RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: Bublik от 03 Июнь, 2011, 21:45:41 pm
-
Да уж. Для новичка это конечно что то. По сравнению с Кингом-3 ,это как велосипед и мотоцикл. :)
Начало...
Вобщем приобрел я смесь Tarot & Align. Рама,лыжи-Тарот. Все остальное-Элайн. С валом.
Середина...
Верт собранный. Стоят сервы, мотор, регуль. Нет только приемника. был с головой ФБЛ , я поставил флайбарную.
Вопросы... (могут показаться дурацкими, но я сравниваю с Кинг-3)
1.Поменял голову, поставил все тяги...Попробовал потянуть за флайбар и оторвал тягу. Тоесть металлический стержень с резьбой выскочил из пластмассы. Это сопротивление сервы такое (нормально или нет?) Тягу конечно на замену, но не большое ли сопротивление у сервы? На кинге свободно выкручиваешь лопасти или флайбар за лопатки и ничего.
2.Лопатки флайбара (на том же Кинге) крепятся через металлическую втулку и клеятся на локтайт,а тут просто стержень вкручен в пластик. Не отпадет?
3. Т.к. аппы и приемника пока нет, попытался подключить его на аппаратуру от Кинга. (для проверки)
Аппа-приемник 6 каналов.
Вроде все подключил правильно, но сервы живут своей жизнью, хвостовая не работает. "газ" не работает.
Вышла путаница с проводами, На кинге все белый-черный-красный.
Тут же - желтый-красный-серый и оранжевый-красный-коричневый.
Как правильно их сопоставить?
4.Ну и гира... Align GP 700 Может есть у кого мануал на русском по ней.
Буду очень благодарен.
P.S. Может кто скажет. Подойдет ли канопи от рекса 450 Pro? на раму тарота? или надо искать другую?
-
Привет.
1. Линок поменяй и все будет в порядке
2. Лопатки если плотно накручены - не слетят.
3. Подключить можно и летать можно. Хотя не лучший вариант. С сервами все просто. Красный провод - плюс. Он всегда в центре. Светлый провод - обычно белый или светло-серый или ярко-желный - информационный. Он обычно ставится вверх к лицевой части приемника. На кинге точно. Черный или коричневый - это минус. Он ставится вниз по отношению к приемнику. 1-й канал - элероны (правая передняя серва), 2 - элеватор - задняя серва, 3 канал - газ - от регулятора, 4 канал - провод от гирыча, 5 канал - дополнительный проводок от гиры, обычно идет один желтенький канал чувствительности, 6 - серва питч - левая передняя.
4. Гира простая у тебя. В режим программирования входит по длительному нажатию. Первый параметр вроде тайминг хвостовой сервы. стоит по умолчанию на 1520. Если надо 760 и ты в этом уверен - то включить этот режим надо как-то хитро. Трижды стиком тыкнуть влево чтоли. Надо искать доку. Дальше переходишь коротким нажатием кнопочки к следующей опции. Там вроде как направление работы гиры нормал или инверт - меняется левым стиком руддера, дальше еще раз на кнопочку и переходишь в режим лимитов. Чтобы выставить лимит надо плавно двигать стик руддера до тех пор пока слайдер не дойдет до края, а потом плавно вернуть его в середину. Так же и для другой стороны. Еще раз нажимаешь кнопочку и все сохранится. Вот и все. Пиши - поможем. А главное читай побольше документацию.
Все запчасти от клонов на оригинал встанут. В том числе и канопи
-
Фига се Андрюха. :o респект.
Завтра попробую.
-
Вобщем все сделал. Пришлось повозиться с переключателями на пульте. Вроде все заработало.
Но не получается выставить углы лопастей. Как я понимаю из за маленького хода тарелки перекоса.
Т.е. газ-0 и газ-100 она ходит по валу меньше сантиметра. Надо менять аппу или можно чтото сделать?
-
Посмотри SwashMix - может ограничен ход тарелки.
-
Посмотри SwashMix - может ограничен ход тарелки.
Дак нет такого. Пульт от Кинга-3 :(
-
Блин - сори - не вчитывался.
-
Наверное опять глупый вопрос :-[
Сижу смотрю на голову с флайбаром и ФБЛ
и никак понять не могу как это работает.
Лопасти ОР толкают воздух вниз, вертолет отрывается, флайбар изменяет положение верта по горизонту и сила от лопастей ОР смещяется и изменяет движение вертолета влево-вправо.
А вот ФБЛ я что то никак не пойму, как (благодаря чему) вертолет рулится?
если бы голова с лопастями наклонялась тогда понятно, но ведь на лопастях изменяется только угол атаки и они не меняют свой угол относительно вала ОР .
-
Алексей, не примите ответ за грубость, но Вы несёте ахинею...
Не поленитесь, почитайте общую теорию вертолёта,
Разберитесь в механике несущего винта и автомата перекоса,
капельку основы аэродинамики изучите.
Нельзя на Ваши вопросы ответить просто и коротко.
-
Игорь, я читал. Но электронника (скокум, микробист и т.п.) этож электронная сервоось, а не механичсеская. С флайбаром все понятно, он механически наклоняет вертолет и поток от лопастей ОР меняет свое направление и направление верта.
А как электронника то его наклоняет?
-
По поводу короткого хода - надо просто переставить на сервах в другую дырочку шарики - ход увеличится....
"как летают вертолеты " - самы безопасный способ - купить за пару тысяч рублей соосник с подвижно тарелкой и просто почувствовать.
-
А как электронника то его наклоняет?
Наклоняет его положение тарелки. В FBL голове на один линк ( вроде как) меньше, поэтому связь ОР с тарелкой прямая( по крайней мере я это так понимаю)
-
или вопрос и вправду тупой или я его не правильно сформулировал...
с флайбаром и соосником понятно. в первом случае флайбар наклоняет вертолет , во втором изменяется наклон лопастей относительно вала.
Но с фбл....
-
Коллеги, не диллетанствуйте!
Сервось ничего не наклоняет! Вы про вертолёт, как про велосипед рассуждаете.
Что за нежелание такое изучать фундамент?
-
или вопрос и вправду тупой или я его не правильно сформулировал...
с флайбаром и соосником понятно. в первом случае флайбар наклоняет вертолет , во втором изменяется наклон лопастей относительно вала.
Но с фбл....
Сравни голову FBL с головой соосника!!! Там просто ПРЯМАЯ тяга от тарелки к лопасти идет...
-
Игорь, я читал. Но электронника (скокум, микробист и т.п.) этож электронная сервоось, а не механичсеская. С флайбаром все понятно, он механически наклоняет вертолет и поток от лопастей ОР меняет свое направление и направление верта.
А как электронника то его наклоняет?
На самом деле Игорь выше правильно советовал. Нужно почитать теорию о вертолетах. По сути наклоны вертолета происходят из-за разности угла атаки лопастей в разных положениях. Тоесть чтобы вертолет летел вперед - нужно сделать так, чтоб лопасть проходя впередней части вертолета имела угол например 5 градусов, а в задней части - 6 градусов. Чем больше эта разность - тем круче будет крен или тангаж. А палка флайбара - скорее выполняет дополнительную гироскопическую функцию стабилизирующую вертолет в пространстве. На бесфлайбарном же вертолете стоит такназываемая электронная сервоось. Тоесть электронная система, которая имеет трехосевой гироскоп и которая очень тонко может подстраивать эту самую разность углов на лопастях, чтобы удерживать его в стабильных положениях и эмулировать тот самый гироскопический эффект палки. Поэтому эти две системы и летают по-разному. И с электронной сервоосью есть некий эффект подруливания. Тоесть система помогает тебе делать то что ты хочешь.
Поправьте меня, гуру, если я где-то неверно описал физику процесса. Сам теорию "курил" один раз и давно
-
Каюсь...курил не правильно...
После ответа Андрея вопрос снят... :)
-
Игорь! Ты прав конечно, но к сожалению, внятной МОДЕЛЬНОЙ теории не очень густо, где почитать можно... :'(
А модельная от НЕ модельной - отличается заметно. ;)
У меня тут на одном известном ресурсе спор был с человеком на эту тему.... Он даже вроде как физику знает, понимает как моменты и силы считать... Уравнение движения для ц.м. ...
Но!
К сожалению не понимает (а это то - ГЛАВНОЕ!), что к основному валу на модели приложен МОМЕНТ, а не сила, как у классических шарнирных конструкций...
А это за собой тянет не правильное понимание того, относительно ЧЕГО и как поворачивается вертолёт в пространстве ;)
Какова устойчивость и реальное влияние ц.м. ... на пилотажную вертушку.
А вот углы лопастей, работа флайбара - это да, это надо почитать, того же Колина Милла (http://forum.rcdesign.ru/f19/thread70404.html), хотя этот перевод и напирание на "махи лопастей" мне не очень нравятся. Сбивают с толку и вносят некоторую сумятицу в голове.
Проще оперировать моментами возникающими, нежели их следствием (махами). Хотя следствия то же важны, в частности в связи с их запаздываниями по фазе относительно моментов и всякими углами от этого возникающими.
-
+100 Вот думаю теперь после введения терминов "моменты" и "махи" Бублику сразу все станет ясно ;)
-
Спасибо. Все очень понятно и доходчиво.
-
+100 Вот думаю теперь после введения терминов "моменты" и "махи" Бублику сразу все станет ясно ;)
А чё ты ржёшь? ;)
Что бы решить квадратное уравнение надо капельку вникнуть в алгебру.
Так и здесь, что бы понять работу головы вертолёта надо капельку вспомнить
теоретическую механику и немножко аэродинамики. :)
-
Как Денис Мосолов без всего этого с вертолетом справляется - ума не приложу. Думал достаточно пульта и сима :) Кстати по секрету скажу давно-давно в универе писал методички по программке такой MathCad. Так вот она легко решала уравнения.
-
Еще вопрос. Имеются ночные лопасти такие: http://rc-global.ru/vmchk/Lopasti/72.html
Но они мне достались без зарядника и проводов подключения. Если у кого нибудь есть такие же, подскажите какое напряжение с блока и по проводам , где плюс-минус.
Еще имеется 2 вот таких девайса
(http://i034.radikal.ru/1106/64/b84f74bf371ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1106/64/b84f74bf371f.jpg.html)
Тот что слева без регулировок, расчитан на 3 банки. Стоит ли ему доверять?
Справа с регулировкой. Подскажите как правильно его отрегулировать.
На какое напряжение стоит его выставлять для 3S?
-
.... и как правильнее , мерять общее напряжение с акка или по напряжению с банок и ставить по меньшей?
-
В лопастях стоят ли-поли, по одной банке, очень небольшой ёмкости. Заряжать соответственно надо малыми токами, 10-20 мА, не больше.
Напряжение на выходе (полярность) - померять тестером. Один контакт - замыкает цепь при установке перемычки (включает диоды).
А картинки с "радикала" - нифига нормально не открываются...
-
А какое напряжение подавать на зарядку и где плюс и мину? Там 3 (три) контакта в разьеме. Тоесть сунуть тестер и померять напряжение (определить полярность) ?
Картинка нормальная...радикал чтото тупит...
-
дубль...
ссылка http://i034.radikal.ru/1106/64/b84f74bf371f.jpg
(http://i034.radikal.ru/1106/64/b84f74bf371ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1106/64/b84f74bf371f.jpg.html)
-
Зарядку надо для липолей, на 1 банку...
Картинка не открывается внедрённая - давишь на превьюху и всё виснет.
А на фото - какие то "БАНО". Что бы моргать - светить на самолёте или вертолёте...
-
Блин... я опять может чего не так спрашиваю...
Там в лопастях 3 отверстия для подключения зарядки ( в них же и вставляется перемычка чтоб диоды светились)
Каким напряжение заряжать надо (не током) ?
картинку закинул на депозит (чето с радикалом не то..) http://depositfiles.com/files/b6g8cyms5
левая штука: индикатор просадки... как и на какое напряжение не знаю и как проверить тоже...подскажите...на ней при подключении заряженного акка загорается синяя лампочка...есть еще 3 (незнаю кокого цвета и что означают , жду разряда аккумулятора)
правая с регулировкой...там бортовые огни и пикалка , которая пишит при разряде (регулируется)
дак а как правильно выставить когда должен этот блок срабатывать?
-
Ну так и что не понятно то?
На лопасти - ТРИ контакта: "+" "-" и "светодиод". Кода перемычкой замыкается + (а может -) и светодиод - то он загорается.
Для зарядки - снимаем перемычку и на два контакта вешаем зарядку для ЛИПОЛЕЙ. А у них, липолей - напряжение ОДИНАКОВОЕ.
И зарядка для них сама его знает, если ей указать, что заряжать надо 1-у банку. :D
Слева на фото - приблуда с балансирным разъёмом, который и подключается к батарее. Если контактов в разъёме 4-е, то батарея должна быть 3-х баночная! Если 3-и контакта - то 2-х баночная. И т.д. ...
Справа - строб с алармом, как можно прочитать. Что и как там регулируется - х.з.! Крутилка что то меняет, может время между вспышками :-\
-
Озадачился приобретение зарядника. Выбирал недорогой для зарядки 2S и 3S.
Что посоветуете из этих? Подкупает цена и в первом случае возможность заряжать от сети 220
http://www.parkflyer.ru/40554/product/103255/
http://www.parkflyer.ru/40554/product/6590/
http://www.parkflyer.ru/40554/product/100621/
http://www.parkflyer.ru/40554/product/101053/
-
Все зарядки имеют мощность 50ватт. Следовательно, заряжать 3S литий батареи получится максимальным током:
50ватт * 0.85 кпд / (3S*4.2в) = 42,5 / 12,6 = 3,37А - не более.
То есть, для 2200мАч это будет 3,37 / 2,2 = 1,5С максимум.
-
Не рекомендовал бы недорогие зарядники...
Лучше сразу взять хороший, ну или хотя бы Гиперион EOS0606i - простой (тьфу, тьфу) надежный
-
Я понимаю что недорогие з.у.не могут быть хорошими.
Но в данный момент нет возможности выделить 150-200 уе на зарядник, а заряжать чем то надо.
Вот и приходится выбирать из этого.
Немного не понял по :1,5С максимум.
1,5С .. это что?
Гиперион EOS0606i
http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?products_id=2425
150 долларов... :(
И те же 50 ватт. Дак чем он тогда лучше?
Пожалуй он надежнее, но я спрашиваю про "важные" параметры зарядника. По каким критериям его надо выбирать кроме бренда?
-
1,5С - это " ток заряда, в 1,5 раза больше емкости батареи".
"С" - это принятое обозначение номинальной емкости батареи.
Например, батарея 2200 mAh имеет С 2,2 ампера,
Алексей, изучайте "фундамент"! ;)
-
150 долларов... :(
И те же 50 ватт. Дак чем он тогда лучше?
Все понимаю, Фукусима и тд, но почему бы не заказать вот здесь (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3062), доставка копеешная, в Украину приходит за 5-7 дней (обычной почтой за 5 баксов), к Вам скорее всего так же быстро.
Разницу будет 100 пудов, плюс пригодится в дальнейшем так как она на 6 банок, а не на три.
Лучше конечно что то более мощное так сказать на вырост, двухканальное и 600 ватное, но бюджет....
Жаль у японцев пропали старые 0615, перед появлением дуо3 были в продаже баксов по стописят...
-
Игорь, спасибо.. теперь все ясно...
-
...DIK, на украине брать не хочу..
-
Молодой человек, Вы бы подтянули матчасть (хотя бы Фак прочитайте, для Вас ведь люди писали) и внимательно читали советы коллег. Дик Вам предложил отличный японский магазин, расположенный в Японии... доставка оттуда нереально быстрая и очень дешевая. В Питер оттуда за 6 дней добиралось.
что касается зарядок - вот Вам еще вариант - http://www.progressiverc.com/fma-cellpro-multi4.html Именно эта зарядка только что мне обычной почтой за три недели доехала. Для 450ки - за глаза (если ограничить себя 4х баночными паками). А по возможностям - просто обалденная (Попроще Поверлаба конечно, но за такие деньги - нереально крута).
-
Молодой человек, Вы бы подтянули матчасть (хотя бы Фак прочитайте, для Вас ведь люди писали)
Я правда не понимаю укора.!!! Ни в коем разе не собираюсь лезть " в чужой монастырь" ,но .....
как бы нибыло и какой бы вопрос ни стоял,на него можно найти ответ в инете... Так?
Правильно...так... (Дак давайте все лезьте в Гугл и ищите ответы на свои вопросы (Но это форум, и тут люди обьщяются, обмениваются мнениями, спрашивают друг друга о том и сём...Вот и я , дабы не "поганить"ветку про зарядники и (да и вообще про свой сраный 450 про) решил кидать весь свой гимор сюда...
По поводу ФАКА....Я что то читал,что то нет..., НО опять же, ..На любой вопрос задаваемый в форуме, любой может получить ответ- "Обратитесь в Гугл"(Или куданить еще).....
Я всеж вопросы задаю в "своей ветке"......кто не хочет-тот не отвечает...я так понимаю...
Ну и в общем....
Спросил одно,а получил другое..и совсем не по теме...
Дело то в том, что мы колхозники привыкли считать 1 (один ) киловатт при 220 вольтх, это 4 (четыре) ампера,...
а аккумулятор на машине , который 55 ампер в час 5.5. (пять с половиной амперов) заряжать током в 5,5 ампреров.
Тоесть 10 процентов от мощьности...
А про заряднки которые давал по ссылкам:
что за термин? "Отключение зарядки по дельтапику"
Это что за термин?
Причем тут матчасть ?
-
...DIK, на украине брать не хочу..
а кто говорит брать на Украине? Я давал ссылку на Японию, а Украину привел как пример времени и стоимости доставки таксказать для ориентира.
-
Я понимаю что недорогие з.у.не могут быть хорошими.
Пожалуй он надежнее, но я спрашиваю про "важные" параметры зарядника. По каким критериям его надо выбирать кроме бренда?
Плохой зарядник - мёртвый аккумулятор.
не знаю насчет 50 ватт, но он 5 ампер в аккумулятор 3S загоняет
-
Уфф... с зарядками разобрались... ::)
Теперь вопрос по монтажу гиры....
Понятно что надо клеить на виброгасящий материал.
Но я не видел как в "живую" это выглядит. Пришла гира б.у. Она на 1.5 мм губке и металлической пластинке.По всей видимости это ее родная основа. А вот чем можно заменить? Обьездил все авто и строительные магазины и ничего толком не нашел. Есть простой двухсторонний скотч и узкий 3М. В любом случае они толщиной около 1 мм и твердые. Присмотрелся к 2-3 мм толщиной полоскам для уплотнения окон. Они подойдут? Или может есть еще какая то альтернатива? Автомобильная шумоизоляция "сплэн" например?
И еще... не помню где тут читал, но устанавливали гиру не на ее "привычное" место а в раму (внуть, внизу) , такой вариант допускается?
-
Алексей, таких мелочей как двойная липучка, провода, разъёмы, стяжки,
трубки, болтики, хренолтики ( я уже не говорю про локтыйты, циакрины, смолы)
в ближайшее время понадобится много и разного.
Как нибудь вечером сядьте перед крупноформатными фотками вертолётов,
внимательно пройдитесь по ним и составьте список подобной мелочи.
И всё разом закажите в магазине. Вам это сильно поможет.
Ноябрьск - это не Лондон ;), там в магазин за нужным разъёмом
не сбегаешь.
И инструмент не забудьте...
-
Пришла гира б.у. Она на 1.5 мм губке и металлической пластинке.По всей видимости это ее родная основа. А вот чем можно заменить? Обьездил все авто и строительные магазины и ничего толком не нашел. Есть простой двухсторонний скотч и узкий 3М. В любом случае они толщиной около 1 мм и твердые. Присмотрелся к 2-3 мм толщиной полоскам для уплотнения окон. Они подойдут? Или может есть еще какая то альтернатива? Автомобильная шумоизоляция "сплэн" например?
И еще... не помню где тут читал, но устанавливали гиру не на ее "привычное" место а в раму (внуть, внизу) , такой вариант допускается?
На Вашем гироскопе приклеен так называемый "бутерброд" для лучшего противостояния вибрации. Клеить лучше на спецскоч для гироскопов (продается как в комплекте с гирой, так и отдельно)
Вот такой например (http://www.fast-lad.co.uk/store/mik4272_gyro_tape_vbar-p-12509.html)
Гироскоп можно ставить не только в привычное место, главное что бы он был установлен перпендикулярно основному валу.
-
Чуть позже выложу фото и все поймете... что есть и про что именно спрашиваю. В любом случае спасибо. Только я не смог найти где заказать "нормальну подушку " для гиры. :(
-
Алексей, ну уж тут лукавите!
А чем вам не угодили такие "монстры торговли" как
http://helidirect.com/
http://www.amainhobbies.com/
Там есть практически усё, что Вам в ближайшее время понадобится...
-
Чуть позже выложу фото и все поймете... что есть и про что именно спрашиваю. В любом случае спасибо. Только я не смог найти где заказать "нормальну подушку " для гиры. :(
найдите в инете мануал от вашей гиры..там будет начерчено, что она крепится так
вертолет-поролон-металл-поролон-гироском...
Да, там специальный вибропоролончик, но он отдельно продается... Металлическая пластинка ставится ( если верить мануалу) на топливные версии, а на электричках это может быть излишним...
Поставьте хоть как нибудь, полетайте- всё увидите :)
-
Только я не смог найти где заказать "нормальну подушку " для гиры. :(
Я видать чего то в этой жизни не понимаю..... Постом выше дал прямую ссылку на Микадовский скотч для приклейки гироскопа....... Вроде как подходит под требование "нормальная подушка для гиры"....
Если по каким то причинам Микадовский не подходит, то там же есть микробистовский (http://www.fast-lad.co.uk/store/beastx_adhesive_tape_bxa76003-p-11342.html), скукумовский (http://www.fast-lad.co.uk/store/skookum_anti-vibration_mounting_sk-pl1-p-13701.html), и прочие на выбор....
В прочих известных магазинах этого добра тоже пучок и пару кучек.
Или Вы ссылки не кликаете?
Ну тогда сорри....
-
Я вообще все клею на двухсторонний вспененный белый скотч ~ 2 мм толщиной из Ашана (метра полтора там в этом мотке за 60 рублей) - чтобы подлетнуть - проверить, да частенько так и остается на нем летать все и дальше, гиры, микробисты и другие вещи :D
Кстати нашел, вот ОНА (http://www.aviora.ru/item/58/1/)
(http://www.aviora.ru/pictures/items/58_7.jpg)
-
Кстати нашел, вот ОНА ([url]http://www.aviora.ru/item/58/1/[/url])
([url]http://www.aviora.ru/pictures/items/58_7.jpg[/url])
А если порезать её на кусочки по 10 см, то можно продавать по 10 баксов за кусочек!
-
Друзья, ну поймите Вы меня-начинающего .... не я поди один такой...
Есть сайты, ссылки,...но как от туда заказывать? регится из за липучки?
Я правда прочитал фак по регистрации на зарубежных сайтах, но так и не получилось у меня... то надо штат, то район....вобщем плюнул я...
Вы может от части не понять этого, когда не работает аппарат который принимает деньги, и он еще чек не дает.
Вот и приходится искать что то другое...
-
СпасибкО Вадиму...я про это и спрашивал... :) Буду чтото типа этого искать... :P
-
А если порезать её на кусочки по 10 см, то можно продавать по 10 баксов за кусочек!
А жалко что у меня прав нет, а то яб за флуд ........... :P
-
Держит отменно при хорошей подготовке поверхности, т.е. обезжиривании. Иногда клею на два слоя, никаких проблем одну на другую наклеить - получается толщина 4 мм, и т.д.... Ну если есть родные подушки - конечно лучше их использовать, а если на такой
шняге штуке летать - почаще просто контролировать её состояние и почаще менять, благо дешевизна позволяет её хоть на каждый полет новую прицепить.
-
Все коротко и ясно... :) Вадим пасибко 2.
-
Друзья, ну поймите Вы меня-начинающего .... не я поди один такой...
Есть сайты, ссылки,...(1)но как от туда заказывать?(2) регится из за липучки?
Я правда прочитал фак по регистрации на зарубежных сайтах, но так и не получилось у меня... (3)то надо штат, то район....вобщем плюнул я...
Вы может от части не понять этого, когда не работает аппарат который принимает деньги, и он еще чек не дает.
Вот и приходится искать что то другое...
1. Имеем карточку VfsterCard, Viza или любую другую международную банковскую карту. Регимся на PayPal (или не регимся - по желанию), и оплачиваем ей.
- В поле Card Holder Name переписываем своё имя с карточки латнскими буквами.
- В поле Card Number переписываем номер карты с лицевой стороны карты.
- В поле Secret Number (или как то так) вписываем три цифры с задней стороны карты (если на задней стороне карты 6 цифр, то последние 3, если всего 3, то их и пишем).
2. Региться не только из-за липучки, а ещё и из-за туевой хучи всяких полезностей навроде линков, тяг, болтиков, шпунтиков и прочей расходной мелочи и "не мелочи".
3. Если выбрать правильную страну (на нашем случае Russian Federation), то:
- в поле State пишем JANAO
- в поле Sity пишем Nojabrsk
Ну и далее адрес доставки и в поле Postal Code инедекс.
И вообще на таких сайтах полезно - ибо покупать на русских сайтах D&G (dorogo&glupo) имхо
:би-би:
-
В наших кастораме/лерое продается двухсторонний скотч TESA для внешних работ. Толщина - около 3 мм., прозрачный и мягкий - на электричке на ура использую (для ДВС категорически не подошел - грамм топлива рядом с подложкой моментально его отрывает) при тестовых подлетах. А потом - зашел в модельку и купил элайновскую подошву ;)
-
Честно говоря, все так сложно. Может из за нерусских букаФ. Мне пока проще на наших сайтах чтото брать, к тому же нет таких обьемов чтоб искать денежную выгоду.
такая пот подушка с пластинкой
(http://s010.radikal.ru/i313/1106/b9/42756be35d33.jpg)
набрал всякого скотча..поэкспериментирую
(http://i022.radikal.ru/1106/70/60f97b2c1eb6.jpg)
и вопрос. так сойдет или лапки надо делать?
(http://s58.radikal.ru/i159/1106/e0/5562436b622d.jpg)
-
Подойдет и без лапок, главное что бы по периметру доставало до тарелки и на валу не болталось
А покупать за бугром тяжко в первый раз - дальше по накатанной пойдет веселее :D
Я например раньше, как подумаю в Киеве через весь город перется в модельный магазин, в пробках часа полтора туда, а потом обратно, так проще заказать в Англии или Японии и через пять дней домой принесут - причем стоимость доставки стопудов дешевле бензина спаленного в пробках.
-
То что первый раз трудно , а потом все норм согласен. Просто пытался зарегится, не вышло. Плюнул. Да и не по русски все написано. А методом тыка не получается. Да и в спецификации-параметрах-описании без переводчика никак. Вот и проше мне пока на том же паркфлаере заказать или в каком другом нашем магазине. Хоть и переплачивать приходится. Да и беда в том что у нас в городе нет таких магазинов и любую мелоч приходится заказывать и ждать, а брать сразу мешок запчастей не получается.
-
Я по английски знаю только одну известную всем фразу начинающуюся на букву Fu и далее по тексту :D
Как с англичанами так и с японцами и немцами переписываюсь с помощью www.translate.ru
Пока проблем с недопониманием небыло
-
Озадачился вопросом переделки 450-ки в ФБЛ. И встал вопрос в выборе между Gaui-365 и Microbeast-ом. Со вторым вроде более-менее понятно , но вот с Гауи я так и не понял. Толи сыроват, толи никто толком не пользовал. Вобщем нет резюме по сему девайсу. Но цена подкупает :)
Может кто скажет стоит брать или нет? Все сообщения от прошлого года. Может есть какие нить изменения?
-
Если микробист это палец, то гауи 365 это попа... :D
-
Все видели..летали..но вразумительного заключения нет.
-
Заключение можно у врача взять. По моему я достаточно ясно описал ситуацию в предыдушем посте. Но дабы никого не слушать, можете взять гауи 365 и наслаждаться!
-
МИКРОБИСТ ОДНОЗНАЧНО!!!Гауи не система,а выброшенные деньги!Летаю на бисте пробовал и гауи,невпечатлило!
-
Летаю на бисте пробовал и гауи,невпечатлило!
Я это и хотел услышать. Мнение человека который пробовал и то и другое.
А где реально заказать, чтоб с проводками и usb ? Вобщем полный комплект.Чето я нарыть не могу. Нигде нету. :(
-
Все видели..летали..но вразумительного заключения нет.
Алексей!
Для того, что бы понять и принять ОТВЕТ, исходи из простого:
- человек с опытом, да же если и не летал сам, прочитал по крайней мере СОТНИ отзывов других пилотов, для того что бы составить весьма определённое представление. В этом - по сути, и заключается его ОПЫТ и ЗНАНИЕ. Это не обязательно ЛИЧНЫЙ опыт!
-
Ищи здесь (http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/2_1367_1368/products_id/193727/n/BeastX-Microbeast-Flybarless-Unit). На этом сайте.
-
Опять пара вопросов. Не могу разобраться никак.
Аппа Turnigy 9X.
1. В 5 канал подключена чувствительность гиры. На аппе верхняя левая крутилка. (HOV. PIT)
Держу верт в руке без лопастей ОР, раскручиваю и при положении в минус хвост трясет...немного кручу по часовой все нормально..трясучка проходит и хвост держит...еще немного кручу по часовой и его начинает вращять по часовой стрелке. Так должно быть или что то не правильно? Почему вертолет начинает крутиться если крутилка в плюсе?
2. При переводе стика газа примерно на 20% хода двигатель начинает плавно раскручиваться и выходит на максимальные обороты. Тоесть не важно на 20 или 50 проц. хода я его перевел..всеравно обороты получаются максимальные. Так же если стик на 100 а потом на 50..они не падают..Может настройка какая то в аппе есть?
-
По первому вопросу. Тут все правильно, так режим удержания работает, а то что во второй половине хода твоей крутилки вертушку начинает крутить - так это уже режим нормал на гироскопе включается, и опять-же не проверишь ты его на отрицательных углах на земле или без лопастей - правильно установленную предкомпенсацию можно будет увидеть только на висении.
По второму - что у тебя с кривыми газа? И включен ли режим гувернера на регуле?
-
С первым ясно. Спасибо.
По второму.
Кривую газа не трогал. Как узнать про гувернер? Я в аппе пытаюсь разобраться методом тыка. Камасутра которая есть больше на самолет ориентирована и толком ничего не понятно.
-
Не там ищещь - гувернер надо в регуле искать ;) А в аппратуре кривые
гада газа - так это второй пункт в меню THR/CV называется.
-
Чуть не забыл... Верт был ФБЛ со скокумом. Сейчас флайбар. Надо чтото мудрить с регулем или нет разницы ФБ или ФБЛ?
-
Это без разницы регулю. А вот режим гувернера нужно проверить, посмотри инструкцию как это делать. И кривые в аппаратуре тоже сделай как положено.
-
Понял что нифига не понял. :-[ Ну буду пробовать..
-
Вопрос по 700 гире от элайна.
Как я понял она схожа с 780, по ее инструкции и делал.
Параметр "Limit"... Не получается никак...тоесть..загорелась лампочка, двигаю стик влево-вправо...он должен запомнить крайние положения, но после выхода из этого режима слайдер упирается при половине хода стика. Этот параметр внутренняя настройка гиры или надо ставить лимиты в аппе?
И вот еще... если один и тот же параметр можно изменить в аппе и в флюменторе, где более правильно это делать?
-
Вопрос по 700 гире от элайна.
Как я понял она схожа с 780, по ее инструкции и делал.
Параметр "Limit"... Не получается никак...тоесть..загорелась лампочка, двигаю стик влево-вправо...
не знаю как в элайне, а спартане при настойке лимитов настраивается ХОД сервы, а не ручек... Т.е. в нужную сторону сдвигаешь ручку..и машинка поползла...когда она доползет до предельного значениея - отпускаешь ручку. Потом - в другую. А по аппаратуре её достаточно откалибровать нуль руддера....
-
Случайно сбросил настройки в аппе (турниджи 9х) и теперь не могу понять в чем дело. Раньше все было нормально, на верхней левой крутилке была чувствительность гиры (Hov. Pit) Теперь ее кручу и немного поднимается тарелка АП. В меню "AUX-CH" стоит на 5 канал "Gear" Че не так делаю?
-
... в продолжение..
Правый верхний переключатель "Gear" (который возле тренерского) переключает лампочку на гире красный-зеленый. А крутилка "Hov. Thr" меняет чувствительность стика газа. ::)
Книжку перечитал , но никак не могу поменять эти параметры..
-
Ну вроде методом тыка разобрался...Только крутилка чувствительности гиры не работает.. Если горит зеленая лампочка на гире, то верт вращяет по часовой стрелке. Если горит красная, то хвост держит, но как регулировать чувствительность? Может в аппе какой параметр поменять? Никак не могу разобраться. Подскажите куда нажимать.
-
Я чето совсем запутался. В аппе, в настройках гиры стоит 5 канал, на него подключен желтый провод от гироскопа
(http://s002.radikal.ru/i200/1107/56/23f4ed7225c7.jpg)
Изменение циферок влияет на режим с удержанием и без.. но сколько правильно поставить?
Крутилка чувствительности всеравно не работает.
Вот так стоят каналы.
(http://s55.radikal.ru/i149/1107/42/00ae08906cdc.jpg)
При переключении тумблера меняется цвет с красного на зеленый, но разницы нет никакой.
Если не ошибаюсь, то стоял режим гиры 1520 и все работало, сейчас переставил на 760 иначе серва не работает совсем. Так правильно?
-
Если не ошибаюсь, то стоял режим гиры 1520 и все работало, сейчас переставил на 760 иначе серва не работает совсем. Так правильно?
Серва какая?
-
МКС 8910
-
МКС 8910
В чем проблема - "MKS Ultra fast 760?s with AVCS servo." она и не будет на 1520 работать. Не знаю как она у тебя при этом раньше работала, не иначе как мистика ;)
-
Спасибо. Видимо я ступил. Просто отключил питание, а при следующем включении серва молчит..давай пробовать то и се..пока не поменял в гире режим она не заработла..
-
На остальных каналах у тебя что по монитору видно? На 6 должен вообще-то питч быть, а не ховеринг троттле.
-
Переставил на 6 питч. Но с хвостом фигня какая то. Все что получается сделать , так это при красной лампочке на гире он сносно держится..иначе его сносит по часовой.Уже и не знаю че там тыкать...
-
А в меню гиро сенс попробуй значение uprate (это удержание) увеличивать, ну до 75% например, даст что это?
-
ничего не дает... всяко пробовал.... странно что при красной хоть ка то держит а при зеленой его грутит..причем так что в руках еле держу..
на гире поставил реверс, иначе слайдер идет туда же куда и хвост..(может это важно) в аппе гира в нормале.
-
Алексей, а Вы проверяете работу гиры, держа хелик в руках или подлетываете? Это принципиально!!!!
-
на гире поставил реверс, иначе слайдер идет туда же куда и хвост..(может это важно) в аппе гира в нормале.
Алексей, самое важное понять принцип работы гиры, ты допустим рукой сам крутишь верт по часовой - если смотришь сверху на лопасти ХР на верхнюю - задняя часть лопасти должна идти в сторону поворота, если это не так - меняй реверс в гире. Давай начнем с этого. Далее нужно установить реверс руддера, он ставится не в гире а в аппаратуре.
-
Или как вариант, мне было так проще запомнить: распрямляешь хвостовые лопасти и поворачиваешь ротор, чтобы хвостовые лопасти были вертикально. Берешься за хвостовой плавник и поворачиваешь хвост относительно основного вала в право - задняя кромка хвостовых лопастей должна отклоняться в сторону перемещения хвоста, в право. И, наоборот, двигаешь хвост влево - задняя кромка влево.
-
Не пойму как цитаты вставлять по отдельности..пойду по порядку...
Для GMT ... держал в руках без лопастей ОР.
Вадим, я немного нет понял.. у меня вот как:
верт хвостом ко мне, увожу рукой хвост вправо , слайдер идет влево, к балке (тоесть слайдер идет в другую сторону увода хвоста)
-
яб конечно на видео заснял все эти танцы, но не понятно будет что там в менюшке пульта и с гирой...может ячего не так спрашиваю, всеж работало вчера...че я там мог сделать ...
-
Смотри куда идут задние части лопастей, слайдер не показатель и зависит от конструкции (смотря как приводит цапфы, перединими или задними рычагами) задние части хвостовых лопастей должны иди в сторону твоего поворота, т.о. лопасти разворачиваются и встают на угол атаки чтобы сопротивляться повороту, т.е. гребут в противоположную сторону... так понятно?
-
Не надо смотреть на СЛАЙДЕР.
Надо смотреть на переднюю кромку лопасти - она показывает направление, куда будет поворачиваться хвост.
(DEL...)
Вадим уже написал.
-
http://www.youtube.com/watch?v=mv4xT2y3G-o
-
Я понимаю что тупой, все же работало. Причем я пробовал менять реверс и на гире и в аппе. Та же фигня.
Перечитал инструкцию к аппе, к гире, полистал тему по турниджи...ничего не пойму..не работает...!!!
-
видео посмотрел... всеравно не пойму про лопатки...ведь слайдер их заворачивает в "свою" сторону...тоесть правильно навстречу движению хвоста..или не так?
-
Причем тут слайдер??? ::) Ты когда перед кондиционером сидишь он куда пропеллеры вертит, по часовой или против?
-
Причем тут слайдер??? ::)
Совсем ничего не пойму...если он будет идти за движением хвоста то это нормально?
-
Задняя кромка лопастей ХР при этом куда направлена? Посмотри еще раз видео что Виталик выложил, и смотри на лопасти а не на слайдер, смотри как они себя ведут в зависимости от воздействия.
-
Чето мне трудно дается все это :(
Давайте я завтра попробую отснять видео с проблемой о которой говор..может тогда будет понятней что у меня..
скажите что с этими настройками сделать.Верхняя строчка вкл и выкл, нижняя - непонятно... и какие значения поставить. (http://s002.radikal.ru/i200/1107/56/23f4ed7225c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Причем тут слайдер??? ::)
Совсем ничего не пойму...если он будет идти за движением хвоста то это нормально?
Еще раз вчитайся и вникни, возьми для себя это за аксиому: "поворачиваешь хвост относительно основного вала в право - задняя кромка хвостовых лопастей должна отклоняться в сторону перемещения хвоста, в право. И, наоборот, двигаешь хвост влево - задняя кромка влево." Ровно так работает хвост на видео!!!
Не надо смотреть на СЛАЙДЕР.
Надо смотреть на переднюю кромку лопасти - она показывает направление, куда будет поворачиваться хвост.
(DEL...)
Вадим уже написал.
Именно так, смотреть на слайдер не надо! Конструкции ХР могут быть разные.
Смотря на какую часть лопатки смотреть. Если на переднюю то она показывает направление вектора тяги, если на заднюю то ... ну так проще запомнить для новичка......(повторяюсь).
-
Задние лопасти у Тебя в какую сторону крутятся,по часовой или против часовой? Если посмотреть на верт в правого борта?
-
против часовой
-
Прально, с этим уже ясно!!! На видео понятно? Как отклоняются лопатки, в зависимости от перемещения хвоста?
-
Да я сам не понимаю как оно работает. Ручку дёргаю - палка на вертолёте вокруг оси крутиться ... и главное КАК? непонятно!!!!!
-
Вам смешно.. я весь день мучаюсь с этой хренью...
Попробовал и так и так, всеравно его крутит...если гира в нормале то слайдер и лопасти ине так как говорите,если в реверсе то задняя часть лопастей идет за хвостом..короче нифига не получается...
Никому верт не нужен?.... 450 про..в карбоне и металле..с мешком запчастей...
-
Тебе уже трижды сказали не смотри на слайдер вообще! Смотри на лопасти. Тебе понимать, не нам.
-
Вам смешно.. я весь день мучаюсь с этой хренью...
Может некоторым "гуру" и смешно! Наверное забыли как через эти же самые терни пробирались.....
Не обращай внимания!
Проверь еще раз, как должен работать хвост об этом уже написали чуть выше....
В руках проверять, и раскручивать ротор, во первых неблагодарное дело, так работу гирика толком не проверишь, во вторых это не безопасно!!!!
Поставь хелик на площадку (обязательно на улице.) И очень плавно начинай раскручивать ротор. Если гирик работает в реверсе, то вертик начнет раскручиваться в противоположную сторону относительно вращения ОР и его руддером никак не остановишь, пока не сбросишь обороты. Причем начнет раскручиваться еще "за долго" до попытки отрыва от земли.
Если хвост сопротивляется раскрутке ОР, ну может не много свернуть при резкой раскрутке ротора, но опять же Ты руддером его можешь поправить к себе и хвост подчиняется, значит надо пробовать поднимать верт....... причем не на 10-15-30 см, а на метр хотяб......
-
Тебе уже трижды сказали не смотри на слайдер вообще! Смотри на лопасти. Тебе понимать, не нам.
И в данной проблеме не упоминай умное слово "слайдер" (Я Алексею ;)) Смотри как лопатки "шеволятся".
-
А "лопатки" это кто? и где они, на сервооси? ;)
-
А "лопатки" это кто? и где они, на сервооси? ;)
:) Это я имел ввиду хвостовые лопасти! :) ;)
Естесно, лопатки это подразумевается - серволопатки, а хвостовые лопасти, они и в африке хвостовые лопасти.
Надо быть по точней при ответах, согласен!
-
ВСЕ НЕ ТАК!!! я завтра попробую видео отснять...Опять же говорю , что мой в чемто косяк, но кркрутит его по часовой или вообще никак...просто хвост трясет...причем при зеленой лампочке крутит а при краснойтрясет... ставил и реверс на гиру и нормал...нифига..............
-
ВСЕ НЕ ТАК!!! я завтра попробую видео отснять...Опять же говорю , что мой в чемто косяк, но кркрутит его по часовой или вообще никак...просто хвост трясет...причем при зеленой лампочке крутит а при краснойтрясет... ставил и реверс на гиру и нормал...нифига..............
Тогда, давай подробнейшее видео, и детали крупным планом. Чем подробней и детальней заснимешь, тем проще будет разобраться с проблемой. И быстрей сможем помочь Тебе.
-
чудес - не бывает...Либо неисправность, либо рученьки....
Вообще отключи гиру, и воткни хвостовую машинку в канал руддера...Сними лопасти основного ротора
на полу включи обороты двигателя и пошевели руддером - увидишь где право, где лево... ПОТОМ когда поймешь что и как - цепляй гиру
-
на полу включи обороты двигателя и пошевели руддером - увидишь где право, где лево... ПОТОМ когда поймешь что и как
Не поймет, сразу. В зависимости от того как у него прикручена сервокачалка. В право смотрит или в лево. Соответственно серву в норм или в реверс переключать.
Когда, Алексей, будешь снимать видео, обязательно сними как работает серва руддера крупным планом.
-
В зависимости от того как у него прикручена сервокачалка.
Так он увидит что либо правильно, либо в передатчике надо реверсировать
-
Вот.
На аппе все триммеры (кроме левого верхнего), субтриммеры на руддер по 0.
После инициализации гироскопа переключил его на режим удержания (загорелась зеленая лампочка)
Поделал стиком руля туда-сюда. Все нормально.
Потом поматал хвостом. Правильно он работает?
И после этого (в конце ролика слайдер прижимается к балке. Если я его отвожу стиком и верт не трогаю то он всеравно медленно прижимается. Я как понимаю из за этого его и крутит.
Причем это "прижимание" начинается только после того как поводил хвостом. Если двигат только стиком то все нормально.Тоесть увел в сторону он стоит там где остался. При красной лампочке на гире встает в сердину хода.
http://www.youtube.com/watch?v=ZKdOiQBgoBo
Менюшка аппы. Что за параметр в настройках гироскома STG и GY если ставлю GY то в любом положении переключателя режима гироскопа горит зеленая лампочка и ведет себя странно.
Чувствительность ставил от 40 до 70
http://www.youtube.com/watch?v=XvbCy7bDL4o
В руках проверять, и раскручивать ротор, во первых неблагодарное дело, так работу гирика толком не проверишь, во вторых это не безопасно!!!!
Поставь хелик на площадку (обязательно на улице.) И очень плавно начинай раскручивать ротор.
Голова с верта снята для безопасности.. И гувернер включен..Если на земле пробовать то я не успею газ сбросить как его развернет.. вот и пробую в руках.
Причина редактирования: Нарушение пункта 2.6 правил.
-
Вот вы запутали парня своими кромками лопастей. У него первый верт был кинг - второй тирекс. В этих моделях ротор находится справа если сзади смотреть, крутится против часовой стрелки если справа смотреть. В такой конструкции самый простой метод проверить гиру - посмотреть на слайдер. Он должен идти в противоположную сторону от движения балки. Просто - как угол дома. И для
этих моделей вертолета - это правильный метод и главное простой. Следить за кромками хвостовых лопаток тоже правильно, но ему надо чтобы кто-то показал один раз на какие кромки и с какой стороны смотреть.
-
Ну ведь все правильно работает.. Только почемуто прижимается слайдер к балке
-
Аппа настроена правильно.
Первое видео - 57 секунда, останови и смотри. Стик двигаешь в ПРАВО - верхняя на видео кромка (она ЗАДНЯЯ у лопасти) ближней к камере лопасти - идёт туда же, куда и стик на аппе.
Гира (реверс) настроена правильно.
На сложенных лопастях, БЛИЖНЯЯ к тебе лопасть идёт в сторону, куда ты двигаешь БАЛКУ вертолёта.
Ползёт - по крайней мере на видео потому, что ты сдвинул балку, вот гироскоп и пытается компенсировать это перемещение.
Выставь стиком любое положение и НЕ ДВИГАЙ балку. Вот тогда - ползти не должно!
И так же, при инициализации гироскопа - не двигай вертолёт, не тряси его!
И читай инструкцию на аппу. Что обозначают режимы. Думаю по турниге этой у нас спецов крайне мало... Так что, можем только гадать!
-
Следить за кромками хвостовых лопаток тоже правильно, но ему надо чтобы кто-то показал один раз на какие кромки и с какой стороны смотреть.
Блин, самое простое - взять основной ротор (мы точно знаем куда летит вертолет при заданном направлении и углах), мысленно повернуть его в плоскость ХР и сразу становится понятно как он должен себя вести.
Суда по видео хвост и серва настроены правильно, по гироскопу и аппе не скажу. Но ползти должно, когда верт подвигаежь, т.к. гироскоп стремиться вернуть вертолет на первоначальный курс.
P.S.: Хвостовых лопаток :hunt:
-
Суда по видео хвост и серва настроены правильно, по гироскопу и аппе не скажу.
:o Это как это? Не просветите?
То есть - серва и хвост - сами по себе, а аппа и гира - сама по себе! Я "пацталом" от таких советов ;D
ilia_2s - коллеги уже высказали Вам добрый, дружеский совет. Повторю и я его - не стоит высказываться, если реально НЕЧЕГО сказать.
Ведь счётчик постов можно и обнулить ;) , это не представляет технической проблемы. А дельных мыслей, даже у самых "крутых" специалистов, как правило, не так и много.
-
Да при чем тут счетчик постов? Реальный совет по теме я дал - сравнение основного и хвостового ротора!
Серва и хвост двигаются в правильных направлениях, но ТС еще задавал вопросы про чувствительность, тримеры и настройки аппы.
-
Алексей, сдается мне, проблемка надуманная..... ;)
На видео, я так же не узрел какого то "криминала" вроде все в норме.
Таким способом (на столе) проверять и настраивать гиру можно сколь угодно долго.
Надо пробовать раскручивать ротор на улице. Если Ты боишься, что ротор раскрутится и верт оторвется от земли, предлагаю сделать следующее (это для эксперимента, потом все вернешь назад):
1. Отключи говернер.
2. Поставь кривую газа в 0-50%, кривая шага пусть будет 0-50-100%.
3. Чуствительность гиры на 80%.
4. Пробуй раскручивать ротор. Не бойся не взлетит неожиданно, потому как при полном отклонении стика газа лопасти встанут в 0. Но и отклонять стик газа до максимума тоже не стОит. До "середины" доведи..... При раскрутке ротора может немного повернуть хвост в право. Ничего страшного.
5. Попробуй поработать руддером. Отклони стик руддера в право, хвост должен повернуться в лево и наоборот, если хвост нормально управляется, значит проблема надумана. Если хвост начинает закручиваться и пока обороты не сбросишь он не останавливается, значит бум думать дальше......
6. Если все-таки хвост нормально управляется на земле:
а) не включай говернер, на начальном этапе обучения он не нужен;
б) поставь кривую газа в нормале 0-50-100%;
в) пробуй поднять верт.
Далее пока свой совет приостановлю, чтоб не нагружать Тебя инфой.
7. Попроси кого-нибудь записать все эти действия на видео, как раскручивается ротор, как себя ведет хвост.
Еще раз под итожу: все, что на видео Ты нам показал, все работает правильно. Надо пробовать раскручивать лопасти и пробовать подлетывать. ;)
-
Всем спасибо. С помошью Андрея Баратынского ,который убил на меня пол дня разобрался. Раз говорите что должно вести к балке значит так и есть.. Поставил голову, выставил углы, только получилось -8 0 +11 это не критично для виселок? а так вроде все ясно и понятно, завтра буду тестить на улице. Держите за меня фиги. :)
Видимо это всеж глюки 700 гиры, мне кажется она не всегда правильно инициализируется. Ну потестим в поле, а там видно будет.
По аппе жаль что нет помошников, ибо все что есть в инете я вроде посмотрел, почитал но есть некоторые нюансы в которые придется вникать методом тыка.
-
Сергей спасибо. я чуть выше написал.
проблема не надумана , а просто раньше такого не было.
Смутило то, что в каком бы положении я его не держал, а слайдер медленно двигается к хвостовой балке (уже 300 раз писал это)и ни рулением , ни чем другим это не убирается...
к тому же до этого чувствительность гиры была завязана на крутилку (я на 6 странице, если не ошибаюсь писал) дак она регулировала чуйку до определенного момента а потом также начинало просто сносить хвост и сказали что так и должно быть , типа гира отключается...
Причем когда я говорю что его крутит (держу верт в руке)
запускаю двиг, набирает обороты и я с трудом его могу удержать от врашения и сбрасываю газ..если подрулить, чтоб врашение прекратилось, то через несколько секунд он опять начинает крутиться..тоесть "не понимает" своего положения.
-
Сергей спасибо. я чуть выше написал.
проблема не надумана , а просто раньше такого не было.
Смутило то, что в каком бы положении я его не держал, а слайдер медленно двигается к хвостовой балке (уже 300 раз писал это)и ни рулением , ни чем другим это не убирается...
к тому же до этого чувствительность гиры была завязана на крутилку (я на 6 странице, если не ошибаюсь писал) дак она регулировала чуйку до определенного момента а потом также начинало просто сносить хвост и сказали что так и должно быть , типа гира отключается...
Причем когда я говорю что его крутит (держу верт в руке)
запускаю двиг, набирает обороты и я с трудом его могу удержать от врашения и сбрасываю газ..если подрулить, чтоб врашение прекратилось, то через несколько секунд он опять начинает крутиться..тоесть "не понимает" своего положения.
В Твоей аппе можно оключить настройку чутья гиры с крутилки?
Если можно, отключи. В гиро сенс надо будет "поймать" ( в процессе подлетов) чутье в процентном соотношении. И это значение поставить для всех режимов полета. Не нужно, что бы какой то крутилкой или тумблером включался или отключался режим удержания гиры. Пусть режим удержания гиры будет включен всегда.
-
Вобщем не смотря на ветер не удержался и поперся на поляну тестить.
С 25 попытки решился всеж оторвать от земли.
Как и положено, правый стик немного вперет и вправо. Висит четко, хвост как вкопанный.
Единственное что смутило, как то он гуляет постоянно вверх-вниз. постоянно надо ловить ручкой газа.. а так впечатлений масса.
Ну и как без вопроса... :-[
как то неудачно посадил или еще по какой причине.. слизало зубья на шестерне
(http://s001.radikal.ru/i194/1107/f7/685be939e0d4.jpg)
подскажите как ее правильнее и быстрее поменять , не разбирая пол вертолета.
Как понял надо снять кронштейн крепления хвостовой балки, или можно раскрутить только одну половинку рамы?
-
Бублик, вертолет ловить придется всегда. Он сам не висит как вкопаный :)
Чтобы сменить шестерн достаточно от рамы отделить хвост вместе с кейсом. Открути винты крепяшие подкосы к раме и 4 вроде винта с каждой стороны крепящие хвостовой кейс в раме. Сымешь хвост с кейсом и потом сам кейс разъединишь. Если болты не посрываешь - работы на 20 минут
-
У меня там столько проводов :o , что за 20 минут точно не управлюсь.
А еще вопрос. Как так могло получиться что слизало зубья, причем в двух местах?
Та что на этом узле коническая, она целая, без повреждений.
Шестерня авторотаци тоже как новая. Вал крутится без заеданий.
Я даже толком и не понял что случилось.. верт затрясло замотало и все..
Может брак в шестерне или со сборкой чтото?
-
Я даже толком и не понял что случилось.. верт затрясло замотало и все..
Может брак в шестерне или со сборкой чтото?
Вертолет - штука гибкая и пластичная, все зазор - гуляют под нагрузкой и их надо выставлять не "как вижу", а как в рекомендации производителя... Но, бывает всякое - у меня калёный вал мотора в возжухе разорвало
-
Вобщем не смотря на ветер не удержался и поперся на поляну тестить.
С 25 попытки решился всеж оторвать от земли.
Как и положено, правый стик немного вперет и вправо. Висит четко, хвост как вкопанный.
Единственное что смутило, как то он гуляет постоянно вверх-вниз. постоянно надо ловить ручкой газа.. а так впечатлений масса.
Алексей, Ты теперь убедился, что:
1. Проблема надумана.
2. Не проверять работу гироскопа на столе или в руках. Кроме настроек реверсов, лимитов и т.д.
?
-
Вобщем не смотря на ветер не удержался и поперся на поляну тестить.
С 25 попытки решился всеж оторвать от земли.
Как и положено, правый стик немного вперет и вправо. Висит четко, хвост как вкопанный.
Единственное что смутило, как то он гуляет постоянно вверх-вниз. постоянно надо ловить ручкой газа.. а так впечатлений масса.
Алексей, Ты теперь убедился, что:
1. Проблема надумана.
2. Не проверять работу гироскопа на столе или в руках. Кроме предполетных настроек реверсов, лимитов и т.д.
?
-
Шестерню вероятнее всего слизало потому, что Вы по неопытности зацепили хвостовыми лопастями землю или жесткую растительность. Такое бывает. Для борьбы с этим можно немного удлиннить хвостовой плавник, прикрутив к нему проволочку, но лучше все таки стараться контролировать Верт на взлете и посадке, и не цеплять лопастями за планету.
-
Подскажите
1. какую кривую правильнее поставить для нормала?
сейчас стоит
(http://s61.radikal.ru/i174/1107/98/6a343d3daaee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Почему спрашиваю.... чтото верт както не правильно (может и ошибаюсь) себя ведет...он как бы плавает. И при стике чуть ниже середины (с гувернером) он просто проваливается и при поднятии стика вверх ему уже не хватает оборотов, хоть и угол достаточный...
......(может не правильно обьяснил? поправьте..)
2. Точно помню ,что где то видел но найти не могу. Может есть у кого под рукой.
Как соединить эти провода правильно? (какой контакт с каким7)
(http://s50.radikal.ru/i127/1107/2f/a066ce02affe.jpg)
3. При взлете, верт тянет назад. Пришлось регулировать триммером, хотя все настроено правильно (надеюсь).. На что стоит обратить внимание? Единственное не стояла канопи. Может быть такая развесовка без нее?
-
По третьему вопросу - обратите внимание на центровку. Походу она у Вашег верта задняя. Проверить можно взяв Верт за цапфы и развернув боком (вал паралельно земле), увидите что перевешивает, хвост или морда. Проверяется с канопой и прочими потрохами. Регулируете перестановкой акума.
Кривая шагов как на меня настроена правильно, при условии что механика настроена тоже правильно. Как у Вас настроена полка газа в нормале? Должна быть настроены так, что бы выход на заданные обороты происходил при положении стика 25%.
-
Кривая шагов как на меня настроена правильно, при условии что механика настроена тоже правильно. Как у Вас настроена полка газа в нормале? Должна быть настроены так, что бы выход на заданные обороты происходил при положении стика 25%.
Регуль вот такой http://www.flying-hobby.com/shop/phoenix-ice-esc-50a-336v-helisport-airplane-p-5640.html
включен гувернер. какую кривую на газ правильно поставить? сейчас стоит 0-25-50-75-100
-
Без канопи центровку не смотрят, обязательно с ней нужно.
Если у тебя включен гувернер значит кривая газа должна быть примерно такая 0-75-75-75-75 иначе гувернер просто дуреть будет.
-
Можно подробней, что значит дуреть?
При положении стика на 20-25 процентов ротор раскручивается и держит стабильные обороты до 100 проц хода. Ни провалов ни изменений каких то нет. Так же и при ходе стика вниз.
С канопи все понятно. Поставлю и буду пробовать с ней.
Про балансировку с акком. Может есть смысл привязать верт за тормозной пята и по очереди все акки "вымерять" в нужное положение и отметить например изолентой? или есть другой метод?
-
Ты задал вопрос - я тебя навел. Лучше не спрашивай как он будет при этом дурить, а покури вот это (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=6235.0) в свободное время, вопросов станет мешьше. Ну или летай так на
кривой прямой ;)
-
Если у тебя включен гувернер значит кривая газа должна быть примерно такая 0-75-75-75-75 иначе гувернер просто дуреть будет.
Ты задал вопрос - я тебя навел. Лучше не спрашивай как он будет при этом дурить, а покури вот это ([url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=6235.0[/url]) в свободное время, вопросов станет мешьше. Ну или летай так на кривой прямой ;)
Покурил... там для нормала 0-25-25-25-25 , а не 0-75-75-75-75 .... кого слушать?
-
Слушать мануал.
0-75-75 пр вели чисто гипотетечески. При использовании гувернера настраивается не кривая, а полка газа (ровная прямая, а не галка), процент которой просчитывается в каждом конкретном случае.
Простыми словами, кривые газа настраиваться для того, что бы за отсутствием гувернера, при изменении шага обороты не проседали, увеличили шаги- регуль ориентируясь на кривые поднял обороты и сгладил просадку. Гувернер же это делает автоматически, поэтому наша задача задать полку под необходимые обороты, а гувернер сделает все остальное.
В общем как то так, если попростому, без терминов.
-
Дим спасибо. Теперь все понял. С толку сбился глянув на 75-75.....
-
А нафига говернер в нормале??? Я на ляктричке айдл еще на земле врубаю...
-
Только в нормале настраиваеш от ноля и в 25% стика задаешь необходимое значение под нужные обороты, что бы вертолет вышел на них еще на земле. В пилотажных режимах полка выглядит как 75-75-75 (по трем точкам, опять же гипотетически, так как с кастлами не знаком).
-
А нафига говернер в нормале??? Я на ляктричке айдл еще на земле врубаю...
Дак если он включен, чеж делать. У меня ни шнурка ни понимания в этом нету. А продавец его правильно настроил.
Ну а до айдла у меня еще время не дошло. Еще предстоит в нормале висеть научиться.
-
А нафига говернер в нормале??? Я на ляктричке айдл еще на земле врубаю...
А что мешает сразу включить, но при этом иметь настроенный "нормал"?
Поначалу наверное все таки проще взлететь и висеть в нормале, не рискуя по неопытности впечатать шасси в землю, очканув и "убрав газ" :d
Тут по моему каждый выбирает свое.
-
Не знаю где спросить, спрошу тут.
Где можно раздобыть такую штуку?
(http://i027.radikal.ru/1107/be/97b2a755e37e.jpg)
И может есть у кого логотип Align и Е-Rex в векторах, никак найти не могу.
В догонку...
Вот настояший фанат :)
(http://s45.radikal.ru/i109/1107/ac/294a8f86a04d.jpg)
-
Вот тут: http://helidirect.com/gforce-swashpro-swashplate-leveler-for-450500-size-heli-p-20385.hdx
-
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=129_49&products_id=5172 - а это вообще универсальный ))
-
И может есть у кого логотип Align и Е-Rex в векторах, никак найти не могу.
Бери
-
[url]http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=129_49&products_id=5172[/url] - а это вообще универсальный ))
Не открывается.
И может есть у кого логотип Align и Е-Rex в векторах, никак найти не могу.
Бери
Спасибо. Только он в формате иллюстратора. Мне б для корела. Ну попробую перегнать.
-
Так в Кореле открой и все...
-
Так в Кореле открой и все...
И правда..чето я ступил. Спасибо Юр.
-
опять вопросы. :-[
1. Вычитал о грузах или утяжелении флайбара, вернее лопаток.
на сколько это оправдано на начальном этапе обучения и как это реализовать правильно.
Толи гаечку какую приделать , толь ось у меня не такая? Обьясните.
В арсенале имеются:
(http://i013.radikal.ru/1108/46/fceac3383923.jpg)
KBDD и вроде родные, какая в них разница в управляемости?
что то можно с ними придумать? Как я понял с более тяжелыми верт будет стабильней и менее резвый.
2. имеются хвостовые лопасти.KBDD,элайн и непонятно что (карбон)
(http://i054.radikal.ru/1108/aa/7938e5db64fb.jpg)
Первые и вторые с виду вроде одинаковые, есть ли какоето принципиальное отличие? или только бренд?
Третие шире и короче. как это скажется на поведении вертолета? И есть ли смысл ставить такие?
Или это от другого вертолета?
3. Нижнее и верхнее расположение флайбара. Есть ли какая то принципиальная разница или это только конструктивная особенность?
4. Что будет если во время авторотоции включить двигатель?
-
- Те, которые чёрные (лопатки) со вставками из бронзы - очень плавно и вполне для обучения...
- Можно просто грузики на ось флайбара накинуть ( Элайн их производит).
- Хв. лопасти лучше 1е и 2е. Чем длинее, тем больше производительность хвоста.
-
Вобщем только что пришел с поляны, типа
полетал попытался повисеть.
Как говорится, не важно откуда растут руки-крюки...
Усадил 3 акка, испортил себе настроение и теперь буду мучать вас :)
Ну по порядку....
Как я писал-спрашивал выше, так и осталось. После инициализации гироскопа слайдер хвоста встает по середине. Переключаю в режим удержания, он стоит на месте, но только стоит пошевелить верт влево-вправо или стиком руддера подвигать и его прижимает к балке. При раскрутке ротора приходится давать руль влево иначе его начинает крутить. Пришлось выставлять искать триммером положение в котором он будет оставаться на месте. При этом +/- одно деление и слайдер прижимается к балке или к противоположной стороне. Че с этим делать х.з. Но это как мне кажется не правильно.
Вдобавок его здорово заваливает назад. Тарелка АП стоит ровно. Акк пробовал ставить на самый край.
Пришлось так же выводить триммером. На фото видно как они (триммеры) стоят по рулю и элеватору.
(http://s009.radikal.ru/i309/1108/bf/bf43ec33fa7a.jpg)
В итоге, что я "налетал" :-[
Подлетнул на 10-20 см несколько раз. Поездил на лыжах по песку и чуть не положил верт при взлете на бок.
И это по двум причинам-проблемам. Может подскажите что делать.
Во первых. Поведение вертолета совсем не такое как в симе. Даже близко.
Менял экспоненты, толку нет . При отрыве от земли его сносит то в одну то в другую сторону.
Причем на столько резко что мои сторания взлета-посадки в симе никчему.
Я б его конечно поднял, если б небыло цели еще и посадить. :D
Или сим всеж для выполнения фигур и только?
Или на какой модели тренироваться, какая более похожа на реальную?
Именно взлет-посадка.
Во вторых. Включен гувернер. Стоит полка для нормала 30. Углы -10 0 +11(Айдл не настраивал)
Со взлетом проблем нет, а вот с посадкой как то не так. Или может я ошибаюсь.
Но суть вот в чем: при опускании стика на 40-45% двигатель отключается и если его поднять вверх то обороты набирает достаточно долго.
Получается если близко к земле стик дойдет до этого положения, то верт садится с выключенным двигателем с низкими оборотами двигателя.
Что у меня пару раз и получилось. Он как бы "плюхается" на землю.
Так бы в самый последний момент дать немного "газу" для мягкой посадки, а не получается.
Что не так?
И еще вопрос по экспонента элеронов-элеватора.
диапазон от -100 до +100 но я так и не понял (пробовал по всякому) как сделать чтоб в центре стика не убрать чувствительность, а сделать менее эффективную.
-
Не нужно ёрзать по земле, плавно и энергично выдёргиваем вертолёт из "воздушной подушки". На высоте не ниже 50-60см он уже более стабилен.
Экспоненты больше 25-30% ставить не советую. Знак + или - зависит от пульта.
Руддер НЕ ТРИММИРУЮТ!!!
-
Не нужно ёрзать по земле, плавно и энергично выдёргиваем вертолёт из "воздушной подушки". На высоте не ниже 50-60см он уже более стабилен.
Это понятно,но надо разобраться с "газом" , правильно или нет работает гувернер. в аппе стояла полка 0-80, сейчас 0-30 и разницы никакой. Так и должно быть?
Экспоненты больше 25-30% ставить не советую. Знак + или - зависит от пульта.
Ну у меня вот так, а в какую сторону? Я чет по картинкам "кривых" не пойму.
(http://s44.radikal.ru/i105/1108/24/4ab77aedda09.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i316/1108/53/f8f621e009f6.jpg)
Руддер НЕ ТРИММИРУЮТ!!!
а у меня вот так.Иначе хвос жуть какой резвый.
(http://i035.radikal.ru/1108/7a/c7162cc1aa5d.jpg)
-
1. Разберитесь с гироскопом, ничего никуда не должно уводить, если уводит - то при подлете на "50-60 см" - это краш с вероятностью 200%
После настройки гироскопа:
2. Первый выезд на поле - 10-15 просто раскруток ротора, не отрывая лыж от земли.Нужно научиться чувствовать момент отрыва , и отклик вертолета по шагу.
3. Как только научились чувствовать момент отрыва - следующая задача - научиться "подпрыгивать" на 1 см. Это еще один выезд на поле.
4. После этого учимся "ползать прыжками" влево-вправо-вперед-назад, НЕ ВЗЛЕТАЯ. Привыкаем к отклику вертолета по циклику. Это еще выезд на поле.
4.Пятый выезд на поле - попытайтесь "подпрыгнуть" и зависнуть на высоте 0.5-1 САНТИМЕТР. Попытайтесь висеть именно на высоте 1 сантиметр, не поднимаясь.
Эта методика очень хорошо работает для 50 класса, и больше, 450 резковат для такой филигранной работы, на нем , действительно, может произойти плавный и энергичный подъем до 50-60 см, с последующим неизбежным быстрым и энергичным крашем.
-
Все понятно. Видимо предстоит частичная разборка и сборка. С проверкой всех настроек и регулировок.
Дак а вот что с экспонентами то делать на элероны и элеватор? Обьясните.
-
По всей видимости на твоей апаратуре экспоненты надо ставить плюсовые (на всякий случай проверь не взлетая, думаю при малом отклонении стика глазом можно поймать разницу в поведении тарелки). Поставь процентов по 40 на элероны и элеватор и 25 % на рудер.
Зачем ты ограничил хвост дуалрейтами? Лимиты хода слайдера необходимо настраивать в гироскопе.
10 градусов отрицательных шагов в нормале не нужны, достаточно -5 градусов.
-
Еще скажите, полка газа при включенном говере это в каком положении стика двиг будет включаться-отключаться или она настраивается совместно с гувернером.
Дело в том что нет шнурка и я не знаю что там и как. Но продавец сказал выставить полку для нормала 30. Если поставить 20 или 10 , то что изменится?
Беспокоит то, что двигатель отключается когда стик зашел немного ниже середины своего хода.
Чего делать то?
-
Полка газа в нормале ставится следующим образом:
Стик в ноле - 0
Стик в 25% - в твоем случае должно быть 30
Стик в 50 % - 30
Стик в 75% - 30
стик в 100% - 30
Тоесть вертолет в нормале должен выйти на заданные обороты при положении стика 25% от его хода.
Если полку понизить до 20, то обороты на роторе уменьшатся, если увеличить полку - соответственно повысятся.
-
Вот теперь ясно. А время плавного пуска изменить можно с аппы или шнурок надо. Для меня этот кастл такой темный лес.
Нет ни шнурка ни программы, чтоб хоть посмотреть и представить как это выглядит.
Или не стоит этого делать? Вообще как это время ставят? Индивидуально на свой вкус или есть какие то нормы?
Тоесть стоит привыкать к тому что есть (думаю там все правильно) или делать под себя?
-
Старт на вертолете обычно настраивается самый плавный. Если ротор раскручивается медленно, то ничего не трогай, тк при резком старте может развернуть Верт в неудобное для тебя положение или сложатся лопасти, при этом они могут пострадать сами, а могут и по балке долбануть.
-
Тогда ясно...
Блин я все с кингом сравниваю...там если сажусь то перед самой землей дал газу и мягко сел, а тут как бы двиг уже не работает и получается что оборотов мало и посадка мягкой не получается. Вот и думал о более быстром старте..
-
Мне кажется, что у Вас что-то не то настроено. Когда Вы садитесь, то вы садитесь не за счет уменьшения газа, а за счет уменьшения шага. Т.е. 0 градусов основного шага не должен совпадать с 0 газа.
-
Мне кажется, что у Вас что-то не то настроено. Когда Вы садитесь, то вы садитесь не за счет уменьшения газа, а за счет уменьшения шага. Т.е. 0 градусов основного шага не должен совпадать с 0 газа.
Не. Настроено по всей видимости все правильно. Просто я не привык к гувернеру и возможно дергаю стик резко и немного ниже нужного, а в это время двигатель отключается..
Вот и хотел разобраться правильно ли работает говр. Выходит все ОК, просто надо к аппе привыкать.
При стике в середине - полный газ , угол 0.
Стик чуть вниз газ не меняется. Потом остановка мотора. Угол соответственно уже отрицательный.
-
Понятно.
Просто так получается, по описанию, какая-то быстрая посадка с отрицательными шагами :)
-
Скорее дело в весе вертолета к которому я не привык (он просто падает при нулевом шаге), а дальше чтото типа аля-авторотация )))
-
При полке, настроенной так как я написал выше, и при правильно настроенной кривой шагов, на посадке у тебя будут нормальные обороты. Когда ты сажаеш Верт, то стик газа у тебя стопудов будет в положении между 30-50% хода. Кривая шага у меня настроена приблизительно так:
Сначала я настраиваю углы таким образом, что бы в максимальных точках (при кривой 0-100) они составляли +- 12 градусов, а в центре стика угол был равен 0.
После этого в нормале у меня так
Стик в ноле - 30-35% (минус 4-5 градусов)
стик в центре - 50% (0 градусов)
Стик в максимуме - 100% (+12 градусов)
-
У меня так и есть .
Не понял
Когда ты сажаеш Верт, то стик газа у тебя 100 процентов будет в положении между 30-50% хода.
Тоесть газ будет 100 проц в положени стика 30-50 проц хода? так и есть.
А двиг отключаться тогда в каком положении стика?
-
Немного некоректно выразился... 100% читать как стопудов :D
-
подправил... :)
Все понятно.
-
Лёш, судя по всему:
- оборотов у тебя мало, по этому верт сильно "плавает" внизу на "подушке". По пробуй поставить в аппаратуре полку не 30, а скажем 35.
- триммера на руддере быть не должно... НО! Возможно эта аппаратура выдаёт не стабильный канальный импульс.
Важный вопрос, который тебе задали выше, а ты - не ответил: Настраивал гироскоп со 100% РАСХОДА ( расход = это и крайние точки ATV по каналу и дуалрейты D/R) по каналу руддера, или д/р так и стоял в 50% ?
Например ДжиЭровский гироскоп рекомендуют настраивать вообще при 150% расхода! (150 расход и 100 дуалрейты) И только ПОТОМ - их уменьшить до нужных.
Экспоненты: по элеватору (первая фото, где + ) - правильно стоит, но такое большое значение не нужно. 20 - 25% достаточно.
Вторая фото, где минус - верт будет РЕЗКИЙ в центре, и "тупой" по краям хода стика.
Хорошо бы для контроля кривую газа и шага ещё продемонстрировать.
Триммера тарелки - не смертельные. Но, ты проверял балансировку, как тебе уже писали?
Да, и какие значения в меню свош-микса выставлены (меню настройки тарелки) ?
-
Блин.... Александр. Вы меня прям с ног сбили своими высказываниями.... :)
Как только так получается коротко и ясно обьяснить.... ::)
Все понятно, но вопросы...По порядку.
- оборотов у тебя мало, по этому верт сильно "плавает" внизу на "подушке". По пробуй поставить в аппаратуре полку не 30, а скажем 35.
А если полка прописана в гувернере? или это не важно?
- триммера на руддере быть не должно... НО! Возможно эта аппаратура выдаёт не стабильный канальный импульс.
я и сам не понимаю почему так (ранее писал) запускал верт держа в руках и хвост стоял как прибитый...сейчас вот так...
Важный вопрос, который тебе задали выше, а ты - не ответил: Настраивал гироскоп со 100% РАСХОДА ( расход = это и крайние точки ATV по каналу и дуалрейты D/R) по каналу руддера, или д/р так и стоял в 50% ?
я чет и не помню.. Щя буду все перенастраивать. Как правильно?
Хорошо бы для контроля кривую газа и шага ещё продемонстрировать.
Можно чуть понятней...Чего изменить и на сколько.\
Да, и какие значения в меню свош-микса выставлены (меню настройки тарелки) ?
Это что за параметр ? Не могу найти. Что меняет ? :-[
-
А если полка прописана в гувернере? или это не важно?
- полка НЕ может быть прописана в гувернёре. В гувернёре есть кажется два диапазона (ребята поправят) значений газа, для которых задаются ОБОРОТЫ. Скажем так:
- если газ больше 25% и меньше 75%, то обороты = А
- если газ больше 75% , то обороты = Б
Так вот, если значение ДИАПАЗОНА в регуляторе начинается от 30%, а аппа немного "плавает" по сигналу (как и хвост) - то гувер может просто отключаться, что у тебя и наблюдается. ;)
я чет и не помню.. Щя буду все перенастраивать. Как правильно?
Установить расходы канала руддера = +-100% (в оба направления по 100%)
Установить значение D/R (там же, где и экспоненты) для руддера = 100%
Триммер (это на морде передатчика) и САБ-триммер (это - в МЕНЮ передатчика) канала руддера установить в "0" (среднее значение, то есть - нет смещения никуда).
Заново настроить расходы ГИРОСКОПА.
После этого, можно установить D/R опять, в те же 50% (зажать "двойные расходы" по руддеру, это называется)
Хорошо бы для контроля кривую газа и шага ещё продемонстрировать.
Можно чуть понятней...Чего изменить и на сколько.
Фотографии кривой ГАЗ режима нормал (в котором летаешь), и фотографию кривой ШАГ того же режима - выложи сюда. :D
Это что за параметр ? Не могу найти. Что меняет ?
Свош - микс это МИКШЕР тарелки перекоса. В нём задаются значения, как смешивается общий и циклический шаги.
Что то на подобии такого:
PIT 60%
ALE 60%
ELE 60%
Видимо где то там, где задаётся ТИП тарелки перекоса. Ищи в меню...
-
Никак не могу вкурить, что это я изменяю?
Нашел положение стика при котором немного +/- и двиг включается-выключается.
Поднимаю полку выше и он запускается. Соответственно чем выше полка тем раньше _по ходу стика) мотор запустится.
Дак это я меняю в каком положении ручки мотор включается или меняю рабочие обороты?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kY-jGQU2u-E[/youtube]
-
Посмотрел видео. Так быть не должно. Двигатель должен запускаться буквально после сдвига стика на миллиметр. У тебя походу не откалиброван газ. Как откалибровать не подскажу, тк кастлом никогда не пользовался. Еще вдогонку, а в каком положении у тебя тример газа?
-
Еще вдогонку, а в каком положении у тебя тример газа?
Тот что справа от газульки- в самом низу.
и вот еще пара видео.
Думаю будет понятно.
Суть в том, что если двиг раскручен и я его поставил чуть ниже середины, то он долго раскручивается.
Про это и писал выше. Тоесть если както случайно в полете попал за эту грань то верт точно упадет ибо не хватит оборотов. Или все правильно работает.
И в конце я пощелкал холдом. Тарелка так и должна опускаться при включении холда?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iEOgP8YzXhE[/youtube]
Ну и в продолжение той темы с хвостом. Мне кажется не должен он так работать...причем слайдер стоит на месте пока я его с аппы не пошевелю влево-право. Потом прижимается к балке. Триммеры , субтриммеры на руль все стоят на 0.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=f3B_kt5Fp-s[/youtube]
-
Аппу на помойку (про уезжание хвоста), явно ее косяк.
А Кастловский регуль нужно настроить по человечески - тему давали страницы 3 назад: откалибровать лимиты газа и купить кастл линк, до покупки линка летать на кривых.
-
Если тример газа внизу, то становится понятно почему двиг так реагирует на газ. Тример должен быть в среднем положении, то есть в ноле.
-
Аппу на помойку (про уезжание хвоста), явно ее косяк.
Ну ведь так не всегда бывает. В том то и дело что без выключения аппы потыкаешь аккум и раз-все нормально..толи гира толи еще чего. Если триммер немного влево то все нормально, но это тоже не дело.
К томуже на эту аппу завязан другой верт, дак там все гут с хвостом.
А Кастловский регуль нужно настроить по человечески - тему давали страницы 3 назад: откалибровать лимиты газа и купить кастл линк, до покупки линка летать на кривых.
Он правильно настроен.
-
Если тример газа внизу, то становится понятно почему двиг так реагирует на газ. Тример должен быть в среднем положении, то есть в ноле.
ОК. сделаем.
И вот еще ...
Настройка гиры я понял как делается (элайн 700) но вот параметр Delay что то не пойму. Если стик двигаю влево , то горит зеленая лампочка, если вправо то она мигает красным..а я как понял мне надо поставить красную,типа это для маленьких вертов. После выхода из режима программирования и просмотра состояния гира стоит на большой верт. Это может как то влиять?
-
У меня как то тоже слайдер на хвосте уплывал, в момент настройки, был не правильно выбран в гироскопе тип сервы - серва была 760 us, а в гире по умолчанию настроено 1520 us. Трабл был пока я разбирался как переключить тип машинки в гироскопе. У тебя часом не тоже самое?
-
Не Дим. У меня серва 760 и стоит на гире тоде самое.
Хотя , говорят что такого не может быть, но когда я хотел подключить пульт и приемник ескаевский, я тогда еще не знал про эти режимы и мне кажется что все работало. Хотя может я и ошибаюсь. Ну в любом случае если переключить режим, то серва молчит.
-
кстати да, Леха. в таких случаях серва либо молчит, либо неадекватно себя ведет. проверь.
к слову о "правильной" настройке СС. Я бы не стал утверждать. Пусть старшие поправят - регуль настраивается под конкретную апу же? то есть если он правильно работал у иванова на одной апе, то не факт, что он так же будет работать у петрова на другой? верно?
-
Чет я совсем запутался.. а причем тут аппа? ставлю правильную полку и в небо?
Ну будем ждать старших с работы :)
-
- оборотов у тебя мало, по этому верт сильно "плавает" внизу на "подушке". По пробуй поставить в аппаратуре полку не 30, а скажем 35.
Попробовал. Поставил 50, раскрутил двигатель и стал убавлять до 30.На слух изменений никаких.
Хорошо бы для контроля кривую газа и шага ещё продемонстрировать.
Газ для нормала 0-30-30-30-30 шаг
(http://s61.radikal.ru/i174/1107/98/6a343d3daaee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Да, и какие значения в меню свош-микса выставлены (меню настройки тарелки) ?
PIT 45%
ALE 60%
ELE 60%
-
а полка 30% - это сколько оборотов на роторе?
Кривая шага - в градусах сколько на голове?
-
Пусть старшие поправят - регуль настраивается под конкретную апу же? то есть если он правильно работал у иванова на одной апе, то не факт, что он так же будет работать у петрова на другой? верно?
Верно, да не совсем. Все что нужно сделать при смене апы это откалибровать газ, да и то не во всех случаях, после чего настроил полки и лети.
Леша, неадекватная работа регуля в твоем случае в большей степени из-за тримера газа загнанного в минус, а калибровка уже во вторую очередь.
Поставь тример в центр и все должно заработать.
По хвосту, попробуй заменить гиру если у тебя есть, или серву 1520 попробуй с этим гириком запытать. Какая у тебя в данный момент серва на хвосте?
А 700-й гирик поддерживает 760?
-
Чет я толком с цитированием разобраться не могу. Замудрено как то.
а полка 30% - это сколько оборотов на роторе?
Кривая шага - в градусах сколько на голове?
Сколько оборотов незнаю. Но верт куплен у знающего человека, думаю там все как надо настроено. Кстати он был ФБЛ со скокумом, если это важно.
Кривая -10 0 +11 (но щя буду все перенастраивать)
Дим, с триммером я понял. поставлю в ноль и проверю. Я чет сам ступил что его вниз загнал
По хвосту, попробуй заменить гиру если у тебя есть, или серву 1520 попробуй с этим гириком запытать. Какая у тебя в данный момент серва на хвосте?
А 700-й гирик поддерживает 760
Попробую другую гиру подкинуть,
Серва МКС 8910 , она и есть 760, гира тоже поддерживает ее.
-
Вобщем подкинул к верту другую гиру с сервой. проверил. Серва стоит на месте.
Выходит что гира элайновская чтото гонит, вот и прижимает слайдер к хвосту.Причем не сразу а как постоит секунд 30-40.(Но такое только в режиме удержания, если он отключен то стоит ровно посередине). Но вот не всегда так ее уводит . Толи всеж чтото с инициализацией толи наводки какие, может и кирдык ей.
И вопрос. Выставил субтриммер на руддер -005 и серва стоит на месте. Если увожу в минс 10-15 то ее прижимает к другой стороне. Если так оставить, тоесть с субтриммером на руль в минус 5 это нормально или гиру на замену?
-
Если не уверен в гире, то дешевле ее заменить. Верт целее будет, а нервные клетки вообще бесценны.
-
А где грань нормальная и на мусорку? Поправил субтриммером и вроде как нормально. Как ее еще проверять то?
-
И вопрос. Выставил субтриммер на руддер -005 и серва стоит на месте. Если увожу в минс 10-15 то ее прижимает к другой стороне. Если так оставить, тоесть с субтриммером на руль в минус 5 это нормально или гиру на замену?
субтриммера/триммера использовать на хвосте нельзя. Канал гироскопа не следует за палкой, а лишь получает направление следования и ускорение.
-
Ну утешили. Значит гиру менять..А зачем тогда эти регулировки присутствуют если их менять нельзя.?
-
Леша, не заморачивайся. Просто замени гироскоп, если ты уверен что проблемма в нем. Для полной уверенности подлетни на другом гироскопе, а этот попробуй на другом верте.
Если гироскоп глючный, то оно рано или поздно вылезет боком - зачем ждать и надеятся на авось?
-
Ну утешили. Значит гиру менять..А зачем тогда эти регулировки присутствуют если их менять нельзя.?
чтобы было. сабтриммера и триммера - параметры универсальные, к вертолетным настройкам одинаково применимы, как и к самолету. Если хвост "плывет" - и уже успел пожамкать кнопки в меню сабтриммеров/триммеров - попробуй перепроверь и сбрось их настройки.
-
и сбрось их настройки.
всмысле аппу на заводские настройки сбросить?
И чет не понял, если понажимал чего , то она запоминает чтоле, зачем сбрасывать.?
-
и сбрось их настройки.
всмысле аппу на заводские настройки сбросить?
И чет не понял, если понажимал чего , то она запоминает чтоле, зачем сбрасывать.?
[/quote]
Если у тебя триммер/сабтиммер на хвосте не в нуле - хвост будет "плыть". Это надо проверить.
-
Яж вроде писал, что всев нуле и слайдер прижимается к балке... когда субтриммер поставил на минус 005 то все стало нормально... так можно или нет оставлять.?
-
Яж вроде писал, что всев нуле и слайдер прижимается к балке... когда субтриммер поставил на минус 005 то все стало нормально... так можно или нет оставлять.?
посмотри по серво-монитору - где у тебя 0 на стике - и в реальности.
-
1 - регуль калибровать надо, если аппа другая стоял - тут без вариантов. Не обороты в нём настраивать - а КАЛИБРОВАТЬ УРОВЕНЬ КАНАЛА ГАЗА С ПЕРЕДАТЧИКА.
При этом - в самом канале должен быть полных ход - а не "полка"...
2 - триммер в ноль. то же, без вариантов.
3 - что бы не скакала тарелка в холде - настрой в нём кривую ШАГА.
4 - если с саб триммером гирик НЕ уползает - можно полетать пока и так. но проверь хорошенько.
У элайновских гир есть такая проблема, уползание... Возможно просто не правильно настроена температурная компенсация или ещё что то в этом роде...
-
Алексей, а в меню гироскопа нет переключения типа гирика, не режима нормал или удержания, а именно про сам гироскоп?
Просто у меня на Футабе есть два варианта: GY и NORMAL. И в мануале написано, что если гирик футабовский, то надо ставить GY, а если нет - NORMAL. И вот когда ставлю NORMAL, то изменяя значение чувствительности от 0 до 50, я изменяю чувствительность в режиме нормал (самого гироскопа, т.е. на нем горит красным основная лампа), но как только переваливает за 50, то это уже чувствительность в режиме удержания (лампа начинает гореть зеленым).
Так вот пока я не поставил NORMAL вместо GY, у меня были точно такие-же симптомы с гирой - слайдер прижимало к одной из сторон, при этом на гирике горела зеленая лампа, типа все гуд.
Гира Align 780.
-
Да , есть чтото подобное.
(http://s014.radikal.ru/i327/1108/2e/5bfcc2c2b347.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i300/1108/a7/db0fcbaf7c8e.jpg)
Как я понял первая и есть Normal.
По второй ничего не понятно.
Для параметра UPRATE и DNRATE есть шкала NOR от 0-100 и AVC от 0-100
Причем в режиме AVC независимо от положения переключателя режима гироскопа лпмпочка меняется с зеленой на красную.
И самое наверно главное. Если гирик стоит в режиме удержания , то слайдерт прижимается к балке.
Стиком вывожу примерно в середину и двигаю хвостом туда-сюда ,чтоб слайдер уперся в противоположную от балки сторону. Слайдер уперся, верт не трогаю и он пополз к балке. Если увожу его до края стиком то он там и остается. Ничего не подклинивает не заедает.
-
Лёш, так что не понятно то? :-\
Как раз всё понятно, как написано - так и есть!
В режиме "GY" есть два режима (нормал и удержание), и в КАЖДОМ режиме можно регулировать чутьё гироскопа от 0% до 100% .
А вот режим передатчика "STD" - у тебя (на фото) НЕ настроен. Там стоит ОДИНАКОВАЯ чувствительность и для "удержания", и для "нормала" гироскопа.
А должно быть так: в "нормале" (если это - апрэйту соответствует) скажем =75, а в "удержании" (доунрэйт) = 25
Но - это, если он НЕ даст поставить значения ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ. Если даст - то тогда, получается то же самое, что и во втором меню. -100 0 и 0 100
-
Вот у меня нормально стало, когда поставил режим NORMAL и выставил значение больше 50 (гирик перешел в режим удержания).
У Вас, как я понял, разделили эту регулировку на две отдельные.
-
Друзья, я может тупой ..
Я правда нифига не понял..
Пробовал по всякому...не работает и все...
Я так понял что "мой случай" это режим GY ... в параметре UPRATE (т.е. удержание) надо выставить что то больше 50 для AVC (не NOR) или не так?
-
Лёш, твой это случай или нет - можешь выяснить только ты ;)
Смотри - какой режим включен.
А так же, в обоих режима - пробуй, что даёт поставить аппаратура, из крайних значений.
Если даёт поставить от 0 до 100 в "STD" - то, значит режим переключается так: меньше 50 - один режим, больше 50 - другой режим.
-
А еще такой вопрос.
Может гира от "неправильной" укладки-прокладки проводов работать некорректно?
Например в пучке провода или намотаны на что либо.
У меня вот так получилось. Может в этом косяк?
(http://s010.radikal.ru/i314/1108/3a/844fb70a7cbe.jpg)
-
а фотографию места установки BEC/ESC покажи?
ЗЫ: ИМХО, твои проблемы - из-за аппаратуры - начать надо с нее (не держит центр по каналу хвоста).
-
а фотографию места установки BEC/ESC покажи?
(http://s61.radikal.ru/i172/1108/fd/5d8945bb5bfc.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i300/1108/de/88ad83459c1f.jpg)
твои проблемы - из-за аппаратуры - начать надо с нее (не держит центр по каналу хвоста).
Я уже писал. Аппа завязана на другой верт. Там проблем нет никаких.
Так же пробовал к этому приемнику цеплять другую гиру-серву. все нормально.
Эта гира не падала , ни стукалась. Ничего я с ней ни делал.
Куплена у известного человека в летных кругах. И пожалуй он бы сказал о ее проблеме.
Поэтому я всеж склоняюсь к какому то косяку с моей стороны.
-
Так в результате - ты перенастроил гиру, как тебе написали? Или нет?
Если нет - так чего гадать то :-\
Сделай всё заново (настройку), так как нужно, и проверь.
-
Всяко пробовал. Когда горит зеленая лампочка прижимается при любых значениях, кроме самых низких, при которых удержание уже не работает.
Причем в каком то положении загорается красная лампочка и при увеличении значения, поведение хвоста напоминает режим удержания, но с меньшим ходом слайдера по валу.
-
по фото у меня вопросов нет :( все отодвинуто довольно разумно и далеко...
-
А то что провод от гиры в "гармошку" уложен, так допустимо?
-
я бы вот на этом проводе больше свободного хода оставил. НО это все только в полете, возможно, аукнется.
И еще момент не понял - толстый скотч под гирой над металлической площадкой - вижу, а под металлической площадкой на чем оно держится? И вообще не понятно, зачем вкрячена мет. площадка на 450 :-\
Давай еще раз, по пунктам:
- проблема "уползает хвостовой слайдер"
- проблема проявляется на земле без работающего мотора
- инициализация гироскопа - по инструкции (может, ты на боку его инициализируешь, когда подключаешь акк?)
- механически все собрано верно (со снятой тягой слайдер без заеданий проходит центр, центр слайдера соотв. качалке на серве, установленной по инструкции - 90 градусов)
- на аппаратуре сабтриммера/триммера на канале хвоста - в нулях
- в сервомониторе видно, что канал 4 стоит в нуле при отпущенном стике
- замена связки гиро+серва дает результат
- замена по отдельности или гиры, или сервы - результатов не дает
Так? Если все сложить в кучу - сразу найдем, что из этой кучи - нужно выкинуть.
-
Ты с пультом разберись. Как там организовано переключение режимов ХХ неХХ. Например у Мультиплекса есть режимы Демпфирование - это когда гиро работает в режиме Нормал ( чувствительность меняется от 0 до 100% ) и ХединЛок - когда от -100...0...+100%. М.б. у тебя включен Ревомикс ?.
...Словом гиро довольно тупой инструмент, все настройки в пульте!...
-
Ну провод удлиннить не проблема. Я так понял эт на случай падения, чтоб не оторвать провода?
Мне гиру в таком "собранном" состоянии прислали. Там мягкий скотч, потом мет площядка и я приклеил на тонкий 2х сторонний скотч.
-
Алексей, я чуть выше фотки показывал с настройками гиры в аппе. Пробовал менять настройки по всякому. Результата нет.
-
Ну провод удлиннить не проблема. Я так понял эт на случай падения, чтоб не оторвать провода?
Мне гиру в таком "собранном" состоянии прислали. Там мягкий скотч, потом мет площядка и я приклеил на тонкий 2х сторонний скотч.
нет, не натянутый провод - форма виброгасителя в этой ситуации. Мет. площадку - убирай. Не нужна она на электричке. Что за скотч? В полете потеряешь гиру из-за "левого" скотча - проблем не оберешься, замаешься штаны отмывать потом. Очисти со спиртом саму гиру от скотча, посадочное место, возьми родной вспененый скотч, посади на чистую площадку. Это ты сделаешь "по инструкции" (с) инструкция.
ЗЫ: а гира с рук куплена? (для статистики)
-
...Там мягкий скотч, потом мет площядка и я приклеил на тонкий 2х сторонний скотч...
Металл нужно ставить на ДВС. На электричках ( маленьких) не нуна ;) . Поставь обычный Футабовский .
-
P.S. Фото мне ничего не говорят. У меня Мультиплекс ;)
-
Ну если я правильно понимаю, то хуже ведь не будет если гира стоит на металлической площадке , между ней и гироскопом нормальная подушка. Все это хозяйство приклеил на 3М-овский скотч. Оторвать руками не получается, только лезвием резать и сдирать с гиры и рамы остатки. Думаю в полете не отвалится :)
Ну дело то в другом. Не важно как он приклеен и на что. А в том что не шевеля вертолет со всеми его приблудами - проблема с хвостом :(
ЗЫ: а гира с рук куплена? (для статистики)
Да, с рук . Вместе с вертом брал.
-
Я не настаиваю, это, конечно, трудности персональные. Уже написано сколько-то страниц - а с места так и не сдвинулись, заметь.
Но, как показывает практика (которая имеет к вертолетам минимальное отношение) - когда все херово и ничего не получается, лучше сесть, взять инструкции в руки, все прочитать, сделать все, как на картинках (даже читать не надо). А только ПОТОМ начинать придумывать велосипед и активно вопрошать на форуме, что происходит. Причем отмазка "я не понимать англицкого" в этой ситуации - ни о чем - просто посмотреть картинки - и сделать как на картинке. То, что на gp700 инструкция (у меня, по крайней мере) убогая до нельзя - это да, увы.
А гира именно Align GP700? Просто на 750/780 площадка гиры металлическая сама по себе (встроена в гиру) ;)
-
Ага ;) RTFM!!!
-
Лёш, уже идёт 16-я страница, а ВНЯТНЫХ и однозначных ответов от тебя нет!
Ты всё время пишешь какие то, ничего не говорящие фразы: "пробовал по всякому..." :-\
По всякому это как? Боком, раком... :D
Тебе были даны ЧЁТКИЕ инструкции ЧТО ты ДОЛЖЕН сделать. Сделал ты это или нет - понять не возможно.
Так чего ты ждёшь от нас? Дальнейших гаданий?
Перечитай тему с начала, и выпиши себе на бумажку, то, что тебе говорили сделать.
Начать нужно с самого начала:
- понять, как работает твой передатчик, его режимы.
- установить правильные НАСТРОЙКИ ПЕРЕДАТЧИКА для настройки гироскопа!
- с ними, настроить ГИРОСКОП.
- проверить его работу.
(провода и подушка в данной ситуации роли практически не играют).
Всё остальное - только после того, как ты ЭТО СДЕЛАЕШЬ.
-
Вобщем так....
Честно говоря замучался я с этой фигней и понять ничего не могу. ну по порядку.
С самого начала....
Аппа Турнига 9
Верт 450 с 700 алигновской гирой.
После включения аппы и подачи питания на верт слайдер прижимается к балке хвоста ...вот...
иногда это происходит сразу (тоесть только дал питание и хвост поплыл) иногда с некоторым опозданием, но в течение минуты точно.
Что делалось....
1 гира настроена думаю правильно.
выставлено 760. (так и надо)
цифровая
стоит реверс
лимиты-сделал
дэлэй-не понял (увел стик вправо и нажал кнопочку)
2 есть второй верт
На нем 401 гира от ХК (если важно) и к ней подключена серва
Оба эти верта (их приемники) забиндены к этой аппе.
Чего я делаю:
Включаю аппу.... включаю один и другой верт...
на одном хвост стоит , на другом поплыл....
Вывод....? гироскоп...
Правильно?
далее...
Беру аппу с приемником от кинга...цепляю все это на 450 ку.....и хвост стоит на месте....значит не гира???
дак куда рыть теперь?
-
Алексей, предлагаю включить все как на первой картинке из 211 ответа. Только даунрейт поставить 0, а апрейт поставить 40 например, если оно изменяется от 0 до 100. Возможно, потом стоит попробовать поставить наоборот - даунрейт 40, а апрейт 0.
И попробовать подлетнуть, только не смотрите на прижимание на столе. У меня тоже жался, и при раскрутке ротора тоже. Я после раскрутки стиком примерно по центру ставил и взлетал. В результате получилось норм.
На Вашем маленьком верте с шасськами учебными это даже проще проверить.
-
Ага....
вобщем чего я учудил....решил отколибровать стики. ну сбили меня с толку .....
наколибровался так, что все совсем перестало работать...пипец...
Ну вроде сделал...таже хрень....вот....
-
даунрейт поставить 0, а апрейт поставить 40
Дык... Dnrate - это в нормальнм режиме , Uprate в режиме удержания...
Сегодня (держа верт в руке) поставил 72 и не смог его провернуть..сопротивляется....держит хвост....