полностью от тарелки. Пробовал отсоединять по очереди но результат тот же, и это все на улице. В тепле все нормально !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 08:00:23 am
Реакцию серв легко проверить в программе настройки на вкладках настройки коллективного и циклического шага, в этом случае гироскопы отключены и сервы ведут себя правильно.

Я датчик гироскопов отсоединял, изменений нет !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 08:01:05 am
Из двух последних постов наиболее вероятно вытекает наличие проблемы с питанием борта (версия раз). Опять же не понятно, при заходе на флип отсечка есть, а при жестких тик-таках? Или правильнее надо говорить об отсечке при увеличении нагрузки на силовую любым образом? От чего питается борт?
Версия два - а нет ли смазки в сервах? И не замерзает ли она на холоде?

Ну и почему бы на холоде не войти в программу настройки и не посмотреть ход серв и ползунков, как их видит V-Bar и как он это отрабатывает? Ход серв смотреть именно при отключенных гироскопах!
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 08:01:50 am
Я датчик гироскопов отсоединял, изменений нет !
А вот это подробнее, плиз! Это как?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 08:19:13 am
До замены регуля отсечка (кратковременный сброс оборотов и резкая востановка)именно только на заход флипа, а при быстром подъеме и спуске держало отлично.
Я не путаю просадку двигателя от отсечки !

Борт питается от 2S. После замены регулятора на Castle Edge 160HV мониторил в том числе и борт.
Последний удачный тест полет вот:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C8np7DVvouw (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C8np7DVvouw)


Версия с сервами отпадает так как, остужал только В-бар на балконе и подключал его быстро уже дома.

А вот на улице не пробовал подключить к програме, точнее к буку, а на телефоне только вибрацию и просадки оборотов наблюдал !

Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 08:23:45 am
Я датчик гироскопов отсоединял, изменений нет !

А вот это подробнее, плиз! Это как?


Отсоединял провод идущий от мозгов к гиросенсорам - http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?cPath=223_284&products_id=19800 (http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?cPath=223_284&products_id=19800)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 08:41:35 am
Отсоединял провод идущий от мозгов к гиросенсорам
Т.е. если у машины снять колеса - становится очень удивительно, почему она перестает ехать?
Тут появляется еще третья версия, как это происходило, ибо при таких действиях электроника имеет полное право выйти из строя, ежели чего не так было.

Теперь про "остужание". Смотрим последнюю страницу мануала, там написано для сильвера - нижний предел гарантируемой работы -5 градусов! Если бы производитель датчиков и всей конструкции мог уверенно гарантировать работу при более низкой температуре, он обязательно это бы отразил в мануале, ибо плюс всей системе. Но пишет именно -5! Значит, несмотря на большой опыт других экспериментаторов, могут обнаружиться устройства, которые при более низких температурах работать не будут. Это нормально.

Но я лично, судя по вашим постам, имею мнение, что опыта у вас пока еще очень мало, и грамотно "заочно лечить" скорее всего не получится, лучше показать всю эту тряхомудь живьем более грамотным вертолетчикам. ИМХО дело вовсе не в V-Barе, а либо в питании, либо вообще в механике, либо проблемы просто нет. На ролике все летает вполне нормально, чего париться?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 08:56:24 am
Уважаемый Александр Муляр !

Ни кто и неговорит что ниже -5 ее использует и проверяет на работоспасобность в низких температурах.

Да опыта мало, но 2 года работая с ситемами в-бар что Full или mini выявили вот такой казус.
И вот я обратился к более опытным вертолетчикам так как сделал все возможное, конечно еще не оплатил новый.

Спасибо вам за потраченное время и разъяснение кто есть кто !
Удачи вам !
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: almus от 08 Октябрь, 2013, 09:17:28 am
Дык нужно не обижаться, а нормально сформулировать вопрос хотя бы!

Вам тоже удачи!

Но моя логика не может понять такого:
В связи с наступлением более прохладной погоды проявилась не стабильнось в работе V-bar Full.
После инициализации работа серв с дерганьем и рывками, иногда меньше иногда прям очень дергает. Дома в тепле все замечательно, но стоит коробочку мозгов поместить в холодильник или на улицу +3 или 0 град то происходит дерганье. Летать страшновато !
Ни кто и неговорит что ниже -5 ее использует и проверяет на работоспасобность в низких температурах.
+ потом выясняются подробности о просадках/отсечках (я так и не понял, чем они по вашей терминологии отличаются, например, от пропажи контакта к двигу), + остальное пока еще не познанное нами.

Обычно, когда хотят решить проблему, четко оговаривают условия и проводят эксперимент, дающий ответ "да" или "нет", по его результатам готовят новый и так пока все не определится. Вы же категорически не хотите идти этим путем. А обижаться на V-Bar бестолку, ему похрен.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Pleshkov1980 от 08 Октябрь, 2013, 09:39:24 am
Дык нужно не обижаться, а нормально сформулировать вопрос хотя бы!
Мне на вас не за что обижаться и нет смысла. А если я не так задал вопрос, то его уже поправил не однократно !
По поводу логике так же не могу понять Вас !
Уже и так ясно выразился что данная система именно V-bar дает отклик сервам не так как должно быть и только при температуре +3 или 0. В более низких температурах я не проверял ее !





Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 08 Январь, 2014, 20:23:43 pm
Сегодня решил поменять приемник Spektrum AR 6210 на два сателлита. Так вот сразу одновременно не получилось оба забиндить через V-Bar, один  биндится, а другой не хочет. Пришлось по очереди каждый в отдельности биндить. Это нормально, или косяк?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 09 Январь, 2014, 17:43:09 pm
Косяк, оба одновременно должны биндится.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 10 Январь, 2014, 09:08:27 am
Ну да, я тож думаю что, что-то не так. Мигают оба при сопряжении, а постоянно горит по окочании процесса только один. Но самое интересное, что если их забиндить по отдельности, то оба работают.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 10 Январь, 2014, 11:21:32 am
Вопрос дурацкий конечно, а сателлиты то одинаковые?

Ну и в настройках приемника попробуй поиграться
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=253386 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=253386)

If you run DSM2 satellites
- Run Spektrum Satellites 1 or 2 Digital Center in the VBar (will be 22ms/1024)

If you run DSMX satellites with a DSM2 radio
- Run Spektrum Satellites 1 or 2 High Resolution in the Vbar (will be 11 or 22ms/2048)
(or you can same as DSM2 satellites)

If you run DSMX satellites with a DSMX radio (DX8)
- Run Spektrum DSMX satellites 1 or 2 in the VBar (11ms/2048 with DX8)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 10 Январь, 2014, 11:24:23 am
Одинаковые DSMX. А что с приемником может быть не так? В программе настройки V-Bar выбрано Spektrum DSMX satellites 11ms (1 or 2).
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: kirsol от 10 Январь, 2014, 12:03:56 pm
Я имел виду, попробуй какой нибудь другой вариант выбрать. Хотя это уже танцы с бубном.

Саттелит один и тот же не биндится? Местами менял?
В голову приходит только вариант, поискать еще сателлит на пробу.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 10 Январь, 2014, 12:49:18 pm
Оба сетеллита биндятся и биндится в разных портах, т.е. они рабочие. Проблема, что не биндятся одновременно. Оба мигают при сопряжении, а биндится только один, другой так и продолжает мигать. Потом, при отсоединении сателлита, у которого диод загорелся постоянно, связь теряется. Т.е. второй сателлит не привязался получается. Если их по отдельности забиндить, то все ОК, у обоих горят диоды и при отсоединеии  любого из них, связь не теряется.
Название: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 10 Январь, 2014, 13:11:24 pm
У меня даже одновременно JR и Spektrum забиндились.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 10 Январь, 2014, 14:21:45 pm
У меня даже одновременно JR и Spektrum забиндились.
Т.е. диоды на обоих сателлитах мигали и одновременно стали гореть постоянно?
Название: Vbar 5.1
Отправлено: asymptote от 11 Январь, 2014, 04:45:14 am
У меня даже одновременно JR и Spektrum забиндились.
Т.е. диоды на обоих сателлитах мигали и одновременно стали гореть постоянно?
Да, и даже полетов 30 на логе 550 сделал.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 24 Февраль, 2014, 17:37:24 pm
Информация для любителей подрочить поизучать настройки топ-пилотов:
для пытливого ума выкладываются на обозрение настройки ви-бара, который установлен
на вертолете Раптор G4  Ника Максвела.
Наслаждайтесь!  ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Anton_vrn от 24 Февраль, 2014, 17:50:12 pm
Ник обратно налегке уехал?  ::)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Nik Nik от 24 Февраль, 2014, 21:47:52 pm

От Игоря "голым" не уехать!

Хотелось бы еще увидеть пилота "N1 in World"! ;)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 24 Февраль, 2014, 23:15:00 pm
поизучать настройки топ-пилотов
Блин кто бы сомневался что левые два столбика так будут настроены :)) У меня пока левый столбик гораздо выше располагается.
Плюс видимо в нулях компенсация потому что вертолет большой, на маленьком такая хрень не пройдет ИМХО...
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 27 Февраль, 2014, 22:19:34 pm
Мужчины, подскажите плиз какой параметр в вибаре отвечает за фиксацию хвоста в середине?
Просто на гоблинах нет такого, на элайне замечаю застревание хвоста, т.е. делаем оборот на 360градусов в полете каждые 180 он чуть притормаживает, т.е. пируэт получается с просадкой по скорости.
Надеюсь нормально объяснил.  | 8-(
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Kulichik от 27 Февраль, 2014, 22:24:03 pm
То есть, неравномерное  вращение?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 28 Февраль, 2014, 08:17:31 am
Я бы проверил расположение центра тяжести.
Название: Vbar 5.1
Отправлено: Detonator от 28 Февраль, 2014, 15:35:59 pm
Еще тримировочный полет помогает.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Николай от 01 Март, 2014, 13:19:34 pm
То есть, неравномерное  вращение?
Как бы да..
Сам то вертолет ровно летит и висит, но именно хвост в какой то момент замедляется потом опять нормально как бы задерживается в одном месте.
Если получится, сегодня попробую видео снять на поле.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: glushkov от 08 Январь, 2015, 22:29:58 pm
Добрый вечер всем!

Столкнулся со странным поведением VBar. Вчера поставил на вертолет подпор бортового питания от OptiPower. Вертолет включился как обычно, VBar нормально инициализировался, сервомашинки реагировали на сигнал передатчика. Примерно через 1 минуту неожиданно погасли сателлиты (Spektrum). Дальнейшее включение/отключение питание ни к чему не приводило. После повторной привязки передатчика все заработало - как минимум два цикла включения/выключения прошли без сбоев.

В логах ситуация выразилась как пропадание сигналов от передатчика по всем каналам: "RC Input of Pitch Channel missed". При этом акселерометры работали, на наклон вертолета тарелка реагировала правильно.

Чем может быть вызвано такое поведение? Быть может, кто-нибудь раньше сталкивался с подобным?

Заранее спасибо.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: SERGA от 08 Январь, 2015, 23:02:04 pm
Правильной привязке аппаратуры в домашних условиях, может сильно мешать Wi-Fi роутер.
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: glushkov от 08 Январь, 2015, 23:32:50 pm
Правильной привязке аппаратуры в домашних условиях, может сильно мешать Wi-Fi роутер.

Спасибо, роутер действительно стоял в этот момент в паре метров. Смутило то, что ранее такого не было, хотя в присутствии роутера вертолет тестировался многократно. Буду надеяться, что в нем была проблема. В субботу в воздухе проверю, там уж точно Wi-Fi в радиусе километра не будет :)
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: crv от 16 Июль, 2015, 22:02:00 pm
Вопрос по блоку гироскопов. В случае замены неисправного блока необходимо ли перенастраивать систему или достаточно просто его заменить?



Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Magirus от 06 Август, 2015, 19:26:52 pm
Коллеги!
Сегодня вскрыл коробку с новеньким мини в баром и не обнаружил сигнальных проводов для подключения приёмника....((( как быть....колхозить или где закупить?
Название: Re: Vbar 5.1
Отправлено: Nik Nik от 06 Август, 2015, 21:27:54 pm
Максим, подъезжай я тебе их пучок дам! ;)