RCHeliClub.ru
Вертолеты => Вертолеты Align => | T-Rex 500 | => Тема начата: Helihohol от 24 Декабрь, 2011, 18:42:25 pm
-
Конец августа ознаменовался большим бумбумом. Пришлось разбирать тушку до последнего болтика и рихтовать. Но уже давно зрела мысль кое что изменить. Не устраивало многое. Слабое крепление канопи , которое при ударах отлетало в одну сторону, акк в другую, тушка в третью. Обтекатель не защищал акк от ударов. Подкосы постоянно вырывало из наконечников и гнулась хвостовая балка. Высоко находился центр тяжести вертолета. Слабое шасси. Слабые шариковые рычаги на цангах основных лопастей. Устраивала только механика.Хотя и здесь кое что пришлось поменять (вернуть). Отказался полностью от валов клоновских. Родной вал Т-рекс хоть и не каленый, но какое то все таки поверхностное упрочнение имеет (типа цементации) и при ударах меньше гнется. Отверстия в них раззенкованы, поэтому фокус с мягким винтиком не прошел. (шестерню срезает при ударах). Поменял демфера на хабе на самодельные из силиконовых прокладок от водопроводного крана.( оказались вечные) родные или клоновские сжирались за 10-20 вылетов.
-
на одной из фотографии вариант усиления хвостовой балки. Надет бандаж (часть от старой балки с продольным разрезом) и с одного края на бандаж надето колечко от держателя тяги хв серво а сдругой стороны бандаж обжат опорой подкосов. Внутри опоры при помощи шлиферки увеличен внутренний диаметр и оставлен небольшой 0.5 мм бортик для упора. Хвостовой подкос получился такой вычурной конструкции не для понту бандитского, а исключительно в целях переноса ударной нагрузки при жестких ротациях поближе к подкосам. Кроме того подкос немного пружинит. А наплыв у основания защищает хвостовые цанги от удара об землю.
-
Я такую трубку вставляю во внутрь балки , ставлю длинные подкосы и делаю широкую капролоновую держалку подкосов .Хоть ты и против длинных подкосов, но с короткими вибрация на хвосте сильнее, даже с дополнительной вставкой в балку. А вообще у рекса хреновая балка, надо бы хотя бы диаметром 17 мм, а лучше 18.
Я думаю от кого бы взять , у портоса 17мм , но цена балки как то не очень гуманная.
-
я в принципе не против длинных подкосов. Но конструкция подкос сверху не позволяет сделать его длинным так как серволопатки начнут его цеплять и подкос становится менее устойчив к изгибу (может сломаться). А вообще если говорить об этом серьезно и долго то по большому счету подкосы работают только в вертикальной плоскости ( для посадки) и немножечко работают в плоскости хвостовой оси (там где это больше всего надо). И если чем длинее подкос тем меньше он работает в этой плоскости. гипотетически если увеличить хвостовую балку с подкосами до 10 метров то это получатся три паралельные прямые. Конечно лучше работает трубка большего диаметра. Но я не ставил целью переводить на более высший класс вертолет (увеличивать диаметр ротора, число банок, увеличивать обороты ротора ) вредных вибраций не наблюдаю, обороты на роторе порядка 2400 -2700 . Немного шире подкосы крепятся у основания 55 мм между центрами.
Иногда на форумах я встречал что с вибрацией борются увеличивая диаметр трубки подкосов и их длину. тем самым просто увеличивая вес хвостовой балки и за счет этого пропадал резонанс и всекие там гармоники от него. До резонанса можно не доводить, просто не увеличивая оборотов ротора. Кажись на новом 500 рексе решили тоже зачем то убрать оборотов на хв роторе.
-
У меня подкосы от 600 рекса, под 500 стреч совсем не много укорочены. Я пробовал зажимать верт во фрезере за основной вал и раскручивал на разных оборотах. С 2600 кончик балки уже начинает гулять и пошла вибрация. Даже на очень хорошо сбалансированных хвостовых лопастях вибрация есть. В этом плане стреч рулит, обороты меньше надо , чем на 425 размере.
Малая передатка на хвост на любителя, мне не нравятся полу-мёртвые хвосты. Поэтому предпочитаю борьбу с вибрацией не за счёт снижения передатки на хвост.
-
Что такое "стреч" Кардан что ли ( потому как я не общаюсь в вертусовках и и многих терминов не знаю)?
и еще вопрос , "С 2600 кончик балки уже начинает гулять и пошла вибрация" это визуально видно хорошо?
На всякий случай сообщаю, купил кардан в комплекте от Коптера. Пришел в посылке весь гнутый(кардан гнутый, балка гнутая, наконечники кардана гнутые, но зато два подшипника в резиновых обоймах, что бы компенсировать кривизну установлены на равных растояниях.) упаковочная коробка кардана без единой морщинки и посылка в целой коробке. Пришлось очень неспеша все выравнивать.После этого раз падал.В результате минус лопасти и 2 сервы перекоса (лопнули корпуса). Погнулась сервоось. Хвостовую балку не ровнял. (может так удачно шмякнулся, а может конструкция работает(статистики маловато)). На всякий случай перемерял сегодня обороты механическим тахометром (без основных лопастей но с хвостовыми пластмассовыми лопатками) 2750 вибрации не увидел. Конечно вибрация есть но визуально ее не видно. Мне кажется если бы вибрация сильная была , то это видно, слышно.
Еще по конструкции хвоста , подшипник в резиновой обойме стоит четко по рекомендуемым размерам 21.9 и 24.8 см.как в мануале на новый рекс.Обороты в мануале 2900 и 3200 на новой версии.скорее всего поэтому и убрали на хвосте оборотов чтоб не рычал. У меня непосредственно в скрытый внутри балки подшипник упирается упор подкосов что по идее должно гасить вибрацию подшипника с карданом , подкос короче-это два, максимальная величина прогиба кардана как раз посредине рядом с подшипником.Свободная часть балки в бандаже,нар диаметр 17 мм -три. Второй подшипник принципиально не ставил. Есть еще предположение что вибрация появляется когда большой зазор между шестерней авторотации и шестерней промежуточного редуктора. Это предположение основывается на том , что когда у меня мотор от удара отошел немного, появилась жуткая вибрация основного вала когда обороты доходили до 2500. И БОЛЬШЕ НЕ НАБИРАЛИСЬ. Появлялся резонанс и повышеный шум. Но тут еще наверное играет роль раздолбаная обгонка.Кривоватый вал и то мог разогнать до 2700. А вообще хлопотное это дело, вертолеты. Еще когда делал новую раму, чуточку уменьшил зазор между промежуточной шестерней и шестерней авторотации. Мне еще тогда казался этот зазор великоват. В процессе изготовления, пришлось чуть увеличить зазор, так как почувствовал лишнюю нагрузку при проворачивании основного вала. Но все равно зазор получился меньше "заводского". | 8-(
-
Стреч, это растянутый верт под 470 лопасти. В моём варианте рекс 500 с удлинённой балкой и карданом.
Гуляние кончика балки можно увидеть -а ещё легче почувствовать рукой, когда ...верт... крутит фрезерный станок. Естесно вал зажимаю через цангу. . Если снять хвостовые лопасти , то гудеть не будет и на 3000об.
Зазор между плоскими приводными шестернями хвоста тоже уменьшал, иначе при лёгком краше малую шестерню срезало.
-
А какой взлетный вес получился у данной конструкции ? И с какими акками ?
-
Присоединяюсь к вопросу о взлетном весе конструкции. Если без акков весим меньше 1500 - то верт получился легче "базового" тирексо-клона, что радует.
И второй вопрос про пилотирование и поведение в воздухе: как сказался перенос мотора вверх, есть ли разница по полетным качествам между старым (нижним) расположением мотора и новым?
-
вертолет без лопастей и аккомуляторов весит 1326 гр. А он и должен быть легче, так как отсутствует нижняя рама, площадка под приемник, крепления хв.срвы. Правда вместо рамы дюралевые пластины 4 штуки, но они веса особо не прибавили. В перевернутом полете очень чувствуется верхняя центровка, заходит легче на перевернутую воронку, висеть легче.Тиктаки легче, (но это скорее за счет снижения веса ) ,пируэт быстрее стал( хотя гироскоп не трогал).Маневренность ?? наверно та же. Вообще-то полетать особо не удалось, на старых банках. Придут новые и по весне что нибудь отпишусь. Общее впечатление - что то стало лучше. За счет узкого и высокого шасси посадка стала труднее. Но это немного напрягает и дисциплинирует , затем думаю привыкну.
Про "Гуляние кончика балки" могу подтвердить, что визуально и на слух разницы нет, что 2400,2600, что 2750 оборотов с обычными стоковыми лопатками (не балансировал). Каких либо раскачиваний, или увеличения шума не происходит. Появляется только писк как от бормашинки после 2600.
-
А возможно ли разработать вариант рамы с верхним креплением движка, стандартным (т.е. внизу к раме) креплением подкосов, и хвостовой сервой на балке?
С удовольствием бы приобрел экземплярчик для экспериментов по верхнему расположению мотора, однако в твоем варианте смущают подкосы сверху ( при моих крашах их 100% будет рубить лопастями или флайбаром, с нижним расположением за 50 крашей ни один подкос не ломался.)
И еще не вижу глубокого смысла в серве на раме - при крашах с отрывом балки 100% будут выбиты зубья на серве, а когда серва стоИт на балке ее обычно отрывает вместе с балкой)
Статистика такова - из 50 крашей около 10 отрывов балки , обычно обламывается или надламывается у корня - на обеих сервах BLS 251 все пластиковые шестерни целы . Сервы стоят на балке.
-
На самом деле можно просто переставить подкос вниз ничего не меняя закрепив в точке крепления шасси. А серва у меня вначале стояла на балке, но затем поставил кардан а он тяжелее, и после переставил на корпус для балансировки.
Хвостовая балка кстати не жесткая и дышит во всех направлениях. Засомневался в опыте по высоким 2700 оборотам. Так как вчера все таки хвост дернулся при разгоне. Попробовал сегодня поставил карбоновые легкие 5гр. лопасти запустил и на 2600 пошла дикая вибрация.Что за чертовщина! поставил назад пластик стоковый пошла вибрация на оборотах 2500. Переставил лопасти местами , то же самое. Взялся руками за балку и за фюзеляж, включил обороты и все прояснилось. Я по ошибке рукой зажал тягу от сервомашинки к хвосту. Раньше у меня таких проблем как вибрация хвоста не было. Может из-за того что ремень был. Но вот проблема обрисовалась и нужно ее решать. Пока вот решил замерить начало резонанса на различных лопатках. 2600об. по основному валу на карбоне 5грамм за пару. 2500 оборотов на стоковых 8 грамовых , и 2400 на клоновских с хобисити 9 грамовых за пару лопастей. Как уже раньше приводился пример без лопастей крутит аж бегом все 2700. Отбалансировав лопасти по статике (по весу) в динамике все равно не угадаю где центр тяжести лопасти. Стенда для балансировки у меня нет, хотя видел где то на форуме с пьезодатчиками стенд.
Проблему можно решить изменив собственные колебания хвостовой балки.Например - увеличить вес. Прикрутил (обязательно жестко и прочно) 50 грамм свинца на хвостовой редуктор. Включил обороты заработало. ОБОРОТЫ НАБИРАЮТСЯ. но на конечном участке разгона проскакивает небольшая вибрация, как раз та зона резонанса, когда колебания от вращения совпадают с собственными колебаниями подвижных частей . И устанавливается стабильная мягкая работа хвоста с повизгиванием. Если резко убрать газ, хвост дернется. В полете при торможении ротора неизвестно как поведет себя хвост, хотя при разгоне рывка не было. Если кому интересно можно поэкспериментировать с балансировкой лопаток и грузиком на хвосте. Для себя я сделал вывод что на таких оборотах реакция хвоста просто бешеная, какие либо фигуры делать не реально. Повышенный износ пластмассовых шестеренок . Поэтому летать на таких оборотах хвоста я не буду. Если вдруг захочу поднять обороты на основном валу, то буду переставлять промежуточную шестерню от нового 500 Тирекса ПРО.
-
варианты источников вибрации:
мёртвый подшипник ближний к ротору
кривой вал хвоста
можно заменить ещё цапфы хвоста на штатный алигновский пластик тк с ним проблем вообще сильно меньше
-
Cколько помню , всегда была вибрация на хвосте на оборотах ротора выше 2600. Ставил все новые детали и проверял , всё равно балка вибрирует, если стоят хвостовые лопасти.
Как нить наберусь сил и поставлю другую балку на 17-18мм и тогда станет ясно, дело в тонкой 16мм балке или надо рыть куда то ещё.
-
Вот, господа вертолетчики, видео. 3200 оборотов на основном валу с карданом. Грузик, правда, на хвосте 40 грамм. На вибрацию ни малейших признаков. :ура:
http://youtu.be/xSyblhyO6Do (http://youtu.be/xSyblhyO6Do)
-
Проблема с вибрацией решена. С карданом на основном валу 3200 (без груза) вес вертолета тот же. :баян:
-
Я тоже свою победил, но за счёт толстой балки.
-
у меня балка та же люминий, и подкосы те же коротышки, жесткость конструкции абсолютно та же.
-
Могу порадоваться за тебя O0.
Но себе тонкую балку не хочу, толстая больше нравится. Мне одих хфиг приходится балку наращивать под стреча, а толстую сразу делаю под нужную длину.
-
http://youtu.be/_2x5KudgFFs (http://youtu.be/_2x5KudgFFs)
Вот новое видео с оборотами 3200 (основного вала). Груза нет. Если честно, очень страшно рядом стоять. Если джойстиком канала рудера коснуться, можно не удержать вертолет.
-
Да я знаю как он сильно дёргает . Когда кручу верт фрезером , то делаю полную перекладку по шагу хвоста. Сила немерянная @=
-
Прошу не судить строго,пока не профи...вот ,что получилось:
(http://s008.radikal.ru/i305/1201/f1/8cd6e2b2b79b.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1201/96/12e9d72ab04d.jpg)
-
Я бы элеваторную серву переставил на левый борт, целее будет. Регуль мне пришлось ставить в нос под аккумуляторную площадку, тесно, неудобно, но иначе не получалось добиться развесовки. И бек туда же
-
Очень красиво, но возможны проблемы. Близко провода возле двигателя могут перетереться и замкнуть батарею , уже судя по фотке протерло полосу на корпусе двигателя(заодно и посмотрите,как она горит на вертолете). зубчатое колесо может зацепиться за разьемчик приемника и вырвать.Провода антены рекомендовано разнести максимально в стороны или хотя бы под 90 грд.одна антена вообще закрыта регулятором!(у меня они короткие и просто телепаются) По опыту авиамоделиста, могу сказать, что все что может отвалится в полете, обязательно отвалится, что двигается,обязательно сместится, что не завинчено с фиксацией,обязательно выкрутится, что может перетереться, обязательно перетрется. К черту красоту,главное надежность.
-
Регуль вообще взят с запасом и не помещается под аккумом,пытался туда бек засунуть-остаётся зазор между радиатором бека и пиньоном 1-2 мм ,провода очень неудобно тянуть.......... ][-)
А двиг скорпионовский б.у. и протёрся не на этом вертолёте......
-
Заканчивается сезон 2012, по этому поводу немного впечатлений и свежих фотографий
-
В общем то новая компоновка,доказала свою повышенную живучесть,прочность,а главное ремонтно пригодность и неплохие летные качества. На вертолет была установлена ФБЛ, и снят кардан, установлена ременная передача (ремень без 6 зубьев - какой был ) ,немного переделан батарейный отсек и изменен киль. Все остальное, незначительные доработки.
Киль состоит из 2-х частей, 3-х лучевой звездочки закрепленной непосредственно к хвостовому редуктору и подкоса. Звездочка выполняет роль защиты хвостовых цапф от касаний с землей и защищает хвостовую качалку от поломок. Подкос направлен вперед (таким образом сильно разгружает хв.балку при ударах о землю, и еще к тому же и пружинит).
Киль получился эстетически вменяемым , аэродинамически чистым - не затеняет собой лопатки (вся его площадь сосредоточена в районе хв.цапф), и вполне различим на фоне неба (покрашен светоотражающей краской).
Когда земля влажная, на подкосик к отверстию можно прикрепить лыжу, что бы не продавливался в землю.
-
Батарейный отсек был изначально прослаблен (хотелось посмотреть как и где сломается). Затем был изготовлен новый, накладками с ложементами под площадку аккумулятора. Ложементы упираются в накладки и не деформируют площадку при ударах. А значит не деформируется аккумулятор. Вначале хотел еще по бокам акк защитить, но в процессе понял, что это есть классное решение и больше ничего не нужно. Под аккумулятор вклеены деревянные подкладки, что бы на перегрузках двигатель не протер его. И бальзовые упоры под пластиковый обтекатель. Эта мера необходима, так как от вибрации отверстия увеличиваются.
-
Вначале хвостовая серва была закреплена на балке, затем с переходом на кардан разместилась сбоку на корпусе, да там и осталась. По моему лучшего места ей и не нужно.
Хвостовые подкосы "коротышки" ни разу не подвели. Стоят сверху как и задумано, надежно упираются в держатель, который в свою очередь надежно закреплен бандажем на балке и не перемещается. Балка по средине пружинит и не гнется при ударах только у основания была разорвана 1 раз. Я ее склеил и по совету Николая (nik1) вставил внутрь трубочку у основания, так и отлетал почти 2 месяца.
Ну вобщем то добавить нечего
Да ФБЛ- ом очень доволен.
-
:o жестоко Вы с ним :D
-
Про эстетику я бы в данном случае поостерёгся говорить :D ;)
Это больше похоже на Деревянного Солдата Урфина Джюса :)
(http://www.planetizdat.ru/uploads/portfolio_photo/big/a3d9c03ef2e0b9748e2f5fa92db80f32.jpg)
-
жестоко Вы с ним
Для себя старался. Теперь на старую схему 500-ки точно не вернусь. Все принятые решения проверены - полетами. А прочность и живучесть как бонус в процессе вылезли. За все лето и весну менял лопасти и шестеренки. Все остальное (бат отсек, стойки шасси и лыжи) делаются в течении часа. Отдельное мерси парню, который выложил ролик, как ровнять валы с помощью ключа трещетки и маркера. Вертолет не перегружен весом, поэтому аккумулятор 500грамм не отличает от 400граммового. Даже выставил более щадящий режим для батареек 95% мощности двигателя в пике. Дури в нем и так много. Ну если кому не нравится такая эстетика, что ж поделаешь. Кому то нравится Анжелина Джоли, а кому то Дима Билан. Вот Хироба дома валяется, потому как простую обгонку не могу найти. :би-би:
-
[ Отдельное мерси парню, который выложил ролик ,как ровнять валы с помощью ключа трещетки и маркера.
А можно подробней, интересно, как это делается? Бросьте ссылку.
-
А можно подробней, интересно, как это делается? Бросьте ссылку.
Случайно набрел и ссылки не сохранил. Но суть такова. Вал остается на вертолете, с него снимается тарелка,рычаги,хаб с цапфами-голый вал вообщем. С передатчика подается сигнал на двигатель который вращает вал. Маркер фиксируется и на вращающемся валу черкает риски. Затем лупим по этим рискам гаечным ключем -трещеткой точнее резиновой ручкой до тех пор пока риски не превратятся в равномерную окружность по поверхности вала. Метод очень точный,несмотря на кажущийся примитивизм. До него могли только наши Кулибины додуматься. ]8-)
-
Вот Хироба дома валяется, потому как простую обгонку не могу найти. :би-би:
А размер какой?
А в чем плюсы установки подкосов вверх?
-
Обгонка под стартер 5 мм вал, уже думаю переделать без обгонки напрямую.
Подкосы сверху лучше потому что когда вертолет начинает падать, его непроизвольно ориентируешь в правильную позицию - выравниваешь. Затем вертолет бьется хвостовой балкой, затем вырываются наконечники подкосов и в итоге балка гнутая или рваная.
Короткие подкосы сверху, крепче держат корень балки, не сдвигаются по балке, так как держатель обжимает бандаж на балке и надежно фиксируется. Бандаж усиливает центр балки, не дает согнутся и пружинит. Подкосы не вылетают, только если боком долбануть.
Здесь работает комплекс решений, а не только одни подкосы. Например расстояние увеличено между наконечниками крепления к раме вертолета 59мм. Максимально облегчен хвостовой редуктор. Короткие подкосы меньше дрожат, более устойчивы к прогибу и легче.
Кончик хвостовой балки "дышит". Но из-за правильной балансировки хв. лопаток абсолютно нет вибрации, и нет смысла ставить 4мм тягу на привод качалки. Стоит 3мм пруток от китайского зонтика (может даже и крашеный стеклопластик).
В случае с карданом средняя точка упора подкосов так же хороша так как в этом месте находится подшипник кардана. И при малейшем биении кардана вибрация не будет передавать зуд на балку. По большому счету я ушел с кардана, так как ремень мне кажется более крашеустойчивее и балка с ремнем легче и легче оттормаживает после пируэтов (чисто субьективное мнение). Кардан капризнее, иногда сепараторы подшипников вылетают и они рассыпаются. На самом кардане я установил подшипники 13 х 6 х5 более мощные и подогнал резиновый демпфер от 550 рекса до внутреннего диамерта балки 500 рекса. Стоит 2 подшипника один где то по центру, второй прямо возле хвостой крестовины (сидит прямо на заклепке). С другой стороны кардана заклепка усилена бандажем из алюминиевой трубочки вклееной на смоле (подошел алюминиевый наконечник от кисточки) На конических шестернях подшипники развернул сепараторами наружу, что бы имели упоры и не выпадали. Вообще есть мысль в перспективе поставить на хвостовой вал коническую звездочку с большим числом зубьев (на 2-3). Потому что мне не нравится, что кардан и хвостовой вал вращаются на одних оборотах, имеют одинаково направленные биения, и помогают друг другу раскачивать балку. Хотя с помощью второго подшипника полностью устранил резонанс балки на оборотах основного вала свыше 2600 все ж зуд проскакивает при разгоне. Как раз получится передатка как на новой 500-ке. Но пока летаю на ремне и меня все устраивает.
-
Ваши рассуждения о "прелестях" такой "оригиальной" компановки, мягко говоря , притянуты за уши и очень сильно отдают дилетантством.
Что значит "хвост дышит" и "короткие подкосы придают больше жёсткости"?
Так поставьте уголки возле рамы!
-
Короткие подкосы говорят только о неумении активно работать рудером. Хвост с ними отвратительно работает, по этому многие пилоты стараются ставить подкосы длиннее штатных.
-
человеку нравится то что он сделал - вот и хорошо.
"не стреляйте в пианиста - он играет как умеет" (с)
-
Нет, Дим!
О вкусах, как говорится, спорят!
И если коллеги вовремя не дадут товарищеских пиздю....й, то ошибочная мысль может завести по
незнанию в дебри.
-
Ну это когда человек готов к критике и стремится к знаниям.
-
А можно подробней, интересно, как это делается? Бросьте ссылку.
Случайно набрел и ссылки не сохранил. Но суть такова. Вал остается на вертолете, с него снимается тарелка,рычаги,хаб с цапфами-голый вал вообщем. С передатчика подается сигнал на двигатель который вращает вал. Маркер фиксируется и на вращающемся валу черкает риски. Затем лупим по этим рискам гаечным ключем -трещеткой точнее резиновой ручкой до тех пор пока риски не превратятся в равномерную окружность по поверхности вала. Метод очень точный,несмотря на кажущийся примитивизм. До него могли только наши Кулибины додуматься. ]8-)
Автор этого "метода" Женя Польски. Он на эту тему очень
симпатичный ролик выкладывал.
Но, как говориться, "что позволительно Юпитеру, не позволительно быку" :)
Этот метод хорош только в поле, когда погнул вал, а лететь
хоцца прям щас, без промедления. Ибо после такой рихтовки
подшам основого вала наступает неминуемый карачун со всеми
вытекающими последствиями...
-
Третий день стесняюсь спросить: какой трещеткой надо согнуть вал ОР 500-го Трекса так, чтобы он влез между двумя элеронными сервами?
-
человеку нравится то что он сделал - вот и хорошо.
притянуты за уши и очень сильно отдают дилетантством.
Насчет дилетанства не спорю. У меня опыта поменьше, но вертолет покрепче будет. И себестоимость, рентабельность, живучесть выше любого вашего вертолета. При конструировании, я преследовал только эти качества, без ущерба летных качеств. А если Вы хотите меня убедить, что тяжелая хвостовая балка лучше легкой, то это направсная трата времени и эмоций.
-
подшам основого вала наступает неминуемый карачун со всеми
У вас я так понял абсолютно нет статистики, и только предположения, я же не стесняюсь, и утверждаю, что если руки дружат с головой этот метод очень приемлем не только в полевых условиях. Просто давайте немного цифр или примеров вредности. Я утверждаю, что резиновые, силиконовые демпфера на хабе компенсируют мелкие биения основного вала. Если у Вас есть вменяемая теория насчет необходимости этих демпферов то прошу высказать публично. И особенно прошу ответить, почему демпферы не ограничены в продольном перемещении (там где компенсируется биение) и ограничены в поперечном. Иногда ставят тонкие резиновые колечки. Всякие теории насчет повышения аэродинамики это заведомо чушь собачья.
-
"короткие подкосы придают больше жёсткости"?
Я ни разу не сказал что они придают больше жесткости. Короткие подкосы сами по себе более устойчивы к прогибам, изгибам, потери устойчивости при сжатии. Ну в общем обычные законы сопротивления сжатия, не более.
-
Всякие теории насчет повышения аэродинамики это заведомо чушь собачья.
Вот вам! и 5 лет учебы в МАИ, 3 года в аспирантуре, опыт работы - все это тоже "заведомо чушь собачья". И не спорьте!
пс. я серьезно - спорить действительно не надо...
-
вот вам! и 5 лет учебы в МАИ
Мне хватило 9 лет в ХАИ с 85 по 94 . Ну МАИ тоже хорошая школа, только аргументов против коротких подкосов я так и не прочитал.
-
Андрей, да летайте хоть без подкосов, только не пишите что лучше, а что нет, если сами об этом точно не знаете.
-
Я пишу только о том что сам для себя сделал. Как я об этом не могу знать?
-
Мне хватило 9 лет в ХАИ с 85 по 94 . Ну МАИ тоже хорошая школа, только аргументов против коротких подкосов я так и не прочитал.
А что 9 лет делать в институте? Если только на "второй год" оставаться.
А вот и ответ:
Короткие подкосы говорят только о неумении активно работать рудером. Хвост с ними отвратительно работает, по этому многие пилоты стараются ставить подкосы длиннее штатных.
-
Ну так хорошо, летайте с более короткими подкосами, раз для вашего вертолёта так лучше.
-
А что 9 лет делать в институте? Если только на "второй год" оставаться.
Ну Хаевня класный институт. Если бы была возможность, я бы проторчал бы там еще лет 10. Обожаю. Дуримару привет и Чреватому если вдруг прочитают.
-
Ну есть еще такое свойство у воздуха - сжимаемость.То есть 3 куба воздуха можно воткнуть в в один литр емкости. Так вот господа вертолетчики, если сопоставить деформацию воздуха и деформацию хвостовой балки 2-3 мм. то практически и визуально эту последнюю деформацию увидеть не возможно. Если вы считаете, что это соотношение критично и на что то влияет, приложите 1 тонну усилия к железке в 1 грамм и попробуйте его деформировать на 1 мм. а затем на на воздушный шарик.
-
Андрей, попросите нормального пилота хорошенько отжать вашу вертушку. Сильно сомневаюсь что она доживет до конца полета.
По теме - возникает ассоциация, как будто владелец протюненого запорожца старается доказать его превосходство перед феррари.
Вызывает огромное уважение то количество труда, что Вы вложили в свою модель, и Ваша к ней любовь. Но не более. Потому как результаты Вашего труда как целиком, так и по отдельным техническим решениям, абсолютно не приемлемы и не применимы для серьезной спортивной техники.
-
Я утверждаю, что резиновые, силиконовые демпфера на хабе компенсируют мелкие биения основного вала. Если у Вас есть вменяемая теория насчет необходимости этих демпферов то прошу высказать публично. И особенно прошу ответить, почему демпферы не ограничены в продольном перемещении (там где компенсируется биение) и ограничены в поперечном. Иногда ставят тонкие резиновые колечки. Всякие теории насчет повышения аэродинамики это заведомо чушь собачья.
Уважаемый коллега, прежде сем что-то обзывать чушью прочитайте свои мысли. Вы в своём уме? Демпфера компенсируют биения вала? После таких заявлений у меня
возникает вопрос : что Вы делали 9 лет в ХАИ? Что изучали?
Демпфера делают абсолютно обратное:
минимизируют передачу на основной вал вибраций основного
ротора и позволяют лопастям делать небольшие маховые движения в вертикальной плоскости, подобно горизонтальному
шарниру на несущем винте "взрослого" вертолёта.
А малейшая кривизна основного вала приводит к диким
вибрациям всего вертолёта.
Как говорил мой коллега, так же окончивший ХАИ :
"хлопцы, учите схЭмы!"
-
Имхо, отжать этот верт не получиться - там сервы на циклик какогот непонятного размера, - раз между ними вал ОР смог проскочить. А для ФБЛ - это только блины без подрывов. Поэтому и летает человек, радуется; - что тоже хорошо и достойно уважения :)
-
там сервы на циклик какогот непонятного размера, - раз между ними вал ОР смог проскочить
Сервы обычные турниги 930-е очень доволен. Пришлось немного раздвинуть подкладками из текстолита 2мм. вал не трет. Вначале хотел еще раздвинуть шарики на тарелке перекоса, для параллельности, но трапеция в тягах очень незначительна, и гораздо лучше базового варианта.Практически нет искажений, и за счет прямых углов в центре усилие меньше а на крайних точках больше. В родной схеме в крайних точках по шагу усилие падает. Как говорится радуюсь и летаю.
-
Демпфера делают абсолютно обратное:
минимизируют передачу на основной вал вибраций основного
ротора и позволяют лопастям делать небольшие маховые движения в вертикальной плоскости, подобно горизонтальному
шарниру на несущем винте "взрослого" вертолёта.
А малейшая кривизна основного вала приводит к диким
вибрациям всего вертолёта.
Никоим образом не хочу Вас отлучить от Ваших заблуждений. Ваша позиция понятна. Небольшие маховые движения всегда будут, даже бе демпферов. Только вот на больших вертолетах почему то забыли поставить демпфера. Тупые наверно, учились в ХАИ или бухали непонятно.
А может проблема в другом, вибрации лопастей на силовых маневрах. Уважаю Ваше мнение, но готов отстаивать и свою точку зрения, таким вот примитивным образом. (без доказательств)
-
На больших вертолётах, в классической компоновке,
втулка несущего винта имеет горизонтальный и вертикальный
шарниры. Существуют так же конструкции с эластомерными
подшипниками крепления лопасти к втулке.
-
втулка несущего винта имеет горизонтальный и вертикальный
шарниры.
это наверное пальцы (штифты) , а находятся они в разных плоскостях для компенсации деформаций. Насчет эластичных подшипников конечно бы хотелось узнать побольше, где и как стоят. Не исключаю такого варианта. Опять же не является ли это компенсатором деформаций? А вот вибрацию лопастей на пилотажном вертолете я слышу по звуку, особенно на петлях (там где большая перегрузка) на лопасти действуют силы которые приводят к флаттеру с одной стороны - жесткость лопасти с другой аэродинамическая подьемная сила. С учетом того что силы эти не маленькие, то и не слабая вибрация воздействует на основной вал. Особенно большие вибрации на деревяшках, затем на стеклопластике, и незначительные на жестком карбоне. Вроде добавить больше нечего,кроме того,что начали ставить пластиковые демпфера, на новых головках ротора под ФБЛ. Это вынужденная мера, так как с резинками усилие на шарики тарелки перекоса возрастает. Добавляются боковые силы.У кого есть опыт эксплуатации наверное постепенно будут приобретать и тареки перекоса под DFS. Мне больше нравится уже устоявшаяся схема головки ротора под ФБЛ, у ней есть компенсации, и она надежней. Кто то может конечно со мной и не соглашаться, можно эту тему вынести в отдельную ветку и обсудить.В любом случае, я вижу что многие моделисты не обладают достаточными знаниями и было бы полезно вбрасывать информацию по аэродинамике, так же как и обсуждение новых вертолетов. Выложить в интернет свой "колхоз" меня вдохновил опыт по постройке "Перуна" и опыт модернизации 500-ки Николаем nik1 . И наверное было правильно на форумах не критиковать "колхоз", а изучать и совершенствовать. Я очень здорово стал прогрессировать как пилот именно на "колхознике". Хотя и основной базовый вариант нормальный. Я лишь пошел по пути удешевления падений,снизил вес и поднял центр тяжести, получился неплохой летающий тренажер.Рвать воздух на куски я пока не могу, желание есть а времени и ресурсов особо нет.
-
Вот вам образец талантливого колхоза "пятисотки"!
Ловкий финский парень "перепилил" свой Align 500 под 12 банок :круто:
http://helifreak.com/showthread.php?t=469088 (http://helifreak.com/showthread.php?t=469088)
-
Прошу обратить внимание, что я не пытался увеличить мощность силовой, поэтому и решение задачи было своеобразным. Парень конечно молодец. Сделал классный вертолет. Летает здорово.Если бы у меня стояли такие задачи, то я бы то же взял за основу ГАУИ Х 7. Там очень хорошо расположены батареи питания. И масштабе 1:1.5 уменьшил бы.
Но, я полностью перешел на Турниги 3000 . Они упакованы в жесткий целлулоидный бандаж (сверху термопленка). И поэтому нет необходимости их прятать вниз. При крашах они не деформируются. Главное, чтобы площадка под ними не деформировалась.
Если же используются батареи другого типа, то можно приложить тонкие алюминиевые или текстолитовые пластины и примотать скотчем, лучше армированным.
Еще упростил конструкцию бандажа для хвостовой балки, выполнил из обрезка трубы и выполнил упоры (загнул кромки), что бы не смещался пластиковый держатель подкосов. Подкосы по прежнему разлетаются при падениях, поэтому нужно делать удлиненные наконечники, чтоб не слетали.
Ну а самое главное, доработал конструкцию основного вала. Внутри нарезал резьбу м5 и вкрутил шпильку. Теперь на этой шпильке закручена гайка. В случае срезания в полете (чего еще никогда не было) винтика крепящего основную шестерню, ротор не улетит. Иногда нужно полетать без гувернера, вот тогда становится опасно, может срезать не закаленный винтик. Все это делаю исключительно для себя, но все ж дополнительная информация еще никому не навредила .
-
Иногда нужно полетать без гувернера, вот тогда становится опасно
переведите, пожалуйста, зачем это нужно и почему опасно?
PS: вот сюда смотрели - http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1073.0? (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1073.0) Братья пилоты так жгут и так вертолеты отжимают, что все возможные грабли они уже прошли.
-
Все очень просто. При переходе с кардана на ремень иногда возникают паразитные возбуждения ФБЛ системы. Где то контакт заземления подгулял. Поэтому если стартуешь с гувернера сразу на земле фарш получается.
Кроме того иногда просто меняешь ремень на котором написано "Антистатик" на другой ремень и нужно проверять заземление на плавном разгоне.
-
Все очень просто. При переходе с кардана на ремень иногда возникают паразитные возбуждения ФБЛ системы. Где то контакт заземления подгулял. Поэтому если стартуешь с гувернера сразу на земле фарш получается.
Можете показать? Какие паразитные вибрации? Да, трясется иногда - но до разрушений дело же никогда не доходит?
-
показать не могу, да и незачем, Вы и так прекрасно знаете, зачем подкалывать. Хвост дергается, а иногда просто ФБЛ с ума сходит. Сразу на взлете хвостом рубит в землю.
-
показать не могу, да и незачем, Вы и так прекрасно знаете, зачем подкалывать. Хвост дергается, а иногда просто ФБЛ с ума сходит. Сразу на взлете хвостом рубит в землю.
и при чем здесь взлет без говернера и болт на основном валу? Чем помогает-то?
-
И наверное было правильно на форумах не критиковать "колхоз", а изучать и совершенствовать.
Тут все уважают творчество. Всем нравится когда кто-то что-то делает. По этому вам и дают ссылки на интересные и качественные работы других людей, у которых на несколько порядков больше опыта и знаний.
Если не хотите критики, то зачем тогда публикуете это? Сделайте тогда пометку в каждом сообщении типа "хвалите меня или молчите".
Критиковать не буду, напомню только мудрую фразу Туполева: "Только красивые самолеты хорошо летают"
-
и при чем здесь взлет без говернера и болт на основном валу? Чем помогает-то?
Болт для посвященных. (это доп защита если срежет в полете не закаленный винтик). А вот уже прослабленный винтик -это защита механики головы при крашах. Иногда даже лопасти все целы. Если не хотите критики, то зачем тогда публикуете это?
Критикуйте на здоровье. Караван дальше пойдет. Вы ж не запретите мне издеваться над собственным вертолетом. Мне это нравится, почему бы о результатах не сообщить на форуме. Если у Вас есть наработки выкладывайте, я с удовольствием все читаю. Не обязательно все повторять. Мне вот до сих пор не понятно, зачем увеличивать мощьность до 12 банок если и на 6 отлично летает. То есть совершенно меняется стиль полета, это понятно, но зачем его менять, если и так все устраивает.
-
Иногда нужно полетать без гувернера, вот тогда становится опасно
Поэтому если стартуешь с гувернера сразу на земле фарш получается.
блин, ну хоть яснее можно говорить?? Что такого в полетах без говернера?
-
Летать нужно только на гувернере - так как это напрямую влияет на работу хвоста,
и если обороты просели то на лопастях образуется срыв потока и теряется управляемость и подьемная сила.
Но вот на взлете если у Вас не все в порядке с электроникой,механикой, (особенно после ремонтов), то все ж лучше разгонять ротор потихоньку (по кривым) и смотреть за поведением вертушки.
Затем немножко полетать, убедится что все работает. К этому решению меня привело несколько небольших крашей на взлете.
-
Болт для посвященных.
Андрей , читая Ваши посты (и особенно вот такие замечания) создаётся впечатление,
что Вы живёте в какой-то отдельной "туманной" вселенной. Вы не обижайтесь, но порой Вы
несёте такую ахинею, что прям диву даёшься: сам придумал проблему, сам решил, сам выводы сделал.
-
Летать нужно только на гувернере - так как это напрямую влияет на работу хвоста,
"только" уберите, все будет ОК. Понтяно, что влияет, но явно не теряется управляемость и подъемная сила?
все ж лучше разгонять ротор потихоньку (по кривым) и смотреть за поведением вертушки.
регулятор не судьба настроить? софтстарт там, прочее?
-
Болт для посвященных.
Андрей , читая Ваши посты (и особенно вот такие замечания) создаётся впечатление,
что Вы живёте в какой-то отдельной "туманной" вселенной. Вы не обижайтесь, но порой Вы
несёте такую ахинею, что прям диву даёшься: сам придумал проблему, сам решил, сам выводы сделал.
омг я даже внимания не обратил в контексте разговора :) Фразы - в цЫтатнег! :)
-
да ладно, человек просто прикалывается и троллит :D
-
Точно!
Рвать воздух на куски я пока не могу, желание есть а времени и ресурсов особо нет.
С таким подходом ничего и не будет.
-
Да ладно набросились. Не у всех есть возможности по соревнованиям ездить.
-
Понтяно, что влияет, но явно не теряется управляемость и подъемная сила?
А можно Ваш комментарий на что влияет. Мне не хватает знаний.
-
Нет все ж один раз было, винтик срезало в полете. В прошлом году толпа собралась поглазеть, ну я под конец в инверте подлетел к зарослям амброзии и давай косить.Стебли толстые оказались, то ли заросли большие, короче предохранитель срезало и плюхнулся. Пошел доставать, а там облако зеленой пыльцы стоит. Короче недели две отчихивался, и месяц отходил.
-
и месяц отходил
Конопляное поле выкашивал? :D
-
Прочитал тему и всплыло в голове: "За изобретательность ставлю - "пять", а по предмету - "неуд." (с) х/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика".
-
Прочитал тему и всплыло в голове: "За изобретательность ставлю - "пять", а по предмету - "неуд." (с) х/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика".
:D :круто:
-
Я так понял, что вся критика свелась к тому, что двум спецам внешний вид не понравился, а потом простое пинание в грязи с конопляными листьями. В остальном вопросов и пожеланий не было. То есть функциональность элементов конструкции сопротивления и отторжения не породило. Либо все согласились, либо чего то не до поняли, так как с этим не сталкивались или знания сущностей проблемы отсутствуют. По существу задавать и отвечать, на технические вопросы интеллекта не хватает.
-
если критиковать с технической точки зрения - не хватит и нескольких страниц...
так что не будем отвлекаться - жжжгите дальше! :D
п.с. только АдЫн просьБ - перед людьми не летайте (инверты, покос травы ... или например ветер 14м/с как у другого товарища и подобное) не дай Бог случится чего!
-
Если и правда хочется, то пожалуйста:
Дровосек решил что его топор способен на большее и объявил себя ювелиром. Теперь этим топором он кубометрами фигачит "произведения ювелирного искусства" и не понимает почему все ему не рукоплескают.
Вы поймите, искусство моделизма сродни ювелирному, и качество того же Align это полный отстой. Это тот уровень, ниже которого опускаться просто некуда. Если уж делать, то делать хорошо. Иначе - заработать денег и купить готовое. О "технических" решениях тут говорить вообще нельзя. Это поделки, за подобные которым мня в детстве в кружке лупили по рукам, выбрасывали это в мусор и заставляли делать заново.
Прошу извинить меня за резкость. Надеюсь что ваша гордыня постепенно угомониться, и вы все-таки поймете что вам еще надо очень многому учиться для того, чтобы начало получаться что-то стОящее.
Выставляя же тут себя гениальным инженером-самородком вы попросту смешите народ и не более того.
-
При чем тут все это, вертолетный спорт очень дорогой. Поэтому удешевление полетов, это все го лишь возможность дополнительно полетать без материальных затрат и затрат времени на ожидание посылки. Если кого то не устраивает качество Алигина то пожалуйста общайтесь на ветках с другими вертолетами. Меня качество и как он летает вполне устраивает. На счет если не хватает страниц задать технические вопросы, то в это я не верю. Покритикуйте хоть в одно предложение.
-
Это поделки, за подобные которым мня в детстве в кружке лупили по рукам, выбрасывали это в мусор и заставляли делать зано
Я умышленно не делал сложных фрезерованных деталей, или использовал карбон. Все должно быть из подручных материалов (текстолит 80смх80см за 10 баксов). Все должно быть восстановлено в минимальные сроки с наименьшими потерями. Единственное, как уже писал наконечники подкосов короткие, и нужно будет собраться и переделать подлиннее. Чтоб держались получше.
-
Все должно быть из подручных материалов
Ага, конечно. Аналогия:
Художник не нашел холста, кисти и красок. Но он очень находчивый! Он обильно испражняется в ведро, и начинает это веником размазывать по стене, творя "мировой шедевр".
-
На счет если не хватает страниц задать технические вопросы, то в это я не верю. Покритикуйте хоть в одно предложение.
А у Вас не возникло мысли, что никто ничего обсуждать и критиковать не хочет, по причине отсутствия предмета обсуждения?
-
По существу задавать и отвечать, на технические вопросы интеллекта не хватает.
Андрей, интеллект при обсуждении нужен, когда есть предмет,
а Ваша деятельность описывается двумя словами полностью:
халтура и словоблудие. Вам об этом уже сорок восьмой раз говорят,
а у вас один ответ: "сам дурак"
-
Я умышленно не делал сложных фрезерованных деталей, или использовал карбон. Все должно быть из подручных материалов (текстолит 80смх80см за 10 баксов). Все должно быть восстановлено в минимальные сроки с наименьшими потерями.
Андрей, конструирование, как и любой мыслительный и творческий процесс, вызывает уважение. В этом проекте Вы добились поставленных, для себя, задач - это хорошо. Но если хотите конструктивной критики, пожалуйста. Всё выполнено "кустарным способом" (см. цитату), одним словом - ПРИМИТИВНО. Результат - соответствующее отношение коллег. Целесообразность переделки, с инженерной точки зрения, мне тоже не совсем понятна. По моему мнению, 500ESP (ведь именно он был взят за основу)- это тот аппарат в алайновской линейке, который уже в стоке летит достаточно бодро. К тому же он достаточно надёжен, при соответствующей культуре технической эксплуатации.
По сему... Ну какие тут вопросы задавать?
P.S. разумеется всё написанное выше моё ИМХО.
-
А у Вас не возникло мысли, что никто ничего обсуждать и критиковать не хочет, по причине отсутствия предмета обсуждения?
А чего то весь сыр бор . А я так думаю, что мысли не рождаются.
-
У меня критическое отношение ко всему с точки зрения потребителя, а не продавца или производителя. Поэтому и возникла небходимость трансформации. Единственное, пожалуй где лоханулся, с размещением задней сервомашинки тарелки перекоса. В крайних точках не дотягивает. Это недотепство без осмысления скопировал у Элайна.
-
Вспомнил что мне напоминает это творчество :D
http://www.youtube.com/watch?v=r1uObnAGHRA&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=r1uObnAGHRA&feature=player_embedded)
-
Антон, у Вас прекрасное чувство юмора. У меня к сожалению не так развито и вот такое Вам предложение. Давайте я буду что-то выкладывать на ветку, а Вы меня комментировать. И благодаря этому данная ветка еще долго будет находится в топике.
-
И благодаря этому данная ветка еще долго будет находится в топике.
благодаря способности автора формулировать свои мысли - эта музыка будет вечной ;)
Не сердитесь - Вы же сюда за критикой пришли, вот и получайте. Я тоже нищебродствую иногда, выпиливаю всякий хлам - бывает, а что поделать. Но только я не пытаюсь убедить окружающих в единственно верном - моем - решении.
500-ка обсосана со всех сторон Братьями пилотами, на форуме есть соотв. ветка. Добавить к их изысканиям что-то довольно сложно - налет огромный, выдавлено подавляющее большинство откровенных косяков.
-
Да я чо. Сам просил обсуждения, мне не жалко :D
Сбылась мечта, купил вертолет, теперь страдаю.
Вот ключевая фраза. Хобби оно для радости. Если для страданий, то это к докторам...
-
Это занятие, просто переходит в параною, если не думаешь, о чем то другом. А так, я тоже тихо радуюсь. | :o и стараюсь быть не опасным для окружающих.
-
Захотелось за зиму немного доработать мелкие недочеты.
Перво наперво была передвинута задняя серва циклика по ближе к тарелке, то есть выпилена новая левая боковинка из стеклопластика. В результате крайние точки стали дотягивать, а в середине хода тарелки образовалась небольшая « волна» по наклону. Ну думаю это не критично, так как система ФБЛ исправит этот косяк. Вообще очень понравилось, как эту проблему решили на Гоблине 500. Возможно в перспективе попробую реализовать похожее.
Второе стояло в очереди переделка шасси. Эксплуатация наклонного шасси показала, что это не удобно, во первых настраивать ФБЛ на косом вертолете не возможно, и во вторых постоянно держали в тонусе взлеты и посадки, но даже и это не уберегло чирканий лопастями земли. Третье это эстетическое неудовлетворение от внешнего вида и вибраций видимых при приближении вертолета . Посему было изготовлено новое шасси из 3 мм текстолита и закреплено на М3 шпильки гайками с капроновыми вставками через клинышки из текстолита. Шасси выровнял почти в горизонт, приподнял, и расширил базу.
Ну так это ж стало просто чудо. Результатом был доволен, поехал дальше.
Батареи за время более 100 полетов во многом изменили свои свойства, но еще можно на них летать, обороты на хвосте немного упали, но уже этого стало не хватать. Поэтому поставил лопатки 75 мм и решил разгрузить силовую, перейти с ремня на кардан. Купил пластиковые лопатки 2х 3.5 граммовые и элайновский фирменный кардан. С ремнем летает тихо прияно, и после незначительных деформаций, хвостовую балку можно выровнять об коленку и полететь дальше. Насчет падения оборотов точно не уверен, но скорее всего на старых аккумуляторах на ремне обороты падают ощутимо а на кардане не очень. Во время испытания на земле с новым карданом и новыми лопатками на оборотах после 2900 основного ротора начиналась вибрация хвоста. На всякий случай поставил на кардан еще и третий подшипник. Один в центре, как обычно и 2 по краям возле шлицов.
И вот счастливый поперся летать. Счастье сразу оборвалось, когда переключился на пилотажный режим. Так как сразу же началась жуткая тряска по тарелке от ФБЛ которая возбудилась от хвостовой балки. Посадил, помеянял лопатки, поставил старые карбоны 70мм уже проверенные. Один хрен, тряска продолжилась, в результате от перегрузки на серве циклика развалилась шестеренка, и пришлось падать с высоты 5-6 метров на лед с выключенным двигателем. Но была и одна приятная неожиданность. Ущерб от падения составил 48 копеек – цена 4 винтиков М2 срезаных на шасси. Затем было еще несколько подлетов со старым Коптеровским гнутым карданом из говняного мягкого алюминия (без проблем кстати и с подшипниками 14 х 6 мм без резиновых обойм , зачем резинки нужны, я так и не понял, летает без вибраций) и опять с новым карданом и опять краш и падение с высоты 3 метра, опять распалась шестеренка на серве . Затем опять краш - оторвало шарик на тарелке перекоса. В общем испытывать в полете вибрацию, довольно опасно и может быть очень дорого.
Изюм в мозгу совсем высох решая эту проблему, уже грешным делом подумал что сглазили на форуме. Захотелось вдруг поставить большие тяжелые подкосы от 600 верта, как уже имевшие место советы и реальные решения проблемы, ну или на худой конец полез в Интернет и узнал способ отжига дюралюмина до состояния говна. Раз Коптеровский кардан летает, значит нужно качественный Элайновский жесткий кардан превратить в мягкий и гнущийся вал. Оставался еще один способ, создать на концах шлицов искусственный люфт. С этой целью, шлицы были заточены на небольшой конус с перепадом 0.2-0.3 мм. И ПОЛЕТЕЛ ! На кардане как обычно 2 подшипника 13х6 мм в резинках, в середине и на конце. Лопатки пластиковые 75мм оказалось не плохо работают на высоких оборотах, и не флаттерят.
Так как сервы были уничтожены, пришлось покупать новые. Турниги 930 имеют 3 основных недостатка. 1й их никогда нет в продаже. 2й у них корпус редуктора хрупкий 3й они медленные причем явно больше чем заявленные 0.14 секунды. Так как никто мне не сказал, что на циклик нельзя ставить хвостовые сервы , пришлость включить то что принято называть мозгом и поразмышлять (хотя я подозреваю, что там уже находится 3х осевой гироскоп ). Как человек прикладывая усилие на рукоятке в 5 отсилы7 килограмм управляет летательным аппаратом весом 500-700 кг. без гидроусилителя. Тот же гироплан , очень близок к вертолету и удерживается одной рукой. Приблизительный расчет , простых физических формул, показал, что запас есть, и нужно срочно ставить хвостовые сервы на циклик.
Несколько полетов показали что вертолет летает, делает успешно подрывы, тик-таки и большие маятники без искажений с размахом 5-10 метров. Причем тик-таки, за счет скорости серв и быстрого переключения шага стали практически вертикальные , и это на старых !! аккумуляторах. На Турнигах верт телепался, как говно в проруби. Но тут, как мне кажется все же могут быть ограничения для деревянных лопастей и длинных рычагов серв порядка 19-21 мм. Но не попробовав, не узнаешь. В идеале вообще не могут перегрузить сервы, лопасти для ФБЛ, так как они сбалансированы по весу вдоль оси вращения межлопастного вала.
Затем полеты резко прекратились, увлекся нагружая сервы в поисках слабых мест, перетик-тачил, выдавило подшипник на тарелке, по слетали тяги, и опять рухнул. Ущерб опять стал 48 копеек . В общем взялся за тарелку и усилил крепление подшипника снизу винтами М2. А заодно и усилил ступицу для крепления основной шестерни. Постоянно при падениях сползала обгонная муфта в ступице. Представляю какой геморрой, это доставляет, тем, кто летает на косых шестернях ПРОшках. Поэтому было изготовлено из обычной водопроводной трубы пол дюйма обжимное кольцо на ступицу, подставка под ступицу и наставка по которой нужно бить, что бы посадить кольцо.
Кольцо было разогрето до красного состояния и успешно забито на ступицу. Что бы не поплавились пластиковые элементы обгонки, вставил теплоотвод - серединку муфты.
Ну если и это не поможет, тогда планирую в кольце просверлить 4 отверстия, нарезать резьбу М3 и обжать обгонку винтами.
Особо нужно рассказать о подкосах, так как если бы эта проблема не была решена, то перейти на кардан я бы не решился. Хлопотное это занятие равнять кардан и шлицы. Самое простое решение, было увеличить длину наконечников и соответственно площадь склеивания алюминиевого наконечника с углепластиковым подкосом. Но так как я до сих пор не научился прочно склеивать алюминий, да еще к тому же и анодированный алюминий , то пришлось прибегнуть к традиционной авиамодельной технологии - нитки и клей. В наконечнике было просверлено дополнительное отверстие 2.5 мм сделано 2 канала шлифмашинкой и пропущены 4 капроновые сапожные нити. Нити были натянуты и примотаны обычными нитками, затем все пропитано жидкой смолой. Результаты испытаний показали что усилие на разрыв более 100 кг. а это вполне достаточно для модели весом менее 2х кг. (нитка сложенная вчетверо и переброшенная через турник выдержала вес взрослого дяди 101 кг.)
Ну что ж приходится иногда повозиться, но это творческий процесс, и доставляет массу удовольствия. …
-
Что помойму монстр из фильма ужасов получается а не ветролет
-
Ага :D как из могилы вытащили, прям зомби какой то. :o
Во ФРАНКИНВЕРТ.
-
(http://bm.img.com.ua/berlin/storage/afisha/600x500/d/d1/e40720e2cc4cca51d8208479c9d70d1d.jpg)
-
монстр из фильма ужасов получается а не ветролет
... и Гоблин там же, это теперь тренд такой!))
-
Вообще то красота относительная вещь. Скоростная модель самолета вообще с отваливающимися шасси -тележкой, одно крыло длинее другого раза в четыре, бойцовка- летающее крыло без кабинки,киля,шасси,стабилизатора и бомболюка, комнатная модель - ажурный недотрога весом 2грамма. Но идея проста - подчинить все для достижения максимального результата. Мне нравятся, любые вертолеты, потому что я загорелся ими еще в детстве, когда листал журналы "Моделяж" и запасался чертежами вертолетов. До сих пор помню название статьи в "Моделисте-Конструкторе" "Электровертолетам, пора в полет". Там правда предлагалось построить вертолет с двигателем от пылесоса или электрощетки, и питание и управление по проводам. Учась еще студентом в 1985 видел в полете кордовую модель вертолета на ДВСе размером с 800ку. Это что то. Летала на грани фола, могла в любой момент порвать корд и улететь в толпу.
Это направление, очень сложное, даже для людей с высшим техническим образованием. Аэродинамика или механика вертолета, вообще темный лес по большому счету для меня ну и наверное для многих. Многие вещи приходится делать исключительно основываясь на интуицию. Поэтому любое расширение знаний, должно приветствоваться. Даже такие нелепые, как особенности подкосов сверху , (хотя в инверте подкосы смотрятся вроде нормально) . Повторять за мной, ни кого не призываю. Можно просто принять к сведению, что вот есть такая конструкция, и поступать самостоятельно. Желаю всем удачных полетов, и не падать.
-
То что делал автор в этой теме - Это тоже всё достойно уважения. Каждый свои технические проблемы на настоящий период времени решает по-своему (зависит от опыта и меры их поступления), но главное не стоять на месте и получать на каждый день опыт, опыт, опыт. Потом пойдёт сортировка - не нужное в мусор, то что прижилось - оставляем. Уверен в каком-то будущем автор этой темы откажется от этой схемы, НО я вижу, что она работает на него сейчас и приносит ему пользу, потом потребность отпадёт в ней.
Все мы разбивались, падали, экономили, но если руки не из ж..пы растут, то на каждый день мы себе обеспечивали полётный день. На фото фрагмент из жизни из далёкого прошлого, которое вспоминаешь с ностальгией. :)
-
Уверен в каком-то будущем автор этой темы откажется от этой схемы
Вообще спасибо за положительную оценку. Но вот дальше немного не согласен. Рынок предлагает готовые к полету модели вертолетов, и перечень запчастей. Некоторые компоненты можно восстановить капот подклеить, балку выровнять, шарик поставить,заменить линок шасси на штифтах склеить итд. Все это можно проделать и на этой модели, но я бы не назвал это прошлым от которого когда нибудь откажусь. В доработке присутствуют многие законченные инженерные идеи,ради чего эта вся затея и начиналась, которые значительно увеличили прочностные и эксплуатационные характеристики по сравнению с оригиналом. Например хвостовой подкос направлен вперед - значительно разгружает хв. балку от напряжений при грубых посадках и соответственно от деформаций. Бандаж увеличивает пружинящие свойства балки и обеспечивает прочное удержание держателя подкосов от сползания, а значит нет нарушения геометрии балки , короткие подкосы не теряют устойчивости при сжатии и при растяжении не вырываются наконечники и. т. д. Получилась модель "полетать для удовольствия", я не боюсь ее уронить, и она легко быстро и не дорого восстанавливается. А если я не кичусь 12 канальной Футабой и японцем 90 класса, то это не значит что этого у меня нет. Хотя значительно простаивает, по причине - летать на нем рядом негде, переться нужно на кулички. Соответственно и навыки на нем слабые. Подготовка к полетам целая церемония. А 500 ка всегда лежит готовая к полетам в чемодане. Вышел с утреца пораньше, пока солнце по глазам не бьет и полетал возле парка.
-
Просто видно, что Вы творческий человек и Вам это интересно, поэтому и тратите на это время. Но если вы ненамерены бросать это дело, и с годами выработаете в себе такое качество пилота, что называется "владением ситуацией", то в конечном итоге плюните на всё это, потому что в ваших руках вертолёты больше не будут разбиваться, а значит какой смысл их переделывать, тем более достаточно продуманную, другими инженерами, конструкцию. А потребности от уровня пилотирования всё время растут. Ну не будете же Вы так изощряться над 700-ым?
-
Уже попал и 700-й под роздачу. Пока сделал ферму на хвост, подкос хв. вперед загнул как в 500ке, и глушитель прикрутил вместо каленых М3, не калеными М2.5. В перспективе наверное выведу всасывающий жиклер в кожух вентилятора, и как нибудь попробовать изготовить на базе имеющегося вентилятора центробежный воздушный фильтр совместно с "турбо" наддувом .Изобретать ничего не нужно, так как крыльчатка вертолета в точности повторяет конструкцию ротационного пылеотделителя, и нужно будет только отбор воздуха для жиклера делать из "чистой" зоны. А пока приходится взлетать с земли и всю пыль сосет внутрь на старте. Ну а там полетаем и дальше будем посмотреть. Сделал еще "учебный" алюминиевый обтекатель, внутри его обклеил пенопленом. Всего весу набрал грамм 150. К механике претензий нет, япона все таки. Но и запчастей по магазинам ни фига нет. Полки пустые. А вообще на видео полно крашей пилотов, классно летающих.
-
Как мне кажется в теории Милла много косяков. В том числе его видение сущности демпферов. Основное назначение любых демпферов – механическое сглаживание колебаний. И все что хорошо для механики, вредно для аэродинамики, и наоборот. Почти все рекомендуют на сервы циклика не ставить резинки, для резкости и четкости команды. Но зато от вибрации передающейся на сервы изнашиваются графитовые дорожки потенциометров, редуктора, трескается пайка и провода. Демпферы в хабе сглаживают осевые (вдоль оси вращения ) биения лопастей ну и по ходу маховые аэродинамически вредные колебания за один оборот и автоколебания. Демпферы не могут улучшить аэродинамику, так как воздух сам по себе обладает пружинящими свойствами (например пневмоцилиндры - амортизаторы).
Так как разница в миллиграмм веса лопастей при вращении увеличивает дисбаланс в килограммы. А мы очень любим свои Тойоты и Лексусы и балансируем колеса с точностью до 1 грамма , и это при оборотах колеса всего до 1200 об/мин. И стальной полуоси не 8-12 мм а гораздо толще.
И К.Милл тоже это подтверждает только по другому. (спасибо Илье Воробьеву за перевод)
«Центробежная сила на удивление высока: для обычной пары лопастей 30-го размера весом примерно 100 грамм и оборотах ротора 1700 об/м центробежная сила стремится оторвать лопасть от головки ротора с усилием 100 кгс, подвергая головку значительным нагрузкам»
Для того, что бы посмотреть на работу демпферов, можно разобрать хаб и посмотреть на их место посадки . Можно увидеть , что выработка от бронзовой шайбы односторонняя и направлена вбок полумесяцем, в сторону торможения лопасти, на пол пятого, на три часа и на один час и как то странно под углом , а не вертикально на 12 и на 6 часов. Если бы лопасть «махала» вверх вниз , то выработка была бы в вертикальной плоскости и симметрично изношена вверху и внизу. Так как гасить колебание от торможения лопасти нам незачем, лопасть подвешена на вертикальный шарнир и просто качается при торможении и разгоне . Тормозят лопасти относительно хаба в момент переключения режимов и на резких маневрах. Это очень хорошо видно по сервооси, (у кого сервоось) она загнута после полетов вперед навстречу движения ротора. Возможно демпферы снимают часть ударной нагрузки с пластмассовых зубьев основной шестерни. У кого как, а у меня как то пару раз резались зубья в полете именно после частых переключений режимов. Кроме того, на демпфере по центру вмятина характеризующая действие продольной осевой силы. И эта сила вызвана самоцентрированием ротора на оси вращения.
На некоторых вертолетах в качестве демпферов стоят тонкие колечки, а в DFS голове вообще пластик (возможно полиуретан) стоит. Ротор при раскрутке центрируется , выбирая все слабины, не разрушая вертолет. Если нужно сминает демпферы. Демпферы, предлагаемые для продажи и комплектуемые в вертолетах изготовлены из очень говеного и быстро изнашиваемого силикона. Силикон, который идет в сантехнические краны очень высокого качества и более износоустойчив, поэтому его и использую. Если вначале менял резинки через месяц полетов а то и раньше, то теперь они у меня держатся 2й год. Изготовить их пара пустяков, надеть силиконовую прокладку на сверло электродрели и обточить.
Ну и , если кто ни будь читающий это, обьяснит всем, что такое демпфер 70 градусов, или демпфер 80 градусов. И какими попугаями (ареометром, секстантом, градусником, транспортиром, вертолетным угломером) эти градусы мерять. Заранее спасибо. А наука заканчивается там, где заканчиваются измерения.
Однажды на форуме, один умный человек сказал, только я это пропустил, так как не понял фразы « Демпферы нужны только для взлета и посадки».
И вот совершенно неожиданно, стал сторонником этой версии. Почему на больших вертолетах нет демпферов, а на маленьких моделях есть. Фактически я произвел замену штатных демпферов не понимая сущности явления , и назначения демпферов, ошибочно полагая, что они ни на что не влияют. А они очень сильно влияют именно на взлет и приземление. Корпус большого вертолета очень тяжел и его трудно раскачать на взлете если ротор слегка не отбалансирован. К тому же лопасти на больших вертолетах проверяются и балансируются на электронных стендах и очень точны. На маленьком вертолетике, тушка очень легкая, и при наборе оборотов будет плясать «Гамгномстайл» если демферы жесткие, до тех пор, пока межосевой вал не займет правильную позицию и лопасти отцентрируются. Для этих целей, производители вертолетов рекомендуют смазывать маслом межосевой вал между демпферами. Я с самого начала никогда туго до упора не затягивал винты крепления цапф лопастей. Поэтому даже жесткие самодельные демпферы не вызывали тряски на взлете. И когда я начал экспериментировать, что бы проверить эту версию, оказалось что мягкие демпферы полностью гасят дисбаланс на взлете, и вертолет взлетает ровно без подтанцовываний. А на жестких самодельных демпферах при затяжке до упора начинается дискотека. Это явление присуще даже небольшим 2хместным вертолетам. Это все очень легко проверяется, практически. Так как других новостей по демпферам (ну кроме К.Милла) я не нашел, поэтому эта версия мне ближе.
-
"Благодаря способности автора формулировать свои мысли - эта музыка будет вечной ;) " - Ильюха
Парни вы нашли друг друга :ура: :ура: :ура: HH и HM
а я вот так рассуждать на целую страницу А4 про 0,1 копейки не могу :-\ даже как то стыдно :D только смайлы :D
-
"Благодаря способности автора формулировать свои мысли - эта музыка будет вечной ;) " - Ильюха
Парни вы нашли друг друга :ура: :ура: :ура: HH и HM
а я вот так рассуждать на целую страницу А4 про 0,1 копейки не могу :-\ даже как то стыдно :D только смайлы :D
Все на деньги переводите? Кому то это не понять,а для кого то это и есть хобби..
Возможно где то и я не совсем согласен с некоторыми моментами,но как говорится "каждый drochet как хочет",и заметьте они ведь не делетанты,и понимают что делают,и зачем..
-
и заметьте они ведь не делетанты,и понимают что делают
Да простят меня боги за очередной флуд! :-[ Не думал, что перелив из пустого в порожнее очень полезно ;), а "каждый drochet как хочет" это точно, для этого форумы и существуют :D только тема называется "Вариант компоновки 500-го" ;) :P
-
и заметьте они ведь не делетанты,и понимают что делают
Да простят меня боги за очередной флуд! :-[ Не думал, что перелив из пустого в порожнее очень полезно ;), а "каждый drochet как хочет" это точно, для этого форумы и существуют :D только тема называется "Вариант компоновки 500-го" ;) :P
Резинка стоит три копейки, а хаб изношеный не три копейки. Удачи.
Кроме того, это уважаемый мною технический форум, и как я полагаю, можно на нем обсуждать любые технические проблемы, а не только где что продается. К тому же на фото, представлен доработанный хаб, который не люфтует на валу. Но видимо Вас это не интересует.
-
вот так рассуждать на целую страницу А4 про 0,1 копейки
А почему Вы решили, что это стоит пол копейки. У меня в ближайшем магазине демпферы стоят 32 грн. - бутылка "Хлебного Дара" 0.5 л. плюс пересылка по Украине 15 грн - уже 0.7л. Представляете, за 2 года сколько сэкономил.
-
Представляете, за 2 года сколько сэкономил.
Представляю. Максимум 2 бутылки. Круто, чо...
Подсказка - бегай за такси, сэкономишь гораздо больше!
-
К тому же на фото, представлен доработанный хаб, который не люфтует на валу. Но видимо Вас это не интересует.
телепаем по фотографии ;)
Так я не понял - демпферы выкидываем или оставляем? И какую именно портянку наматывать вместо них? Может вообще изоленты намотать??
-
Андрей, да дело то не в экономии и деньгах!!!! дело в том, что это расходник, начала голова люфтить, поменял и забыл на пол года, год. Вы же не очищаете масло слитое с авто :D с целью его дальнейшего использования на этом же авто.
По поводу измерения жёсткости можно посмотреть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%A8%D0%BE%D1%80%D1%83_(%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%A8%D0%BE%D1%80%D1%83_(%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) ,
а тут разобраться какой прибор вам необходим для этих измерений
http://www.ndtcomplekt.ru/category_170.html (http://www.ndtcomplekt.ru/category_170.html)
ну и пожалуй неплохая статья про демпфера http://www.avmodels.ru/models/rcheli/dempfer.html (http://www.avmodels.ru/models/rcheli/dempfer.html)
Удачи в научных изысканиях ;)
-
Статья Олега Муринского это его личное мнение, и в ней он описывает последствия применения тех или иных демпферов. А не раскрывает их прямое назначение. Обьясните мне, зачем неопытному пилоту задержки в реагировании на команды, из-за мягких демферов. Или мягкие демпферы лучше компенсируют биения дешевых лопастей ? Как раз то, на чем летают неопытные пилоты, и лучше гасят флаттер на маневрах, защищают шестерни от рывков на переключениях режимов. И насчет измерения жесткости по Шору для меня это не новость, а вот на демпферах почему то пишут градусы 70 или 80 , а по шору "бытовые резиновые колечки" 20-30 единиц. Так что не надо меня Википедией пугать, я стараюсь во всем до конца разбираться. У нас народ вообще стал иметь очень поверхностные знания, ограниченные Википедией.
Ну и вот еще новость. Сделал тарелку 140 градусов. Два дня ходил кругами возле нее. Думал на осень потеху оставить, но не выдержал. А тут она просто И Д Е А Л Ь Н О вписалась, тем более, очень давно было огромное желание боковые сервы закрепить по самолетному, без проушин, которые часто ломаются. В общем отпилил эти рудименты и атавизмы и сервы просто изумительно стали, а тарелка ходит просто чудо. Геометрия на всех режимах чумовая.
-
они (сервы) что, на одной только стяжке закреплены?? Оригинально, однако.
-
На самом деле там еще и двухсторонняя липучка есть, причем перепробывал несколько вариантов, естественно самая жесткая лучше.
Пока все леплю по методу "слоеного пирога" потом "причешу", может быть даже на герметик или клей посажу.
-
Есть старый анекдот:
Однажды Чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
— Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?…
— Однако, нет. Чукча — не читатель, Чукча — писатель.
Андрей, это про вас.
Вы нихрена слушать не хотите, доводов и аргументов и слушаете,
а несёте пургу и околесицу.
-
На самом деле там еще и двухсторонняя липучка есть, причем перепробывал несколько вариантов, естественно самая жесткая лучше.
Пока все леплю по методу "слоеного пирога" потом "причешу", может быть даже на герметик или клей посажу.
)))..Что то вы там кушаете такое, о чем мы незнаем;)
-
Пока все леплю по методу "слоеного пирога" потом "причешу", может быть даже на герметик или клей посажу.
ыыы а чем обычное крепление не угодило?
-
Для обычного крепления, нужно фрезеровать новые опоры подшипников, с площадками под проушины. Но нет времени, и как я уже говорил удалось реализовать старую идею с креплением, без часто ломающихся проушин. Хвостовая серва сидит мертво, на двухстороннем скотче и двух стяжках. Так что двигаюсь уже по проторенной дорожке.
-
)))..Что то вы там кушаете такое, о чем мы незнаем;)
сало ем, с чесноком
-
На выходных полетал с новой тарелкой.
Ожидания превзошли все что можно. Очень точные , линейные движения. Даже не заметил, как снизился по высоте, очень легко управлять стало.
-
Извиняюсь за вопрос не в тему, да дабы не плодить новые.
Владельцы 500 Рекса - померьте пожалуйста на своём вертолёте высоту лыж от земли до рамы и высоту плавника от винтиков крепления балки собственно до конца. Размер плавника перпендикулярно балке нужно замерить.
Волнует потому что на моем 3дх очень низенькое приземистое шасси, и из-за этого не могу поставить хвостовые лопатки увеличенные.
-
Вопрос закрыт, спасибо.
-
http://www.youtube.com/watch?v=hgX7fkRTxZw (http://www.youtube.com/watch?v=hgX7fkRTxZw)
-
Это что за 25-й кадр? Ты чего, кодируешь нас што ле?!
По существу - сколько оно летает из коробки?
-
Ты чего, кодируешь нас што ле?!
Кодировка на китайских клонов :)
-
Ты чего, кодируешь нас што ле?!
Кодировка на китайских клонов :)
... эвенкийскими шаманами ;)
-
Удивлённое или счастливое лицо производителя и пилота в одном лице :)
-
Удивлённое или счастливое лицо производителя и пилота в одном лице :)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/78/Trollface.svg/200px-Trollface.svg.png)
-
Да Илья люблю я это способ ловли :D :D :D
-
Правильно , что выявляете трулей, гоните их с этой ветки каленым железом!
-
....
-
"Torque Tube переводится как торсионная - это не правильно"
так вы еще и переводчик... :D
-
Тро?ллинг, редко тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия с целью нагнетания конфликтов. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Выдержка из википедии
-
Андрей, а что Википедия говорит про исчезнувшие/затертые посты?
Моя предыдущая фраза касалась поста, который вы полностью затерли (этот самый "....").
Так что не стройте из себя задним числом обиженную девушку.
-
Я ничего не затер, просто в другом формате отправил и эта фраза осталась. Я вообще не обижаюсь, а переводчиком пользуюсь как все гуглом.
На Вас Дмитрий обижаться не могу даже по идеологическим соображениям. Вы приносите много пользы, а я расшатываю вертолетное сообщество, сею смуту.
-
youtube.com/watch?v=hgX7fkRTxZw
Почему-то пропало видео. Новая ссылка.
-
Ну все , вот и нувая версия 120. Геометрия качалок на сервах почти гоблиновская. Кардан карбоновый 5мм вклеен в старые отпилы. С абсолютно новыми характеристиками по весу, жесткости и резонансу. 3200 без вибраций. Наконечники приклеены циакрином.
-
По просьбе все того же знакомого, поставившего 90 движок в 50ый вертолет, рассказываю о другом его проекте - стрейч 500ке.
Из интервью автора: "Итак - прошлой зимой мною была изготовлена растянутая 500 - ка под лопасти 470мм (стандарт 425мм) и соответственно летом опробована. Вертолётик получился на удивление управляемым , отзывчивым на команды и "летучим" , особенно это почувствовалось при скоростных пролетов в инверте........ обороты были снижены до 2450 , полётное время увеличилось примерно на 1 мин. ....... короче решено изготовить новый вариант , но уже с не разрезной балкой диаметром 21мм (стандарт 16мм) и тем самым убрать вибрацию , которой подвержены все алайновские 500-ки ....... а нет вибрации - нет проблем с гироскопом.......... "
Фото первой версии
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/217105111.6/0_d41bd_bd4f0832_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/view/868797/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/217105111.6/0_d41be_3484626a_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/view/868798/)
Изменения были минимальные: нарастили балку и удлинили вал. Вал был сделан из карбоновой трубки с ХК.
Вторая версия
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9317/217105111.6/0_d41c1_1967b81f_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/view/868801/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/217105111.6/0_d41c2_ab9d564e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/view/868802/)
Фотоальбом: http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/album/384687/?p=0 (http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-zelepukin/album/384687/?p=0)
Проект в стадии реализации.
Продолжение следует.
-
Владимир, то что Вы делаете очень интересно и конструктивно продуманно.Вообще строить вертолет большое удовольствие. На самолетном форуме самоделок гораздо больше, потому что результат более предсказуем. Все азы известны.А тут действительно не паханное поле и приходится поднапрячся. В перспективе тоже подумывал о растянутой 500ке но со стандартным диаметром хв.балки. Балка -карбоновая трубка или склееная штатная алюминиевая трубка. А передающий вал карбоновая трубка 5мм с наклееными отпилами от штатного вала. У меня такой вал сразу заработал без гемора. Думаю и на растянутой балке полетит , тем более с пониженными оборотами. Хотя в принципе такой цели не задавался. Нужно еще полетать и определиться с желаниями. Гораздо проще купить 550ку 600ку и не париться.
-
передающий вал карбоновая трубка 5мм с наклееными отпилами от штатного вала
Идея оказалась сырая. Клей долго на алюминиевой трубке не держится. Выдержал вал всего 2 полета, на третьем при старте провернулся.
Опять вернул штатный элайновский передающий вал собраный на резьбах.
-
когда я делал TRex 500 стрейч на на базе балки 16мм. (от самой 500-ки ) врезая вставку 30мм , то то-же столкнулся с проблемой как изготовить удлененный вал привода хв.ротора.......... во первых хотелось что-бы он был цельный и не гнутый , выбор пал , естественно на карбоновую трубку. На клей садить , учитывая вибрацию и ударные нагрузки , посчитал не очень надежным , короче попробую описать как изготавливал..... фото нет к сожалению , вал выбросил после краша , т.к. он не разборный.
Наконечники алайновского вала в оправке (разрезная втулка) зажал в патрон ток. станка и снял остатки трубки вала и резьбу ( как чисто) , выточил втулку диам.7мм. и 30длин. с одной стороны отв. под наконечник алайновского вала , с другой под карбоновую трубку ............ в концы карбоновой трубки вклеил прутки по внутреннему диам. карбона , длинной 20 мм. , далее во втулку (7мм) вклеил наконечник вала и карбоновую трубку , оба клеенных соеденения зашплинтовал мягкой сталью (кусочки гвоздя 0,6мм.)............ вал честно отходил 30-35 полетов и честно погиб в краше ))))
-
посмотрел первый период Россия-Фины....... , растроился и пошел дособирать TRex 500-120....... данный проект навеян работами болие опытных вертолетчиков )))) .....вот что получилось , работой доволен , всё вроде продумал и старался делать качественно......
url=http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077780/](http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/244182441.0/0_107214_52df273e_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077780/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077780/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/244182441.0/0_107213_ac1131_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077779/)
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077779/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077779/)
url=http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077777/](http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/244182441.0/0_107211_30d918c6_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077777/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077777/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/244182441.0/0_107210_49dbab2e_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077776/)
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077776/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077776/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/244182441.0/0_10720f_2b126f45_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077775/)
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077775/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077775/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9150/244182441.0/0_107212_8e68d363_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077778/)
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077778/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1077778/)
-
А разве при таком расположении аккумулятора центровка срастется?
-
вот при таком положении батареи получается идеальная балансировка......
url=http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079845/](http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/244182441.0/0_107a25_8cddf748_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079845/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079845/)
url=http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079846/](http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/244182441.0/0_107a26_b6fdab73_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079846/ (http://fotki.yandex.ru/users/satuschew2015/view/1079846/)
-
Понятно, я бы продлил раму вперед для защиты аккумулятора.
И, в идеале, раз уж городить огород - нагородил бы стандартные сервы.
-
Немного фоток в новой компоновке.
Идею с валом не забросил. Также стянул винтами м2 отпилы от стандарного вала. В карбоновую трубку вставку не делал. Просто обмотал капроновыми нитками один слой и вклеил отпил. Пока смола еще не затвердела накернил по всей поверхности. Вал получился на 1.5 грамма легче стандартного. Это хорошо. Да еще жесткость у него другая, не как у алюминия. Поэтому резонанса не наблюдаю. Пока прогнал его на земле на максимальных оборотах. А в воздухе буду испытывать в конце сезона, когда надоест летать, и появится моральная готовность к сюрпризам.
Сделал из хлама новую голову безфлайбарную, смесь ДФС и стандарта. В ход пошли новый вал от ДФС головы, цапфы и центральная ступица от флайбара. А так же куча всяких старых и не нужных рычагов. Центральная ступица сварена аргоном из двух обрезков ступиц 500 рекса и 30-ки шаттла хиробо. Очень прочная, выдержала кучу падений и не деформировалась, когда еще летал с серволопатками.
Полетал на новой голове, но не долго, 3-4 полета. Немного хвост стал вверх-вниз колбасить в висении. Но на фигурах летает нормально. Короче снял от греха подальше, стандарная голова самый идеальный вариант. Почему колбасит - мыслей никаких. Люфтов нет. Идея пришла отсюда http://www.rc-tek.com/store/i2rc-fbl500a-pro-500-class-high-performance-flybarless-rotor-head-p2214.html (http://www.rc-tek.com/store/i2rc-fbl500a-pro-500-class-high-performance-flybarless-rotor-head-p2214.html)
Зато такую же комбинированную голову смастерил для sjm400 летает идеально. Хелифриковский вариант головы не устоил, но это другая тема.
-
Сочувствую и поздравляю :-\, Вы великий энтузиаст!
-
Сочувствие принимается. Пытаюсь оседлать этого монстра. Жилы и поджилки все трясутся, когда это чудовище взлетает.
-
(шепотом) зачем? Отдай в музЭй, пускай дети смотрят, как оно было!
ЗЫ: и при чем тут 500-ка?!
-
А че 500-ка нормально летает. Всем доволен. Там жалеть не нужно. А этод динозавр прет так, что аж пиджак заворачивается.
-
Полетал на новой голове,
Может видос выложишь, если можно.Интерестно посматреть, как летает это чудо. :o
-
У нас тут щас ситуация нездоровая, примут за НЛО разведчик , могут сбить арестовать. Видео пока нет. Но летал на нем крайне осторожно. Никак не могу привыкнуть к габаритам. Пока простенькие фигурки.
-
А зачем V-образное усиление на хвостовую балку и подкосы этому монстру?
-
Это не в-образное усиление, это ферма. Очень усиливает хвостовую балку. Нашел один единственный магазин в америке, который торгует запчастями на вайб. Но балки дефицит,не залеживаются. Подкосы шли в комплекте, я только поменял пластиковые наконечники на алюминиевые. Пластиковые у меня уже крашанулись.
Можно в принципе балку от Т-рекса 800-го поставить, только нужно на 0.5 мм немного растянуть трубу в диаметре. Для моего пилотажа, лишний вес пока только на пользу. Дури в 10 кубовом ос-максе девать некуда. Главное лопасти не ставить 700- е. 690 в самый раз и карбон. Ну не знаю, влияет ли принудительный поддув в карбюратор.Наверное да. В самолетах там пропеллер дует.Поэтому и прет одинаково. В вертолетах такое не предусмотрено. Но у меня такая фича стоит, но это часть воздушного фильтра от пыли. Буду испытывать. Как , пока только наметки. Наверное нужно смотреть на налипание пыли на жиклер всасывающий. Уверен хуже не будет.
-
Это не в-образное усиление, это ферма. Очень усиливает хвостовую балку.
А зачем её усиливать? Чтоб крашеустойчивость повысить, как всегда?
-
Мера временная, потом сниму. В совокупности с обратным подкосом,надеюсь спасет от "кривых" авторотаций. Жестких плюхов. Краш такая фигня не выдержит. Звук 10кубовки магический, завораживает. Впечатление не передаваемо. Да с дымком, просто можно наслаждаться висением.
-
Скоро сам, блин, займусь подобным "колхозом". Похоже все самые лучшие нитро модели снимаются с продаж - Titan X50, Raptor G4, T-Rex 600 Nitro, ELY.Q 50 Competition ... Может есть ещё Kasama, но это 90-й класс - я не потяну. Может подскажет кто что достойного есть сейчас в 50-м классе?
-
Коллеги!
Кто летал на Пятисотке с 16 пиньоном!....как впечатления?
-
попробовал формовку стоек шасси на 500-ку........... вот что получилось. Наполнитель - стекловолокно , слой карбона сверху. На скручивание и изгиб довольно прочные , которые с "фигурной" заливкой - очень прочные , какие будут после падения , сезон впереди , посмотрим )))..... хочу так-же добавить , что изготовление стоек совершенно не сложное занятие....
(https://img-fotki.yandex.ru/get/60537/244182441.4/0_182c6f_7b843ae2_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/satuschew2015/album/501966/view/1584239)
P1020498.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55633/244182441.4/0_182c70_6b45773e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/satuschew2015/album/501966/view/1584240)
P1020499.JPG
(https://img-fotki.yandex.ru/get/60380/244182441.4/0_182c6d_12d3fd93_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/satuschew2015/album/501966/view/1584237)
P1020491.JPG