Сегодня совсем недавно был у Игоря, он говорит , что разницу по шагу заметил , верт идёт прямо за рукой.
....Они уже поработали >:D Прошивка шифрована/кодирована на серийнике устройства и процедура раскодировки в самом устройстве ;)
З.Ы. Ну и извечная совковая привычка качать софт на халяву не дает спокойно заплатить. Но я над этим работаю...
Не, я не хакер - я другой. :DАналогично :D Просто я очень не люблю, когда от меня чего-то скрывают ;D
А работаю я над изкоренением привычки. ...
Несмотря на то что применение микропрограмм в целом удешевляет конструирование и изготовление устройства, разработка «прошивки» обычно занимает большее время и стоит дороже, чем разработка аппаратного обеспечения прибора.Работает для ВСЕХ производителей железа, а не только для Микадо.
Самое интересное. что вибар чмырят те люди, которые и не летали с ним. А те у кого вибар стоит почему то довольны. За все хорошее надо платить, такой закон жизни.
З.Ы. У меня приятель плюется от того, как ведет себя 4-ый в-бар по циклику. Поэтому, 2 в-бара у него на полке теперь лежат.Так может пора ему избавиться от них? Чего пылиться-то будут. Заберу с удовольствием. :)
Так может пора ему избавиться от них? Чего пылиться-то будут. Заберу с удовольствием. :)Соберется избавляться - сообщу. Хотя, сомневаюсь что вы за них столько же предожите, сколько они стоили... :)
По крайней мере команда микадо зашла на подиум на 3 ДМ с типа сырым продуктомА мы знаем, какая прошивка была в их V-Bar'ах при этих полетах? Может она вообще ничего общего не имеет с ретейл версией? ;)
какое то "кетайское гамно" прилепили сюда...ну, это и правда зря.
люди обсуждают 45 баксов, хотя на сигареты в месяц больше тратят...Я не курю. ;) А обсуждают не сумму, а прецедент.
может вернёмся к теме а? если никто не перепрошился и сказать нечего, то лучше промолчать а?Вам ли это решать, тем более - чем ваш пост отличается от предъидущих? :)
а маркетинговую политику Микадо обсуждать в другой теме?? там изливать свою желчь на людей, которые за работу оказывается просят денег :oВы разработали и продали машину, в которой гидроусилитель работает с задержкой. Ездить можно, но, мягко говоря, не комфортно, да и небезопасно. После года поисков ошибки в конструкции, вы нашли недоработку и теперь устраняете ее. Но просите за это деньги?
Тим, спасибо за исчерпывающий ответ ;)
Алексей, если в роторе всё устраивает, потрать лучше 300 баксов на более нужные тебе вещи.
После года поисков ошибки в конструкции, вы нашли недоработку и теперь устраняете ее. Но просите за это деньги?
Вы разработали и продали машину, в которой гидроусилитель работает с задержкой. Ездить можно, но, мягко говоря, не комфортно, да и небезопасно. После года поисков ошибки в конструкции, вы нашли недоработку и теперь устраняете ее. Но просите за это деньги?Люблю, когда кто-то что-то обсуждает не имея опыта экплуатации. Особенно ссылки на западные форумы, где народ такой же, как и на наших- летают единицы, а писать все горазды.
З.Ы. На западных форумах пишут, что основное достоинство новой прошивки - устранение багов в работе с питчем. Всё остальное - рюшечки.
О V5.0. Это не новая прошивка.(Точка). Это новая версия программы, отличающаяся не только практически полностью новым интерфейсом, но алгоритмами работы.
the VBar simulates the expected behavior of a conventional rotorhead (which includes a flybar).Получается данный багфикс они обязаны сделать чтобы товар просто соответствовал своему описанию.
рус. - VBar имитирует ожидаемое поведение обычных роторов с флайбаром.
...К тому же , на мой взгляд, такая сумма для обладателей вертолетов, где стоимость краша раза в три-четыре больше, не должна быть особо обременительной.
Кому Вибар нравится, тот без всяких стенаний купит и установит новую версию. В нашей тусовке есть пилот, на трех вертолетах которого установлен вибар. И я не видел ни одного поста от него по поводу неподъемной стоимости V5.0
модераторы!!!Каждый имеет право высказать своё мнение , после чего полемика перерастёт в в обсуждение полётных качеств 5й версии , первый пилот уже немного поделился впечатлением , а дальше посмотрим .
ау!
не пора ли почистить тему от шлака не имеющего к ней отношения?
Игорь говорил[/url] что разницы кроме форм-фактора между Regular и Mini нет...Об этом всюду говорят и пишут. Проблема с мини-баром в том, что из-за моноблочной конструкции его очень трудно защитить от вибраций. Куча проводов от серв и т.п...
Парни а новые голубенькие блоки как я понял идут по умолчанию с версией Экспресс?
Для них за 5.0 PRO тоже платить надо?
]Вы разработали и продали машину, в которой гидроусилитель работает с задержкой. Ездить можно, но, мягко говоря, не комфортно, да и небезопасно. После года поисков ошибки в конструкции, вы нашли недоработку и теперь устраняете ее. Но просите за это деньги?Абсолютно некорректное сравнение. По Вашему получается, что любой новый автомобиль является устранением недостатков предыдущего. ЭТО НОВЫЙ АВТОМОБИЛЬ, если следовать Вашей же терминологии. Со всеми вытекающими последствиями. Не хотел писать, но некоторые посты и слюни вокруг темы просто начинают доставать. Никто не притягивает никого "за уши" в бесфлайбарное будущее. Каждый конкретный человек волен выбирать сам, на чем ему летать. Надеюсь, что никого не обидел своим высказыванием.!!!
Парни а новые голубенькие блоки как я понял идут по умолчанию с версией Экспресс?Intelligent & intuitive new Version 5.0 Express software.
Для них за 5.0 PRO тоже платить надо?
Новый автомобиль - это новая база и новое тех.решение.
От того что вы поменяете прошивку бортового компьютера авто, возможно, станет лучше ездить. Но не станет другой моделью.
То что вы написали является вторым сценарием, о котором я писал в посте #115.
Чмаке всем, кто в этом чате :)Piranha рулит! :) *BRAVO*
Никто не притягивает никого "за уши" в бесфлайбарное будущее. Каждый конкретный человек волен выбирать сам, на чем ему летать.Тут вообще категорически согласен. Конечно, "ненравится - отойди" это не самый лучший способ завоевать клиентов, но в условиях рынка "согласие является продуктом при полном непротивлении сторон" (С) 12 стульев.
На самом деле, это нормальная политика сейчас. Нокия так телефоны продает - начинка одна и та-же, а функции просто софтом зарезаны. И с комп.железом это на каждом шагу. Надо бы привыкнуть...Кстати - да, распостранённая политика "Capacity on demand". Железо то копейки стоит, вот они его и отдают "даром", а чтобы на полную мощность включить, тут уж будьте доборы - бабусек отсыпать.
Чмаке всем, кто в этом чате[offtopic] :круто: ;D :D :D ;D :круто:[/offtopic]
Дима, мне ценно твоё мнение, но я летаю на этой маркетинговой хне и причём на этой же хне исполняю достаточно сложные фигуры.....и не говори мне что с сервоосью аналоговой ты тоже самое не слетаешь :)
Вот такое у меня (потенциального покупателя) видение рынка FBL систем. И отношение Микадо к покупателю сразу откидывает ее в конец списка предпочтений.
...а теперь некоторые товарищи могут начинать плеваться и кричать.
Ерунда это, что с ви бар одна проблема, а не полёты. Либо у того товарища с чем то реальная проблема , либо что то ещё.соглашусь с предыдущим оратором. мне в плане пилотирования конечно до многих из вас далеко, но с вибаром уже год проблем ни разу не было, (ну иногда беру на поле ноутбук чувствительность покрутить и автотрим после смены лопостей сделать) - а вот соратник-экспат (съэкономил) еп..ся с алайном трижи уже с мая и все на моих глазах.
Почему на примитивном флайбаре пилоты нормально летают и петли с пируэтами, и всякиешоколадныелондонские глазы?
Тут собствненно что сказать(сугубо ИМХО МОЕ) есть системы разного уровня!Вот тут мощно не соглашусь. С турнигой повозиться с настройкой придётся побольше чем с V-bar-Ом. (собственно по той же причине по которой HK600 не летает из коробки так-же хорошо как Logo 500)
Align 3G и конечно же Тёрниджи-это масс маркет "продукция для дебилов" коих на Американском рынке, самом массовом на сегодняшний день большинство(да простят меня пользователи этой системы) достал из коробки, поставил, ткунул три кнопки (даже если у тя интелект как у табуретки, ты всё равно её какнить настроил) и оно полетело, ничего что коррекции пируэтов нету, ничего что хвостовая гира работает так себе, но за три копейки ты на поле весь такой крутой и модный ибо флайбарлесс сейчас на пике моды!!!
Микадо-это система для интеллектуалов - стоит дорого, обновления за денюшку но зато дает возможность имея мозг настроить систему так как тебе надо в мелочах!
А выбор только за Вами :)
Почему на примитивном флайбаре пилоты нормально летают и петли с пируэтами, и всякиеПо пунктам:шоколадныелондонские глазы? Неужели такая куча электроники (у куртиса вообще 4-х ядерный микропроцессор в TotalG стоИт) не может заменить десяток примитивных , разболтанных, склееных локтайтом железок?
Доколе будут мучиться пилоты с настройками? Хочется такую систему: воткнул, подстроил,и полетел.Нафига десятки настроек, нафига таскать комп на поле? В этом плане 3G при всей своей кажущейся простоте здорово выигрыает - всего три крутилки - подстройка элементарная.
2. Некоторые не мучаютя, покупают Скакуна 720 и вперёд. Там предустановки есть, по отзывам из коробки летает хорошо.Мой настоящий скакун на повторяющихся фигурах "скачет".
З.Ы. Всем чмоки в этом чате! (С) :D ;D
Олег, а ты пробовал на 3Г делать петли с пируетами и что то типа реверсивного глаза?, на фигурах хорошо видно если система лажает. Я на 3Г петлю с пируетом красиво сделать не смог, правда там и верт особо не старались настроить.
Почему на примитивном флайбаре пилоты нормально летают и петли с пируэтами, и всякиешоколадныелондонские глазы? Неужели такая куча электроники (у куртиса вообще 4-х ядерный микропроцессор в TotalG стоИт) не может заменить десяток примитивных , разболтанных, склееных локтайтом железок?
Дима про 720 СиЭсЭм то же говорили...
Вот такое у меня (потенциального покупателя) видение рынка FBL систем. И отношение Микадо к покупателю сразу откидывает ее в конец списка предпочтений.
...а теперь некоторые товарищи могут начинать плеваться и кричать.
Тут собствненно что сказать(сугубо ИМХО МОЕ) есть системы разного уровня!
Align 3G и конечно же Тёрниджи-это масс маркет "продукция для дебилов" коих на Американском рынке, самом массовом на сегодняшний день большинство(да простят меня пользователи этой системы) достал из коробки, поставил, ткунул три кнопки (даже если у тя интелект как у табуретки, ты всё равно её какнить настроил) и оно полетело, ничего что коррекции пируэтов нету, ничего что хвостовая гира работает так себе, но за три копейки ты на поле весь такой крутой и модный ибо флайбарлесс сейчас на пике моды!!!
Микадо-это система для интеллектуалов - стоит дорого, обновления за денюшку но зато дает возможность имея мозг настроить систему так как тебе надо в мелочах!
А выбор только за Вами :)
Скажем по другому - куча железок, какой бы большой она не была, не может заменить ФБЛ систему. :D
Можно сказать ровно наоборот
Моё ощущение от В-Бара (за исключением общего шага) весьма положительно. На оси не добится ОДНОВРЕМЕННО такой стабильности и "вертлявости". На "палке" всё просто -либо верт верткий (лёгкие лопатки), либо верт стабильный...
вот это пока единственное преимущество, которое я вижу в ФБЛ
При этом - ротор по циклам "круглый", каким и должен быть. А не "квадратно-многоугольный", которым является по сути на Рексовсой родной башке.
Это как??? может просто в передатчик колечко нужно поставить, пластиковое или виртуальное.
У фбл ещё в плюсе то , что легко один верт подготовить к сету и фристайлу, а на сервооси всё равно будет компромисс между стабильностью и вертлявостью.
....но некоторые посты и слюни вокруг темы просто начинают доставать.....
Андрюх, настраиваешь так называемый банк1 для фаи и банк 2 для 3Д и получаешь совершенно разные верты :D Но я пока ещё полетаю на компромиссе :DНиколай, а эти банки где лежат и как переключаются??? Или их нужно заливать всё время.
Андрюх, настраиваешь так называемый банк1 для фаи и банк 2 для 3Д и получаешь совершенно разные верты :D Но я пока ещё полетаю на компромиссе :D
Николай, а эти банки где лежат и как переключаются??? Или их нужно заливать всё время.
Слава, спасибо. O0Всегда пожалуйста ! O0
да к обновление до 5й версии платное или бесплатное?;D - 45$ стоимость прошивки 5.0 версии PRO
Нет
Осталось найти человека которому он должен и взыскать должок ;)Нет
Почему не дают? Новый мини V-bar который синий должен обновляться...
:-)
.......... такие деньги брать. Разводилово какое то, надо писать в Микадо, чтобы цену снижали.
Правильно, мужчина деньги считать не должен, и думать головой тоже, это всё женские качества ;).......... такие деньги брать. Разводилово какое то, надо писать в Микадо, чтобы цену снижали.Да нет никакого разводилова!!!
Ребята, что вы как девочки какие то??? Мужчины или кто???
Правильно здесь уже написали (Антон кажется...) - мы просто мало зарабатываем, а цены нормальные! Я с этим совершенно согласен!
Разве windows требует денег за обновления? - нетВин 7 - фактически доработанная Вин Виста. Вам ее бесплатно дали, после того как вы Висту купили?... :D
...........
Правильно, мужчина деньги считать не должен, и думать головой тоже, это всё женские качества ;)
.............
.........
Моя жаба уже растерзана и растоптана. :)
Ну если уж сравнивать, то Microsoft продает именно soft.Цитировать (выделенное)Разве windows требует денег за обновления? - нетВин 7 - фактически доработанная Вин Виста. Вам ее бесплатно дали, после того как вы Висту купили?... :D
Цитировать (выделенное)Разве windows требует денег за обновления? - нетВин 7 - фактически доработанная Вин Виста. Вам ее бесплатно дали, после того как вы Висту купили?... :D
...........
Правильно, мужчина деньги считать не должен, и думать головой тоже, это всё женские качества ;)
.............
Мужчина - ПРЕЖДЕ ВСЕГО - не должен НЫТЬ!!! Он должен действовать! Или не действовать!
А считать деньги и думать головой должны (просто обязаны) оба пола. Тогда будет счастье :-)
:-)
Я вот не пойму, как можно сравнивать Майкрософт и Микадо? у них наверное доходы примерно одинаковые. И покупая ящичек от Микадо, вы тем самым даёте своё согласие на покупку апдейтов, не так ли, или ещё приведёте миллион сто тысяч доводов, почему Микадо делает ай, как не правильно, не правильно тогда ИМХО покупать их систему. Когда фирма поймёт, что юзеры не готовы башлять, что они теряют часть рынка, возможно и поменяют свою рыночную стратегию по дополнительному отъёму денег(взамен правда, что то дают, кому то кажется, что нет, особенно до конца не разобравшихся в 4,0 и начитавшись про тормозящий питч), можно подумать, что с этим просто невозможно летать, ещё как возможно.
Ага! Уже по второму или 3му разу;)
...Cisco :D
Давай пример продавца железа требующего денег за исправление багов в FW.
Неудачный пример. Из Vbar перепрошивкой ESC не сделаешь... :D...Cisco :D
Давай пример продавца железа требующего денег за исправление багов в FW.
Микадо вправе проводить ЛЮБУЮ политику.Да на их права никто и не зарится, пусть проводят. Просто кончится тем, что какой нибудь догадливый китаец качнёт за $45 прошивку, разберёт и сделает свой V-bar за $150 и тогда Мика останется ни с чем.
Не нравится не ешь. Рынок, блин.
НО не надо сравнивать Микадо и Микрософт...
Потому что Микадо, это RC, а RC это Хобби и значит цену можно задирать сколько угодно.
Если посмотреть сколько стоит, например, набор для вышивания (лоскуток 30x30 и пол катушки ниток)...
Да Микадо просто агнец :D
И если бы не китайцы - до сих пор летали бы единицы...
LOL! ;D ;D ;DНеудачный пример. Из Vbar перепрошивкой ESC не сделаешь... :D...Cisco :D
Давай пример продавца железа требующего денег за исправление багов в FW.А во мне продажа железки себестоимостью $10 за $500 вызывает уважение. Ее же добровольно покупают, а не по приговору суда, значит ребята не зря стараются :)Угу, и в конце концов рост цен вызовет или инфляцию, т.к. если поднять цену на ВСЁ, то упадёт покупательная способность денег ;) Без хлеба вы прожить не сможете, а булочник может тоже хотеть V-bar, поднимаем цены и ... (ну и т.п.).
Прикольно когда чужую прибыль считают. Раз все так просто - делайте тоже самое, и набивайте мешки деньгами :)
Говнотема. Вариантов всего 2:
1. Нравится и финансы позволяют - купил.
2. Не нравится - не купил.
Тогда исправляем вариант 2 на просто "не купил".:D
А пофлудить? ;)
Кстати у меня вариант - нравится, финансы позволяют, но мозг против :)
Поскорей бы прошло... глядишь, к тому времени 6.0 выпустят.
Говнотема. Вариантов всего 2:Сразу вспомнил анекдот.
1. Нравится и финансы позволяют - купил.
2. Не нравится - не купил.
Олег, назло всем FBL покупать не надо.
Надо ответить себе на простые вопросы.
Зачем, что это мне даст, какие преимущества я получу, итд.
........
Кстати чмаке всем кто в этом чате!
По-моему тему надо почистить.... Полезной инфы - "0" :-\
Upd: Про Cisco кой-чего могу рассказать, но это в другую тему.... ;)
По-моему тему надо почистить.... Полезной инфы - "0" :-\А про Juniper? ;)
Upd: Про Cisco кой-чего могу рассказать, но это в другую тему.... ;)
Я и про автомобили и о чип-тюнинге могу рассказывать часами.... Ну куда ж деваться....C приведением таблиц опережения зажигания? ;)
:-)
| Тогда требуется уточнение классификации в-баров. Я всегда думал, что в-бар с выносным датчиком ничем от mini не отличается, за исключением того, что датчик можно отнести от основного блока (поставить ближе к ц.т. или как удобно). Говер в в-баре это хорошо, но судя по фото, там всего 4 выхода: 3 на циклик и 1 на хвост. Даже на "большом брате" выхода на ESC я не нашёл, возникает логичный вопрос: как он будет обороты контроллировать? (http://a.imageshack.us/img225/2328/vbarfull.jpg) | (http://a.imageshack.us/img195/1401/vbarhostesssmall.jpg) |
Понятно, а по умолчанию полноразмерный в-бар идёт с 5.0 Pro микрокодом или придётся его тоже апгрейдить (при условии покупки сейчас и далее во времени).Сейчас вообще нет в продаже полноразмерных вибаров. Только мини с прошивкой "Экспресс"
Понятно, а по умолчанию полноразмерный в-бар идёт с 5.0 Pro микрокодом или придётся его тоже апгрейдить (при условии покупки сейчас и далее во времени).Сейчас вообще нет в продаже полноразмерных вибаров. Только мини с прошивкой "Экспресс"
Вам просто поговорить охота? Спрашиваете- я отвечаю( не только Вам, но и за свои слова :)). Не верите- не надо спрашивать. Если очень припрет- можно и позвонить.
На сайте официального дистрибьютора всё какраз наоборот ;) Правда, есть подозрение, что там продаётся V-Bar 4.0
В общем, только Игорь может внести ясность в этот вопрос.
Прошу меня простить, уважаемый, я не подумал, что мои слова могут быть так истолкованы. Конечно же, я ни в коей мере не хотел усомниться в обоснованности Ваших слов, просто не имел информации о Вашей осведомлённости в вопросе наличия данных систем на Российских складах.Принято :) Его нет не только на российских складах, но и у немцев. Сейчас насыщают рынок минивибарами, потом переключатся на обычный. Его можно найти, но по прежней цене и V4.0
Не хотел Вас обидеть ;)
Да, позвонить можно, но это уже к тому моменту когда буду готов расстаться с капустой в пользу железа :)
Понятно, а по умолчанию полноразмерный в-бар идёт с 5.0 Pro микрокодом или придётся его тоже апгрейдить (при условии покупки сейчас и далее во времени).
.........
Резюмируя - на первый взгляд никаких фишек без которых нельзя было бы нормально летать я не нашёл, так-что можно смело использовать Express прошивку, но вот сам блок я бы купил полноценный, ну или скакуна :-D
Синий - обрезаный, причём на уровне железа. Гувернёра там не будет никогда.
Найдите любое фото синего V-bar и сравните с фото которое в этой теме выше приведено. Количество входов/выходов почти в 2 раза отличается.
Как я понял, в миниВиБар Микадо ставят датчики подешевле.Одинаковые датчики.
Отсюда такая привлекательная цена в 300 у.е.
Подождем Регуляр Блюлайн Версион ;)Как я понял, в миниВиБар Микадо ставят датчики подешевле.Одинаковые датчики.
Отсюда такая привлекательная цена в 300 у.е.
Как я понял, в миниВиБар Микадо ставят датчики подешевле.
...........
............
Подождем Регуляр Блюлайн Версион ;)
Кстати почему лучшие или такие же датчики стоят дешевле?По той же причине, по которой сейчас купить новый 40 мегабайтный жёсткий диск будет дороже, чем 2 терабайтный :)
Не похоже на то что Микадо готова демповать...
Ах да: решил не пробовать 4.0 - вечером буду барыгам башлять за значки всякие,Юр, на экспресс или на Pro?
Потому как - Хачу канфетку-у-у-у :D
Класс, датчики до -30, а кроме этого есть ещё плюсы у GU 365?А ещё её можно настроить прямо на поле одной отвёрткой, без единого гвоздя :)
Тим, -30 это как в анекдоте: я знаю карате, дзюдо, айкидо, самбо, таэквандо, тайский бокс и... еще много-много других страшных слов :)Ну уж ладно уж... Я на этой системе в -15 летал, и нормально было.
ПодытожимЛетит хорошо, стабильно - верт висел без ручек. Правда, теперь, оглядываясь могу предположить, что с чувствительностью у меня тогда на системе был перебор, максимальные ходы на пол ручки были. Так что 3D на нём летать не получалось, ну и не умею я его особо.
Пока плюса два-возможность летать до -30 и настройка отвёрткой( у всех правда свои представления о настроенном вертолёте), а летит то как? после настроек отверткой?
Без обид :)Лучший способ обойтись без обид - не говорить ничего обидного ;)
ПодытожимЛетит хорошо, стабильно - верт висел без ручек. Правда, теперь, оглядываясь могу предположить, что с чувствительностью у меня тогда на системе был перебор, максимальные ходы на пол ручки были. Так что 3D на нём летать не получалось, ну и не умею я его особо.
Пока плюса два-возможность летать до -30 и настройка отвёрткой( у всех правда свои представления о настроенном вертолёте), а летит то как? после настроек отверткой?Без обид :)Лучший способ обойтись без обид - не говорить ничего обидного ;)
Только вот у прежнего вибара температурный диапазон начинался с -15, а теперь с нуля :(
Ок, исправил O0Делает Вам честь.
Ну это нам скажут владельцы девайсов. Я в полете его один раз видел на 200 гауи.. Верт очень невнятно летал.Я думаю, в таком размере надо было смотреть 200-ку Пираньи или человека аналогичного упорства и образованности (без комплиментов - факт). На 450-ке система из коробки летала, а вот на 200-ку потребовалось бы шаманство.
Зимой 2009-2010 - ни разу не пытался при минусе летать. Не знаю почему?....А я вот на бальсовом самолёте в -15 летал. Это ппц. Оторваться нельзя - сразу дрова, а пальчики то мёёёёрзнут.
А я вот на бальсовом самолёте в -15 летал. Это ппц. Оторваться нельзя - сразу дрова, а пальчики то мёёёёрзнут.
А я вот на бальсовом самолёте в -15 летал. Это ппц. Оторваться нельзя - сразу дрова, а пальчики то мёёёёрзнут.
Ну так отпустил бы... сразу и пальчики согрел бы.. - над костерком ... :D