Силовая установка для 90-го вертолета. Перспективы. Комплектация. Практика.

[Oleg_fly]

....................
Хензель - простой понятный и надежный как топор. Умеют немцы делать. Чем проще конструкция, тем она надежней. К слову сказать, Хензель на 12S в V-bar показал очень неплохую динамику. Во всяком случае, со стороны вертолет показался пулей. Сам разумеется не летал, хотя Артур настаивал.
Ну да ладно, что-то я все о Хензелях, надо и про себя чуток.
................

Да, хотелось бы хотя бы посмотреть и "пощупать" и Касаму и Хензеляйт. Надеюсь такая возможность представится :-)

Вить, а как твое мнение (как очевидца).... Стоит Хензеляйт своих денег? - тут какие то уж очень большие суммы озвучивали....
Т.е. если например у тебя есть такие деньги, и отбросить все эмоции и чисто трезво оценить-прикинуть?
Мнений на этот счет будет конечно много, но именно ТЫ что думаешь?
:-)

[vitkor]

Сравнить, не сравнить!
Вертолет это не только и не сколько инженерные решения, сколько стоимость владения, и наличие запчастей.
Вот всякие Тирексы шмырексы не блещут не инженерными решениями, не качеством изготовления, а летает на них пол мира наверное. Цена решает все.
Так что я пока погожу с приобретением Хензеля. Останусь в том сегменте, в котором более или менее быстро доступны запасные части и сами тушки. Если буду собирать 90-ю электричку то под 16S. Пробовал просчитывать бюджет, все нормально, только контроллеров и двигателей под 16S пока никто не производит.

[nik1]

16 аков , страшно подумать какое будет напряжение , 14 S, 40-50С наверно будет зер гуд, 12 маловато.

[roytman]

А паки по 8 банок уже бывают? Или будет 4 по 4?

[vitkor]

Николай, Хензель очень неплохо пуляет и на 12S. По словам Артура, акк Дизайр-Повер уже старые и дуются.
Судя по пулялову, им дутость не мешает.
Я заморочился на 16S по тому, что у меня 18 акков по 8S есть. Менять парк не охота. Мне проще тогда на нитре остаться. Тем более, что оно мне больше нравиться.

А паки по 8 банок уже бывают? Или будет 4 по 4?

Проблема самому собрать?

[Oleg_fly]

Сравнить, не сравнить!
Вертолет это не только и не сколько инженерные решения, сколько стоимость владения, и наличие запчастей.
Вот всякие Тирексы шмырексы не блещут не инженерными решениями, не качеством изготовления, а летает на них пол мира наверное. Цена решает все.
.............

Ну понятно... Да, тут пока сам не увидишь своими глазами...... с чужих слов конечно тяжело судить.

:-)

[roytman]

Николай, Хензель очень неплохо пуляет и на 12S. По словам Артура, акк Дизайр-Повер уже старые и дуются.
Судя по пулялову, им дутость не мешает.
Я заморочился на 16S по тому, что у меня 18 акков по 8S есть. Менять парк не охота. Мне проще тогда на нитре остаться. Тем более, что оно мне больше нравиться.

А паки по 8 банок уже бывают? Или будет 4 по 4?

Проблема самому собрать?

Тоже верно...

[nik1]

12 S, долго не протянут, если только ставить аки 50С, тогда да. Да и мотор нужен однозначно мощнее , этот для 600 само то, а для 90 маловато будет. Ну это естественно если хочешь , что бы 90 летала как 600 на таком же сетапе..

[aarc]

Витя, мы же уже как-то выясняли с тобой, что на высоких напряжениях начинается проблема с коммутацией ключей, потому 16S может вообще не появится.

Кстати, нашел только YGE на 14S, но нет в наличии: http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=11703

[roytman]

Вот под 15 банок:

http://www.readyheli.com/POWERJAZZ-Kontronik-Power-Jazz-63V-ESC_p_35781.html

[vitkor]

Витя, мы же уже как-то выясняли с тобой, что на высоких напряжениях начинается проблема с коммутацией ключей, потому 16S может вообще не появится.

Кстати, нашел только YGE на 14S, но нет в наличии: http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=11703

Вот под 15 банок:

http://www.readyheli.com/POWERJAZZ-Kontronik-Power-Jazz-63V-ESC_p_35781.html

За ссылки спасибо, но я все это тоже нашел, и давно.  Олег, никаких проблем с коммутацией ключей нет. Это ты придумал что-то себе. Либо неправильный журнал прочитал. Насколько я помню, речь у нас шла не об этом.
Похожие решения много где используются, и прекрасно работают. Например в станках ЧПУ, на китайских токарных станках на двигатель подается 110В.
Так что все есть. Просто до нашего сегмента не дошло в виду полной невостребованности. Не вижу тут каких либо технических проблем, так как контроллеры на 14S существуют.
Лови няшку на 400В.
Думаю, что в перспективе год-два стоит ожидать появление супер HV контроллеров на 8-20S. Так как на 90-х электричек все больше и больше. И наверняка на западе будут богатенькие буратины, которые сгенерируют спрос. А нам того и надо.
Дядьки, если есть желание пообсуждать электрички, либо создайте тему, там обсудим, либо могу создать в разделе разное у себя. Дальше, здесь про Srimok.

[AlexSr]

На силовых приводах давным давно используют вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/IGBT

Данный тип приборов создан в начале 1980-х гг, запатентован International Rectifier в 1983. Первые IGBT не получили распространения из-за врождённых пороков — медленного переключения и низкой надёжности. Второе (1990-е гг) и третье (современное) поколения IGBT в целом исправили эти пороки. IGBT сочетает достоинства двух основных видов транзисторов:

- высокое входное сопротивление, низкий уровень управляющей мощности — от транзисторов с изолированным затвором
- низкое значение остаточного напряжения во включенном состоянии — от биполярных транзисторов.
Диапазон использования - от десятков А до 1200 А по току, от сотен вольт до 10 кВ по напряжению. В диапазоне токов до десятков А и напряжений до 500 В целесообразно применение обычных МДП (MOSFET) — транзисторов, а не IGBT.

Так что, никаких принципальных проблем нет.  На этих устройствах работают все силовые приводы на производствах, трамваи и электропоезда...
Можно при желании собрать электроконверсию МИ-8 , в натуральном размере

P.S. Вить - отреж посты про электричество и в новую тему скинь...

[АРТУР]

Николай ты Хенселя пробовал с оборот. 1850-1910. Я поднял до 1950 веселее стало. С новыми акками полетит на 12 банках очень хорошо. Это конечно не 600 лого, тем более как у тебя.  Сожгу 10 баночники и Лого переведу на 12 тоже.

[nik1]

1950 конечно веселее будет, но и акам труднее тоже. Артур, ты статистику циклов ведёшь?, интересно сколько 12S аки проходят на 90. А логу конечно потом переведи , хуже точно не будет. У меня даже турнига 3300мач 30-40С прошла 65 циклов и ещё сет нормально летает. Да и мотор после двух вылетов подряд при температуре воздуха 26гр , можно держать руками.

[aarc]

На силовых приводах давным давно используют вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/IGBT

Так что, никаких принципальных проблем нет.

Хорошо, хорошо значит рынок еще не созрел для 16+S. Подождем, посмотрим, что будет.

PS Примерно тоже самое было с HV сервами. Производители хватались за напряжение NiMh, хотя давно уже народ летал на LiPo бортах. И тут на тебе - прямо шквал HV сервоприводов.