RCHeliClub.ru
Технический раздел => Электроника => | ESC,BEC | => Тема начата: SERGINIO от 26 Январь, 2014, 23:16:38 pm
-
Тенденции в мировом вертостроении выразились достаточно очевидно :),это переход на все более высокое напряжение питания.Сейчас уже не редкость сетапы под 14 банок,многие задумываются и о 16 ,а некоторые ,самые отчаянные и о 24 :D. В связи с этим возникает вопрос: чем питать борт? Среди множества решений есть вариант с использованием бортового БЕКа питающегося от силовой батареи,в преимуществах такого решения -это меньший вес,стабильное и мощное питание серв ( а они как назло все мощнее и мощнее :)),меньшее внимание .Недостатки тоже известны-это отсутствие управления при аварии БЕКа и отсутствие ( потом :D) бортовой электроники при аварии дроссельного БЕКа :).Причем первое успешно решается использованием дублирующих устройств,второе не менее успешно решается использованием БЕКа с трансформаторной развязкой.
Вот про этот вариант БЕКа я и хочу поговорить. :) Недостатки трансформаторных беков-это сниженный КПД -около 80 % ,из-за этого они греются существенно больше,причина этого в использовании диодов силового выпрямителя. Все самые современные БЕКи в настоящее время используют синхронные выпрямители на транзисторах,это позволяет поднять КПД до 91-95% ,что существенно уменьшает нагрев и в идеале позволит отказаться от радиатора,это минус 15 грамм.
Второй путь повышения надежности -это введение тепловой защиты,на самом деле перегрев вызывает фатальное разрушение силовой части,если к примеру в этот момент ограничить выходную мощность методом снижения напряжения ,например до 4.5-5 вольт( речь идет о 8 вольтовых сетапах),это не приведет к падению -сервы хоть и медленно но будут работать,и приемник не перезагрузится-там питание 3.3 вольта,входного 5 вольт за глаза,а так как дублирующие устройства как раз и расчитаны на работу при снижении напряжения,то бек как бы немного "отдохнет" :D,но запомнит "обиду" и нажалуется кому следует (шутка юмора такая :D) . То есть по окончании полета есть живой вертолет и сигнал о перегреве,который позволит изменить условия охлаждения БЕКа . :)
Вот исходя из таких условий я и начал проектировать новый бек,используя компиляцию из наисовременнейших технических решений и древнейшей конструкции трансформаторного преобразования,с контролем встроенным микропроцессором с цифровым датчиком температуры и технологией монтажа силовой части на алюминиевую печатную плату-вместо радиатора. \m/
Хочу послушать предложения и критику.
Внешние размеры планируются в пределах 28-ширина,60 длина,25 высота. Вес примерно 45 грамм,без проводов.
Предложения спонсоров приветствуется,натурлих, прошли те времена когда я ...в общем понятно,в беке используются самые современные решения ,я разумеется попытаюсь их реализовать ...когда нибудь. ;)
-
Иногда хочется иметь в беке 12 вольт для всякой фигни типа диодов, камеры и т.п.
-
Думал об этом,принципиальной разницы нет,в БЕКе существует внутренняя цепь питания ,и как раз искомая 12 вольт,до 1 ампера :)
-
Хотелось бы интеграцию БЕКА с резервным (аварийным) питанием в едином решении для экономии веса и лучшей функциональности.
-
Если уж на борту стоит микроконтроллер, то мечталось бы о некотором выходе, который показывал бы остаточное напряжение
-
Если уж на борту стоит микроконтроллер, то мечталось бы о некотором выходе, который показывал бы остаточное напряжение
Андрюх- но это то тебе зачем? :),вопросов нет можно и нарисовать НО ЗАЧЕМ??
-
Хотелось бы интеграцию БЕКА с резервным (аварийным) питанием в едином решении для экономии веса и лучшей функциональности.
Николай,здесь как раз и зарыта "свинка" ,эта фича нужна не чаще чем отстрел инфракрасных ловушек для модели вертолета ,разумеется несложно вывести информацию для внешнего резервного устройства-класса " МЫ ВСЕ УМЕРЛИ,ДАЛЬШЕ ВЫ САМИ ЖИВИТЕ" :D
Подозреваю что пилот не сумевший организовать жизнь своей " инфраструктуры",априори не сможет и развести запреты\разрешения выложенные для использования в системе. :)
-
Николай,здесь как раз и зарыта "свинка" ,эта фича нужна не чаще чем отстрел инфракрасных ловушек для модели вертолета
чаще, реже ... факт: НУЖНА!)))
-
чаще, реже ... факт: НУЖНА!
Попрошу помедленнее ,я записываю.. :D
Дим ,ты опытный ,поясни что хотел бы получить из того что есть .
Например я делаю выход запускающий внешнюю систему при аварии(снижении напряжения ниже определенного),это несложно,перед тем как "помереть" система передает свои функции внешнему блоку поддержки "штанов" ,для меня это крайне неопределенная система с нереальными параметрами, (помереть имеет право что угодно) :)
-
Сереж, так не могу сформулировать - без шуток. Сколько лет на электо, но то БЕКи ставлю, то отдельный борт, 100% ни то ни другое не нра.
Для меня лично снова наступила эпоха отдельного борта.
Три отказа разных БЕКов за предыдущий сезон с фатальными последствиями для вертов заставили плюнуть на удобство и 40-50г разницы в весе 650/700-к ))))
-
Простите, что ссылка на магазин. Вот это объедените с беком пожалуйста в единое устройство (батарея отдельно и опционально конечно):
http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?products_id=27625 (http://www.fast-lad.co.uk/store/product_info.php?products_id=27625)
-
интеграцию БЕКА с резервным (аварийным) питанием в едином решении для экономии веса и лучшей функциональности.
В принципе реализуемо-внутри БЕКа есть его собственный БЕк ,он питает внутренние цепи ,ничто не мешает его "усугубить " на конкретную работу по защите ,она понятно не совсем ложится в стезю "изолированный источник" ,точнее никак не ложится в нормальном понимании.
О чем речь- БЕК имеет внутренние структуры которым необходимо питание,в оригинале этим заведует система с "ударным" запуском,то есть запускается бек от линейного стабилизатора а потом переходит на питание от собственного преобразоателя. Система питания завязана с входным источником -есть возможность её "развязать" -используя "мелкий" БЕК -анологично использовано в Контрониках,у них бек очень мощный ,единый и не дублированный,в нашем варианте он должен исполнять функции резервного источника,анатаганда блин...
-
Андрюх- но это то тебе зачем?
ну для моей любимой темы :) чтобы беспилотный мозжечок понимал сколько ему осталось летать и на посадку шел раньше, чем ESC снизит обороты или по радиоканалу пропищал на землю что "пора" :)
-
Сереж, так не могу сформулировать - без шуток
Верю,сам в раздумьях ,статистик безжалостна,ни вашим ,ни нашим,но у наших есть альтернатива,у ваших -нет,бек пока единственная реальность ,вуаля.. :)
-
ну для моей любимой темы
тетяСоня самая первая начала "грузить " юзверей этой фичей,помнишь надеюсь,так вот ,ДО СИХПОР реально никто не дал инфу ,так предпочтения ..Зарядки для каждой системы ВЫСЧИТЫВАЮТ фуел уровень :),то есть буквально никто не знает реальный остаток энергии :),так чисто символически,а уж бек тут понятно мимо проходил ;D
-
Ну просто хотя бы логический уровень на 2х выводах, что батарея просела там до 3.6 3.7 3.8 3.9 на банку!
-
На мой взгляд, идеальный бек, это УПС с двойным преобразованием., т.е. от силовой он заряжает Липольку и поддерживает ее в постоянно заряженном состоянии и в свою очередь от нее он питает бортовую сеть. тогда нет времени переключения на бекап, и нет реакции на скачки и просадки силового питания. Правда устройство будет громоздкое но на 100% надежное.
-
Ну просто хотя бы логический уровень на 2х выводах, что батарея просела там до 3.6 3.7 3.8 3.9 на банку!
Ну чисто посттрахаться-наихуа? Резерв как раз контролирует выход ,упало -АГА мы в работе!!
Андрюх ты прекрасно знаешь как падает система,чем тупее и проще источник-тем легче мозгам ,первый признак тупого программера-неконтроль ИП
-
А мне кажется, что уже не стоит разрабатывать супербек, т.к. уже все сделано без нас и сделано хорошо.
Те, кто верит бекам, их ставит, либо летает с бортом, полеты с бортом, это тренд последнего времени.
Считатаю, что на рынке есть потребность в оперативном ремонте вертолетных, электронных компонентов(регулей там всяких,FBLов).
Вот к примеру, спалил сегодня PATRIK два контрона и мечтает их оперативно починить. Альтернативы кроме ремонта в Германии нет, а это долго.
Вот берем и ремонтируем Patrikу его контроники, а главное, что за ремонт одного девайса он заплатит несколько больше, чем за партию беков.
Как Вам?
-
Ну чисто посттрахаться-наихуа?
чтобы максимально формально развязать уровни абстракций управления. Т.е. чтобы автопилот "лично" знал, что происходит, потрогав БЕК, а не аккумулятор..Можно тупо задействовать цап, на одну банку, конечно....
Мозг то самого автопилота - он всегда на отдельной батарейке 1S, жрет то мало.
-
Коли пошли общефилософские разговоры, можно и мне с вопросом? А чем плоха бортовая батарейка в качестве этого самого "супербека"? Очень просто и надежно. Вес чуть больше? Дык мы же о больших вертолетах говорим, там эти 20...40 г чего-то меняют? Следить за ней надо? Дык за всем вертолетом следить надо, и еще как! В теории надежности есть важнейшее правило: чем система проще - тем она надежнее. И тут батарейка имеет огромное преимущество перед любым супербеком.
-
Как Вам?
Отличная идея!И я еще один паленый контрон подкину на ремонт, дабы производство ремонтов не простаивало ;)
-
спалил сегодня PATRIK два контрона
я еще один паленый контрон подкину
врете вы все - контроны не горят! мне так правильные пацаны сказали!))))
-
На мой взгляд, идеальный бек, это УПС с двойным преобразованием., т.е. от силовой он заряжает Липольку и поддерживает ее в постоянно заряженном состоянии и в свою очередь от нее он питает бортовую сеть. тогда нет времени переключения на бекап, и нет реакции на скачки и просадки силового питания. Правда устройство будет громоздкое но на 100% надежное.
Громоздкое устройство = много деталей = меньше надежность, плюс ко всему - низкая (читай - никакая) эффективность. От добра добра не ищут - на борту должно стоять строго минималистическое устройство?
-
А чем плоха бортовая батарейка в качестве этого самого "супербека"? Очень просто и надежно
Строго говоря - это инвариантно. Продаем одни проблемы, покупаем другие проблемы. Я летаю "на батарейке" 2S и мне так удобно. Неудобно только заряжать кучу разных батареек :)
-
Как Вам?
Алексей,контрон очень неудобен в ремонте,поясню свою мысль-отремонтировать даже контрон ноу проблем,проблема в стирании ошибки защиты,там стоят ДВА проца,один рулит собственно регулятором,второй контролирует все нарушения,причем эти немецкие гомосексуалисты умудрились построить питание таким образом что проц контроля имеет питание( а стало быть и контроль) даже при инверсном включении,попросту говоря при переполюсовке :D.
А отремонтировать конечно можно :D,только работать скорее всего не будет-не даст защита. :)
ЗЫ: другие регуляторы и устройства отремонтировать можно без проблем,все зависит от желания клиента. :)( в личку)
-
А чем плоха бортовая батарейка в качестве этого самого "супербека"
Тем что она не бек и здесь не обсуждается :D
-
Коли пошли общефилософские разговоры, можно и мне с вопросом? А чем плоха бортовая батарейка в качестве этого самого "супербека"? Очень просто и надежно. Вес чуть больше? Дык мы же о больших вертолетах говорим, там эти 20...40 г чего-то меняют? Следить за ней надо? Дык за всем вертолетом следить надо, и еще как! В теории надежности есть важнейшее правило: чем система проще - тем она надежнее. И тут батарейка имеет огромное преимущество перед любым супербеком.
недостатки "батарейки на борт" из-за которых мы миримся с недостатками беков:
1) вес бека меньше (щас вес именно моделей больших размеров почему-то стал особенно актуален)
2) малые емкости и отсюда следует:
- забыл зарядить
- не взял вторую
- и мое любимое : "Ну на еще один подлетик хватит!" - БАХ!!!
3) чувствительность к температуре
4) плохо прогнозируемые периоды в эксплуатации (отсюда такой эффект: "надо постоянно о нем (о борте) помнить, тк он (и его жизненный цикл) существует отдельно от модели, от всего устройства")
Помню "о всем вертолете", но батарейку не хочу! Батарейки уже зарядил и поставил, зачем еще?
Надежность системы оцениваем в целом:
1) Человек-батарека-человек ее эксплуатирует
2) Человек-БЕК(независимая система)
У варианта "2" надежность выше по-любому и тк это еще ключевое устройство в модели (по схеме надежности оно в цепи стоит последовательно!!! и определяется ее значением!) - и всей модели в целом.
-
На мой взгляд, идеальный бек
Идею понял,возникает небольшой конструкционный вопрос: активация дополнительной батареи должна происходить при включении борта,она встает в "готовность" в этот момент идет подзарядка её,когда пропадает питание на выходе-автоматически подключается и поддерживает напряжение борта,если отключается силовая батарея -дезактивируется доп батарея-иначе просто разрядится -так?Но в случае если "потеряем" совсем силовую батарею -ничего не включится,так как логическая команда на выключение.Надо думать над алгоритмом ,много противоречий.
Как вариант -напряжение борта делать 8.2 вольта или 8 ровно,в момент подключения батарея включается параллельно борту и подзаряжается ,в случае отключения борта остается принудительно подключенной к борту на 3-4 минуты,потом автоматически отключается.
-
На мой взгляд, идеальный бек
Идею понял,возникает небольшой конструкционный вопрос: активация дополнительной батареи должна происходить при включении борта,она встает в "готовность" в этот момент идет подзарядка её,когда пропадает питание на выходе-автоматически подключается и поддерживает напряжение борта,если отключается силовая батарея -дезактивируется доп батарея-иначе просто разрядится -так?Но в случае если "потеряем" совсем силовую батарею -ничего не включится,так как логическая команда на выключение.Надо думать над алгоритмом ,много противоречий.
Сергей, именно так.
...посмотрите еще алгоритм устройства от Optipower пожалуйста (по ссылке что давал выше) Может не учли чего то еще?
еще мысли:
- емкости доп. батареи должно хватать только на один полет (6-7 мин) - минимум веса (пусть ее емкость и размер выбирает каждый пилот себе сам, в тч и полностью от нее отказывается)
- на устройстве должна быть хотя бы одна яркая лампочка сигнализирующая об аварийном режиме
- отключение (сброс сигнала) должен быть возможен только сознательными действия опрератора
- без сброса сигнала бек подавать питание более не должен (те при стандартной замене батарей и перезапуске сигнал об аварии должен остаться до сброса (выяснения причин или ремонта, контроля и полного заряда аварийной батарейки)
-
- на устройстве должна быть хотя бы одна яркая лампочка сигнализирующая об аварийном режиме
Это предусмотрено-даже две,одна зеленая подключена напрямую к выходу-показывает наличие выходного напряжения,вторая красная,сигнализирует о перегреве либо аварийном состоянии,трехуровневая,медленное мигание-температура достигла 50 градусов,быстрое мигание-температура достигла 75 градусов,постоянное свечение-аварийный режим,температура более 100 градусов.Возможно автовыход из этого положения,либо выход методом отключения питания отключение (сброс сигнала) должен быть возможен только сознательными действия опрератора
То есть предлагаешь ввести кнопку отключения резервной батареи после срабатывания?
Для резервной батареи можно предусмотреть шлейф подключения,размер и само наличие -по выбору,если необходимо.
-
- на устройстве должна быть хотя бы одна яркая лампочка сигнализирующая об аварийном режиме
Это предусмотрено-даже две,одна зеленая подключена напрямую к выходу-показывает наличие выходного напряжения,вторая красная,сигнализирует о перегреве либо аварийном состоянии,трехуровневая,медленное мигание-температура достигла 50 градусов,быстрое мигание-температура достигла 75 градусов,постоянное свечение-аварийный режим,температура более 100 градусов.Возможно автовыход из этого положения,либо выход методом отключения питания отключение (сброс сигнала) должен быть возможен только сознательными действия опрератора
То есть предлагаешь ввести кнопку отключения резервной батареи после срабатывания?
Для резервной батареи можно предусмотреть шлейф подключения,размер и само наличие -по выбору,если необходимо.
Сергей, важно учесть в алгоритме вариант, при котором лампочку не увидели, батарея разрядилась, сделали перехапуск по питанию тк меняли силовые батареи...
И если неисправность повторится, то и батарея разряжена и пилот в предидущем полете не обратил внимание
Надо "заставить" пилота обратить внимание на нештатный режим работы ПОСЛЕ полета и ДО следующего, тк отвлекающих факторов+адреналин итак много!
Любой нештатный аварийный режим - сброс кнопкой (перестановкой фишки, чем угодно, но только вне стандартного алгоритма подготовки модели к пуску к которому относятся и сбросы питания), а режим лампочки - код неисправности!
Считаю смена режимов лампочки в полете- очень плохо. Ненужная нагрузка на глаза пилота. Горит Зеленым - ОК, мигает Красным с кодом ошибки - АВАРИЯ
Для оператора важно- если поступил сигнал АВАРИЯ, то он сохраняется всегда в текущем полете, после него, при перезапуске (хоть завтра уже) и до сознательного действия СБРОС
Пока не будет выполнен СБРОС ошибки - ни кагого питания на элекронику или любой другой мехнизм "только-бы не взлетел еще раз"!
Поэтому это будет кнопка ВКЛЮЧЕНИЯ бека после аварийного отключения за которым следуют мероприятия до выполнения которых взлетать нельзя:
- проверка бека по коду ошибки (фатальная неисправность, был перегрев, работа на резервной батареи и т.д.)
- контроль цепей и их температуры
- контроль заряда резервной батареи
-
Также сигнал - фатальная неисправность (требуется ремонт специалиста или замена, полеты прекращены) - обозначить как непрерывное горение красным (чтобы не путать с кодом ошибки: перегрев, полет не резервном источнике, перебой внешнего питания и т.д., те те неисправности и элементы обслуживания, которые пилот выполняет и анализирует самостоятельно )
-
Надо "заставить" пилота обратить внимание на нештатный режим работы ПОСЛЕ полета
В программе предусмотрено установка "пищалки" -но считаю не стоит доводить до абсурда,система должна быть максимально ненавязчивой,эти предупреждения-это просто индикация в конце полета,не более,нет цели "наказать " за неисполнение :),есть цель максимально повысить надежность и удобство пользования,поэтому все решения будут приниматься именно по такому признаку :)
-
Считаю смена режимов лампочки в полете- очень плохо. Ненужная нагрузка на глаза пилота.
пилот это увидит только когда посадит вертолет,никакой лишней нагрузки.
-
Пищалка не нужна, их не слышно! И из строя выйдет - не узнаешь! Сломанная и молчащая пищалка- выглядит одинаково!
В своих рекомендациях я руководствуюсь опытом боевых дежурств и как лучше работать системам оповещения и сигнализации очень-очень хорошо представляю. Спасибо, что прислушиваетесь...
-
Можно моё имхо?
Питание идёт от борта + индикатор заряда как у алайновского бек + зарядка от силы (типа бек). Включаем борт - видно заряд борта, включаем силу - начинается подпитка (зажигаем доп светодиод например синий).
Единственная проблема - балансир.
Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk
-
Сергей, ты до конца не понял моей мысли. я предлагаю делать питание электроники по принципу как в автомобиле, питание борта идет от липольки через бек а при подключении силовой батареи бек включает еще и заряд этой липольки от силовой батареи. По типу как в машине, питание от АКБ а при заводке мотора идет зарядка этой самой АКБ.
-
Сергей, ты до конца не понял моей мысли
Сразу понял ,поэтому и не хочу-бесперспективная идея,батарея не сможет зарядиться за такое короткое время,бек там точно не нужен-современные сервы и без него работают от 2 банок,а бек от такого низкого напряжения не выдаст максимальный ток,нужен специальный низковольтный бек.Сплошные противоречия,вот бек от силовой с подпоркой-это вариант,подзарядка резервной батарее минимальная нужна-только в основном саморазряд,мы же не каждый день убиваем по беку,чтоб садиться на резерве :D
Алгоритм примерно такой : при включении борта-автоматически инициализируется отдельный контроллер-он подключает резервную батарею на подзарядку от силового бека,и начинает контролировать две цепи-работу преобразователя и выходное напряжение,либо только одну цепь-работу преобразователя по ВЧ,если есть генерация-просто "пасет" ,нет генерации-сразу подключает резервную батарею на выход и держит напряжение пока принудительно не выключат кнопкой,это не часто будет,возможно никогда не будет ,поэтому есть смысл именно кнопкой отключать,а не автоматически,это позволит подать питание даже в случае разрыва или потери силовой батареи. :)
Подзаряд можно осушествлять без балансировки-небольшим током,он вполне себе компенсирует время хранения акка.
Раньше говорили -"транзистор-гвоздь" ,потом стали говорить "логическая микросхема-гвоздь",сейчас видимо настало время говорить "микропроцессор-гвоздь" :D,мне проще впереть два отдельных проца,чем городить огород на дискретных элементах,тем более независимый проц,со своим независимым от бека питанием(от резервной батареи) и стало быть надежный контроль.
-
Сергей, ты до конца не понял моей мысли
Алгоритм примерно такой : при включении борта-автоматически инициализируется отдельный контроллер-он подключает резервную батарею на подзарядку от силового бека,и начинает контролировать две цепи-работу преобразователя и выходное напряжение,либо только одну цепь-работу преобразователя по ВЧ,если есть генерация-просто "пасет" ,нет генерации-сразу подключает резервную батарею на выход и держит напряжение пока принудительно не выключат кнопкой,это не часто будет,возможно никогда не будет ,поэтому есть смысл именно кнопкой отключать,а не автоматически,это позволит подать питание даже в случае разрыва или потери силовой батареи.
Ага! Именно так, Сергей.
Только роль кнопки выбери правильно...
Либо она что-то у тебя включать-выключать будет, либо "квитировать" информацию с последующим действием!
Давайте обсудим, если реально займетесь устройством?!
-
В свое время, я видел как такое простое действие исполнительного механизма как ВКЛЮЧЕНО или ОТКЛЮЧЕНО информируется системой дистанционного управления минимум двумя лампочками (сигналами). А зачем спросите??
А вот:
1. ОТКЛЮЧЕНО (красная горит)
2. Включено (зеленая горит)
3. Действие не завершено (обе горят)
4. Система контроля не исправна или отключена ( обе не горят ) ... или обе перегорели.
:)
... велосипед уже изобрели ( чертежи у меня :) )!
-
Ага! Именно так, Сергей
Подумал,получается фигня,при каждом отключении бека -будет включаться резерв,ничего умного в голову не пришло,кроме как забацать таймер на 4 минуты,после отработки которого не будет реагировать на отключение питания :)
Действительно,летаем обычно 3.5-5 минут,если что то должно сдохнуть-сдохнет в первые 3 минуты,зато не будет напрягать своими неожиданными включениями,Ярослав как у тебя твой скорпион реагирует на отключение батареи?
-
Ага! Именно так, Сергей
Подумал,получается фигня,при каждом отключении бека -будет включаться резерв...
Сергей, поясни почему?
Ты об Аварийном отключении?
-
Сергей, поясни почему?
Ты об Аварийном отключении?
Нет,у нас такая ситуация складывается-мы контролируем вход и выход,при отсутствии напряжения на любом=включаем резерв,а теперь представь -отлетал отлично,посадил,отключаешь силовую батарею,по идее должно все выключиться,ан нет,для аварийного питания это штатный режим-он подключит резервную батарею и придется отключать еще и его ..кнопкой :D
Поэтому и предложил таймер,вечером подумал и "модернизировал" алгоритм,по статистике все аварии происходят в основном в начале полета,первые 3 минуты,пока батарея живая пилоты как раз и стремятся выполнить самые нагруженные фигуры,стало быть незакрепленный аккумулятор или перегретый бек в этот период и "проявятся",поэтому после истечения 3 минут система перестает контролировать ВХОД но продолжает контролировать ВЫХОД БЕКа ,а когда посадишь=отключив общее питание ты дашь команду на безусловное отключение резерва,просто и со вкусом и нет нужды ставить кнопку,тем более что ей будет неудобно пользоваться-беки обычно засовывают в самые неудобные места. :),а если приспичит отключить её (резервную систему питания) =проще выдернуть кабель питания .
-
... Таймеры в логике - это не оч хорошо. Надо подумать....
- а пусть борт дальше работает, батарейку тренирует.. Заменил силовые батареи и улетел опять, закончил полеты, пошел чаю попить - выключил. (Выносная кнопка с лампочкой?) ... думаем. Таймеры нафиг!
-
... Таймеры в логике - это не оч хорошо. Надо подумать....
:o Какая еще логика-шмоглика, ПРОЦЕССОР блин !! ДВА процессора!! :D
-
... Таймеры в логике - это не оч хорошо. Надо подумать....
:o Какая еще логика-шмоглика, ПРОЦЕССОР блин !! ДВА процессора!! :D
В голове сначала должна быть, Сергей! Какие таймеры??? "За 3 минуты ничего не случится, а за 2 минуты 43 секунды что-то произойдет, а после 3:16 ну точно ничего не будет!" Вы на чем гадаете?
Не надо таймеров...
Думаем...
-
Ярослав как у тебя твой скорпион реагирует на отключение батареи?
А ему по барабану , у него тумблер, включил, подпитывает, забыл включить, не подпитывает. Отключил силовую, и не выключил скорпиона, - от него продолжает работать бортовая сеть.
-
А ему по барабану , у него тумблер, включил, подпитывает, забыл включить, не подпитывает. Отключил силовую, и не выключил скорпиона, - от него продолжает работать бортовая сеть.
Воот,про это я и говорил, :) Когда есть возможность переложить часть контроля на автоматику=надо этим пользоваться :D
-
Вы на чем гадаете?
Коль,ты ещё раз ВДУМЧИВО перечитай мой пост,а то у меня ощущение что ты его по диагонали просмотрел :-[
-
Как вам такой вариант. Есть бек, у него есть вход для силовой батареи и для резервной. Есть переключатель ВКЛ-ВЫКЛ. Когда переводим во ВКЛ, он смотрит, если есть и силовая и резервная в норме, он зажигает зелёный индикатор и подаёт питание на борт. Если чего-то не хватает, он зажигает красную лампу и не подаёт питание на борт. Допустим, всё хорошо, он запустился. Если после этого что-то случается, он зажигает красную лампу и изо всех сил пытается подавать питание на борт.
Отдельно предусматриваем джампер "настройка", когда он замкнут, бек подаёт питание на борт даже если нет силовой или резервной, при этом всё равно горит красная лампа.
Таким образом, полёт выглядит так. Всё подключил, включил бек, загорелся зелёный - можно лететь. Загорелся красный - разбирайся.
Прилетел, горит зелёный, всё штатно. Отключаешь силовую, загорается красный, выключаешь бек.
Прилетел с красным - разбирайся.
-
Как вам такой вариант.
Чем отличается от моего? :) Я как раз и хотел уйти от лишних операций,пусть автоматика думает,так проще . :)
-
Чем отличается от моего?
Тем, что нет упоминаний, как это реализовано, чисто со стороны пользователя. :) И таймеров нет. И внятно, вроде, написал.
-
Вы на чем гадаете?
Коль,ты ещё раз ВДУМЧИВО перечитай мой пост,а то у меня ощущение что ты его по диагонали просмотрел :-[
Извини, Сергей ты прав... Щас повкуриваю по-внимательнее...
Для меня эти штуки (сигнализация, аварийные режимы и т.д.) - часть профессии и работают как рефлексы.
-
Сережа, я правильно понял?:
Если по истечении первых трех минут полета и до посадки (это во вторые две-три минуты полета) пропадает сила - падаем как сухой лист?!
Про таймеры: в системах автоматического управления таймером нельзя выбирать предполагаемые (вероятные) события. К тому же если эта часть системы (бек) с точки зрения надежности стоит в схеме последовательно, то систему считают неработоспособной совсем (ненадежной).
Задержкой по времени разносят паралельные события в последовательные, но это невозможно если время наступления первого неизвестно (или предполагаемо)
Проще: нельзя допускать предположение о времени наступления события, а потом на его основании включить точное время на реакцию системы - так ты ее очень сильно ухудшаешь!
-
... вертолет подключен и инициализировался, но не летит... Ждем своей очереди ;)
По прошествии 7 минут полетели!
Через 12 сек силовая батарея отключалась (провод отвалился)
Что будет?
-
Ждем своей очереди
Выдумщик-у тебя есть силовой выключатель,ты можешь ждать все выключив :D
Можно и не ставить таймер ,а как писал Ярослав тупо после каждого полета отключать аварийную систему :),альтернатива пока не просматривается-либо вручную,либо внутрь посадить гномика -раз вам не нравится таймер :D
-
Если по истечении первых трех минут полета и до посадки (это во вторые две-три минуты полета) пропадает сила - падаем как сухой лист?!
Да,но это крайне маловероятно
-
Выносная панель с одной кнопкой и одной двухцветной лампочкой.
1) Кнопка
- одним нажатием всегда отключает бек и одновременно квитирует сигнал (пилот всегда видит лампочку, тк жмет на нее пальцем).
("Квитирует" - система информирует оператора и логически убеждается, что он это осознал, затем совершает или не совершает следующее действие по заданному алгоритму.
То же: Ожидает его действия для подтверждения информации, которую передает система сигналом)
Ситуация:
Успешно завершили полет, выдернули питание силы, резервная батарея включилась, мы забили на это и она через 10 мин села, все сигналы потухли. Затем включаем новую силу - должен бы гореть сигнал работа от резервной батарей, но тк она разряжена - остается потухшим, а система остается отключенной до ее замены на заряжённую или изъятия ее из системы (полет без резервной батареи).
2) сигналы светодиода:
- не горит (система отключена и находится в последнем своем состоянии по логики коммутации)
- зеленый - бек включен, штатная схема питания
- зеленый/красный по переменно - работа от резервной батареи
- красный - авария электронной схемы бека, требуется ремонт или замена, на выходе всей системы 0, не квитируется, более не пере запускается.
- красный мигает
3) Работа без резервной батареи
Не ставим резервную батарею, тк не хотим ее совсем применять, те не забыли дома, а так смонтировали на модели схему.
(логика поступка: экономия веса, материальных средств, другие соображения)
Тогда еще при монтаже и сборке: снимаем и выносную платку с кнопкой и лампочкой (тк кнопка всегда отключала бек, то в такой схеме она более и не нужна)
Имеем: привычный бек
Реакция логики системы "однопутевая", те если пропадало питание от силовых батарей, но восстановилось система все равно продолжает питаться от резерва и т.д. на все аварийные ситуации.
-
Если по истечении первых трех минут полета и до посадки (это во вторые две-три минуты полета) пропадает сила - падаем как сухой лист?!
Да,но это крайне маловероятно
Даже не думай! :)
-
Насчет таймера в данном девайсе - это лажа. Лишнее звено требующее, чтобы его держали в памяти, точнее уже два звена, таймер и память :)
Я борт в принципе не отключаю, пока 6 полетов не отлетаю.
А смысл его отключать?
На мой взгляд функционал должен позволять работать как с батарейкой, так и без.
Отсутствие батареи - не повод не летать.
Функция зарядки липохи тоже лишняя.
На мой взгляд на липо должна быть своя лампочка.
1. Зеленая - липо есть и в порядке, т.е. имеет напряжение, достаточное для выполнения минимум одного полета.
2. Красная - липо не подключена, что означает пелот сам себе умный и знает, что делает.
3. Красная мигает - липо разряжена. Т.е. предупреждение о необходимости замены/зарядки батареи.
Во всех случаях бек должен работать. Не должно быть даже теоретической ситуации, когда бек напругу не дает. За исключением - сила отвалилась/расплавилась, а борт не подключили.
-
Продолжаем логику работы:
Не ставим резервную батарею, тк не хотим ее совсем применять (логика поступка: экономия веса, материальных средств)
Тогда: снимаем и выносную платку с кнопкой и лампочкой (тк кнопка всегда отключала бек, то в такой схеме она более и не нужна)
Имеем: обычный бек
-
Да и еще.
Никаких кнопок на давайсе. Кнопки - путь в ад :D
Аппарат должен быть прост.
Хотя в идеале я бы хотел видеть в нем силовой выключатель. Тады одну кнопку можно иметь, запуск силы.
В таком видении цены бы агрегату не было бы. Бек с резервным питанием и силовой выключатель в одном флаконе.
-
Насчет таймера в данном девайсе - это лажа. Лишнее звено требующее, чтобы его держали в памяти, точнее уже два звена, таймер и память :)
Я борт в принципе не отключаю, пока 6 полетов не отлетаю.
А смысл его отключать?
На мой взгляд функционал должен позволять работать как с батарейкой, так и без.
Отсутствие батареи - не повод не летать.
Функция зарядки липохи тоже лишняя.
На мой взгляд на липо должна быть своя лампочка.
1. Зеленая - липо есть и в порядке, т.е. имеет напряжение, достаточное для выполнения минимум одного полета.
2. Красная - липо не подключена, что означает пелот сам себе умный и знает, что делает.
3. Красная мигает - липо разряжена. Т.е. предупреждение о необходимости замены/зарядки батареи.
Во всех случаях бек должен работать. Не должно быть даже теоретической ситуации, когда бек напругу не дает. За исключением - сила отвалилась/расплавилась, а борт не подключили.
Карим, мы уже не рассуждаем и не полемизируем! :)
Идет уже вербальная формула логического алгоритма работы.
Вчитайтесь! ;)
-
Ситуация:
Успешно завершили полет, выдернули питание силы, резервная батарея включилась, мы забили на это и она через 10 мин села,
Не выйдет-у тебя борт жужжит и шевелит сервами :DНасчет таймера в данном девайсе - это лажа. Лишнее звено требующее, чтобы его держали в памяти, точнее уже два звена, таймер и память :)
Я борт в принципе не отключаю, пока 6 полетов не отлетаю.
А смысл его отключать?
На мой взгляд функционал должен позволять работать как с батарейкой, так и без.
Отсутствие батареи - не повод не летать.
Функция зарядки липохи тоже лишняя.
На мой взгляд на липо должна быть своя лампочка.
1. Зеленая - липо есть и в порядке, т.е. имеет напряжение, достаточное для выполнения минимум одного полета.
2. Красная - липо не подключена, что означает пелот сам себе умный и знает, что делает.
3. Красная мигает - липо разряжена. Т.е. предупреждение о необходимости замены/зарядки батареи.
Во всех случаях бек должен работать. Не должно быть даже теоретической ситуации, когда бек напругу не дает. За исключением - сила отвалилась/расплавилась, а борт не подключили.
Карим, мы уже не рассуждаем и не полемизируем! :)
Идет уже вербальная формула логического алгоритма работы.
Вчитайтесь! ;)
Зарядка не мешает,она не столько заряжает сколько компенсирует саморазряд,блин там лампочек будет как на люстре :D
Проще надо,мне больше всех нравится гномик-он умный и сообразит что не надо включать резерв после окончания полета :D,вот поэтому и пытаюсь придумать алгоритм не напрягающий,но функциональный,была даже мысль сделать выносной определитель вращения ротора-не вращается,нечего и париться с резервом-но это опять лишние провода и висящие блочки :(
-
Выносная панель с одной кнопкой и одной двухцветной лампочкой.
1) Кнопка
- одним нажатием всегда отключает бек и одновременно квитирует сигнал (пилот всегда видит лампочку, тк жмет на нее пальцем).
("Квитирует" - система информирует оператора и логически убеждается, что он это осознал, затем совершает или не совершает следующее действие по заданному алгоритму.
То же: Ожидает его действия для подтверждения информации, которую передает система сигналом)
Ситуация:
Успешно завершили полет, выдернули питание силы, резервная батарея включилась, мы забили на это и она через 10 мин села, все сигналы потухли. Затем включаем новую силу - должен бы гореть сигнал работа от резервной батарей, но тк она разряжена - остается потухшим, а система остается отключенной до ее замены на заряжённую или изъятия ее из системы (полет без резервной батареи).
2) сигналы светодиода:
- не горит (система отключена и находится в последнем своем состоянии по логики коммутации)
- зеленый - бек включен, штатная схема питания
- зеленый/красный по переменно - работа от резервной батареи
- красный - авария электронной схемы бека, требуется ремонт или замена, на выходе всей системы 0, не квитируется, более не пере запускается.
- красный мигает
3) Работа без резервной батареи
Не ставим резервную батарею, тк не хотим ее совсем применять, те не забыли дома, а так смонтировали на модели схему.
(логика поступка: экономия веса, материальных средств, другие соображения)
Тогда еще при монтаже и сборке: снимаем и выносную платку с кнопкой и лампочкой (тк кнопка всегда отключала бек, то в такой схеме она более и не нужна)
Имеем: привычный бек
Реакция логики системы "однопутевая", те если пропадало питание от силовых батарей, но восстановилось система все равно продолжает питаться от резерва и т.д. на все аварийные ситуации.
Кому нравится может закрепить выносную платку с кнопкой и лампочкой прямо на батарейке (для некоторых это возможно психологически приятнее или покажется что проще контролировать)
логика работы не изменится ;)
-
Сережа, не выйдет так с гномиком:
Он не сможет отличить:
- летит или уже нет
- собирается лететь или уже отлетал и забыл выключить
-
Чтобы девайс был востребованным, он должен быть:
1. Надежным
2. Простым
3. Иметь законченную форму и некий дизайн.
Ну это если есть цель продавать. Я даже не говорю про заработать.
Если есть цель привлечь к пользованию девайсом целевую аудиторию из программистов на ассемблере, то можно дальше расширять мудреность алгоритма. Десяток заказов точно наберется. :)
Слушать всех нельзя.
Устройство должно просто работать и желательно без инструкции. Причина по которой устройство не работает не надо диагностировать по 3-х минутной морзянке из мигания/пищания.
-
Хотя в идеале я бы хотел видеть в нем силовой выключатель. Тады одну кнопку можно иметь, запуск силы.
Выключатель сам по себе отдельная вещь и немаленькая (и недешевая!!) :)
Можно конечно обьединить,это снимет проблемы ,я даже продумывал ситуацию подключения шлейфа к процессору силовому выключателя-но это получится уже комплекс, это наверное не каждому требуется :)
-
Слушать всех нельзя.
Верно замечено!
Полагаться можно лишь на мнение профессионалов и с соответствующим образованием! ;)
-
Слушать всех нельзя
Карим,ты сейчас вещаешь как капитан Америка....Мы тут для чего всё обсуждаем? Вот сейчас тщательно обсудим а потом сделаем как попало... :D
-
Хотя в идеале я бы хотел видеть в нем силовой выключатель. Тады одну кнопку можно иметь, запуск силы.
Выключатель сам по себе отдельная вещь и немаленькая (и недешевая!!) :)
Можно конечно обьединить,это снимет проблемы ,я даже продумывал ситуацию подключения шлейфа к процессору силовому выключателя-но это получится уже комплекс, это наверное не каждому требуется :)
... Может быть возможно эту часть вынести на плату с кнопкой и лампой? Т.е. Превратить в составное устройство..
-
Зарядка не мешает,она не столько заряжает сколько компенсирует саморазряд,блин там лампочек будет как на люстре
Проще надо,мне больше всех нравится гномик-он умный и сообразит что не надо включать резерв после окончания полета ,вот поэтому и пытаюсь придумать алгоритм не напрягающий,но функциональный,была даже мысль сделать выносной определитель вращения ротора-не вращается,нечего и париться с резервом-но это опять лишние провода и висящие блочки
"Проще" противоречит "люстре из лампочек".
Не надо "придумывать" алгоритм. Не надо даже иметь возможность принудительно отключать резерв.
По поводу того, что верт стоит и жужжит сервами. Это как-то странно, слушать обсуждения на полном серьезе, что резерв разрядится от стояния на земле в покое за 10 минут.
У меня в ботовой батарее зарядки хвватает на 6 полетов и стояния между ними, плюс еще на 2 полета остается.
Компенсировать саморазряд на мой взгляд тоже не обязательно, но если эта функция не в тягость, то лишней не будет.
-
Сережа, кажется все рассуждения приведут к раздельным устройствам, что в общем-то и производится уже...
Особенно если учесть экономику, и технические аспекты реализации (надежность сигнала в шлейфе)
Тебе так не кажется?
-
Карим,ты сейчас вещаешь как капитан Америка....Мы тут для чего всё обсуждаем? Вот сейчас тщательно обсудим а потом сделаем как попало...
Вам продавать, или шашечки? :D
Сейчас обсуждение заходит в русло: сколько лампочек сделать, 10 или 20? И на сколько блоков раздробить агрегат? И как следствие, в скольких томах инструкцию выпустить?
Правильный ответ: 2, 1, 0.
-
... думаю поэтому Optipower так и поступили. :(
-
значит остается первый вариант-на плате бека смонтирована программно-силовая часть резервного подключения-аккумулятор отдельно,на улице.После включения бека-инициализируется контроль резерва,если в полете произойдет обрыв входа бека или снижение выходного выходного напряжения ниже 6 вольт-включится резервное питание.После посадки резервное питание отключается вручную методом отключения резервной батареи-её один хрен ставить на зарядку,емкость 300 ма это на один полет.На беке две "лампочки" -зеленая =есть питание 8 вольт,красная индицирует степень нагрева,если не нагрелся -не горит,50 градусов -медленно мигает,75 -быстро мигает,100 -горит непрерывно-бек отключен по причине перегрева(вариант -снизил выходное напряжение до 5 вольт)
-
Вам продавать, или шашечки?
Ну для Вас Карим я готов изготовить персональный блок,со встроенным силовым ключем и беком,было бы желание :)
-
значит остается первый вариант-на плате бека смонтирована программно-силовая часть резервного подключения-аккумулятор отдельно,на улице.После включения бека-инициализируется контроль резерва,если в полете произойдет обрыв входа бека или снижение выходного выходного напряжения ниже 6 вольт-включится резервное питание.После посадки резервное питание отключается вручную методом отключения резервной батареи-её один хрен ставить на зарядку,емкость 300 ма это на один полет.На беке две "лампочки" -зеленая =есть питание 8 вольт,красная индицирует степень нагрева,если не нагрелся -не горит,50 градусов -медленно мигает,75 -быстро мигает,100 -горит непрерывно-бек отключен по причине перегрева(вариант -снизил выходное напряжение до 5 вольт)
Ну да..
Подумаем еще завтра?
Надо еще раз логику проверить
-
Вам продавать, или шашечки?
Ну для Вас Карим я готов изготовить персональный блок,со встроенным силовым ключем и беком,было бы желание :)
Ко мне на "ты" можно обращаться.
Мне интересен сабж. Также был интерес к предыдущему девайсу с силовым ключем.
Думал купить, но п.3 остановил! В нашем деле выбор не всегда определяется только набором функционала, но зачастую внешним видом вертолета/железяки.
Подумайте над оформлением не в виде термоусадки, а подобие корпуса. Девайсы от эмкотек очень неплохо выглядят, кастл хорош собою. Контроник прост до безобразия, но при этом выглядит как законченное изделие.
Немаловажный фактор для продажи. Знаю по себе :D
В децтве/институте паял усилки НЧ и всякую окологитарную хрень. Тяжело было продавать плату без корпуса с пояснениями к каким проводам чего подключать надо :) Покупали только от безденежья. Законченное устройство в корпусе с ручками-регуляторами уходило в другой ценовой сегмент. Но для меня окончательное оформление/завершения всегда тоской смертной были.
-
кастл хорош собою
Кастлы не так давно как раз и представляли собой блок затянутый в термоусадку,очень много производителей не парятся с корпусами-это резко увеличивает вес,кастл в месяц продает 10000 девайсов-там есть смысл заморачиваться,для спортивной вертушки-не вижу никакого смысла,да и нужно это максимум троим-но что характерно НИ ОДИН ДАЖЕ И НЕ ПЫТАЛСЯ обсудить возможность изготовления силового ключа в корпусе ;D,это обычный форумный флуд,кому надо реально-заказали и летают. :)
-
Видимо меня недопоняли.
УГ дизайн сводит не нет всю работу в плане перспективы продаж. Все.
Зы. Здесь тоже нет корпуса, но выглядит весьма приятно.
(http://www.rc-electronic.com/images/products/A72011/A72011_02.jpg)
-
Безумно люблю эмкотек, немцы молодцы,все доводят до конца, вид-качество-функционал в одном флаконе.
-
Карим и Миран-кончайте флудить не по делу,нравится вам девайс-очень за вас рад,хотите его обсудить-велкам создайте тему,обсудим,тем более есть что :D
-
Таки что вы мне тут голову морочите :)
Если истинная цель данного мероприятия скоротать тоскливые зимние вечера ковыряясь с паяльником, заодно удовлетворить спрос целевой аудитории в 3 человека, которому важно не летать, а нажимать кнопки и расшифровывать морзянку, то так и надо было сказать в самом начале. А заодно поменять название темы. :D
За сим откланиваюсь и желаю удачи!
Отправлено с моего GT-I9190 через Tapatalk
-
Сергей, скажите пожалуйста, возможно-ли реализовать алгоритм так:
- включать резервную батарею при напряжении меньше 5В со скоростью до 2 м/сек?
- отключать ее и переходить в режим заряда (контроля батареи) при восстановлении питания?
- отключить питание электроники борта от резервной батареи через 6-8 мин после пропадания питания со стороны силы?
- заряжать резервную батарею от силовых акков и прекращать заряд при достижении 8,1В ?
- сигнализировать о плохом состоянии резервной батареи до начала полета?
если да, то кнопки не нужны... и лампочки тоже ;)
-
- отключать ее и переходить в режим заряда (контроля батареи) при восстановлении питания?
Это может привести к паразитной генерации,бессмысленно так делать
- включать резервную батарею при напряжении меньше 5В со скоростью до 2 м/сек?
Не понял,это как?!
- отключить питание электроники борта от резервной батареи через 6-8 мин после пропадания питания со стороны силы?
Это реализуемо-но долго ждать
- заряжать резервную батарею от силовых акков и прекращать заряд при достижении 8,1В ?
Аккумулятор надо и балансировать,за 4 минуты полета очень сложно впихнуть в литиевую батарею ,придется заряжать током 12-20С ,а это верная смерть для акка емкостью 0.3 а\ч
- сигнализировать о плохом состоянии резервной батареи до начала полета?
для этого нужно иметь специализированный проц," понимающий" уровень заряда-не нужная роскошь :)
-
Что мешает объединить подобное устройство
http://helidaily.com/new-product-optipower-ultra-guad-430-announced/ (http://helidaily.com/new-product-optipower-ultra-guad-430-announced/)
http://www.fast-lad.co.uk/store/optipower_ultra-guard_back_solution_ (http://www.fast-lad.co.uk/store/optipower_ultra-guard_back_solution_)***pre_order***-p-27625.html
с беком?
Сергей, все это реализовано уже и стоит около 2 т.руб вместе с батарейкой:
OPTIFUEL is building a highly respected reputation for developing products and accessories for the model enthusiast which now covers brands such as OPTIPOWER Ultra Guard 430 a new intelligent concept in model flight safety.
ULTRA GUARD 430 is a small lightweight easy to install smart landing system designed to restore total backup control allowing you to land your model safely following a main power failure. A powerful flashing LED allows you to see when your smart landing system has stepped in.
The device is plugged into a free port on your RX or FBL system and when you power up the device waits, monitors the system set voltage, then arms at that voltage less 0.5V. The device is then armed and monitoring the system voltage and the state of the buffer pack.
If the buffer pack needs topping up it will do that and balance it from the main packs or RX pack and stop when it gets to a nominal 8.1V. The device samples the system voltage every 2mS and if the system voltage drops below the armed set voltage then the buffer pack steps in if the system voltage recovers it drops out, this is seamless. The device when working can and does indicate locally that its operational and if it is charging or not but this is not able to be seen at distance.
A separate external high intensity LED can be fitted that shows you are on the buffer pack, this is an option and these can be cascaded if required. The device works across 4.6V to 8V.
The combo version (the board and buffer pack) are bound together by clear shrink wrap as is the super combo version (inc LED system).
The total weight is <39g inc LED <35g ex the LED. All parts can be purchased separately. The device can go to storage charge if its not going to be used for some time.
Вот кривой переводик:
OPTIFUEL строит уважаемых репутацию для разработки продукции и аксессуаров для модели энтузиастов, которые в настоящее время охватывает такие бренды, как OptiPower Ультра Гард 430 новый интеллектуальный концепт в модели безопасности полетов.
Ультра Гард 430 представляет собой небольшой легкий простой в установке система умный посадки предназначена для восстановления полного контроля резервного копирования, позволяющее земля ваша модель безопасно после отказа основного питания. Мощный мигающий светодиод позволяет увидеть, когда ваш интеллектуальная система десант вмешалась
Устройство подключено к свободному порту сетевого RX или системы FBL и когда Вы включаете устройство ожидает, контролирует система набора напряжение, то руки по, что напряжение меньше 0,5 В. Устройство затем вооружены и контроля напряжения системы и состояние буферной батареи.
Если буфер пакет необходим долив он будет делать, что и сбалансировать его от основных пакетов или RX пакет и останавливаться, когда он попадает в символическую 8.1V. Образцы устройств напряжение системы каждые 2mS и если напряжение системы падает ниже вооруженного установленного напряжения Таким образом, шагами буфер пакет в случае, если напряжение система восстанавливает это выпадает, это не вызывает затруднений. Устройство при работе может и не указывать локально, что ее операционная и если он заряжается или нет, но это не в состоянии увидеть на расстоянии.
отдельный внешний СИД высокой интенсивности могут быть установлены, что показывает, что Вы на буферном упаковке, это вариант, и они могут быть каскадно, если потребуется. Устройство работает по 4,6 В до 8В.
комбо версию (доска и буфер пакет) связаны друг с четкой термоусадочная пленка, как это супер версия комбо (вкл LED систему).
Общий вес <39g вкл LED <35g экс LED. Все части могут быть приобретены отдельно. Устройство может пойти плата хранения, если его не будет использоваться в течение некоторого времени.
-
- отключить питание электроники борта от резервной батареи через 6-8 мин после пропадания питания со стороны силы?
Это реализуемо-но долго ждать
[/quote]
- Поясни это пожалуйста.
- заряжать резервную батарею от силовых акков и прекращать заряд при достижении 8,1В ?
Аккумулятор надо и балансировать,за 4 минуты полета очень сложно впихнуть в литиевую батарею ,придется заряжать током 12-20С ,а это верная смерть для акка емкостью 0.3 а\ч
- сигнализировать о плохом состоянии резервной батареи до начала полета?
для этого нужно иметь специализированный проц," понимающий" уровень заряда-не нужная роскошь :)
- Или подзаряжать на уровень падение заряда штатного режима (разряда за время посадки после отключения силы)
-
Необходимое время задержки питания от резервной батареи в случае отключения силовых акков это же 1,5 минуты, а не как я выше написал 7-8, тк в этом случае этот режим полета нам хорошо известен - "авторотация"! (только если сила "вернется", все-таки этот таймер лучше перезапускать!)
Только Великий Ник Максвелл парил над небом Ульянково более одной минуты!
Остальные обычно быстрее садятся! ;)
-
Сергей, все это реализовано уже и стоит около 2 т.руб вместе с батарейкой:
Это нокдаун :)
-
Если в приёмнике идентифицировать сигнал Hold то по нему можно подключать резервную батарею с индикацией и отключать с задержкой в ? Максвелла, тобиш через 0,5 минуты. Чтоб успеть до земли долететь, остальная индикация на усмотрение пилота. Если батарейка будет подперта напряжением бека то потребление от неё будет, когда бек по какой-то причине отключится.
-
Если в приёмнике
...говорили уже. :)
-
Это нокдаун
всего лишь непонятки,эта хрень никак не встроена в БЕК,не обольщайся :D,Миран ,твой любимый ключ резко сливает ,как например м16 = АКМ в тухлых болотах Вьетнама,мой вариант
1) разрывает ПЛЮСОВОЕ питание ,это на самом деле невероятно сложно-но реально круто,земли едины и непобедимы!! :D,как не смешно но не сумели пендосы НА СОБСТВЕННОЙ ЭЛЕМЕНТНОЙ базе реализовать по простому надежную систему....
2)непрерывный ток в ТРИ РАЗА меньше,пиковый ток меньше в ПЯТЬ раз :D
3) Не имеет контроля силовой части от приемника
4) не может отдельно включать БЕК и ЕСЦ
5)вес абсолютно надуман,НЕ МОЖЕТ МЕДЬ ВЕСИТЬ МЕНЬШЕ АЛЮМИНИЯ ;D
-
Это нокдаун
всего лишь непонятки,эта хрень никак не встроена в БЕК,не обольщайся :D,Миран ,твой любимый ключ резко сливает ,как например м16 = АКМ в тухлых болотах Вьетнама,мой вариант
1) разрывает ПЛЮСОВОЕ питание ,это на самом деле невероятно сложно-но реально круто,земли едины и непобедимы!! :D,как не смешно но не сумели пендосы НА СОБСТВЕННОЙ ЭЛЕМЕНТНОЙ базе реализовать по простому надежную систему....
2)непрерывный ток в ТРИ РАЗА меньше,пиковый ток меньше в ПЯТЬ раз :D
3) Не имеет контроля силовой части от приемника
4) не может отдельно включать БЕК и ЕСЦ
5)вес абсолютно надуман,НЕ МОЖЕТ МЕДЬ ВЕСИТЬ МЕНЬШЕ АЛЮМИНИЯ ;D
Сергей, ну чего ты уцепился?!
Это лишь для примера, для работы. Устройство у них еще не в продаже.
Ты работаешь над более интересной версией!
Что по-существу?
-
Миран ,твой любимый ключ резко сливает ,как например м16 = АКМ в тухлых болотах Вьетнама
Немного не понял о каких ключах речь идет,и о каких болотах Вьетнамских :) ,ну да ладно..
Сергей, не воспринимай это как укор, я и сам жду развязки в этом мексиканском сериале ,только плюс ко всему мне нужно оформление красивое, когда дойдет до дизайна я подключусь к обсуждению ;)
-
Миран ,твой любимый ключ резко сливает ,как например м16 = АКМ в тухлых болотах Вьетнама
Немного не понял о каких ключах речь идет,и о каких болотах Вьетнамских :) ,ну да ладно..
Сергей, не воспринимай это как укор, я и сам жду развязки в этом мексиканском сериале ,только плюс ко всему мне нужно оформление красивое, когда дойдет до дизайна я подключусь к обсуждению ;)
Дизайном займутся дизайнеры и маркетологи, если владелец пожелает...
Мы же будем юзать устройство на-легке и прятать его в брюхе вертолета под толстым слоем карбоновой рамы! :)
В топку глупые корпуса! :hunt:
Минимальный вес, хороший теплоотвод и гидроизоляция- "...вот все, что мне нужно!" :D
-
Дизайном займутся дизайнеры и маркетологи
Николай естественно не я им буду заниматься, на это даже и намека небыло, для этого есть специально обученные люди.
прятать его в брюхе вертолета под толстым слоем карбоновой рамы
;D от кого прятать то собираетесь?
-
Дизайном займутся дизайнеры и маркетологи
Николай естественно не я им буду заниматься, на это даже и намека небыло, для этого есть специально обученные люди.
прятать его в брюхе вертолета под толстым слоем карбоновой рамы
;D от кого прятать то собираетесь?
От дурного глаза! :) ... и непогоды.
-
Безумно люблю эмкотек
Немного не понял о каких ключах речь идет
:)
-
От дурного глаза! ... и непогоды.
У меня приятель сейчас юзает термокомпаунд-типа контрониковского ,но нашего производства.Плотность примерно 1.3-это как пластмасса,цвет бело-серый.Понятно что после него только в помойку(как и контрон) но зато дезигн должен РЕЗКО усилиться :D
(я уже говорил-у меня дочь дизайнер с красным дипломом,и у неё нет принципиальных возражений против моих "упаковок")
-
Серега, я не против твоих упаковок. Меня все устраивает!
Легкий дождик устройство должно выдерживать (и пока выдерживает).
Это же не очень хорошо, если вертолет будет падать с первыми каплями нам на голову?!
:hunt:
-
От дурного глаза! ... и непогоды.
У меня дочь дизайнер
Вот это и отлично.
Можно сделать два варианта, один для Николая чтоб спрятать и был мега легкий, а один с интересной упаковкой,для тех кому интересен визуально продукт не менее функционального, просто заложить в ценовую политику два варианта, так делает весь мир, и мне кажется второй вариант будет на порядок в спросе чем первый.Я скажу из личного опыта другими словами: ''Не важно что ты хочешь продать, важно как ты это преподнесешь и донесешь до своего клиента.
-
Серега, я не против твоих упаковок
Это ваше заднее слово?! :) (С)
Нарисовал счастливую жизнь,вылилась в три слоя ,красиво,ничего не могу сказать против ....только слюни текут :D
-
круглое -это трансформатор ,переходы выполняют роль отчасти паразитных дросселей ,два процессора ,один контролирует температуру,второй =автономный наличие отсутствие питания на входе\выходе,пока колеблюсь по поводу алгоритма работы ,но все больше склоняюсь к варианту предложенного Николаем-то есть контролируем до отключения выход БЕКа ,без акцента на входные цепи :)
-
А я сегодня опять на скорпионовском бекапе садился, вылетел силовой разьем и сила отрубилась. Бекапчик справился на отлично, мягкая ротация, без последствий. Потом без проблем долетал оставшиеся паки. Одна такая ротация и бекапчик себя окупил.
-
... вот о чем и говорили!
Самый живой пример необходимости таких систем!
-
Как показала практика 5.2 вольта 500 мА батарейка отлично хватает для нормальной посадки 700-ки даже с таким мощным прожорливым сетапом как у меня.
-
Как показала практика 5.2 вольта 500 мА батарейка отлично хватает для нормальной посадки 700-ки даже с таким мощным прожорливым сетапом как у меня.
А вот Ярослав и необходимый алгоритм работы "озвучил"!
Так получается:
- работа резервного источника только при отказе основного
- емкость для одной посадки
Добавить чего в скорпе нет:
- сигнализация о не готовности резервного источника перед полетом.
- подзарядка от основной батареи в полете.
-
Добавить чего в скорпе нет:
- сигнализация о не готовности резервного источника перед полетом.
Это есть, он мигает когда заряд меньше 20 процентов. Или вообще не горит - значит сдох.
-
Ему бы добавить автоматическое включение, когда на входе есть питание от основного бека, а вот выключение уже кнопочкой вручную. Сейчас замерял остаточное напряжение на нем, 4.1 вольта на банку. т.е. аварийная посадка сьела совсем чуть чуть. Я вообще крайне доволен его работой, спасибо Вадиму Смолкину, что сподвиг меня на установку данного девайса.
-
Ему бы добавить автоматическое включение, когда на входе есть питание от основного бека, а вот выключение уже кнопочкой вручную.
Тогда последняя верификация:
Процессор БЕКа контролирует температуру,при нормальной работе и наличия выходного напряжения -горит зеленый светодиод,по превышении 50 градусов -зажигает красный светодиод ,медленные помаргивания,при достижении 75 градусов -быстрые помаргивания,при достижении 100 градусов-непрерывное свечение и отключение выхода =гаснет зеленый светодиод-система запоминает состояние до отключения питания,то есть после посадки если на борту была джеппа-все запомнит и сообщит(кому надо,блин!!) :)( доступен вариант снижение выходного напряжения до 4 вольт ) ,в этот несчастливый момент :( НЕЗАВИСИМЫЙ процессор при обнаружении пропажи выходного напряжения подключает резервную батарею к выходу БЕКа (ну умер так умер,но лямку кому то тянуть надо :D ) это позволяет без потерь посадить вертолет. После отключения ПИТАНИЯ основного борта -резервная система продолжает питать борт,отключить резерв можно нажатием на кнопку выносного пульта,так же на этом выносном пульте индицируется состояние резервной батареи,а именно ,если батарея "ЗЕР ГУТ!!" -ничего не светится -и не надо,если батарея подсажена -мигает сверхяркий светодиод расположенный на выносной платке,инициализация же резервного источника происходит автоматически в момент подключения питания основного БЕКа и тут же происходит подзарядка -компенсирующая саморазряд.Потребление резервного источника в режиме "стенбай" менее 0.2 ма - это сравнимо с саморазрядом батареи ,что позволит эксплуатировать его не менее чем в течении недели( понятно зависит от батареи )
-
Разработка закончена,настала пора макетирования и отладки-сейчас нужна помощь спонсоров,мне одному это сейчас не поднять =не те времена :)
-
Разработка закончена,настала пора макетирования и отладки-сейчас нужна помощь спонсоров
Да уж,на что Медведев слаб как глобальный менеджер,похоже наши бУзинесмены вообще нОлл.
Досадно,но походу Медведев всё таки прав= наши предприниматели НЕ УМЕЮТ ПРЕДПРИНИМАТЬ ,только тырить :D
Я разработал уникальный БЕК ,готовность -80%, НИ ОДНОГО ОТКЛИКА!!! Видимо это совсем не нужно никому,а жаль " Я САИД НА ТЕБЯ НАДЕЯЛСЯ " :D
-
У меня примерно та же проблема с инвесторами :)
-
Да что вы тут сказки рассказываете ;D
Нет никаких проблем с инвесторами. Если что-то представляет интерес для кого-то еще, кроме самого автора, то инвесторы будут.
Если нет, то инвестор может быть только один - сам автор. И называется этот процесс не бизнес, а хобби :)
Есть еще возможность перейти из хобби в бизнес - убедить всех, что им это необходимо, но это уже отдельная тема. :)
Короче, девайсу, какой бы он мегакрутой не был, нужна убедительная реклама.
-
Спасибо кэп! :)
-
Спасибо кэп! :)
Всегда рад помочь! :D
-
По ходу возникло два вопроса:
1. каковы ТТХ финального девайса (размеры, вес, предполагаемая цена конечного продукта)?
2. каковы отличия (принципиальные, если есть) вот от этого, уже хорошо зарекомендовавшего себя и продающегося в различных вариациях девайса?:
http://youtu.be/FevEAWxEvns (http://youtu.be/FevEAWxEvns)
-
В теме так и не появился ответ на вопрос "а нах он вообще нужен?". Обычная бортовая батарейка имеет несоизмеримо более высокую надежность, несоизмеримо более низкую цену и незначительно чуть больший вес (скорее всего при соизмеримом объеме). В этой ситуации нужно быть гением маркетинга, чтобы найти инвесторов на "кота в мешке", который еше и не нужен никому. ;)
-
Извините, коллеги, что встреваю, но осмелюсь дать несколько советов,
как инвестор со стажем и опытом:
Во-первых, надо определить характеристики потенциального рынка, который вы собрались завоевать,
Во-вторых, оценить какую долю вы хотите там занять,
В-третьих, рассчитать максимально ожидаемый гешефт при самом благоприятном стечении обстоятельств.
Это будет та максимально сладкая морковка, которой вы и будете привлекать капризных инвесторов.
И типы завлекаемых инвесторов очень сильно зависят от размера потенциального барыша и доли охвата потенциального рынка.
Сделать крутой продукт мало, о его крутизне надо ещё умело поведать.
В нашем случае инвестиционные перспективы не очень радужные прямо с первого пункта начинаются...
Где потенциальный рынок сбыта? Нет его...
-
В нашем случае инвестиционные перспективы не очень радужные прямо с первого пункта начинаются...
Где потенциальный рынок сбыта? Нет его...
Абсолютно точно!! Только если инвесторы не будут вкладывать ,у нас вообще никогда и ничего не будет,так и будем покупать китайские веши,а инвесторы будут с умным лицом вещать о бесперспективности нашего рынка. :)
Например ты как то взял и купил у меня аж 5 ПИЛОТ90-нафига я не знаю,но подозреваю для того чтоб я вообще смог завершить его разработку,худо бедно но он летает и полезен,то что у него высокая цена-это недостаток который лечится массовым выпуском,либо дотациями ,если есть смысл вообще что то продвигать на нашем рынке.
Тот же бек,это очень затратно вылизывать качественно и дорабатывать надежность,уходит куча времени и денег, и если думать и разрабатывать еще как то удается найти время,то тратить свою зарплату на эксперименты я могу не часто-я её иногда должен тратить на семью :D
-
Дык вот и приходим к выводу, что это - хобби, ибо бизнес живет по своим, вполне определенным законам, и "сентиментальные дурачки" в этой среде просто не выживают. А хобби занимаются только за свой счет, либо привлекая спонсоров, тем или иным их заинтересовывая или уговаривая, но никак не инвесторов. Так что зачем хаять рынок? Нужно просто реально смотреть на вещи и правильно позиционировать, в том числе и себя, в этой жизни.
-
По ходу возникло два вопроса:
1)Для начала надо заказать платы на заводе,затем слбрать и посмотреть ,цена тоже неопределена-это зависит от объема закупленных деталей
2) принципиальное отличие -это БЕК с трансформаторным выходом и имеющий в своем составе независимый блок контроля выхода.
в случае аварии -пропадание выходного напряжения,он подключает к выходу резервную батарею небольшой емкости.
-
А хобби занимаются только за свой счет, либо привлекая спонсоров, тем или иным их заинтересовывая или уговаривая, но никак не инвесторов
Да,про инвесторов в общем то в шутливой форме сказал,тут просто много рассуждали про то что ,кто то должен взять и сделать красивую ,нужную и недорогую вещь ,а потом типа посмотрим стоит её покупать или нет.
Я же рассуждаю как моделист-надо сделать опытный образец,облетать,устранить ошибки,модернизировать ,сделать еще образец и т.д.Если вещь выйдет удачная -то наверное тогда спонсор превратится в инвестора и закажет партию где то на заводе,тогда и появится смысл создавать дизайн. Делать все на свою зарплату сейчас просто нереально,это приводит к тому что все идеи просто остаются на бумаге и мы обречены на юзанье импортных девайсов.
А как не назови меценат-спонсор-инвестор,суть одна-нужно потратиться на опытные образцы.
-
А хобби занимаются только за свой счет, либо привлекая спонсоров, тем или иным их заинтересовывая или уговаривая, но никак не инвесторов
Да,про инвесторов в общем то в шутливой форме сказал,тут просто много рассуждали про то что ,кто то должен взять и сделать красивую ,нужную и недорогую вещь ,а потом типа посмотрим стоит её покупать или нет.
Я же рассуждаю как моделист-надо сделать опытный образец,облетать,устранить ошибки,модернизировать ,сделать еще образец и т.д.Если вещь выйдет удачная -то наверное тогда спонсор превратится в инвестора и закажет партию где то на заводе,тогда и появится смысл создавать дизайн. Делать все на свою зарплату сейчас просто нереально,это приводит к тому что все идеи просто остаются на бумаге и мы обречены на юзанье импортных девайсов.
А как не назови меценат-спонсор-инвестор,суть одна-нужно потратиться на опытные образцы.
А вы попробуйте выйти на тех же китайцев - например - хобби винг или прочее? Мне кажется - они без вопросов поставят на поток ваши девайсы - плюс у них есть рынок и имя :)
-
Есть удачный пример - AlexMos . Но до 32 битной версии это были дрова, в общем.
но в основном примеры так себе
http://geektimes.ru/post/228009/ (http://geektimes.ru/post/228009/)
-
прототип нового БЕКа ,все как хотели-упаковка и тд :D,вес без проводов 49 грамм,коммутирует 500 ампер ,60 вольт на рег,бек аналог контрониковского ,точнее клон абсолютный.Защита бека 3 уровневая ,подпор борта встроенный,время реакции 250 мкс.Индикация тремя светодиодами на выносной плате,управление традиционное для моих девайсов -тремя кнопками,вкл бек,вкл регулятор,выключить все.Дистанционное управление от приемника силовой частью .Аварийная сигнализация -срабатывание аварийного отключения БЕКа ,сниженное напряжение резервной батареи,перегрев блока.Подзарядка резервной батареи ,для компенсации саморазряда.
-
Сергей, тема более чем интересная. Эстетика на "отлично", если еще с другого ракурса сделаешь фото - будет полный ништяк :D. Судя по описанию, помимо БЕКа, такой прибор заменит емкотек (поправь, если не так) + будет выход для подзарядки резервного бортового аккумулятора. Когда ожидать опытной партии?
-
Серег, где такой суперкорпус запилил? Все визуально круто, но на верхнем виде, на фотке -пайка на вид несколько стремная .
PS: Не?
-
прототип нового БЕКа
Когда ждать первую опытную партию для ходовых испытаний?
-
Серег, где такой суперкорпус запилил?
Николай Гончаров -велкам ,как говорится.Пайки нормальные,что немного кривовато-это так тянет припой ,главное не как в китае-не оторвешь!!Когда ждать первую опытную партию для ходовых испытаний?
Пока только два прототипа ,один Николаю Смирнову ,другой мне.Нужно определиться что переделывать ,это достаточно дорого и гемморойно для меня в плане времени,достаточно сказать что эти четыре платы я собирал 5 часов.Для того чтоб все уместить пришлось перейти на два типоразмера вниз ,с 1205 до 0402 ,это реально очень мелкие детальки :D,сложности с определением поставщика деталей ,пока алиэкспресс,но многое не нравится ,где нравится там цена .
-
Один готов к работе и испытаниям :)
(https://farm2.staticflickr.com/1517/26038074393_6d5af82783_z.jpg) (https://flic.kr/p/FETWn8)новый-бек-с-подпором1 (https://flic.kr/p/FETWn8) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr
Без коробка 87 грамм.
-
Огласите стоимость и параметры
-
Без коробка 87 грамм.
AWG сколько там сосиски торчат? Или это масштаб фото меня обманывает?
Это ведь вход основного питания? А почему провода входа с разных концов? Так удобнее?
-
AWG сколько там сосиски торчат?
10, на них написано.
-
AWG сколько там сосиски торчат?
Там написано-10авг,с разных концов МНЕ удобнее на фьюжен. :)
-
Огласите стоимость и параметры
У меня сейчас лежат платы на три комплекта ,в течении месяца придут детали и будут готовы корпуса .Если кто интересуется девайсами -велкам ,заказывайте ,цена этих трех девайсов будет по 12000 рублей. Это первый прототип,все работает как надо,но мне хочется немного уменьшить размер -это очень сложно ,там и так некуда ужиматься,поэтому работа будет идти крайне неспешно и по мере поступления финансирования . :)-"овес" нынче подорожал в два раза.
Параметры не изменились,так же бек выдает примерно 15 ампер непрерывно ,8.3 вольта.Силовая может коммутировать ток порядка 500 ампер в пике 10сек,что для нас по сути непрерывно. :D. Время реакции на пропадание -перегруз по каналу БЕКа -250 мкс,имеется канал для управления от приемника .После полетов корпус едва теплый ,при настройке дома нагревается до 35 градусов примерно
-
Сергей, есть несколько вопросов.
1. Размеры корпуса какие?
2. Что то я не понял на фотке где выход силы на регулятор?
3. Положение входа выхода силы можно поменять?
4. Хотелось бы фотки корпуса со всех сторон.
И мои мысли по устройству. Все ИМХО конечно же.
1. Было бы здорово если бы резервный аккум был внутри, благо на 300-400mAh они миниатюрные, но конечно надо понимать размеры устройства.
2. Если я правильно понял то в качестве резервного аккума используется 2S но при таком подключении он не будет балансироваться, что наверно не есть хорошо.
3. Не понимаю необходимость трех светодиодов. Не проще поставить один RGB?
4. Не понимаю необходимость трех кнопок. на мой взгляд можно обойтись двумя:
- Все выключено - нажатие 1 кнопки - включение BEC.
- Включен BEC - нажатие 1 кнопки - выключение BEC.
- Включен BEC и ESC - нажатие 1 кнопки - выключение BEC и ESC.
- Все выключено - нажатие 2 кнопки - включение BEC и ESC
- Включен BEC - нажатие 2 кнопки - включение ESC.
- Включен BEC и ESC - нажатие 2 кнопки - выключение ESC.
Таким образом остается функционал раздельного включения и совместного всего полностью. Когда есть необходимость включать все полностью можно нажать 2 кнопку, когда выключить все полностью - 1 кнопку. Естественно для выполнения действия требуется задержка зажатия кнопки на минимум 1-2 секунды.
-
1) Высота 17 мм ,ширина 35 мм ,длина по лапкам 87,по корпусу 76 .
2) напротив входа
3) можно
4) в теме про Фьюжен есть
==========
1) некуда ,внутри достаточно плотно все,а аккум иногда надо обслуживать :)
2) А при каком включении литиевый аккумумулятор за 3-5 минут полета сможет отбалансироваться ? :D
3) они напротив каждой кнопки и индицируют отдельную тему,читайте внимательней ,я рассказывал.
4) :o , ;D, извините
,несдержался ...можно и энкодер поставить-только в поле это нафиг никому не надо забивать себе мозги,так гораздо проще и проверено.
-
Сергей, насчет выхода силы я все равно не понял. На фотке я вижу два AWG10: черный и красный. Еще одной пары красного и черного в том же сечении я не вижу.
Насчет плотности монтажа, да я увидел фотку с внутренностями, почему то раньше она не отображалась.
По поводу балансировки: отвечу вопросом на вопрос
и тут же происходит подзарядка -компенсирующая саморазряд
А при каком включении литиевый аккумулятор за 3-5 минут полета подзарядится для компенсации саморазряда?
И в любом случае, я думаю что даже компенсацию саморазряда (если говорить твоими словами) правильнее делать побаночно. Не?
По поводу энкодера - сарказм засчитан :) Но я всего лишь предложил идею. Например имея SG Reactor HVX я неплохо управляюсь им с помощью одной кнопки. Наличие второй кнопки для управления питанием ESC и действующей по такому же алгоритму как и кнопка BEC однозначно не внесет никакой путаницы. А вот возможность включения сразу всего борта нажатием одной кнопки в реальных полетах (а не при настройке) на мой взгляд гораздо удобнее.
И да, по поводу светодиода, я читал алгоритм, это просто предложение.
Конечно же все ИМХО.
З.Ы. У SG Reactor HVX здорово сделан выносной пульт. Ничего сложного и выглядит супер. Предчувствуя очередную порцию сарказама, да мне знакома пословица "Вам ехать или шашечки" :)
-
насчет выхода силы я все равно не понял. На фотке я вижу два AWG10: черный и красный. Еще одной пары красного и черного в том же сечении я не вижу.
красный толстый-вход от батареи,черный толстый -выход на регулятор,у меня просто небыло другого цвета ,да и особенно не нужен.Черный тонкий-минус батареи,желтый тонкий -выход бека 8 вольт.
Саморазряд -это примерно 1-5 ма\ч емкости-потяря емкости за полетный день ,если не отключать батарею ,компенсируется малым током зарядки .Поэтому батарея и внешняя ,после срабатывания подпора её все равно придется заряжать.
-
Я понял! Т.е. у тебя минус от батарей просто не проходит насквозь? Соответственно черный толстый это выход плюса на регулятор.
-
На подходе SUPERBEC13mkII меньше на 30 % ,такой же мощности ,красивше... ;)
(https://farm5.staticflickr.com/4788/40666082502_86bde54970.jpg) (https://flic.kr/p/24Xwixu)SUP13MKII (https://flic.kr/p/24Xwixu) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr
(https://farm5.staticflickr.com/4799/26836976148_d8e69bd26d_z.jpg) (https://flic.kr/p/GTuw2j)sb13mkii (https://flic.kr/p/GTuw2j) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr
это реально маленькие платы 29 *54 ,мелкие резисторы -примерно 1\4 толщины ТОРЦА спички :D
-
Сергей, я возьму два (себе и моему знакомому, местному самолётчику). Огласи PLZ цену и финальные ТТХ.
... а вот с хоть каким-то хоть мелкосерийным распространением твоих BEC'ов тут у нас - никак :( странные эти дойчи...
-
Сергей, я возьму два
"Ты погоди не спеши,ты погоди не спеши -дать ответ ...." (С)
Я еще не собирал его ,платы только едут ,детали тоже . :D
-
Добрый день Сергей! Но хоть озвучьте в каких пределах будет стоимость данного девайса?
-
Пока рано ,я не все детали получил и не знаю сам :(
-
Мне штучку, пожалуйста!
Отличные БЕКи от Сергея Анатольевича.
Лучшие в мире! :круто:
-
Отличные БЕК
Коль,это не совсем БЕК ,это многофункциональный контроль борта со встроенным беком и подпором . :-[
-
Серег , отдельно подпор не целесообразно делать?
Так то вроде вещь востребованная, а если будет сразу с защитой от обратки в бек , то вьбще гуд
-
Отличные БЕК
Коль,это не совсем БЕК ,это многофункциональный контроль борта со встроенным беком и подпором . :-[
Тогда мне два пожалуйста! O0
-
Серег , отдельно подпор не целесообразно делать?
Так то вроде вещь востребованная, а если будет сразу с защитой от обратки в бек , то вьбще гуд
Любой из имеющихся на рынке БЕКов ,включая Космиковский не защищен от сквозного пробоя ,в этот "счастливый" момент подпор не поможет ,его так-же убьет .
Я в этом девайсе попытался обойти этот момент ,год у меня летал прототип ,без проблем.
При пробое он просто отключает БЕК по входу и подключает на выход аккумулятор 2s ,здесь в этой теме все расписано.
-
В общем просто подпор тебе неинтересен, так?
-
В общем просто подпор тебе неинтересен, так?
Если желаешь -тебе лично сделаю какой хочешь ,ты уже убеждался по Космикам что иногда блоки не дружат между собой :D
Я как то предлагал этот блок вставить прям внутрь Космика :o,там места под крышкой полно ;) У космика бек очень важен для работы самого регуля ,вот и пусть обслуживает его и периферию, а этот бек будет питать борт.
-
Бек у нас ломался один раз за это время, в принципе терпимо
Насчет подпора, есть мысли как сделать защиту от обратки не на диоде?
Насчет установки бека во внутрь, как предлагаешь выводить провода на электронику?
-
Бек у нас ломался один раз за это время, в принципе терпимо
Насчет подпора, есть мысли как сделать защиту от обратки не на диоде?
Насчет установки бека во внутрь, как предлагаешь выводить провода на электронику?
Я и сделал не на диоде :),бек Космика может отключиться только от процессора ,если тот поймет что выходное напряжение выше ,чем напряжение бека .Сам по себе бек отключиться полностью не может ,там конструктивно это невозможно ,они в качестве отключающего элемента применили n канал ,его диод в теле транзистора всегда пропускает выходное напряжение бека ,даже при отключенном ключе -съэкономили блин :D,у джайвов стоит пара ключей встречно включенных -он точно отключает выход полностью. Провода лучше всего выводить прямо с платы ,не обрезая ,у космика этот момент стремно сделан,проще провод обрезать .удлинить ,чем иметь гемор с разъемом ::)
Бек Космика горит характерно -пробивает выходной ключ насквозь ,в этот момент трансил на выходе держит 10 вольт примерно ,пока не сгорит,в этот момент потребление бека запредельно -но предохранителя на входе нет :D . Тут что быстрее сгорит -транзистор или трансил,если трансил -то песец всему борту ,включая подпор. У меня на опытах горели чаще трансилы ,поэтому и применил по входу предохранитель. Но это отдельный бек ,у космика-же на нем висит ВСЕ АБСОЛЮТНО ,все вспомогательные регуляторы питаются от него-и процессор тоже :o ,поэтому дерготня бека может и приводить к разным чудесам .
-
Можешь прикинуть примерную стоимость подпора с защитой от обратки ?
на бек пока не созрел, не хочется тянуть провода
если космиковский подведет, тогда поставлю твой
-
Сергей, я возьму два (себе и моему знакомому, местному самолётчику). Огласи PLZ цену и финальные ТТХ
Я собрал сейчас в старом корпусе и со старыми силовыми ключами,испытывал плату управления -все работает штатно ,вовремя включается и отключается.Сейчас плата управления 4 -х слойная ,уменьшил количество внутренних соединений,заметно меньше греется бек -лучше распределяется тепло .Впервые заказывал платы в китае ,обошлись значительно дешевле чем у нас ,качество на высоте и быстро.Заодно заказал и шаблон для пасты ,паять вручную такую мелочь -это мазохизм :) Поэтому построил специальную печь.
Этот вариант в новом корпусе будет стоить примерно 9000 р ,-зависит от количества заказов,дело в том что в новом корпусе я запланировал использовать новейшие транзисторы ,а они поштучно от 500- р за штучку ,их там 3 шт ( 1 мОм 80 вольт 300 ампер),если заказывать 25 шт-по 390 р+ новая силовая плата и шаблон под пасту :). Старые были по 200р . Поэтому в старом корпусе и со старым вариантом транзисторов их там 4 шт (60вольт ,2 мОм ,250 ампер) цена будет 8000 р .
Поэтому в новом корпусе можно эксплуатировать и при 16 банках,детали позволяют .
Так что желающие -велкам . :)
-
Смонтировал на вертолет ,пока старый корпус ,он на 30% больше .
видео работы:
https://flic.kr/p/26mreyy
-
пока старый корпус
А вот и новый готов ,благодаря Николаю Гончарову O0
(https://farm1.staticflickr.com/923/43546830501_2d02486b03_z.jpg) (https://flic.kr/p/29m5Tyr)IMG_0027[1] (https://flic.kr/p/29m5Tyr) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr вес около 14 грамм
-
(https://farm1.staticflickr.com/858/29937286048_49da770a8d_z.jpg) (https://flic.kr/p/MBsq9h)WP_20180729_22_17_31_Pro (https://flic.kr/p/MBsq9h) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr :)
-
Наконец то ,после всех ожиданий первый готов !! Вес получился со всеми проводами 66 грамм . Для масштаба -рядом палочка,стандартного размера ,реально очень маленький . Этого удалось достичь применяя современные детали .
Силовые транзисторы -новейшие ,которые стоят в Скорпионе ,их там стоит по 2 в параллель ,это на 200 ампер,у меня стоят 3 в параллель ;) . Сопротивление канала 1 мОм ,ток 300 ампер на один корпус . 3*300=900 ампер ,ну понятно ,троллейбус не поедет ,но в пиках будет держать хорошо. Провода силовые многим не нравятся ,в масштабе блока их обзывают "сосисками" ,поставил серебряные ,это эконогмит вес и толщину провода ,при сохранении токовой нагрузки . :)
(https://farm8.staticflickr.com/7846/46712044391_fb39bb0dd8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2eaMrnH)WP_20190112_15_15_14_Pro (https://flic.kr/p/2eaMrnH) by Сергей Нурмухаметов (https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/), on Flickr