RCHeliClub.ru

Технический раздел => Электроника => | Flybarless-системы | => Тема начата: SlavikR от 10 Июнь, 2010, 23:42:37 pm

Название: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 10 Июнь, 2010, 23:42:37 pm
Вот и новый девайс и прошывка !
[attach=#]   [attach=#]

Новый Mini VBar V 5.0 можно будет ставить на вертушки любого класса , так как сенсоры стоят топовые .
P.S  Цена на РедиХели  299.99$
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 11 Июнь, 2010, 00:15:03 am
Пока софт будет в версии Express (в которой, например, не будет возможности переключить банки параметров), которую можно обновить до полной версии в июле месяце. Кроме того, небольшим бонусом можно считать подсветку буквы V на корпусе датчика при включении VBar. Отгрузка в адрес диллров через 2-3 недели.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Michael от 11 Июнь, 2010, 00:15:34 am
и уже расхватали. Блин, вот всё хорошо в readyheli - но самые ходовые позиции они закупают по три штуки, постоянно любуешься на надпись "out of stock"  >:(
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 11 Июнь, 2010, 00:16:33 am
Их пока просто нет. Readyheli зачастую лукавит :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Michael от 11 Июнь, 2010, 00:17:34 am
Неужели в этот раз появившейся партии хватит более, чем на три дня?  :D
Мда, за такие деньги надо брать не глядя.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 00:23:21 am
Старые Мини Бары будут обновляться новой прошывкой , правда непонял безплатно или ... 
, а вот взрослые братья похоже уже небудут выпускаться   :-\  Игорь Вы что-то знаете
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 11 Июнь, 2010, 00:39:30 am
Да, скорее всего новая версия стандартного VBar появится в стоке позже Mini.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 11 Июнь, 2010, 05:11:55 am
А что с прошивкой старых девайсов? Будут они с 5ой версией работать?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 05:24:05 am
Да , Мини 4.0  это точно , ну а брат  незнаю , наверно тоже   :-\
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 11 Июнь, 2010, 08:09:40 am
А "старший брат" тоже новые сенсоры получит?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 11 Июнь, 2010, 08:20:49 am
А зачем ему новые ДЕШЁВЫЕ сенсоры?
Судя по всему цену снизили именно из-за недорогих сенсоров.

Кстати на хелифрике утверждалось, что новая прошивка не встанет только на бары с люминтевыми датчиками.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 11 Июнь, 2010, 08:40:38 am


Новый Mini VBar V 5.0 можно будет ставить на вертушки любого класса , так как сенсоры стоят топовые .
 
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 10:00:33 am


Новый Mini VBar V 5.0 можно будет ставить на вертушки любого класса , так как сенсоры стоят топовые .
 




Вот выдержка с описания Mini VBar V 5.0 взята с сайта mikado-heli.de

"The new Mini VBar is the world’s smallest and lightest 3-axis virtual flybar system. It is designed to fit any small indoor helicopter. Despite its size, the Mini VBar is equipped with top-quality sensors and will thus satisfy the highest performance expectations."
Сюда зайти и можно оригинал посмотреть и почитать . (http://shop.mikado-heli.de/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04357&t=4538&c=4538&p=4538)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 11 Июнь, 2010, 10:26:42 am
Прошивка 5.0 точно не будет вставать на старые VBar с алюминиевым датчиком. Очень критичные отличия этой версии, по железу, от пластиковой версии с USB разъемом. В остальном, нет никаких ограничений на апгрейд до 5.0, как Mini, так и обычного VBar.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 11 Июнь, 2010, 10:38:27 am
Вот выдержка с описания Mini VBar V 5.0 взята с сайта mikado-heli.de

"The new Mini VBar is the world’s smallest and lightest 3-axis virtual flybar system. It is designed to fit any small indoor helicopter. Despite its size, the Mini VBar is equipped with top-quality sensors and will thus satisfy the highest performance expectations."
Сюда зайти и можно оригинал посмотреть и почитать . ([url]http://shop.mikado-heli.de/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=article&ProdNr=04357&t=4538&c=4538&p=4538[/url])

А чего, перевод дать слабо?
Новый Мини V-bar, самая маленькая и легкая в мире 3-х осевая система виртуальной сервооси. Она создана такой, для возможности установки на мельнькие вертолеты (indoor). Несмотря на свои размеры, система оборудована высококачественными датчиками.

Где здесь про установку на вертолеты любого класса?

P.S На сайте, кроме хвалебной рекламной статьи (а разве может быть по другому?), ничего нет.
Может Игорь расскажет немного за "инсайд" этого события? Явно видно, что Микадо поторопилась. :)
Игорь, какие-то кардинальные отличия в железе, кроме светодиода на эмблемку имеются?
Появились ли акселерометры?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: alex_bbb от 11 Июнь, 2010, 10:42:51 am
Акселерометров на V-BAR таки не будет...

Получается, Skookum-720 сейчас самая продвинутая система, немотря на цену.

И микадовцы просто сделали хорошую мину при плохой игре - поставили дешевые датчики,
распродали остатки старого V-bar по 279, и стали продавать новый по 299.

Это правильно, это даже радует, потому как в эру 250 баксового алигна 3G как-то неправильно
продавать то ж самое по 480.

Теперь будем ждать скидок, и спокойненько, не торопясь, и хорошенько подумав,брать v-bar где-то по 280.
Возможно, скокум тоже скинет цены, вслед за микадовцами. Где-то до 350, когда пройдет ажиотаж.


Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Anton_vrn от 11 Июнь, 2010, 10:47:26 am
Глядя на эту кашу из новинок, войну цен и т.п., тоже решил отложить покупку серьёзных ФБЛ на конец следующей зимы, когда все устаканится и новинки станут более-менее понятны :) Пока буду вкуривать в тему на примере кетайской турниги, которая уже доползла до Масквы, и, надеюсь, через недельку до меня доберется.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 11:10:10 am
Виктор    O0   извени , неуспеваю , на работе завал   >:D
 
"Где здесь про установку на вертолеты любого класса? "

Это вычитал здеся  (http://174.37.71.113/MIK4357-Mini-V-Bar-V-50-Flybarless-Stabilization-System_p_37053.html)

"The new Mini V-Bar is no longer limited to use in small electric helicopters! It can now be used in all electric model helicopters with only a few limitations. Do not use the Mini V-Bar in the following types of helicopters:
- Scale helicopters,
- Helicopters with multi-bladed rotorheads (3+ blades),
- Helicopters with push-pull linkages,
- Custom built/self-made helicopters."

Новый мини-Вбар  больше не ограничен для использования в малых электро вертолетах! Теперь он может быть использован во всех электро вертолетах , лишь несколько ограничений. Не пользуйтесь мини-Вбар  в следующих типах вертолетов:
- копийные вертолеты
- Вертолеты с несколькими лопастями (3 + ),
- Вертолеты с  push-pull,
- самодельные вертолеты.
Както так
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 11 Июнь, 2010, 11:40:42 am
Никто никуда не торопится. :) Все идет по графику и абсолютно планомерно, для немцев это всегда было характерно. Что касается цен, то не забывайте, что новый Mini в его первой версии, которая поступит в продажу через 2-3 недели, будет комплектоваться Express версией прошивки (в которой, например, не будет возможности переключать банки параметров), которую в последствии можно будет проапгрейдить до полнофункциональной версии в июле, после выхода обновления 5.0. Кроме того, действительно для Mini сняты ограничения (вообщем то их и небыло) на использование на любого размера электрических вертолетах.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Anton_vrn от 11 Июнь, 2010, 12:06:57 pm
Какая  ориентированная стоимость обновления прошивки?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 12:20:00 pm
Мне кажется 30$ для всех , кроме русских   :D  ,  как в прошлый раз с 3й на 4ю
                               O0 O0 O0
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 11 Июнь, 2010, 12:32:04 pm
... лишь несколько ограничений. Не пользуйтесь мини-Вбар  в следующих типах вертолетов:
- копийные вертолеты
- Вертолеты с несколькими лопастями (3 + ),
- Вертолеты с  push-pull,
- самодельные вертолеты.
Както так


Интересно, почему  VVBAR  можно поставить чуть ли не на одни ЛОГО?!
Ну ладно пуш-пул (отдельно для рексов обещали вроде версию, да и в HFX на парямую подключают тарелку)
Нитро/бензин  - спасибо новым датчикам :)
Про самодельные тоже более менее ясно  ]8-)
НО! Копии/мультироторные почему обижают  >:D ? Они-то как раз и требуют электронного флайбара...

Фигассе "несколько ограничений"  :o
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 11 Июнь, 2010, 12:39:15 pm
На щёт ограничений , написано это на "редихели" на офсайте нету пока инфы такой , может с выходом полной прошывки будет по другому и некого обижать не будут  :-\
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 11 Июнь, 2010, 16:07:04 pm
Никто никуда не торопится. :) Все идет по графику и абсолютно планомерно, для немцев это всегда было характерно. Что касается цен, то не забывайте, что новый Mini в его первой версии, которая поступит в продажу через 2-3 недели, будет комплектоваться Express версией прошивки (в которой, например, не будет возможности переключать банки параметров), которую в последствии можно будет проапгрейдить до полнофункциональной версии в июле, после выхода обновления 5.0. Кроме того, действительно для Mini сняты ограничения (вообщем то их и небыло) на использование на любого размера электрических вертолетах.
Игорь, акселерометры будут? Когда? Понимаю, что не очень они нужны. Но все же хочется с ними.
Отличие в железе у новой версии есть? Насколько кардинальные? Или только датчики и светодиод?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 26 Июнь, 2010, 16:04:00 pm
Цитировать (выделенное)
Никто никуда не торопится. Улыбка Все идет по графику и абсолютно планомерно, для немцев это всегда было характерно
Помоему уже давно пора признать, что эра V-BAR-а как монополиста рынка закончилась.
Теперь уже есть конторы которые умеют сами делать платы и писать софты (скакун тому яркий пример), есть конторы которые умеют разбирать чужие платы и копировать чужие софты (более или менее относится к турнигам), и есть конторы которые ни первого ни второго не умеют, но пытаются и судя по всему быстро учатся (я про алайн).
Уже больше никогда не будет трёхосевая FBL коробочка, себестоимостью $20-50 (в прыжке) продаваться за 500. Да, можно кочено разводить бла-бла-бла, про деньги потраченные на разработку, но на дизайне (форуме) можно найти людей, которые творят весьма поразительные вещи исключительно ради удовольствия - совершенно бесплатно.
В связи с этим, у меня логичный вопрос - а чего ради бежать и покупать V-BAR 5.0 за 300 бкс, если в 2 раза дешевле можно получить от китайцев то же самое, а доплатив 50% получить систему до которой 5.0 нельзя будет усовершенствовать никогда?
Я понимаю разговоры: Немцы... график... но предусмотеть общую шину подключения дополнительного оборудования типа акселерометров или GPS уж както можно было бы догадаться.
К тому же, как солидный вендор на рынке (Микаду знают и уважают все кто пробовал, что это такое) могли бы контролировать деятельность своих реселлеров. Както уж больно странно получается, что за бугром customer loyalty $279, а в столице 15к рублей и это - у официального дистрибьютора. Это они, что - нас ненавидят особенно чтоли, что у нас цена 2 раза дороже? Тут даже никакой таможней и накладными расходами не оправдаешься.

В общем, полностью согласен с Anton_vrn
Цитировать (выделенное)
Глядя на эту кашу из новинок, войну цен и т.п., тоже решил отложить покупку серьёзных ФБЛ на конец следующей зимы, когда все устаканится и новинки станут более-менее понятны Улыбка Пока буду вкуривать в тему на примере кетайской турниги, которая уже доползла до Масквы, и, надеюсь, через недельку до меня доберется.
Бежать и скупать то, что дают - пока нецелесообразно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Anton_vrn от 26 Июнь, 2010, 17:08:37 pm
В связи с этим, у меня логичный вопрос - а чего ради бежать и покупать V-BAR 5.0 за 300 бкс, если в 2 раза дешевле можно получить от китайцев то же самое, а доплатив 50% получить систему до которой 5.0 нельзя будет усовершенствовать никогда?

Что ты имел в виду?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 26 Июнь, 2010, 20:18:25 pm
Я ждал, что под версией 5.0 выйдет микадо - либо будет содержать такое же по возможностям железо как у sk720 или же будет иметь возможность подключения доп фичей (читай - модулей).
Сейчас - же мы получили коробочку синего цвета  и светящуюся букву V, ооочень существенный апгрейд. Конечно, есть и другие различия, но суть от этого не меняется - после выхода V-BAR 6.0 (условно обзову его так) придётся менять "Железо", т.к. перепрошивкой датчиков не добавишЬ ;)
ИМХО, данная ситуация показывает, что Mikado прекрасно осознаёт потерю лидирующей позиции на рынке, и главное то, что ей нечем пока ответить.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 26 Июнь, 2010, 21:26:14 pm
V-Bar- система виртуальной сервооси, а не кухонный комбайн, преимуществом которго является количество выполняемых функций. И как FES , V-Bar справляется со своей задачей прекрасно. Не даром спортсмены мирового уровня летают именно на нем, а не на каких то других.  Зачем нужны акселерометры? Для того чтобы чайникам было проще висеть??? Тем более сами скукумовцы говорят, что при 3D полетах они не работают? У Вас вообще есть какой-либо опыт полетов, и тем более полетов на разных FES, чтобы разводить флейм о качестве этих систем? А уж тем более о их цене. Ведь никто не сравнивает Жигули и Мерседес или BMW. И то и другое ездит, но немного по разному...:)
Удачи
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 26 Июнь, 2010, 22:46:05 pm
Не комбаин - согласен. Акселерометры "оживляют" питч, на этом же форуме писали.
Я вертолётами занимаюсь не так давно, но у меня сложилось стойкое впечатление, что спортсмены - летают с сервоосью. А с FES системами пока только фристайлеры веселятся (ничего не мешает быть спортсмену фристайлером, однако на соревнованиях электронику не особо любят).
Насчёт скакуновских 3д полётов, тут есть одна тонкость. Сама по себе система довольно сырая (т.е. провели базовые тесты и в серию), так что реальной зрелости она достигнет к следующей версии прошивки (как минимум) - я думаю. Тут у Микадо - преимущество, у них уже вся математика "вылизана".
Опыт полётов, есть небольшой. Однако в основном на CSM FBL (циклоп + 3х sl720, Logo500) - доволен, ну и на корейцах типа gu365 (с неё начинал, конечно CSM-у в подмётки не годится, t-rex 450), ну и обычный рекс тоже иногда в дело идёт.
О качестве тоже довольно много писалось - у немцев качество на уровне, а у канадцев пока, что брак проскакивает.
Жигули - да. Но в данном случае сравнивается скорее BMW M5 и Chrysler Viper. Оба продукта помоему HiEnd.
У Вас может сложиться впечатление, что я намеренно пытаюсь доказать первосходство одного над другим, это не так. Просто даже несмотря на то, что вы купили V-Bar, стоит оставаться объективным :) Сам с нетерпением жду когда-же "империя нанесёт ответный удар".
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 26 Июнь, 2010, 23:16:31 pm
Не комбаин - согласен. Акселерометры "оживляют" питч, на этом же форуме писали.
.......

На другом форуме писали - "нифига они не оживляют"...
:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 26 Июнь, 2010, 23:26:46 pm
Вы привели очень удачное сравнение. Только американские автомобили никогда не встанут в один ряд c BMW т.к. понятия высшего качества для них не существует, как и нет в том же Крайслере отделов запаха автомобиля, тактильных ощущений прочих незаметных на взгляд американского обывателя параметров качества и именно из-за этого американские автомобили на столько дешевле европейских при сравнимых технических характеристиках. Просто америкосам этого не нужно. Стоят на другой ступени в иерархии потребностей. Читайте докотора Маслоу.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: GanGan от 26 Июнь, 2010, 23:30:57 pm
Да чего спорить то ? систем много - летают разные люди... сколько людей - столько и мнений.
Убрал флайбар - облегчил вертуху - вот и всё в моём понимании.

з.ы. я скокам буду брать на тест ))
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 26 Июнь, 2010, 23:34:29 pm
Цитировать (выделенное)
На другом форуме писали - "нифига они не оживляют"...
:-)
Предлагаю спросить у человека который уже купил себе эту систему (косится на morro_lucky).
Юрий, что скажете? Pitch-у похорошело с SK720?

Увы, BMW у меня ещё небыло, собственно как и крайслера, это я для абстрактноо примера привёл. Вообще, я считаю - надо попробовать и то и это, только дорого... (это уже к нашим "баранам" относилось)

GanGen: а где вы его будете брать? Можно два?  :D

Кстати, ктонибудь уже 5.0 обкатал?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 26 Июнь, 2010, 23:38:49 pm
Тимофей вон, поставил секретную прошивку на V-Bar и питчу только радуется.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: GanGan от 26 Июнь, 2010, 23:43:42 pm
Где-где  - в магазине )) а нет в наличии - так полетаю на флайбаре ))
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: asymptote от 26 Июнь, 2010, 23:48:26 pm
Тимофей вон, поставил секретную прошивку на V-Bar и питчу только радуется.
и где он ее взял -?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 26 Июнь, 2010, 23:49:19 pm
Цитировать (выделенное)
Тимофей вон, поставил секретную прошивку на V-Bar и питчу только радуется.
А доступны ли секретные прошивки простым смертным?
А не снимут ли его (v-bar который у Тимофея) за это с гарантии?

Цитировать (выделенное)
Где-где  - в магазине )) а нет в наличии - так полетаю на флайбаре ))
Кстати, хорошо настроенный флайбар ведёт себя так же стабильно как виртуальная сервоось, только вот все вибрации чтобы отловить много времени приходится потратить, и до первого краша/хвостокасания/жёсткой посадки, в общем пока чтонибудь опять не погнётся.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 27 Июнь, 2010, 00:04:16 am
............ отловить много времени приходится потратить, и до первого краша/хвостокасания/жёсткой посадки, в общем пока чтонибудь опять не погнётся.


Да собственно говоря - и с флайбаром очень желательно без гнутых валов и без вибраций летать.
Особенно, когда начинаешь "выходить" из стадии полетов блинчиком и стараться что то "оттачивать".
Хочется управляемость получше, обротики делаешь повыше - и начинаешь уже менять подшипники почаще и с за малейшими вибрациями следить-устранять...
Так что - FBL - не панацея от "всех несчастий" ;-)

На самом деле - выше было уже сказано - лично мне от FBL бедет нужно (только собираюсь покупать....) УМЕНЬШЕНИЕ ВЕСА (и как следствие - выше тяговооруженность) и устойчивость к порывам ветра. Все - остальное не интересует (для 3D пилотажа).
Так что выбор пока и не особо большой (в моем случае - REX-450). Всего лишь два кандидата - V-bar mini или SK-720. Второй - темная лошадка. Как будут отзывы не хуже чем у V-bar - будем думать.

А пока - обсуждать нечего.

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 27 Июнь, 2010, 07:04:50 am
Про Скокум пока ничего не скажу. Попозже ребят.
Однако  были у меня в личке на рцдесигне отзывы от владельца
двух систем - вибар и алигн
так вот- с алигном он летал и все его устраивало (сейчас запчасти ждет),
начиная с простоты настройки заканчивая поведением вертолета
А вот ВиБар он нормально настроить не мог.
Понятно, что скорее всего он не может его грамотно отстроить
Однако на скоростных пролетах нос у вибара задирается а у алигна нет.
Да и за стиком алигн как на веревочке двигается...

ВиБар конечно крут (у самого лежит. пока лежит. ждет пятую прошивку) но он уже не панацея...
И нифига не лидер. Просто один из...

Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 27 Июнь, 2010, 10:36:50 am
Торопитесь с выводами, господа. :) Только время все расставит на свои места а не догадки и предположения. :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 27 Июнь, 2010, 12:14:44 pm
О как! Все так загадочно!   ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 27 Июнь, 2010, 13:02:18 pm
Конечно, сейчас весь ВПК Германии задействован и думает как бы v-bar доработать :D
Даже диспетчеров с люфтганзы привлекли к бетта тестированию :D

А комментариев по ценам в два раза выше буржуйских тоже не будет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 27 Июнь, 2010, 13:32:32 pm
Что вы к ценам то пристали? Или Вы заботитесь о их доле рынка? Поверьте, Вас все-равно не послушают. Микадо прекрасно себя чувствует и с нынешними ценами.  Тот же вибар расхватывают как горячие пирожки, в том числе и в России. Значит цена вполне рыночная. А если бы Вы покупали свой Logo 500 в Москве, то имели бы скидку, вкупе с которой, цена на V-bar получается вполне буржуйская.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: alex_bbb от 27 Июнь, 2010, 13:54:09 pm
Посмотрев, как летает Turnigy V-Bar 600:

http://www.youtube.com/watch?v=4mcPhSY65mI


следует признать, что мы спорим о том, какие костыли лучше - сосновые, дубовые или пластиковые.

Руки нужно "апгрейдить", а если так уж захотелось FBL, то turnigy прекрасно себе летает, и нет никаких проблем
с датчиками, вибрацией, и не надо апгрейдить 3.0-4.0-5.0 по 30$, и работает на любых вертолетах, и пульт управления
для настройки в поле без компа идет в комплекте.

Особенно порадовала "секретная прошивка для избранных" - видимо turnigy достойно летает и без нее. >:D

Пусть микадовский ви-бар расхватывают и дальше, можно даже поднять на него цену "за имидж"

Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 27 Июнь, 2010, 15:53:22 pm
Цитировать (выделенное)
А если бы Вы покупали свой Logo 500 в Москве, то имели бы скидку, вкупе с которой, цена на V-bar получается вполне буржуйская.
А я его в столице и брал. На нём походу сам Piranha летал :) вроде...
Кстати сказать, к Logo претензий нет. Просто на электронику довольно серьёзно накручивает, что расстраивает.

Цитировать (выделенное)
следует признать, что мы спорим о том, какие костыли лучше - сосновые, дубовые или пластиковые.
В голову летзут слова типа: "эта пять" и "зачот". Однако скажу подругому - полностью с Вами согласен.

Опять же, жду с нетерпением турнигу, но об этом в соседней ветке.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 27 Июнь, 2010, 18:33:02 pm
К тому же, как солидный вендор на рынке (Микаду знают и уважают все кто пробовал, что это такое) могли бы контролировать деятельность своих реселлеров. Както уж больно странно получается, что за бугром customer loyalty $279, а в столице 15к рублей и это - у официального дистрибьютора. Это они, что - нас ненавидят особенно чтоли, что у нас цена 2 раза дороже? Тут даже никакой таможней и накладными расходами не оправдаешься.
Вы похоже проснулись поздно или читаете невнимательно. Программа давно закончилась и в России, и в мире. Поэтому цена 15к, это обычная цена VBar и никакого отношения к программе Customer Loyalty не имеет. Все, кто изъявил желание получить VBar в России по этой программе получили их по ценам программы.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Anton_vrn от 27 Июнь, 2010, 20:22:56 pm
Опять же, жду с нетерпением турнигу, но об этом в соседней ветке.

А про турнигу и писать то нечего, летает нормально, влетываюсь потихоньку, претензий к ней пока нет. Скокум интересен софтом, возможностью глянуть полет потом на компе... но цена отбивает все желание... В-бар вообще не интересен. ничем не лучше других, постоянно какие-то тайны, заморочки и вытягивания денег за обновления... упоминание о секретной прошивке вообще вызвало отвращение к девайсу.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 27 Июнь, 2010, 20:53:55 pm
Mikado - пионер в системах ФБЛ , выпустили эту систему ,зная что будут раньше или поздно конкуренты , завысили ценуно  зделали деньги , сей час в новом девайсе может и стоит процессор лутче и датчики , но у них есть куда играть вот и снизили цену , конечно то что сперва покупать и продавать по программе это не коректно , много людей не довольны таким ходом , а многие сказали - хотел вот и получил .
Играет роль и сам имедж - они его заработали честным трудом (20 лет на рынке !) и кто то будет покупать продукцию от Микадо хоть и вбар 600 будет лутче .
Я уверен что они сделают на следующий сезон снова чтото такое что будет вне конкуренцыи , а V5 -это "переходящий " девайс поддержывающий их на рынке .
Много ФБЛ систем есть на рынке и это их борьба , мы не можем влиять на них у них своя тактика и как сказали "сикреты", нам это на руку пусть создают а МЫ ВЫБЕРАЕМ что нам по карману или нравиться или ведёт себя как мы хочем .
На каждом форуме ведутся споры и дебаты на ЭТУ тему , но всё это ничего не изменит .
Моё ИМХО .
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 27 Июнь, 2010, 21:14:51 pm
Цитировать (выделенное)
Вы похоже проснулись поздно или читаете невнимательно. Программа давно закончилась и в России, и в мире. Поэтому цена 15к, это обычная цена VBar и никакого отношения к программе Customer Loyalty не имеет. Все, кто изъявил желание получить VBar в России по этой программе получили их по ценам программы.
Да, может просто прозевал. Обидно. Очень хотел попробовать какой же он такой этот v-bar, но видимо уже не судьба. Теперь остаётся ждать следующего поколения. Может пора открыть завод по производству v-bar-ов в Калининграде? :) Глядишь подешевле будут и VAT платить не надо.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 27 Июнь, 2010, 21:53:24 pm
Короче всё нормально у скокума с питчем.
Полетел на TREX600-12S с настройками по умолчанию (нафига спрашивается ноут в поле  брал?)

Это на первый взгляд на второй проверю после ремонта :)

Зарулился блин. А что было еще ожидать? Он же падла лучше чем в симуляторе летит
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 27 Июнь, 2010, 21:55:25 pm
Да, может просто прозевал. Обидно. Очень хотел попробовать какой же он такой этот v-bar, но видимо уже не судьба...

Так у тебя в принципе шансов не было купить по этой программе.
Она была расчитана на тех кто УЖЕ является владельцем V-Bar.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 27 Июнь, 2010, 22:00:38 pm
Зарулился блин. А что было еще ожидать? Он же падла лучше чем в симуляторе летит

Все так говорят что он как в симе летает !
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 27 Июнь, 2010, 22:04:10 pm
.........
Да, может просто прозевал. Обидно. Очень хотел попробовать какой же он такой этот v-bar, но видимо уже не судьба. .............

Да че страдать???
Я то ж в начале мая были деньги - уже было чуть не купил V-bar MINI.... Потом - через недельку - деньги резко кончились :-(

Ну и что? Ничего, Все нормально, летаю с флайбаром - все прекрасно летает:-)
Будут деньги - куплю V-bar :-)  ][-)

Че тут мутить?

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 27 Июнь, 2010, 22:06:34 pm
Короче всё нормально у скокума с питчем..........


А почему ж тогда зарулился?
Лукавишь наверное.... Отстой этот SK-720....  ;-)

 :-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 27 Июнь, 2010, 22:10:26 pm

Да, может просто прозевал. Обидно. Очень хотел попробовать какой же он такой этот v-bar, но видимо уже не судьба...

Так это и хорошо , за 2-3 недельки будет новый , а цена практически такая и за обновление плитить ненадо !
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 27 Июнь, 2010, 22:37:03 pm
А почему ж тогда зарулился?
Лукавишь наверное.... Отстой этот SK-720....  ;-)
 :-)
Я пока сам не попробовал (CSM Cyclock1 не в счет) - тоже был скептически настроен относительно FBL...
Признаю публично - был неправ.
Реально за FBL будущее.

FBL в F3C не пускают гуру стиков, которые делают работу электронной сервооси руками...  :D
...

Зарулился же потому как в раж вошел. Кто летал без сервооси меня понймет...  ;)




Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 27 Июнь, 2010, 22:45:34 pm
 O0
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 28 Июнь, 2010, 23:02:00 pm
Спасибо за поддержку, господа. Быть может, будет и у меня v-bar :D

Цитировать (выделенное)
Я пока сам не попробовал (CSM Cyclock1 не в счет) - тоже был скептически настроен относительно FBL...
Признаю публично - был неправ.
Юрий, а чем Вам CSM не угодил? Помоему _мега супер_ система. В восторге от неё.
Полетела тоже с заводскими настройками, никаких шаманств. Хвост вообще по умолчанию оставил настроенным и держит как будто гвоздями прибили. SL720 рулит.
Кстати, никаких "встал на лапку" свойственных обычным FBL нет и в помине, поднимаешь питч - вертолёт равномерно отрывается от земли.
Вертушка - Logo 500.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 28 Июнь, 2010, 23:17:22 pm
Да просто не легло на душу.
Причем сам CSM, уверен, ни в чем не виноват. Система отличная. Но...
Три пробных запуска (даже без отрыва) и все три раза - расколбас тарелки с нарастающей амплитудой.
Хотя нет. Второй косяк был из-за внезапного перезапуска Циклока (как я понял - не любит он просадок по питанию).
Причем тарелку он дернул каким-то непостижимым образом (не перпендикулярно валу)

Настройки - по умолчанию. Верт - 600E. Гироскопы - 720е...
...после третьего набора лопастей просто стало жалко свой кошелек.

Потому и не в счет - так  как полетать не довелось - распродал на органы.  :)

И еще про Скокум - с заводскими настройками вертолет летит так же как с сервоосью, только злее.
Нет никаких аномалий. Вообще нет.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Detonator от 28 Июнь, 2010, 23:46:31 pm
Как работает хвост?
На какой из гироскопов похоже?
Скажем так, по удержанию, остановке и вращению.
Уж больно интересно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 29 Июнь, 2010, 10:06:41 am
Держит хвост не хуже 611ой.
Если субьективно, то лучше... мммм ... точнее стал хвост что ли? Мне с ним легче чем с 611...
К концу недели хочу на нитроса спартан поставить, тогда и его пощупаю...

Я не так крут чтобы его реально запытать.
...
Сегодня вечером будет "на второй взгляд"  (надеюсь, а то погода что-то мудрит)

PS
 Вопрос : Будут kb подводные камни с вибрацией у V-BAR 4,0 на 600NSP? Думаю - может поставить и сравнить два FBL верта.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 29 Июнь, 2010, 10:21:40 am
Пируэтит как? Скорость на всех 360-ти градусах одинакова? Или как на 611, пол круга нормально, пол круга абы как?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 29 Июнь, 2010, 12:30:12 pm
Сегодня вечером запытаю хвост с пристрастием...
Только думаю нужно заканчивать флеймит в этой теме ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 19 Июль, 2010, 22:38:40 pm
Всем привет !   O0
Кто уже перепрошыл свой VBar поделитесь впечатлением !
Мануал здесь  (http://www.readyheli.com/assets/images/vbarminimanual.pdf)

[attach=#]
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 19 Июль, 2010, 22:44:35 pm
Да урезанную версию неохота ставить. Или полная тоже вышла уже?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 19 Июль, 2010, 22:50:01 pm
Незнаю , пока ещё невидел
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 04 Август, 2010, 14:05:49 pm
Ну вот и прошывка пООлная появилась  (http://www.mikado-heli.com.hk/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=catalog&t=3&c=3&p=3) , ценник так ничо 45$  ;)

Здесь сравнение . (http://www.vstabi.info/en/featurematrix)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Константин от 04 Август, 2010, 15:01:39 pm
Я сегодня свой мини обновил. Не совсем так как на видео показывали, но в итоге все нормально, возможно какие то проблемы с компом были. Настройки не слетили. Отлетал 4 пака. Из явного могу только сказать что пропали покачивания хвоста при смене шага, но возможно что неправильно настроил оптимизацию пируэтов.
Завтра планирую обновить взрослый вбар и посмотреть что там. Ну и гувернер конечно попробовать.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 05 Август, 2010, 17:18:34 pm
А как там контроль оборотов работает? Что-то я ничего не нашел, о том, как в-бар получит инфу про текущие обороты...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 06 Август, 2010, 11:51:42 am
Прочел у буржуев, что пока говер не работает. Типа потом патчи обещают...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 06 Август, 2010, 11:56:43 am
А как там контроль оборотов работает? Что-то я ничего не нашел, о том, как в-бар получит инфу про текущие обороты...

Говорят - для электрички внешний датчик нужен будет. Ну и для ДВС - естественно...
Для MINI V-bar - говернера не будет.

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 06 Август, 2010, 13:52:10 pm
Говорят - для электрички внешний датчик нужен будет. Ну и для ДВС - естественно...
Так и знал, что нас разведут еще баксов на 100...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 06 Август, 2010, 14:07:55 pm
А как без РПМ сенсора Вбар обороты замерять будет , я на СК720 установил сенсор (14$) И всё работает .
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Michael от 06 Август, 2010, 14:11:49 pm
А откуда информация про то, что в mini-v гувернёра не будет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 06 Август, 2010, 14:12:50 pm
Я пока на 4,0 полетаю.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 06 Август, 2010, 14:13:22 pm
А откуда информация про то, что в mini-v гувернёра не будет?


http://www.vstabi.info/en/featurematrix
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 06 Август, 2010, 14:14:41 pm
Я пока на 4,0 полетаю.

Судя по отзывам, в пятой прошивке что-то с шагами сделали и теперь прямо как на флайбаре летаешь - без задержки по шагам. Интересно было бы попробовать.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 06 Август, 2010, 14:22:13 pm
..........
Судя по отзывам, в пятой прошивке что-то с шагами сделали и теперь прямо как на флайбаре летаешь - без задержки по шагам. Интересно было бы попробовать.

Это Дмитрий Гапешин? Да он и на 4-ю прошивку не особо жаловался. Летает много - поэтому научился хорошо и на том, что есть - по его видео не заметно, что ему что то мешало....
К тому же он сейчас "лицо заинтересованное"..... просто обязан хвалить все новое, что у него есть....

Дождемся пока Гончаровы скажут свое независимое слово!

P.S. Вообще лично мне уже начинает нравится новый подход Микадо. Новый МИНИ-В-бар - стоит уже совсем недорого, плюс прошивку новую к нему - и получается довольно таки бюджетно!!! Это радует :)
:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 06 Август, 2010, 14:59:49 pm
У меня два блока, один скорее всего на 5ку прошью, чтобы сранить с 4кой.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Michael от 06 Август, 2010, 16:14:36 pm
Ага, нашел информацию от MrMel по поводу гувернера в mini-v:
Цитировать (выделенное)
Governor will never be supported on mini, no ports for sensors
Only full size.
Как всё банально  :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ntserver от 06 Август, 2010, 16:27:40 pm
Я проапгрейдился до 5-ки. В доступной версии гувернера нет, но обещают к концу лета добавить (бесплатно). Если рассеется дым  :o - буду в выходные облетывать. Кстати - новую версию софта можно использовать и с 4-й версией прошивки - в параметрах ярлыка поменять config_50 на config_40.

Игорь уже писал, но на всякий случай продублирую:
 
Цитировать (выделенное)
Тем, кто переходит на новую версию программы VStabi 5.0 Pro с предыдущей версии 4.0, необходимо обратить внимание, что необходимо произвести сброс настроек по Cyclic и Tail (кнопкой Reset в экспертных настройках полетных параметров). В противном случае будет работать контур управления предыдущей версии 4.0

P.S. Забыл сказать: v-bar у меня стандартный.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 07 Август, 2010, 18:48:17 pm
А откуда информация про то, что в mini-v гувернёра не будет?
В "Ответ #66 " Я дал ссылку на просмотр сравнения ВБаров ,
для тех кто не смотрел
[attach=#]
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 07 Август, 2010, 19:36:53 pm
Здесь купил RPM sensor (Brushless ) (http://www.helidirect.com/eagle-tree-brushless-motor-rpm-sensor-p-3350.hdx)
[attach=#]
Подключается очень легко , один проводок сенсора к любому из трёх ESC , а серворазём в нужный в Вбаре или СК720 .
ПРИДУПРЕЖДЕНИЕ - если подключать к СК720 , нужно поменять местами красный и чёрный провода , а то можно спаЛить сенсор .
Сенсор работает отлично , испробован на СК720 и проверен несколько раз с использованием тахометра .
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 13 Август, 2010, 16:20:05 pm
ТЕМА РАЗДЕЛЕНА АДРЕСС
http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=4599.0
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 17 Август, 2010, 11:34:02 am
Вчера, прошил свой девайс до 5ки(спонсор прошивки-Микадо.ру :D)
Успели сделать до дождя по полёту. Ну це совсем другое дело стало,  питч стал похож на флайбарный. Верт стал останавливаться чётче, точнее, ну скажем вертолёт стал чувствоваться лучше, но надо ещё вылетов так надцать сделать, чтобы понять, брату тоже понравилось.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 11:37:16 am
Скоро мы увидим Лого 600 Вбар в руках Коли? :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 17 Август, 2010, 11:48:30 am
Дим, ты угадал. скоро прошьём второй девайс и испытаем на Лого 600
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 11:51:33 am
Я имею ввиду на постоянной основе)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 17 Август, 2010, 11:56:03 am
.......Ну це совсем другое дело стало,  питч стал похож на флайбарный. Верт стал останавливаться чётче, точнее, ну скажем вертолёт стал чувствоваться лучше, ........

Супер. Молодцы - что не поленились апгрейдиться!!!

Очень хорошие новости.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 17 Август, 2010, 12:03:05 pm
я извиняюсь...

а все прошиваются на экспресс версию??

она ж вроде какая то урезанная? нет?

Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 12:16:19 pm
Все на ПРО версию перепрошиваются.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 17 Август, 2010, 12:19:54 pm
Все на ПРО версию перепрошиваются.

Не.... кроме "большого" V-bar с металлическим корпусом датчиков. А остальные - все.
Но у Мини V-bar - функциональность все равно будет урезана - и у старого и у нового...

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 17 Август, 2010, 12:24:16 pm
Боюсь соврать, но экспресс версия, если не ошибаюсь, идет только в новых мини Blueline. Стандартные Blueline, в которых по умолчанию будет експресс версия софта только готовятся.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 17 Август, 2010, 12:26:23 pm
На редихели выложили:
Цитировать (выделенное)
FAQ
Mini VStabi Blueline / Firmware 5.0 Express / Firmware 5.0 Pro
Q: Can I download Firmware V 5.0 Express?
A: No. Firmware V 5.0 Express is installed on all Mini VBar units when they leave the factory. However, Mikado
will make available Firmware V 5.0 Pro for Download in August. The price for this update will be announced.
Q: What is the difference between Firmware V 5.0 Express and Firmware V 5.0 Pro?
A: V 5.0 Express comes on all MiniVBars as they leave the factory. Firmware 5.0 Express is especially easy and
safe to use. Firmware V 5.0 Pro offers some additional features, such as Logfile, extended vibration analysis
and bank switching. Also only V 5.0 Pro is compatible with analog servos. For a detailed comparison of the two
firmware versions, please go to [url]http://www.vstabi.info/en/featurematrix[/url]
Q: Are all previously sold VBar and Mini VBar units suitable for V 5.0 Pro?
A: Almost all. Those that have a silver gyro sensor are the only ones which cannot be updated to V 5.0. Silversensor
units can still be upgraded to V 4.0 (but not to V 5.0).
Q: My VBar has Firmware 3.6. Can I go directly to V 5.0?
A: Yes. The online updating procedure finds the newest fimrware version automatically. If your VBar has a sliver
sensor, you cannot update to V 5.0, only to V 4.0.
Q: I have a VBar with separate sensor (Item no. 4010). Can I update to V 5.0 now?
A: The update is available via download only. Mikado will make the download available in August. The price will
be announced.
Q: Should I purchase a Mini-VBar Blueline or a standard-size VBar?
A: The new Mini VBar Blueline (item no. 4357) is suitable for all electric helicopters with three swashplate servos.
For nitro helis, scale helis, and for helicopters with four swashplate serovs, the standard-size VBar must be
used. Currently Mikado is re-designing the hardware for the standard-size VBar. It will become available with a
blue case and Firmware V 5.0 Express in about September.
Q: Which Servos are suitable for MiniVstabi Blueline in connection with V 5.0 Express Firmware?
A: MiniVStabi Blueline V5.0 Express must be oparated with digital servos. Do not use analog servos in connection
with V 5.0 Express. Only Firmware V 5.0 Pro can be used with analog servos. You can update Firmware V 5.0
Express to V 5.0 Pro in August. The price will be announced.
Q: Does the Control Panel item no. 4152 function with V 5.0?
A: The Control Panel requires new software if it is to be used with V 5.0 Express or V 5.0 Pro. This software for
the control panel is avaialable for free download shortly.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 17 Август, 2010, 12:41:00 pm
Вчера донастраивал верт. Пару моментов не понравились:
1. Когда настраиваешь циклческие шаги новым методом (http://www.vstabi.info/en/node/381), жмешь на кнопки позиций:
(http://www.vstabi.info/sites/default/files/images/Cyclic-Screen.png)
Переход серв сделан очень резко, рывком. Верт конечно не переворачивает, но шугает окружающих. Можно было замедление сделать.
2. В окне Coll. dir. - направление движения тарелки, при изменении коллективного шага, отключена реакция на стик. А ведь было-бы проще, т.к. я сходу вспомнить не смог, пришлось переключаться на другую закладку, чтобы глянуть в какую сторону двигается тарелка.
3. Окошек где надо вводить длинну лопостей для рассчетов несколько. Могли бы сделать ввод сквозным - в одном ввел, а в другие оттуда сама софтина подставила бы. А то не сразу заметил, что по умолчанию в другом окне стоит 550мм...

В целом - настраивать стало гораздо проще.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 17 Август, 2010, 13:05:14 pm
Все на ПРО версию перепрошиваются.

тогда поеду в Субботу прошиваться!
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 13:10:28 pm
Сам через инет можешь это сделать, если есть карточка.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 17 Август, 2010, 13:31:18 pm
Брат скромно написал, а меня попёрло от этого ви бара :круто: Очень здорово летает, тик таки делает сам :D, что на хвосте , что на боку. Пирофлипит и пиротиктачит очень легко, контролировать по остановке стало очень легко, в общем прорыв порядочный. Конечно налёт пока смешной, потом полетав побольше что -нить вылезет, но разница очень порядочная в сравнении с 4 версией. Мне как не любителю фбл -этот вариант показался очень привлекательным и ещё , что важно для меня-это теперь есть связь с вертом примерно похожая на класический ротор. Прошу не считать это пиаром, просто высказал своё ощущение. Кстати -обратите внимание на то, как в последнее время пилоты Микадо припали к земле, похоже связь с моделью всё же стала лучше.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 13:38:26 pm
Выход скокума заставил микадовцев довести вбар до ума :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 17 Август, 2010, 13:42:22 pm
Вполне возможно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 17 Август, 2010, 13:44:27 pm
Брат скромно написал, а меня попёрло от этого ви бара :круто:

Коля, спасибо! Это то, что я хотел услышать!  :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 17 Август, 2010, 13:55:43 pm
Сам через инет можешь это сделать, если есть карточка.

нет спасибо..

я лучше к доктору съезжу.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 17 Август, 2010, 14:18:45 pm
Прошивка путёвая за 5мин не рождается, Скокум чуть раньше выстрелил, а Микадо видимо решила пошлифовать продуктик то свой.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: AlexSr от 17 Август, 2010, 16:15:45 pm
... что важно для меня-это теперь есть связь с вертом примерно похожая на класический ротор.

Во! Вот оно!   :ура: Коль, вот это то - что я хотел услышать!  :круто:
Я потихоньку начал влётываться в 4-ю, но иногда, вдруг верт такое "отчебучит"... :o шо блин, думаешь, как бы с сухими штанами с поля уйти. И главное - не понятно совершенно когда и почему это происходит.

А если есть однозначное ощущение вертушки - то всё остальное уже фигня! Можно привыкнуть и подстроиться! Или верт - подстроить.  :D

Блин, надо прошиваться, судя по всему..  :-[
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 17 Август, 2010, 16:47:06 pm
...Блин, надо прошиваться, судя по всему..  :-[
Правильнее будет - зашиваться.
Как алкоголикам :D
Чтоб не тянуло  O0

Шутка.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 17 Август, 2010, 17:40:12 pm
Сегодня специально вгружал вертуху, что бы посмотреть что будет, каких то вылетов не замеченно. Но надо ещё полетать , а то пока одни плюсы , так же не бывает :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 17:57:23 pm
У некоторых проблемы с тем, что с этой прошивкой вбар просто отказывает работать, так что совсем немного сыровата она, но я думаю они это быстро исправят. У меня проблем нету, тьфу тьфу тьфу. Привыкаю заного к быстрому отклику)))
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 17 Август, 2010, 18:06:08 pm
Дима, отказывается работать, как правило, от неправильной настройки. Во всяком случае в большинстве случаев происходит именно так. Подключают многие далеко не всегда правильно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 17 Август, 2010, 18:11:01 pm
Игорь, никто с этим не спорит, но есть случаи, когда вбар именно не пашет даже после "плясок с бубнами".
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 17 Август, 2010, 19:37:53 pm
Очень интересно, а как же его правильно подключать???  :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 17 Август, 2010, 23:57:04 pm
Очень часто путают каналы. Из-за этого основные проблемы, Кирилл.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 18 Август, 2010, 00:03:31 am
Очень часто путают каналы. Из-за этого основные проблемы, Кирилл.

Фу ты...  | 8-( А я чего то о другом подумал  ;D Хотел уж узнать что то новое  :)

Ну тут просто внимательным нужно быть  ]8-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 18 Август, 2010, 00:16:27 am
Я понимаю перепутать каналы в обычном вбаре, и то сложно, но в минивбаре...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 19 Август, 2010, 11:47:19 am
Сегодня подлетнул на 5 прошивке с установкой моды для типа продвинутых пилотов, мне больше понравилась предыдущая , которая похожа на классику. Здесь уже чувствуется электроный контроль , так что наверное не дорос ещё до такого звания :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 19 Август, 2010, 11:54:52 am
Подлетнул сегодня разок, другой, третий. Кручу верчу настройки, пытаюсь найти свой V-bar :D 
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 19 Август, 2010, 12:12:21 pm
Тимофей, скажи пожалуйста, дисплей обязателен к приобретению? В смысле, с ним сильно проще или нет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 19 Август, 2010, 12:33:09 pm
На V4.0 использовал КПК и блютус адаптер. Было очень удобно. V5.0 не предполагает использование КПК, поэтому законектил через блютус ноутбук.  Конечно, пришлось поплясать с бубном, но в итоге все получилось. Кроме обычного подключения на стоящем верте, решил попробывать связь в воздухе. Подключение программы на работу вибара во время полета не влияет. Самое прикольное, что спектрум аналайзер работает в реальном времени. Уровень вибраций  на висении 625, в полетном режиме есть пики до 1500. И самое удивительное- связь поддерживается на дистанции 40 метров на уровне земли в непрямой видимости!!! Так что, при наличии помощника можно засекать моменты возникновения пиков вибрации. Аналайзер показывает не только уровень вибрации, но и обороты, вызвавшие ее. Т.е можно достаточно точно определить хвостовой ротор ее создает или основной, а может и сам мотор.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: AlexSr от 19 Август, 2010, 12:37:34 pm
А он именно спектр частотный показывает? В каком виде?
А то, в "скакуне" только уровень. И получается, что толку от этого не сильно много. Вон, у Славы, вибрация и глазом видна, а понять от куда - не получается.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 19 Август, 2010, 12:46:35 pm
Анализатор в виде графика, где по горизонтали-частота, по вертикали уровень, когда наводишь курсор на какую либо точку отражается числовое значение уровня, частоты и оборотов, ее вызвавших.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 12:49:37 pm
...........попробывать связь в воздухе. Подключение программы на работу вибара во время полета не влияет. Самое прикольное, что спектрум аналайзер работает в реальном времени. Уровень вибраций  на висении 625, в полетном режиме есть пики до 1500. И самое удивительное- связь поддерживается на дистанции 40 метров на уровне земли в непрямой видимости!!! .............

Супер. Круто!

Хотя наверняка - разработчики из Микадо именно такой возможностью и пользовались....

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 19 Август, 2010, 13:19:20 pm
Главное, Setup не нажать нечаянно... А то дрова знатные будут... :o
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 19 Август, 2010, 13:33:12 pm
Можно и пульт случайно выключить...Дрова будут не хуже :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 19 Август, 2010, 14:22:44 pm
Виктор, ноут у меня конечно есть, но кто же его на поле носить будет? ходим ножками и лишний груз ни к чему. Обхожусь панелькой, но сам понимаешь на вкус и цвет.... мне собственно панелька нравится, места много не занимает, всё, что можно твикнуть, твикается.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 14:34:20 pm
Виктор, ноут у меня конечно есть, но кто же его на поле носить будет? ходим ножками и лишний груз ни к чему. Обхожусь панелькой, но сам понимаешь на вкус и цвет.... ......

Совершенно верно. Вопрос - со стороны Виктора риторический (на который уже есть ответ).
Уж такой простой ВЫБОР - сделать элементарно, не новичок уже.
Если есть в доме ноутбук (а уж если есть НЕТБУК) - и ездишь на поле всегда на машине.... то уж чего тут гадать???
И ИМХО - не думаю, что так уж часто нужно будет настраивать этот V-bar. Только по началу...

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 19 Август, 2010, 14:41:08 pm
Верно, у меня пляски с бубном начинаются после смены прошивки, а настрою и не нужен ни ноут, ни панелька(но она всегда с собой)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 14:46:32 pm
Верно, у меня пляски с бубном начинаются после смены прошивки, а настрою и не нужен ни ноут, ни панелька(но она всегда с собой)

Это точно, если правильно настроить....

У нас в Астрахани - реально летающих - регули Кастл у троих и Гира Спартан у двоих. А шнурок на то и на то был только у меня. Ну и ничего - за один раз настроили каждому - и все летают нормально. А я своего шнурка для Кастла уже почти полгода в руках не держал - отдал одному - и до сих пор не заберу никак - не нужен он мне больше.... все настроено и летает...

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 19 Август, 2010, 15:51:28 pm
Совершенно верно. Вопрос - со стороны Виктора риторический (на который уже есть ответ).
Уж такой простой ВЫБОР - сделать элементарно, не новичок уже.
Если есть в доме ноутбук (а уж если есть НЕТБУК) - и ездишь на поле всегда на машине.... то уж чего тут гадать???
И ИМХО - не думаю, что так уж часто нужно будет настраивать этот V-bar. Только по началу...
:-)

Верно, у меня пляски с бубном начинаются после смены прошивки, а настрою и не нужен ни ноут, ни панелька(но она всегда с собой)
Я не просто так интересуюсь. У меня ноутбука нет. И покупать его специально не очень хочется. Так как эти братья меньшие меня не устраивают по ряду причин. :) Ну разумеется, если без него никак, то придется купить.  :(

Тимофей, реально обойтись панелькой при настройке системы под себя, после смены прошивки? Насколько я понял, панелька позволяет менять все параметры, котоыре позволяет софт?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 15:58:39 pm
.........
Я не просто так интересуюсь. У меня ноутбука нет. И покупать его специально не очень хочется. ........

Э-э-э.... Тогда СОРРИ :o
Уж я даже в самом "страшном сне" не мог бы "предположить", что у тебя нет ноутбука!!! Такой продвинутый мужчина - и без ноутбука???!!! Без шуток.
Щас у самой "занюханной" домохозяки есть ноутбук.... даже если просто так, для мебели (а многие покупают, лишь только потому, что у соседа есть!!!).

Тогда - выбор у тебя есть.

P.S. Я, например, планирую к покупке В-бар для себя приурочить сразу и покупку НЕТБУКа, давно уже хочу. Книжки читаю много - или с экрана КПК или с Смартфона, маловат размер.... А Нетбук - щас можно за копейки взять устаревшую модель - вещь универсальная, и в карман даже (боковой в летних шортах) влезет....
Вот мои "3 копейки"....
:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 19 Август, 2010, 16:12:43 pm
Кстати, пишут что версия софта для мобильного телефона будет. Интересно, под какую платформу Ява/Симба/Андроид? Или под 5-ку не будет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 19 Август, 2010, 16:19:01 pm
Щас у самой "занюханной" домохозяки есть ноутбук.... даже если просто так, для мебели (а многие покупают, лишь только потому, что у соседа есть!!!)
Так не все же домохозяйки  ;)
И вкусы в мебели у всех разные.
ИМХО Ноуты дорогие и тяжелые. Нетбуки тормозные.  Лучше уж панель купить - всяко дешевле Нетбука.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 19 Август, 2010, 16:28:02 pm
Посмотрел, сколько БТ-модуль стоит... Буду-ка я лучше с нетбука настраивать...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 16:29:48 pm
........
ИМХО Ноуты дорогие и тяжелые. Нетбуки тормозные.  Лучше уж панель купить - всяко дешевле Нетбука.

Нетбуки - нифига не тормознутые. Надо софт подходящий ставить - а не грузить его последними версиями....

Я например, до сих пор пользуюсь MS Office 2000 - и нормально.

А на самом старом Нетбуке - Windows XP с отключенными "украшалками" летает отлично!!!

:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 19 Август, 2010, 16:35:18 pm
Так сложилось, что ноуты и нетбуки пользует супруга.
А ей в первую очередь важен внешний вид...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Oleg_fly от 19 Август, 2010, 22:13:36 pm
Так сложилось, что ноуты и нетбуки пользует супруга.
...........

Забери у нее один.... и сделай все по уму...  ;) :D :D
:-)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 19 Август, 2010, 23:41:04 pm
А я весь хлам распродал (LG LM50, Asus EEE).
У жены сейчас Вайка-P так мне больше и не надо.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 20 Август, 2010, 20:32:45 pm
ой...

извините дурачка
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 20 Август, 2010, 20:35:50 pm
Завтра привози на поле, поглядим, так сложно сказать, но наверняка с реверсом газа трабла.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 20 Август, 2010, 20:37:26 pm
Дим, я забыл проводки от мотора воткнуть на место  | 8-( :hunt:
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 20 Август, 2010, 20:43:14 pm
Бывает.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 21 Август, 2010, 09:29:26 am
Здесь купил RPM sensor (Brushless ) ([url]http://www.helidirect.com/eagle-tree-brushless-motor-rpm-sensor-p-3350.hdx[/url])

Тоже заказал такой же сенсор (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4635) но на HC Потому как дешевле. Только в корзину положить надо и он будет стоить 10,95.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: asymptote от 21 Август, 2010, 10:35:08 am
Кстати, пишут что версия софта для мобильного телефона будет. Интересно, под какую платформу Ява/Симба/Андроид? Или под 5-ку не будет?
очень не хватает версии под iphone, ipad или blackberry - в микадо думают об этом?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 21 Август, 2010, 13:08:41 pm
Кстати, пишут что версия софта для мобильного телефона будет. Интересно, под какую платформу Ява/Симба/Андроид? Или под 5-ку не будет?
очень не хватает версии под iphone, ipad или blackberry - в микадо думают об этом?
Оптимистично. Скорее всего будет под Windows Mobile. Там только интерфейс под размер экрана подогнать и компилятор сменить. А под iphone/java и т.д. практически заново всё делать придётся.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 21 Август, 2010, 13:29:22 pm
С 5.0 Микадо однозначно сделала шаг вперёд и причём значительный.
Остановился пока на среднем режиме Медиум, очень похоже по поведению на классику, Ставил Вивид, более электронный что ли, брату тоже понравился больше Медиум..  Сейчас шлифую параметры, но в принципе уже сейчас  с учётом некоторых нюансов доволен более чем. Однозначно перепрошивать девайс, даже с учётом, что на 4ке мы питч подогнали более менее, 5ка ей фору даст на раз.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 17:04:02 pm
Сегодня отлетал паки на пятой прошивке.

Впечатления неоднозначные.

Если так себя ведет вертолёт с сервоосью, то мне искренне жаль новичков с флайбаром :)

Колбасня конечно жуткая! Я не понимаю почему все говорят про отсутствие задержки по питчу (вертолёт прям идёт за стиком) и не говорят про такую же реакцию по элеронам и элеватору.

Простые фигуры теперь делать невозможно, потому что привычка к полному дёрганью стика шага тут не прокатывает и вертолёт не крутится на месте, а шарахается по небу как заполошный.
Короче халява кончилась :)

А вот бочка и горка из за отсутствия задержки. стали получатся на удивление.

Что не понравилось:
1. Конечно очень колбасит. Буду зажимать параметр агилити.
2. Трясёт хвостом как трясогузка. Не в стороны, а вверх вниз.. мелко мелко... Что с этим делать незнаю :( ?????

Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 17:10:00 pm
забыл добавить, что параметр агилити сейчас стоит - 90

это наверно дохрена да?

и колбасня привела к тому, что на одном флипе вертоёлт поймал уже у земли, но он цапнул лопастями траву и рухнул в неё...

сожрал ещё 4 зуба на шестерне... решил давльше её не пытать.. сижу - меняю
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 21 Август, 2010, 17:13:10 pm
Ух ты как у тебя всё по другому. Серёг , может надо ещё понастраивать?, у нас вполне хорошо летает , но всё равно брат будет пробовать крутить разные настройки , пока не найдёт подходящую под себя.  К сожелению верт настроенный на столе - сразу не летит как хочется. За сервоось не переживай- с ней всё хорошо.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 21 Август, 2010, 17:14:43 pm
Агилити 90 - зачем так много ?, вполне может из за этого быть расколбас.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 17:31:21 pm
может..

я ж поэтому и спрашиваю :)

а у Тима сколько стоит?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 21 Август, 2010, 18:00:25 pm
кажется 80, но когда он придет домой, то напишет свои параметры
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: avi@tor от 21 Август, 2010, 18:20:16 pm
2. Трясёт хвостом как трясогузка. Не в стороны, а вверх вниз.. мелко мелко... Что с этим делать незнаю :( ?????
То-же что и с хвостовым гироскопом в таких случаях делают - чувствительность понижать по "X" оси или демпфер под гирой переделывать.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 21 Август, 2010, 18:21:04 pm
Агилити 82
Гиро гейн 62
С этими параметрами пока играюсь.
Циклик 90
Ограничитель циклика 85( я так полагаю этот параметр режит на углах, типа свош ринг)
Если верт шарахается по питчу, значит этого самого питча много.
У тебя контрольная панелька есть? если есть обрежь по общему шагу, найди свой удобный питч. В аппаратуре не должно быть экспоненты.
Я ещё честно по буржуйским сайтам не шарил, не смотрел, чего они ставят.
Питч должен ровно туды сюды отрабатывать. Взлетаем, смотрим что в нормальном полёте на ручке, положение на висении, переворачиваем в инверт, товарищ снова смотрит на ручку, должно быть примерно одинаково, или заморачивайся с линейкой и смотри углы.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 19:36:24 pm
Агилити 82
Гиро гейн 62
С этими параметрами пока играюсь.


Сделал так:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4509/gordeev-foxof.8/0_33fca_c719785e_XL.jpg)
агилити 75
гейн 58


Циклик 90
Ограничитель циклика 85( я так полагаю этот параметр режит на углах, типа свош ринг)


Циклик тоже поставил 90. Что такое ограничитель циклика и где его искать не понял :(
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5400/gordeev-foxof.8/0_33fcb_d3f0082a_XL.jpg)


Если верт шарахается по питчу, значит этого самого питча много.
У тебя контрольная панелька есть? если есть обрежь по общему шагу, найди свой удобный питч. В аппаратуре не должно быть экспоненты.


Панельки нет. Экспоненту выключил ещё на 4й версии...
Что значит питча много?? Угол не тот, или что? Где его убрать то энтот питч..?


или заморачивайся с линейкой и смотри углы.


с этим прощё :)


меня тут что то одна вещь смущает..

Вот и в коллективе:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/gordeev-foxof.8/0_33fc8_6b5445b1_XL.jpg)
и в циклике длина лопастей стоит почему то 550 мм...
а у меня же маньяки 425 мм стоят!

оно разве само не поняло что у меня 400ка?? ручками длину надо менять?

может отсюда колбасня?

Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 19:37:03 pm
блин..
извините за такие картинки... обрезать забыл
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 21 Август, 2010, 20:23:23 pm
Я выставил ручками 427 лопасти.
Серёг, циклик поставь поменьше и посмотри, как себя поведёт аппарат.
В панельке два значения
Ciclic throw предположил, что это общий циклик
Ciclic limit этот типа обрезает, может не прав.
У меня не трясёт, если хорошенько с горки разогнать чуть морду начинает задирать(поиграю ещё с настройками, но не бывает одновременно мега стабильного и мега вертлявого вертолёта, ну по крайней мере у меня не получалось)
Что у тебя с оборотами на роторе?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 21 Август, 2010, 22:21:34 pm
блин..
извините за такие картинки... обрезать забыл

в сл. раз жми Alt+PrtSc и будет скриншот только активного окна
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 21 Август, 2010, 22:30:20 pm
про альт - спасибо


с оборотами вроде норма - 2480....

лопасти поменял.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 21 Август, 2010, 22:31:08 pm
2480? Чет маловато, я на 500 на 2700 летаю.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 22 Август, 2010, 07:04:31 am
2480? это не ошибка? не прилично мало, я уже писал, повторюсь 2600 грустишка 2700 вполне, от 2750 и выше наш человек.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 22 Август, 2010, 10:12:56 am
2480? это не ошибка? не прилично мало, я уже писал, повторюсь 2600 грустишка 2700 вполне, от 2750 и выше наш человек.

Тим, это еще от лопастей зависит. :)

На 500-ке полетал на радиксах - ну ничего так, летит. Поставил Маньяки - афигеть, какая разница! Какая динамика! И по общему шагу и по циклику. Затем ставлю Торсионы из новой серии: ух ты как резко полетел, какой звук! Ставлю обратно маньяки и как-то пресно вертолет летит. И все это на 2650.  ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 22 Август, 2010, 10:18:58 am
Олег-2650 в принципе нормальные обороты, но 2480 для Маньяков и  это не обороты, да и Торсион  не полетит на 2480 ;) да и очень много зависит от стиля пилотирования, я в любом случае люблю, чтобы обороты на роторе были не меньше 2700
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 22 Август, 2010, 10:21:43 am
Олег, а не мало 2650 для узких лопастей?.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 22 Август, 2010, 17:38:47 pm
Коля, Тим, что-то я вас почитал и... надо будет тахометром обороты проверить в сл. раз :) Может там и 2700, но точно не больше.

А так - летит весело. Узкие Торсионы очень забавно прихлопывают на резких перекладках с полным цикликом и большим общим шагом, может от этого и создается ощущение резкого полета.

Зато сегодня свершилось! :) Приобщился к пятой прошивке в-бара. Ну не приобщился, а чуть-чуть прикоснулся. Настроили с pxkeeper'om  его Лого 400 с синим мини-вбар. Сделали автотриммировочный полет и затем 3 пака я на нем отлетал.

Летали на такой конфигурации: Регуль Castle ICE 75 Lite, Scorpion 3026-1600, 18T Mod .5, Обороты по калькулятору должны были быть 2700, но логам получалось 2900. Тахометром не проверяли, поэтому непонятно, какие были обороты, но звук был добрый. Я так думаю, что 2800 там было точно. Сервы на перекосе Алайн DS510M, Хвост Futaba BLS251. Лопасти Маньяки. Пресет какой-то средний, я, к сожалению, не видел названия.

Сначала попробовал что-то простое. Висит сам! Заметно дрейфовать начинает только секунды через 3-4, да и то дрейф очень медленный и легко корректируется. По прямой летит ровно и быстро, подъемы вверх с места очень быстрые. Флипы и роллы ровные, что нормально для ФБЛ. Воронки хорошо пишет, ровненько. На первом слапероне слегка споткнулся о шаги, ожидая задержку, но задержки не было. Т.е. не было настолько, насколько ее нет на флайбаре. На смене направления я шагами двигаю не особо резко. В общем, слаперон без проблем. Дальше элеронный тик-так. В среднем темпе опять не ощущается задержка. Очень комфортно. Пробую делать тик-так настолько быстро, насколько позволяют пальцы - ага, задержка уже начинает проявляться,  но она настолько незначительная, что привыкаешь к ней моментально. На другом полете я уже смог делать частый тик-так не замечая задержки. Отлично!

Теперь выход с тейл-слайда, когда надо резко двинуть шагами вниз и вверх, одновременно выравнивая вертолет в горизонт. Опять, если придираться, то задержку можно увидеть, но она настолько мизерная, что при следующих попытках тэйл слайда она абсолютно не мешала и выход сопровождался хорошим фыркающим звуком. Т.е. просто начинаешь делать фигуру, не ожидая каких-либо странностей от модели и странностей нет.

На растянутом тик-таке хвостом вниз, когда вертолет расположен боком к пилоту, в точке остановки вертолет на полсекунды зависает под углом примерно 45 градусов к горизонту, и за мгновение до того, как он начнет соскальзывать вниз, даю полные шаги в обратную сторону. Опять, если очень сильно придираться, то видно, что вертолет стартует не моментально, а спустя какое-то мгновение. Не мешает!  :) Продолжаю тот же тик-так, но в точке фиксации даю шаги чуть медленнее и все летит как надо, без каких-либо тараканов. Очень похоже на мою флайбарную 500-ку. Я бы даже сказал, что это она и есть, пара полетов на привыкание, и я уже спокойно делаю свои обычные фигуры.

На четырехточечном тик-таке вертолет немного сильнее загребал по циклику, чем я этого ожидал. тут, наверное, можно как-то поднастроить в-бар или просто привыкнуть. В целом ничего такого, что мешало бы летать.

Ура! :) Либо Лого 400 такой талантливый вертолет, либо в-бар версии пять такая хорошая система, но скорее всего это они вместе так хорошо летают, и лопасти Маньяк способствуют этому.

По результатам полета: время полета 3:30, токи до 98А, Отдача до 2.2кВт. Остаток в паке: около 15% заряда.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 22 Август, 2010, 17:53:53 pm
Собственно Олег уже все описал, осталось добавить это:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/pxkeeper.1c/0_45a71_3c602a61_XXL.jpg)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 22 Август, 2010, 18:09:34 pm
Ага, среднее значение оборотов за полет: 2720. Значит калькулятор Кастла не обманул и обороты были правильные.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: nik1 от 22 Август, 2010, 19:45:09 pm
На 5 вполне уже комфортно можно покалбасить, можно предположить , что на 600 будет ещё лучше из-за размера. Даже на 4 на большом верте леталось лучше.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 22 Август, 2010, 20:28:52 pm
Олёг, хороший отчётец.
У меня пока проблема с пирофлипом на этой прошивке.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 23 Август, 2010, 00:27:08 am
да вроде 400-ка пирофлипила не хуже флайбарного рекса 500. правда, не могу сказать, что пирофлип это моя коронная фигура :) крутил, как мог.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 23 Август, 2010, 08:45:04 am
Молодцы что собрали 400ку!!!

Теперь есть с кем сравнить настройки, не бегая по форумам :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 23 Август, 2010, 09:52:45 am
Теперь есть с кем сравнить настройки, не бегая по форумам :)

Настройки вещь индивидуальная  ;) Можно лишь приблизительно сравнивать.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 23 Август, 2010, 09:55:53 am
да я не спорю.
Но согласись, что лучше иметь рядом человека, к которому можно обратится, и который скорее всего уже наступил на эти грабли.

Тем более мне то до твоих настроек, как до луны пока :(

и перспектив шибко не наблюдается... а Олег вообще на меня положил и не учит :(
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 23 Август, 2010, 10:10:09 am
О  ЁМКОСТНО-РЕЗИСТИВНОЙ ВЛАСТИ или как восстановить v-bar, если при перепрошивке произошел разрыв интернет соединения.

Тут Максим нарыл информации, за что ему спасибо:

------------------------
A possible error occured during the update, mostly caused by the USB connections.

Please do this steps:

- Download the recovery firmware in the link below
- unzip it on your harddrive
- connect VBar and pc
- start pc software
- in pc soft select File - Firmware Upload
- select the .trec file on your harddrive
- now turn on the RC power

The Upload should start now. Please take note that this firmware is a non-flyable version. It is necessary to redo the online update again after this step has finished.


Download the recovery file here (http://www.vstabi.info/download/V4/vstabi_recovery.zip)
------------------------


Первоисточник информации (http://www.vstabi.info/en/node/112)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 23 Август, 2010, 10:29:55 am
Факт, настройки штука индивидуальная.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 23 Август, 2010, 10:36:45 am
Тем более мне то до твоих настроек, как до луны пока :(

С чего ты это взял? У меня настроики такие же. Стоит стандартный пресет на Л400, плюс немного подредактировал чувствительность хвостового гироскопа и только то.

Серег, в v-bar я пока ничего секретного не открыл, не в 4-й, не в 5-й версии. Налет у меня на этой системе небольшой, а уж настройкой я всего 3-й раз занимался.
Думаю там ничего такого и нет, все настройки общедоступны. Главное это понять, что за что отвечает и собственно пробовать эксперементировать с этим, что б добится приемлемого для себя поведения вертолета.
Не думай, что если кто то летает немного лучше, то в этом виноваты какие то особые настройки системы. Это всего лишь руки и упорный труд. Ради эксперимента можешь дать порулить Олегу или Диме на 400-ке своей и увидишь, что летать она умеет не хуже.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 23 Август, 2010, 11:03:43 am
Факт, настройки штука индивидуальная.

Вот Кирюха выше отписал, что мы никаких особых настроек не делали, кроме чувствительности гироскопа. Скорость пируэта я подправил двойными расходами в аппаратуре. Agility система предлагала поставить 100, по результатам измерения циклических углов.  Остальные настройки в значениях по-умолчанию.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 23 Август, 2010, 13:33:10 pm
 Олег, не скажи, кто то любит чумовой хвост, кто то помедленней, кому то нужен реактивный циклик в ущерб ровностит полёта, кому то нет, вот тут и начинается разбег в настройках. 
Кирилл а свош гейн какой поставили?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 23 Август, 2010, 17:29:47 pm
Друзья, посмотрите плз...

Покопался в мануалах и настройках.

В настоящее время так:
Меню основных настроек
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4508/gordeev-foxof.8/0_340fa_58043791_XL.jpg)


(http://Экспертное меню основных настроек)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/gordeev-foxof.8/0_340f8_4fb3e1e5_XL.jpg)

тут ничего не трогал ибо непонятно :(

Экспертное меню настройки своша
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5400/gordeev-foxof.8/0_340f9_478209cd_XL.jpg)

тут непонятны параметры Циклик Ринг и Питч Памп.. За что они отвечают, и надо ли их трогать??

Экспертное меню настроек коллективного шага
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4509/gordeev-foxof.8/0_340f7_4e03fa49_XL.jpg)

тут установил паспортную длину лопастей - 427мм..
почитал вот тут: http://www.vstabi.info/en/node/380 про настройку коллективного шага. Как водится - ничего не понял даже с переводчиком. Скажите, почему у меня угол показывает почти 15 градусов, если угломер показывает 11 ??
Надо наверно вот эту нижнюю длину подогнать чтобы было 11 ???


Меню настройки циклического шага
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/gordeev-foxof.8/0_340fb_a7228f4e_XL.jpg)
Эксперное меню настройки циклического шага
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5400/gordeev-foxof.8/0_340fc_9b2a2b72_XL.jpg)

Прочёл тут:http://www.vstabi.info/en/node/381
Я так понял, что что то надо мерить и плученные значения вставлять в нужные окошки. А каков порядок замеров то??

уффф..









Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 23 Август, 2010, 17:45:11 pm
Циклик ринг - ограничение по циклику.
Пампинг - фишка от задержки шагов. Например при тик-таках.
0 - выкл. Рекомендуют от 30 до 60.
По поводу Настройки циклика вот тут смотри: Cyclic throw adjustment - Precision method (http://www.vstabi.info/en/node/381)
Start - по идее должен быть 0гр
Первый замер
(http://www.vstabi.info/sites/default/files/images/Distance_1.png)
Второй замер
(http://www.vstabi.info/sites/default/files/images/Distance_2.png)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 23 Август, 2010, 18:35:05 pm
Кирилл а свош гейн какой поставили?

Если не ошибаюсь - МЕДИУМ. Т.е. тот который предполагался в самом пресете. Другие не пробовали, сделали не считая автотримировочного полета всего 3 вылета.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: foxof от 23 Август, 2010, 19:17:16 pm
кошмар!
Для настройки циклических бросить выполните следующие действия:

- Убедитесь, что циклические кольца составляет не менее 65 баллов (сильное течение, эксперты)
- Выберите вкладку циклических в наших ПК программное обеспечение
- Кликните на врачей шляпу экспертов меню
- Установить ползунок на 100
- Поверните голову ротор и лопасти в направлении полета
- Сложить лезвия 90 град. в одну сторону (например, как левая сторона), держать шпинделя лезвий в направлении полета.
- Лезвия должны быть на одном уровне. Это будет равна 0 град. коллектива.

Теперь выбирать позицию 1 / 2. В каждой позиции измерить расстояние между вашей скамейке и ножей. Тип этот ценностей и Балде длины в PC Soft (Введите необходимую после каждого ввода). Правильной циклической значение будет отображаться в настоящее время.


Чтобы настроить диапазон коллективных выполните следующие действия:

- Выберите вкладку Коллективные в наших ПК программное обеспечение
- Кликните на врачей шляпу экспертов меню
- Поверните голову ротор и лопасти в направлении полета
- Сложить лезвия 90 град. в одну сторону (например, как левая сторона), держать шпинделя лезвий в направлении полета.
- Лезвия должны быть на одном уровне (TX коллективных палкой по центру). Это будет равна 0 град. коллектива.

Теперь в полной мере коллективных и измерить расстояние между лопаток. Тип этой величины и Балде длины в PC Soft (Введите необходимую после каждого ввода). Действующих коллективных бросить будет отображаться в настоящее время.


какая то хренотень получается...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/gordeev-foxof.8/0_34154_aa0b6fa0_XL.jpg)


длина лопастей после всех манипуляций сама ставится 500мм...

сбил все настройки...

короче в баню!

пойду нажрусь :(  :'(


Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 23 Август, 2010, 19:27:13 pm
Серег, хватит дурью маяться, привози верт на поле, там и поглядим. Ты делаешь из простейшой задачи сложную. У тебя не особенный же верт, обычный лого 400 и вбар у тебя тоже обычный. Все там должно быть просто, так что просто дождись выхов...
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: pxkeeper от 23 Август, 2010, 19:29:03 pm
Серега! Нет слов!  ;D ;D ;D Оставь все до поля, приеду, все равно пока не летаю, на пальцах покажу, что нужно делать. А то ты все форумы уже заполонил такими сообщениями  :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Константин от 25 Август, 2010, 15:05:55 pm
Прошил взрослый Vbar до 5 версии. Все по инструкции. После прошивки надавил в двух местах Reset. Пробежался по настройкам, немного тримирнул тарелку, в общем никаких кардинальных изменений не вносил. При попытке оторвать верт хвост начинает крутить. Проверил по картинке установку сенсора - все верно, гира отрабатывает в нужную сторону. Как бы все нормально.
Что крутить ? Может Cold Reset и все по новой настроить ?
Так получилось что вместе с обновлением vbar прошил еще регуль СС до 3.25 версии, установил Kontronik 45-07
По итогу еще и мотор пустил  дымок  :'(
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 25 Август, 2010, 15:15:13 pm
В первую очередь смотри реверс датчика по оси руддера
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Константин от 25 Август, 2010, 15:35:55 pm
А в 5 прошивке есть отдельная галка для реверса оси рудера ? "сперматазоида" тоже нет
На закладке Sensor установлено все верно. На земле проверил движение слайдера - работает в правильную сторону
Гира отрабатывает в противоположную.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 25 Август, 2010, 15:52:44 pm
Тогда реверс не нужен. Может чувствительность настроил неправильно?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: ugh от 25 Август, 2010, 20:53:56 pm
Так получилось что вместе с обновлением vbar прошил еще регуль СС до 3.25 версии, установил Kontronik 45-07
По итогу еще и мотор пустил  дымок  :'(
Я тоже сделал это одновременно. Енд-поинты газа заново перекалибровали, прежде чем лететь?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 25 Август, 2010, 21:21:58 pm
Чудес не бывает- либо датчик задом наперед стоит, либо реверс рудера в передатчике или в программе.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Константин от 26 Август, 2010, 14:22:49 pm
Да чуда не случилось  :D  Неверно установил цапфы ХР, но борьба с хвостом продолжается.
Сегодня наконец облетали Outrage 550 на 12S с новым Vbar ом. Совершенно другая машина
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 26 Август, 2010, 14:35:04 pm
Да чуда не случилось  :D  Неверно установил цапфы ХР...


Я даже не придал значения фразе

...На земле проверил движение слайдера - работает в правильную сторону


Нужно не на слайдер смотреть, а на лопасти

Как вариант (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=4415.0)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Michael от 27 Август, 2010, 23:15:57 pm
Полезное видео от MrMel на тему "как находить источник вибрации с помощью Vbar 5.0 spectrum analyzer":
http://www.youtube.com/watch?v=4fe8rFxQcD8
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 30 Август, 2010, 01:12:52 am
Продолжение следует
[attach=#]
 ВСЕ владельцы  Mini VBar V 5.0 Ехр или Про версии , могут сделать Firmware Update 5.0.11 (безплатно) .
Прежде всего он нужен тем у кого Futaba и JR , Spektrum high resolution mode(2048) , кто использует S-Bus и включина поддержка DX7SE  (11ms)
Почитать можно здесь. (http://www.vstabi.info/en/node/402)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Yashka от 30 Август, 2010, 11:44:00 am
Кому приемничег S.BUS? :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Константин от 06 Сентябрь, 2010, 15:37:08 pm
А вот и 5.0.12
http://www.vstabi.info/en/V5_versions
Что-то зачастили  :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 06 Сентябрь, 2010, 15:54:31 pm
А вот и 5.0.12
[url]http://www.vstabi.info/en/V5_versions[/url]
Что-то зачастили  :D

Думаю проблемы протоколов. Всё же новые технологии.
Как S.BUS так и HiRes
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DIK от 09 Октябрь, 2010, 12:09:32 pm
Добрый день.
Настраиваю хвост на 600-м тирексе с мини вибаром 5 экспресс и возник вот такой вопрос.
Если я выставляю предкомпенсацию в районе сантиметра между кончиками лопастей, то расходы по хвосту в вибаре получаются 30 в направлении от балки и 55 единиц в противоположном. Вроде микадо пишет, что разница в расходах должна быть около 10 единиц, а у меня получается 15. Это нормально?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 09 Октябрь, 2010, 15:18:05 pm
ИМХО, шарик на качалке хвостовой серве у Вас далековато от центра. У меня на Л600 расходы порядка 60 в обе стороны.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DIK от 09 Октябрь, 2010, 20:56:45 pm
Далековато, но если уменьшить плечо качалки - при резкой смене шага хвост уводит в сторону (серва 8900), подумываю о смене на блс 251. Вопрос немного в другом, разница в расходах 15 единиц, это нормально?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 09 Октябрь, 2010, 23:14:15 pm
Так ,чем больше плечо качалки, тем больше нагрузка на серву.  Вот она и не справляется. А разница в расходах пофиг.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DIK от 09 Октябрь, 2010, 23:51:57 pm
Походу Вы меня опять не совсем правильно поняли.....
То что плечо больше - нагрузка увеличилась мне понятно. Не справлялась серва как раз на меньшем плече - поэтому и увеличил, может старенькая :-\ и скорость у нее упала, поэтому на малом плече и не отрабатывала.
А с расходами спасибо O0 - успокоили.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 10 Октябрь, 2010, 00:53:20 am
Причиной увода при работе шагом может быть: компенсация вибара не в ту сторону(проверте на земле- при работе любым шагом хвост должен слегка смещаться в сторону компенсации момента основного ротора), слишком жесткий говернер, показатели P и I гироскопа. Советуют ставить оба показателя по 75 единиц.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: AlexSr от 10 Октябрь, 2010, 01:12:08 am
На В-Баре предкомпенсация должна быть 3-4 градуса максимум.
У меня на 8900 стоит шарик, как по инструкции к 770-му Жиэру = 11мм.
Расходы - практически одинаковы при этом, около 60-64

Поставте лопасти 95 или 100мм - всё будет держать железно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DIK от 11 Октябрь, 2010, 15:09:28 pm
Цитировать (выделенное)
Цитата
Причиной увода при работе шагом может быть: компенсация вибара не в ту сторону(проверте на земле- при работе любым шагом хвост должен слегка смещаться в сторону компенсации момента основного ротора)
Очень может быть, но проверить уже не получится, так как я полностью перенастроил систему (при первой настройке не правильно откалибровал апу, что за собой потянуло обман системы о положении датчика)  и в данный момент все отрабатывает правильно.
Цитировать (выделенное)
слишком жесткий говернер, показатели P и I гироскопа. Советуют ставить оба показателя по 75 единиц.
Можно об этом поподробнее. У меня пока прошивка экспрес и параметров P I я в ней не встречал, может не там смотрел.
Цитировать (выделенное)
На В-Баре предкомпенсация должна быть 3-4 градуса максимум.
У меня на 8900 стоит шарик, как по инструкции к 770-му Жиэру = 11мм.
Расходы - практически одинаковы при этом, около 60-64

Поставте лопасти 95 или 100мм - всё будет держать железно.
Скорее всего попробую вернуть назад качалку 11 мм, может действительно проблема была в неправильной отработке хвоста при работе шагом. Еще была проблемма с очень тугим ходом линка на шарике хвостовой сервы (по ошибке вкрутил шар от 700-ки), уже исправил. Может наложилось одно на другое.
Не совсем понял по поводу лопастей, у меня 600-й тирекс, и на нем стоят стоковые хвостовые лопасти 95 мм, на какие Вы рекомендуете их сменить?
Большое спасибо за Ваши советы,
С уважением,
Дмитрий
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: AlexSr от 11 Октябрь, 2010, 15:48:57 pm
Если стоит 95мм карбон Элайновский - то всё нормально.
Если пластик, то лучше поставить карбон.
Но, судя по всему, действительно наложились ряд факторов, которые надо устранить для начала.

У меня подклинивал подшипник поводка слайдера (рычага металического апгрейдного) при полной затяжке его крепёжного винта.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 18 Октябрь, 2010, 09:05:57 am
Здесь купил RPM sensor (Brushless ) ([url]http://www.helidirect.com/eagle-tree-brushless-motor-rpm-sensor-p-3350.hdx[/url])
[attach=#]
Подключается очень легко , один проводок сенсора к любому из трёх ESC , а серворазём в нужный в Вбаре или СК720 .
ПРИДУПРЕЖДЕНИЕ - если подключать к СК720 , нужно поменять местами красный и чёрный провода , а то можно спаЛить сенсор .
Сенсор работает отлично , испробован на СК720 и проверен несколько раз с использованием тахометра .


Вот же я лошара  :-[
Нафик сенсор покупал?
Сенсор можно использовать если используешь сателлиты. 
При подключении внешнего приемника сие не реально  >:(
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 18 Октябрь, 2010, 17:56:41 pm
Юра , почему ?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 18 Октябрь, 2010, 19:18:52 pm
Видимо втыкать некуда.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 18 Октябрь, 2010, 19:40:08 pm
можно Y-конектор использовать   ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: vitkor от 18 Октябрь, 2010, 19:49:02 pm
Не получится.
Если бы все так было хорошо, то гироскоп можно было садить на один канал с сервой автомата перекоса.  ::)
У-кабель можно использовать, когда один сигнал необходим для 2-х и более одинаковых устройств.
В нашем случае, датчику необходимо отдавать импульсы в блок, а серве принимать управляющие импульсы от блока.
Поскольку сигнальный провод один, не получится такой финт ушами. :) Либо прием либо передача. 
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 18 Октябрь, 2010, 19:54:00 pm
Собственно Vitkor ответил. Спасибо.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: SlavikR от 18 Октябрь, 2010, 21:18:15 pm
согласен,у меня с сателитами там всё ок, а через power bus Юра ти не смотрел , может так ?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 19 Октябрь, 2010, 00:32:10 am
Дело в том, что при использовании внешнего приемника, IO-C используется для входа канала руддера.
В самом софте при выборе внешнего приемника вообще пропадает пункт RPM Sensor.
(http://s56.radikal.ru/i152/1010/05/802745950f34.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i196/1010/00/a286474f9be1.jpg)



Кстати, Слава, а как у тебя поживает мини ВиБар на раппи-90?
Вибрацию борол? На что посажено устройство? Толстый скотч или нет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Biller от 07 Ноябрь, 2010, 18:02:01 pm
Привет всем! У меня  V-Bar 4.0, планирую проапгрейдить до версии 5.0 pro, в которой поддерживается гувернер. Кто нибудь реализовал эту функцию у себя и каким образом (какие датчики RPM и т.д)?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 07 Ноябрь, 2010, 19:53:53 pm
Привет всем! У меня  V-Bar 4.0, планирую проапгрейдить до версии 5.0 pro, в которой поддерживается гувернер. Кто нибудь реализовал эту функцию у себя и каким образом (какие датчики RPM и т.д)?
Данная функция пока не реализованная.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Biller от 07 Ноябрь, 2010, 20:42:54 pm
Спасибо за ответ, заказ датчика RPM откладывается.  Да уж, ближайший рабочий гувернер пока остается за контроником.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: sabeshkin от 17 Январь, 2011, 18:07:24 pm
Вобщем замарочился я с Vibration analysis на Вбар, но никак немогу вкурить где и чего у меня вибрирует.
Сетап такой:
Протос 500
Акк - 6S
Двигатель - 880KV
Пиньён - 16зубов
Основная - 93
Хвостовая - стоковая(несчитал сколько зубов :))
Верт заряжен но сняты Основные лопасти, хвостовые на месте
Обороты по говеру Fixed 2400RPM (Кастл)
и вот чё получается
(http://s004.radikal.ru/i206/1101/08/a9244fd31a7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1101/08/a9244fd31a7a.jpg)(http://s005.radikal.ru/i211/1101/05/22a60edb0fc7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1101/05/22a60edb0fc7.jpg)(http://s006.radikal.ru/i214/1101/dc/ba9e5eb3b6eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1101/dc/ba9e5eb3b6ee.jpg)
Если использовать методику по адресу Vibration analysis (http://vstabi.info/en/node/385) то обороты на которых указана вибрация у меня не имеются :-)
Подскажите пожалуйста как разобратся где и что вибрирует?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 17 Январь, 2011, 19:24:57 pm
Похоже на хвост и голову.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: sabeshkin от 17 Январь, 2011, 19:40:35 pm
Ну на первой картинке ещё может быть, так как основных лопастей нет потому можно предположить что без них на голове 2500 оборотов, а вот обороты хвоста чёта не вяжутся.
Также непонятно где смотреть то какой уровень вибрации и в чём он измеряется :-(
Рассмотрим 1-ю картинку:
Что такое - max=576 в левом углу сверху?
далее - 42.90Hz 2574RPM - подходят для оборотов головы(по кастлу 2400 стоят). Что значит 42? частота вибрации? а какая допустимая, 576 чтоли?
теперь 2 столбика индикатора справа
на 1-ом 274 и заполнен зелёным грубо на 1/8
на 2-ом 331 примерно тоже заполнение красным
Что за цифры почему они заполнены не полностью? нужно дольше крутить двигатель чтобы заполнились полностью чтоли?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 17 Январь, 2011, 20:27:04 pm
Красная шкала - это макс сила вибрации (амплитуда), в том числе во время раскрутки, со времени последнего нажатия кнопки "C". Так что на это можно забить.
Зелёная шкаля - текущая сила вибрации.
Мах 576 - макс сила вибрация показанная на экране, в том числе во время раскрутки.
Hz - это частота вибрации.
RPM 11000-13000 - это обычно хвост.

В принципе нас только интересуют текущие вибрации, отображённые тёмно зелёным цветом.
Вообще вибрации довольно низкие. Если в полёте ни чего не гудит и вбар не "гуляет" я бы не парился.

Для Протоса если вибрации ниже 300 можно забить. Для Лого 400 если ниже 500 тоже обычно можно забить. У Лого 400 вибрации сильнее чем у Протоса.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: sabeshkin от 17 Январь, 2011, 21:36:35 pm
Вообще вибрации довольно низкие. Если в полёте ни чего не гудит и вбар не "гуляет" я бы не парился.
Для Протоса если вибрации ниже 300 можно забить. Для Лого 400 если ниже 500 тоже обычно можно забить. У Лого 400 вибрации сильнее чем у Протоса.
Я б тоже не парился, но в том то и дело что невозможно летать, хвост входит в резонанс при нагрузках, изменение чувствительности ничего не даёт, хвост виляет всё время! Амплитуда и скорость виляния с увеличением нагрузки очень сильно увеличивается(20-40см). Поменял АП но погода не позволяет проверить есть ли изменения, и я решил заморочится пока Анализатором вибраций, думаю что с установкой основных лопастей вибрация увеличится :-(
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 17 Январь, 2011, 21:45:42 pm
Краши были?

Основной вал, головной блок проверти.
Разберити хвост. Возможно надо поменять вал и подшипники. Это слабое место у Протоса. Посмотрите мотор и пинион.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: sabeshkin от 18 Январь, 2011, 11:06:53 am
Краши были?

Основной вал, головной блок проверти.
Разберити хвост. Возможно надо поменять вал и подшипники. Это слабое место у Протоса. Посмотрите мотор и пинион.
валы все новые, после утсановки не крашился, хвост вообще новый - апгрейд от инфинити, вчера попробовал поменять основной вал - изменений нет, примерно теже цифры на "спектрализе". Подшипники на основном валу прошли от силы 20-30 полётов, менять есть на что но блин .... вопщем надо искать место куда установить блок гириков и походу делать с металической пластиной?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 18 Январь, 2011, 11:33:29 am
Посмотрите мотор и пинион.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 18 Январь, 2011, 19:45:52 pm
...П.С. Говорят Вбар 5.1 ещё более отзывчевый стал.  :-X

Блин, Дима!!!  >:(  Мы уже опухли ждать подробности   :D

Что там в новой прошивке интересного? И когда появиться для простых смертных?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 18 Январь, 2011, 20:41:25 pm
Незнаю войдёт это в 5.1 или нет. В бете есть настройка чувствительности циклика в районе центра с настройкой аккселерации, экспонент. Типо даёт возможность точно воспроизвести повидение флайбара.   ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: AlexSr от 18 Январь, 2011, 20:51:19 pm
Во! Это классно! Если чувствительность экспоненциальная будет.
А гувернёр как, будет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 18 Январь, 2011, 21:24:03 pm
Гувернёр то точно будет.  :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 18 Январь, 2011, 21:29:57 pm
А как обороты мерить будет?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: DmitryG от 18 Январь, 2011, 21:39:56 pm
Практически любые сенсоры должны работать, включая магнитные и фазовые для електро моторов.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 18 Январь, 2011, 21:55:53 pm
Небольшая зарисовка на тему 5.1 :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: roytman от 18 Январь, 2011, 22:02:37 pm
Вах-вах, вот чем Микадо вместо Лого 700 занимаются :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 18 Январь, 2011, 22:15:32 pm
Это мероприятие с самым большим бюджетом  :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Detonator от 18 Январь, 2011, 22:43:57 pm
А русский микадовцы сделали или самостоятельно переводили?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 18 Январь, 2011, 23:11:31 pm
А русский микадовцы сделали или самостоятельно переводили?

Думаю "микадовцы сделали самостоятельно переводили" :D

Зы Парни хорош флудить, а то уже себя наказывать пора :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Igor Nack от 19 Январь, 2011, 09:02:13 am
А русский микадовцы сделали или самостоятельно переводили?
Точнее делают  :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Просто Я! от 19 Январь, 2011, 10:12:43 am
А русский микадовцы сделали или самостоятельно переводили?
Точнее делают  :)

Когда можно будет скачать?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 19 Январь, 2011, 11:01:36 am
Сколько будет стоить?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: incomer от 20 Январь, 2011, 01:47:00 am
К четверке бесплатно раздавали на http://www.forums.vstabi.ru/index.php?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: morro_lucky от 20 Январь, 2011, 04:48:46 am
К четверке бесплатно раздавали на [url]http://www.forums.vstabi.ru/index.php?[/url]


Это типа шутка.
И не Игорю, а Микадо-хели.де

Мол - за промежуточные версии они не надумали так же деньгу брать? ;)

Могут ведь под появление говернера обставить выход 6ой, платной,  версии ;)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Anton_vrn от 20 Январь, 2011, 04:54:38 am
Думаю что в свете выхода футабы они побоятся так делать, и во что бы то ни стало выкинут прошивку в феврале. Вообще хорошо их футаба пнула, ценник на в-бар сразу везде стал 319,99 как тока CGY750 по этой цене в предзаказах появилась  :D
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: aarc от 20 Январь, 2011, 11:15:58 am
Коля, когда в небо? :)
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Detonator от 24 Январь, 2011, 12:24:30 pm
А кто подскажет какой параметр в пятой про отвечает за равномерность вращения хвоста?
А то ситуация следующая если подгружен основной ротор и в этот момент мы начинаем пируэтить, то самый первый пируэт мы наблюдаем очень неровное вращение, как на 611 футабе, со второго пируэта все выравнивается.
Compass 6 HV.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 24 Январь, 2011, 14:01:54 pm
Лех, не скажу за Компас, на Лого 400 следующая ситуация.
 Может конечно я делаю и не так, но по другому не получается.
Если пируэты влево и вправо разные(как бы подтормаживает в одну из сторон-предкомпенсацией)
Скорость вращения максимальная вправо и влево в предатчике равняю если есть разница.
Акселерейшн-почти в край. Экспоненты-большие не ставь- у меня тупит.
Ну и в пятой прошивки такого ровного вращения, как на 4ке я не добился.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Detonator от 24 Январь, 2011, 14:07:16 pm
Тим, вращение ровное, проблема именно в первом пируете при загрузке ротора.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 24 Январь, 2011, 14:40:43 pm
То есть если резко дать рудер влево и сразу вправо-отработка-одинаковая без запина в ту или иную сторону?
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: Detonator от 24 Январь, 2011, 14:49:15 pm
Если верт подгружен по шагу, то сначала тормоз а на втором пируэте все в норме.
Если по шагу не подгружен, то вполне адекватно.
Название: Re: Продолжение следует - Mikado Mini VBar V 5.0
Отправлено: tim001 от 24 Январь, 2011, 22:30:48 pm
 Надо будет у себя глянуть, чего с хвостом на первом пируэте( может я просто не замечаю)