Manifesto - соосный проект

[nik1]

Ну что же, тогда ждёмс продолжения
где то через год полетит?

[kasmirov]

Посмотрим. Мне нужен вертолет, который летает идеально.
Метод тыка тут не котируется. Так что прежде, чем его поднять в воздух придется еще немного мозг поморщить.

Через недельку выложу картинки с механикой и компоновкой. Надеюсь это будет вариант близкий к окончательному.

[DemidSPb]

На башке будет 6 серв?

[kasmirov]

3 сервы, все традиционно
Вот вариант механики, соответствующий первым картинкам.
Сейчас все упрощается, кол-во деталей сокращается, во главу угла ставится надежность и прочность конструкции.

[AndRay]

а второй мотор или "пустышку" не надо поставить напротив шестерни мотора?

[kasmirov]

Платформа предусматривает установку и двух двигателей тоже. Второй моторный блок ставится с противоположной стороны.
Можно воткнуть 2 пиры 850 или новы 4530 и получить отличную телепорташку.
Повисеть с особо циничным понтом тоже можно

Вторая шестерня не нужна, жесткости хватает.

[shvion]

Расскажите пожалуйста: Мне почему то думается, что хвост не сможет четко останавливаться и внятно контролироваться. Ведь лопасти верхнего и нижнего роторов не будут вставать поперек потока, а значит четкость остановки хвоста будет ограничена флаттером лопастей роторов и кроме как для рекордов скорости эта схема не подходит.
PS: Карим, расскажи в чем я не прав? Если коротко не уложиться, пропустим мой вопрос ..

[STAVR]

Карим, а лопасти особой прочности требуются по расчётам для высоких скоростей или будут установлены стандартные? Я так понимаю верт получится очень динамичным, а значит и нагрузка на самый ответственный узел (лопасть) возрастёт не кисло. Не даром в КБ массируют себе моск над эти узлом.

[DemidSPb]

хвост не сможет четко останавливаться и внятно контролироваться

Почему же - вполне четко и внятно должен контролироваться.
Отбивать чечетку хвостом как на классических моделях вертолетов само собой не будет.

[kasmirov]

Расскажите пожалуйста: Мне почему то думается, что хвост не сможет четко останавливаться и внятно контролироваться. Ведь лопасти верхнего и нижнего роторов не будут вставать поперек потока, а значит четкость остановки хвоста будет ограничена флаттером лопастей роторов и кроме как для рекордов скорости эта схема не подходит.
PS: Карим, расскажи в чем я не прав? Если коротко не уложиться, пропустим мой вопрос ..

Эта схема идеальна для 3д поетов. Одинаковые вращения в обе стороны ввиду симметричности схемы.
Нет разницы как летать воронки и харрикейны, хвост выть не будет в воронках в "тяжелую" сторону.
Скорость пируэтов не просто выше, чем на классике, а недостижима для нее.
Другой вопрос, кто осилит управлять вертухой при этом
Насчет остановок. То что они будут абсолютно одинаковыми в обе стороны, я думаю понятно
Насчет четкости, тут все будет зависеть от качества серв на циклике.
Тут все чуть сложнее, чем кажется на первый взгляд, но решение в правильном подборе соотношения плеч качалок. Буду пробовать, после первых подлетов станет понятно, что менять.
Насчет скорости останова. Все вопросы к фбл. Удастся сделать грамотное управление - будут предельно четкие остановки. Возможно не такие железобетонные, как у некоторых, но зато есть ряд преимуществ:
1. полеты вдоль и поперек ветра в любом направлении одинаковы
2. одинаковые пирофигуры во всех направлениях
3. отсутствие колебаний и дергания хвоста на очень нагруженных фигурах с резкой перекладкой шага
4. одинаковые остановки после вращений в обе стороны
5. скорость
6. возможность реализовать большую мощность мотора по сравнению с классикой, кпд соосной схемы в целом выше
7. не дергается по тангажу при резких подрывах
8. не поднимает нос при скоростных полетах вперед (дельфин не возможен)
9. да просто круто выглядит

Карим, а лопасти особой прочности требуются по расчётам для высоких скоростей или будут установлены стандартные? Я так понимаю верт получится очень динамичным, а значит и нагрузка на самый ответственный узел (лопасть) возрастёт не кисло. Не даром в КБ массируют себе моск над эти узлом.

Верно, лопасти для соосника - ключевой момент.
Лопасти я тестировал в соответствующем разделе. Этот тест и был началом работы над проектом. Он нужен был для определения межвтулочного расстояния для избегания перехлеста лопастей.

[almus]

Карим! Это бесспорно:

одинаковые остановки после вращений в обе стороны

А вот насчет четкости и скорости остановки после быстрого вращения, как и скорости "раскрутки" - здесь я тоже солидарен с опасениями Алексея, углы перекладки лопастей ведь не особо и велики. Откуда возьмутся требуемые моменты?

[nik1]

Тоже склоняюсь к тому, что хвост будет не сильно активный на ускорениях и быстрых остановках-перекладках
Но готов признать свою ошибку , если это будет не так

[Kulichik]

Как ни крути, но проект по любому очень интересный!
Я , например, с большим скепсисом отношусь к возможности достижения больших скоростей на сооснике (сопротивление двух несущих винтов сведёт на нет повышенный КПД) и не  верю в его повышенную ловкость в 3D ( два ротора - это , как ни крути, два ротора ) , да и хвост на остановках будет сложным , это факт.
Но это всё меркнет и не имеет большого значения перед масштабом и смелостью замаха Карима!
Реализовать такой проект - это почёт и уважуха при любых полученных на выходе характеристиках !
Карим, мы за тобой следим, желаем успеха и готовы помогать

[AndRay]

Отбивать чечетку хвостом как на классических моделях вертолетов само собой не будет.

и при маневрах хвостом будет болтаться по высоте, скорее всего

[nik1]

То,  что проект масштабный спору нет, снимаю шляпу
Но то , что такая компоновка идеально для 3д верта есть сомнения
Время покажет...
В любом случае читаю  с большим интересом