Вертолеты => Вертолеты других производителей => | Вертолеты электрические | => Тема начата: yanchik от 15 Январь, 2008, 13:51:03 pm
Название: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yanchik от 15 Январь, 2008, 13:51:03 pm
Пожалуйста кто нить может потратить час своего времени, чтобы объяснить и показать как это летает! Подъеду куда угодно и во сколько угодно в пределах СПб!
Название: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 15 Январь, 2008, 15:11:02 pm
Так вот: http://www.heli-spb.ru/ на сайте написанно куда и как проехать, 20 января, там и посмотрим, покажем, обьясним ... O0 и попробовать в зале можно будет. Желательно захватить с собой печатный вариант инструкции на аппаратуру. (валкеры 60-е могут быть разные, переключатели на память не вспомнить...)
Так вот: [url]http://www.heli-spb.ru/[/url] на сайте написанно куда и как проехать, 20 января, там и посмотрим, покажем, обьясним ... O0 и попробовать в зале можно будет. Желательно захватить с собой печатный вариант инструкции на аппаратуру. (валкеры 60-е могут быть разные, переключатели на память не вспомнить...)
Если чо могу по Валкере в элекронном виде выложить инструкции, есть в наличии, так как на данном вертолёте до сих пор "летаю" могу если что подсказать, под чутким руководством Александра (AlexSr)? но к сожалению не в питере я, а в 700 км от оного. Про Валкеру могу сказать из плохого только одно, ну не смог аппаратуру толком настроить, а в остальном, пока она меня устраивает. И к модераторам, может перенести всё это к другим вертолётам в электрички Валкера60 или что нить в этом духе, где мы скромные владельцы данного вертолёта и объединимся?
Алексей! Нет проблем, думаю это полезно. Если не сложно - создай ветку про Валкеру-60, я то же поищу свои старые материалы и выложу. По крайней мере вариант в металле самой тушки, не так уж и плох! O0
Название: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 16 Январь, 2008, 09:19:31 am
Предалагаю всем владельцам данного вертолёта собираться здесь. По мере поступления выложу все имеющиесе у себя маериалы.
Название: Темп Валк
Отправлено: AlekseyM от 16 Январь, 2008, 09:21:42 am
Алексей! Нет проблем, думаю это полезно. Если не сложно - создай ветку про Валкеру-60, я то же поищу свои старые материалы и выложу. По крайней мере вариант в металле самой тушки, не так уж и плох! O0
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=373.0 создан топик вот тут. к модераторарам - по возможности перенесите сообщения из этого топика в вышеуказанный, дабы не засорять тему.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 16 Январь, 2008, 09:24:55 am
Самое гавное из моего личного опыта знакомства. не полинится и перебрать всю голову на новом верте, иначе чревато крашами.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 25 Январь, 2008, 22:02:48 pm
Самое гавное из моего личного опыта знакомства. не полинится и перебрать всю голову на новом верте, иначе чревато крашами.
В связи с чем такая необходимость? Просто настройки и регулировки недостаточно ?
Может быть собрана "криво" :), нужно проверить все тяги, что надо посадить на локтайт, циакрин, потом всё нормально отстроить, так как обычно заводские настройки не совсем правильные… ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 25 Январь, 2008, 22:34:15 pm
понятно
Цитировать (выделенное)
Может быть собрана "криво" , нужно проверить все тяги, что надо посадить на локтайт, циакрин
чешет тыкву вот бы ещё где почитать (али с кем пообщаться) по вопросу что надо на локтайт Кроме всего - что рекомендуется проверить (и как) в первую очередь , вынув из коробки . Вот вынул , стоит на столе , акк заряжается , мануал листаю (пара слов ниочём) Особливо интересует настройка гиры (WK-G011) , отзывы эксплуатировавших сей девайс (для начала можно жить или сразу под замену?) Приёмник WK-701 , имеет семь каналов , каналы BATT и GEAR - не задействованы , интересует их назначение (по GEAR догадываюсь) и режимы работы - IN\OUT , ANALOG\DIG ? Передатчик - по MOD1 , непривычно , старому вирпилу газ и руддер сродни на левой руке (да и на стрекозах по MOD2 привык) , думаю вскрыть , покумекать , перекинуть стики\кабели , или стоит переучиваться ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 25 Январь, 2008, 23:18:30 pm
Переучиваться не стоит на 1MODE, так как на ней сложнее делать некоторые фигу, а чтобы пообщаться и поспрашивать, что не понятно, можно приехать в зал в воскресенье к 12.00, в какой зал, и где он находится можно узнать:ТУТ (http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=3967)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 25 Январь, 2008, 23:27:29 pm
2Alex спасибо.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 25 Январь, 2008, 23:33:37 pm
Да, приехать стоит... Возмите мануал на аппарат, так как такая гира - в новинку, дипы на аппаратуре могли поменять ... Там и расскажу и покажу что и где надо проверить\подтянуть\закрепить\изменить .... :D
Есть несколько больных мест - надо их сразу пролечить ... тогда аппарат будет работать...
Имеет смысл подумать о сервах .... родные долго не живут, особенно на хвосте...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 25 Январь, 2008, 23:46:24 pm
2AlexSr т.е. я так понимаю в это восскресенье мероприятие будет ? Постараюсь быть. спасибо.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 25 Январь, 2008, 23:52:32 pm
2AlexSr т.е. я так понимаю в это восскресенье мероприятие будет ? Постараюсь быть. спасибо.
Нет, не мероприятие, просто штатные тренировки… :) А мероприятие было 20 января – Heli Party Indoor 2008. В воскресение ждём ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 26 Январь, 2008, 19:16:36 pm
если кому интересно - тушка , на первый (неоптный) взгляд зазоров , люфтов , непротянутых болтов и гаек не обнаружено.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 27 Январь, 2008, 22:32:57 pm
Моё почтение Александру и Алексею за проведёный ликбез для меня и инспекцию аппарата с тестовым облётом O0. (Но далеко-ж вы забрались мужики!) По приезду домой , перекурил и... не удержался таки - двинул на парковку . Поднял машинку без проблем на метр-полтора , малость раскачивает но непрогрессирующе, висит ровно , поводил хвостом ( мдяяя, MOD1 не для меня , завтра на работе переконфигурю пульт) минуты через три начались поддёргивания и провалы , посадил (успел достаточно мягко , ничего не поломал). Осмотр выявил забои на зубьях ведомой шестерни (озадачился) , дальнейшее более внимательно ковыряние с шестигранничком вскрыло АБСОЛЮТНУЮ незатянутось двух вертикальных болтов крепящих двиг на опоре. Смещался усилием пальца. Двигло понятное дело отехало (там пазы продольные) и слегка погрызло ведомую шестерню , к счастью несильно , просто заметно. Так что воспользуюсь советом бывалых - буду всё перебирать , фиксить.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 27 Январь, 2008, 22:59:20 pm
Двигло понятное дело отехало (там пазы продольные) и слегка погрызло ведомую шестерню , к счастью несильно , просто заметно. Так что воспользуюсь советом бывалых - буду всё перебирать , фиксить.
И это правильно! O0 Ведь "советы бывалых" не от хорошей жизни появляются - "нажиты непосильным трудом" :D
Совет: Я поступаю с моторными винтами так - сначала на винт локтайта (не очень много), дать полежать ему на воздухе, не крутить сразу. Потом избыток локтайта удалить. Это уменьшает степень "злобности" локтайта и позволяет развинтить без приложения ненужных усилий. А развинчивать-свинчивать понадобится. Подбирать зазор, менять шестерню ... Иначе - можно сорвать резьбу в двигателе. А это уже плохо. :'(
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 27 Январь, 2008, 23:08:08 pm
Цитировать (выделенное)
Я поступаю с моторными винтами так ...
Угумс , учту [записывает в блокнотик]
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 28 Январь, 2008, 09:26:02 am
а можно фото с установленой батареей, так как я переделывал раму из - за малого отсека под баареи, что бы поболее вставить. И согласен с предидущими ораторами - поменяь сервы! ну не живут они не живут!как оно с новым гироскопом? меня 007 в принципе устраивал (поменял на 401 футабу). Но уж вес ужи прожужали и унижали его. Затем отверните винты на которых держаться держатели основных лопастей и капельку локлайта туда, но совсем чуть чуть, что бы не в подшибник, у меня они выкрутились совершенно не ожиданно, летящая лопасть оставила неизгладимое впечатление в душе.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 29 Январь, 2008, 01:31:22 am
Цитировать (выделенное)
фото с установленой батареей
будет к вечеру.
Цитировать (выделенное)
как оно с новым гироскопом?
ну я не эксперт, сравнить не счем , немогу прокоментировать.
Цитировать (выделенное)
поменяь сервы! ну не живут они не живут!
похоже что так :( Сегодня проводил тренировочные висения , на третьем аккуме хвостовая перестала работать (хорошо не брякнул , хвост повело без отклика ) Внешний осмотр не выявил видимых дефектов (прозрачный корпус , внутренности видны) При отклонении стика РН гира начинает подмигивать , серва признаков жизни не подаёт. Во1. Как убедиться в том что отказала именно серва а не гиро ? Во2. Какая рекомендуется на замену (где купить\ориентр.цена) ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 29 Январь, 2008, 01:47:51 am
1- необходимо отключить серву от гироскопа и включить в приёмник на прямую, можно в канал шасси. Пощёлкать тумблером и ждать ответа... :( (подразумевается, что приёмник работае и остальные сервы подают признаки жизни) Да, проверьте не вылез ли разъём гиры из приёмника ...
2- по второму вопросу однозначного ответа нет... Те сервы, что обычно стоят на 450-х вертах - футаба 9650, уж больно тяжёлые для валкеры (при установке на хвост) и сильно изменят балансировку ... Хотя, всё возможно. Сейчас появились (вроде бы) гиперионовские сервы для гироскопа. Они и футаба 3154 ...если мне не изменяет память (коллеги поправят если соврал O0 )
P.S. Вот - Гиперионовская серва (http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=7937)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 29 Январь, 2008, 01:53:58 am
1.Остальные сервы работают. Утром проверю болезную (разьёмы проверял в первую очередь контрольным перетыком) 2. Подумаю. Спасибо. P.S. Она-ж цифровая! :o (надо очень много думать и читать) :D
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 29 Январь, 2008, 10:03:46 am
Цитировать (выделенное)
поменяь сервы! ну не живут они не живут!
похоже что так :( Сегодня проводил тренировочные висения , на третьем аккуме хвостовая перестала работать (хорошо не брякнул , хвост повело без отклика ) Внешний осмотр не выявил видимых дефектов (прозрачный корпус , внутренности видны) При отклонении стика РН гира начинает подмигивать , серва признаков жизни не подаёт. Во1. Как убедиться в том что отказала именно серва а не гиро ? Во2. Какая рекомендуется на замену (где купить\ориентр.цена) ?
[/quote] на хвост заказал во такую- жду, балансировка думаю не нарушится, так как в носу стоит липолевый аккумулятор, можно учть вперёд назад. https://www.helidirect.com/advanced_search_result.php?keywords=S9257&osCsid=d6d5d49fca5a5424d1f25b0892baec95&x=3&y=13 да и на автомае перекоса о же бы поменять не мешало. На перекосе (пока чо за неименеем средств стоят футыбы S3114 - http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0005p?&P=OW&I=FUTM0704) есть желание сменить на 65mg З.Ы. а где висеть пытаетесь? не дома ли? Да и рекомендация - добавить в заказ стандартных раём "т" образных для батарей-регулятора и сразу поменять их, дабы привести к нормальному виду, а то те что на фото уж больно хлипки.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 29 Январь, 2008, 14:54:34 pm
Futaba S9257 отличная серва, должна работать хорошо! ;) А на АП 65mg самое то, поставил и забыл о смене редукторов после падений… :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 29 Январь, 2008, 16:04:32 pm
Да, 9257 - это теперь замена старушке 9650 ... Но, вес = 26грамм... а гиперионовская = 17.3 грамма ... Но с другой стороны - футабы будут более краше-устойчивые. А это поначалу важно. ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 29 Январь, 2008, 22:41:23 pm
2AlekseyM с фото пока не успел (всё проспал) постараюсь завтра. 2AlexSr Александр , к вам вопрос , как владельцу аналогичной аппаратуры ; если мне скрезол не врёт на передатчике должны быть реверсные дипы на ГАЗ , РН , КРЕН и ТАНГАЖ ? (сами дипы точно есть , с 1-го по 4-ый , но вот реверс это или нет - непомню а мануал дома остался) Реверс мне понадобился для всех четырёх каналов потому как в процессе переделки на MOD2 обе качалки придётся перевернуть на 180 при перестановке , ну и перепаять пару резюков по тримам РН и КРЕН. (сижу паяю , монтаж тут конечно - руки оторвать)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 29 Январь, 2008, 22:51:04 pm
Да, первые дипы - это реверсы... Но, лучше свериться с инструкцией на DF60V3 на русском (http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=3121).
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 30 Январь, 2008, 09:38:13 am
2AlexSr Александр , к вам вопрос , как владельцу аналогичной аппаратуры ; если мне скрезол не врёт на передатчике должны быть реверсные дипы на ГАЗ , РН , КРЕН и ТАНГАЖ ? (сами дипы точно есть , с 1-го по 4-ый , но вот реверс это или нет - непомню а мануал дома остался) Реверс мне понадобился для всех четырёх каналов потому как в процессе переделки на MOD2 обе качалки придётся перевернуть на 180 при перестановке , ну и перепаять пару резюков по тримам РН и КРЕН. (сижу паяю , монтаж тут конечно - руки оторвать)
вот ЗДЕСЬ не оропитесь! проверьте всё раза три! потому что иначе потом поздно будет волосы рвать! И в комплекте мануал должен быть, там и инструкция на английском полюбому, вот там всё должно быть расписано, а то кто знае может какие переключатели и поменялись, поэому для проверки, рекомендуб, снять основные лопасити и проверить работы органов управления при снятых. ихмо моё мнеи, может я не прав... но я делаю так.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 30 Январь, 2008, 11:06:03 am
Цитировать (выделенное)
вот ЗДЕСЬ не оропитесь!
ага ;) перемонтировал , проверил : 1. ГАЗ - на реверс (дип 3) 2. РН - не проверить (серва сдохла, протестированна по методу втыкания в живой канал приёмника , нежужитЬ хороняка) 3.ТАНГАЖ - на реверс (дип 9 CCPM.ELEV , обнаружено опытным путём, дип 1 ELEV при переключении давал неадэкватный результат - передняя серва заваливалась вниз в предел , а левая и правая работали синхронно на полхода и только вниз) :o 4. КРЕН - ничего не менял , но работает правильно (пожимает плечами) В мануалах (что оригинал, что переводной) описания дипов в части касающейся ненашёл , только подписи к ним (они и на заднике пульта есть)
P.S. обещанные фото
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 30 Январь, 2008, 11:24:56 am
нутро
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 30 Январь, 2008, 16:05:34 pm
ага ;) перемонтировал , проверил : 1. ГАЗ - на реверс (дип 3) 2. РН - не проверить (серва сдохла, протестированна по методу втыкания в живой канал приёмника , нежужитЬ хороняка) 3.ТАНГАЖ - на реверс (дип 9 CCPM.ELEV , обнаружено опытным путём, дип 1 ELEV при переключении давал неадэкватный результат - передняя серва заваливалась вниз в предел , а левая и правая работали синхронно на полхода и только вниз) :o 4. КРЕН - ничего не менял , но работает правильно (пожимает плечами) В мануалах (что оригинал, что переводной) описания дипов в части касающейся ненашёл , только подписи к ним (они и на заднике пульта есть)
P.S. обещанные фото
по пунку 2 проверь другой рабочей сервой, с автомата перекоса, ни чего плохого не случится : пункт 3 и 4 есть инсрукция и зависят эи умблеры от типа головы (алюминь или пластик) посмотрю дома где то было в инструкции. там как раз и описано что и как с креном и прочим... А судя по фоткам пульт остался прежним, интересно мнение специалистов, чем лучше моторная пластина из пластика? и уж больной аккумулятор маленький - какая ёмкось?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 30 Январь, 2008, 22:13:31 pm
Цитировать (выделенное)
уж больной аккумулятор маленький - какая ёмкось?
1400
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 31 Январь, 2008, 10:33:38 am
вот емею несколько файлов, должны помочь при установке переключателей
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 18 Февраль, 2008, 18:05:15 pm
>:( есть мнение что сдох спидконтр-р ... при очередном взлёте двиг просто не запустился , остальная аппаратура работает. Внешних проявлений (типа дым\запах) не наблюдалось , вскрытие явных погорельцев не выявило. Рекомендуемая замена ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 19 Февраль, 2008, 10:12:05 am
>:( есть мнение что сдох спидконтр-р ... при очередном взлёте двиг просто не запустился , остальная аппаратура работает. Внешних проявлений (типа дым\запах) не наблюдалось , вскрытие явных погорельцев не выявило. Рекомендуемая замена ?
не достаточно информации для ответа, если с заделом на будующее, я бы взял скорпиона 55, дёшево и сердито, тем более есть спецы которые помогут правильно настроить... а потом бы и мотор скорпиончик в догонку, если просто учиться летать, взял бы на ебае попроще, типа Феникса 33 (у самого такой), или что есть в магазине по наличию, на ток ампер 30. Не кидайтесь тапками, сказал как думаю...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 19 Февраль, 2008, 12:45:25 pm
Цитировать (выделенное)
если с заделом на будующее, я бы взял скорпиона 55, дёшево и сердито
с этого места поподробнее пожалуйста ; точное название , где , почём ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 20 Февраль, 2008, 09:37:23 am
если с заделом на будующее, я бы взял скорпиона 55, дёшево и сердито
с этого места поподробнее пожалуйста ; точное название , где , почём ?
Поиск приводит вот сюды... Scorpion Commander 55A (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=131.0)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 21 Февраль, 2008, 00:52:14 am
спасибо за подсказку на будущее . А пока взял вот это
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 21 Февраль, 2008, 00:56:28 am
кст - вопрос экспертам : включение режима говера насколько я понимаю заметно облегчает жисть пилоту , но повышает нагрузку на спидконтр-р и аккум , так ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 21 Февраль, 2008, 01:14:23 am
::) По идее - облегчает жизнь ... если работает. Очень мало регуляторов - в которых режим гувернёра реально работает ... :-\ А нагрузка - от этого не зависит. Она зависит от тока (оборотов). А гувернёр просто должен их держать постоянными.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 21 Февраль, 2008, 20:47:40 pm
тестовые полёты пока не выявили каких либо нареканий на работу нового контр-ра , прост и понятен в программировании , на мой неискушённый взгляд говер работает (во всяком случае очень заметна разница ) , весьма порадовала возможность изменения режима старта - на софте очень плавно набирает в первой трети хода стика , испробовал все три (по ощущениям - старый валкеровский работал в режиме хард) , нормал - самое то. Под финал раздухарился малость лишнего :-[ - случился крашь на бок , скончалась одна серва (правый крен) , жужить и не позиционируется (видимо шестерни в редукторе) ... пребываю в раздумиях - на что менять ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 21 Февраль, 2008, 20:53:37 pm
Смотря какие сервы туда влезут… Если влезут Hitec 65 MG, то ставьте их! А так даже не могу ничего посоветовать… :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 22 Февраль, 2008, 09:31:26 am
Смотря какие сервы туда влезут… Если влезут Hitec 65 MG, то ставьте их! А так даже не могу ничего посоветовать… :-\
должны влезть, сам такие жду... А так с почином коллега!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: ablank от 25 Февраль, 2008, 09:42:41 am
Доброго времени суток.Примите в свои ряды "счастливого"обладателя Walkera60.Ребята,помогите советом.Поменял аппаратуру на Eclips7,рулевую машинку на хвосте цифроваяГиперион 012 4.8\0.08.Гироскоп оставил G011 в DS режиме.При повышении оборотов до 1\2 начинает дергать хвост.Как будто помехи ловит.Подскажите пожалуйста,на что обратить внимание
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 25 Февраль, 2008, 12:01:10 pm
К сожалению, практически не знаю гиру G011 :(. Видел только один раз. У неё кажется так же как у G007 - регулировка потенциометром? А так - возбуждение (автоколебания) хвоста (тем более при смене на более быструю машинку) говорят о БОЛЬШОЙ чувствительности гироскопа. Надо уменьшать. Обычно так и подбирается: значение немного меньшее, чем то - при котором хвост самопроизвольно "виляет". Подразумеваем, что механически (предкомпенсация) всё настроено правильно.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 26 Февраль, 2008, 09:11:14 am
... У неё кажется так же как у G007 - регулировка потенциометром? ...
Не согласен, если речь идёт о чвствительности, то регулируется с пульта. а так всё указывает на повышенную чувсвительность, да и режим гироскопа какой - "нормал"-?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 26 Февраль, 2008, 13:36:39 pm
Цитировать (выделенное)
Не согласен, если речь идёт о чвствительности, то регулируется с пульта.
Возможен и тот и другой вариант ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 26 Февраль, 2008, 17:28:39 pm
Не согласен, если речь идёт о чвствительности, то регулируется с пульта.
Возможен и тот и другой вариант ;)
странно, но у меня там две крутилки тревел и делай, не о какой цувствительности речи не идёт (я про 007 гиру). :o
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 26 Февраль, 2008, 21:20:01 pm
Цитировать (выделенное)
...тревел и делай...
Да , я был не прав, попутал с delay :-[
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 01 Март, 2008, 23:14:27 pm
Заимел по случаю передатчик WK1001 в комплекте с приёмником и борт.акком. Весьма порадовало богатство настроек и регулировок (в сравнении со стоковой аппаратурой :) ) наличие полноценного граф.дисплея , памяти настроек , монитора IN\OUT по всем каналам , таймера , контроля батареии передатчика и т.п. Далее. Чтение форума разверзло бездны :D Вот в теме Борт или BEC обсуждалось , что лучше. Кроме того в теме Не работает "отсечка" на ЛиПо? открыл для себя новое. В связи с наличием борт.акка на данный момент созрели два вопроса : - Имеет ли смысл для снижения расхода энергии ходового аккума приёмник подключать к отдельному бортовому источнику ? Есть в наличии 4.8V 1400mAch. вес 65г. - Имеемый в наличии регулятор хода оснащён выходом BEC , соответственно одновременно подключать БОРТ не получится\нерекомендуется (Кирхгофф рулит). Предполагаю , что необходимо в шлейфе BEC отключить красный провод ( +BEC) а чёрный (общий) и белый (сигнал TROTL) оставить. Или необходима полная гальваническая развязка ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 01 Март, 2008, 23:47:15 pm
Нет смысла ставить бортовой акк. на ваш верт, так как все сервы и гироскоп потребляю незначительную энергию, и это совсем не сказывается на скорость разрядки ходового акка. ;) А бортовой акк. утяжелит вертолёт и соответственно упадёт время полёта. :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 02 Март, 2008, 00:34:47 am
- Имеет ли смысл для снижения расхода энергии ходового аккума приёмник подключать к отдельному бортовому источнику ? Есть в наличии 4.8V 1400mAch. вес 65г. - Имеемый в наличии регулятор хода оснащён выходом BEC , соответственно одновременно подключать БОРТ не получится\нерекомендуется (Кирхгофф рулит). Предполагаю , что необходимо в шлейфе BEC отключить красный провод ( +BEC) а чёрный (общий) и белый (сигнал TROTL) оставить. Или необходима полная гальваническая развязка ?
По первому вопросу - однозначно не надо. Для "Вальки" 65г - это уже весьма заметно. Поэтому нагрузка на ходовой аккум возрастёт, время уменьшится ... "собака кусает себя за хвост". По второму - просто вынуть и заизолировать красный (средний) провод из разъёма ESC (регулятора). На самом деле - во многих регуляторах в беке стоит в параллель два обычных линейных стабилизатора. Так что - не смертельно и подключение в паралель (если напряжения одинаковы). Но, бережёного - бог бережёт! O0
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 03 Март, 2008, 09:17:27 am
... По второму - просто вынуть и заизолировать красный (средний) провод из разъёма ESC (регулятора). На самом деле - во многих регуляторах в беке стоит в параллель два обычных линейных стабилизатора. Так что - не смертельно и подключение в паралель (если напряжения одинаковы). Но, бережёного - бог бережёт! O0
да и страшного нет ни чего, если регули разные, получим на выходе среднеквадратическое напряжение... отклонение не велико- порядка десятки вольта. А ставить отдельный акк на приёмник не вижу смысло, тяжко Вальке будет, про 1001 аппаратуру не скажу, после 701 с её идиотской настройкой по туалетной бумаге, как то охладел к аппаратуре этого производителя...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Grem_L от 05 Март, 2008, 11:33:52 am
шляпа (http://content.foto.mail.ru/mail/seegul/46/i-62.jpg) хвост (http://content.foto.mail.ru/mail/seegul/46/i-63.jpg) после установки метала обоих роторов появилось левое скольжение (без видимого крена), все линки промеряны , качалки выставленны , трекинга лопастей нет , трим с шагом в еденицу (в новой аппе можно значение шага на трим регулировать) дёт правый крен ... ну никак не удаётся отучить его скользить влево ::)[гоняет тараканов в голове] где копать , что ещё мог упустить ? Да , вот ещё , развесовку проверял (лазерный уровень с работы одалживал) подгонял монетками по 5коп, можно сказать - идеальна.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 05 Март, 2008, 11:46:24 am
после установки метала обоих роторов появилось левое скольжение (без видимого крена), все линки промеряны , качалки выставленны , трекинга лопастей нет , трим с шагом в еденицу (в новой аппе можно значение шага на трим регулировать) дёт правый крен ... ну никак не удаётся отучить его скользить влево ::)[гоняет тараканов в голове] где копать , что ещё мог упустить ? Да , вот ещё , развесовку проверял (лазерный уровень с работы одалживал) подгонял монетками по 5коп, можно сказать - идеальна.
ех красиво, прям почти как моя Валька мне кажется что надо проверить перпендикулярность вала основного ротора и АТП, либо параллельность трекинга лопастей и АТП.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 05 Март, 2008, 13:54:03 pm
Важно расстояние (одинаковость) шариков на оси флай-бара от центра (или края) головы. А так, вертолёт никогда не висит на одном месте. Его всегда куда то немного тащит. Скомпенсируешь - а его опять потащило, но уже в другую сторону :D
P.S. А наклейку с хвостового "стабилизатора" я бы снял. В отличии от самолёта (и настоящего вертолёта), модель очень мало летает по прямой - а лишнее аэродинамическое сопротивление снизит скорость и управляемость на пируэтах.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: tim001 от 05 Март, 2008, 14:00:04 pm
Ровно висят FAI верты ценой за тушкан 2- выше тыс у.е.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: TheDyckrill от 15 Март, 2008, 14:50:54 pm
:) Аллоха всем :) Жду фторнега 18 марта 2008 года ибо иду за Валкерой.... вопрос в следующем :))) во первых есть ли возможность подключения пульта от ентого чута к симмулятору какому либо, и если есть то мона схемку :) и желательно если детали сложнодостваеймые подсказать аналоги :) так как мну новис чувствую полетать недели две три все равно не получиццо, так вот что сразу надо доделать в вертолете после покупки? и да вы все есчо летаете в зале?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 15 Март, 2008, 14:54:36 pm
Добрый день!
Да, полёты по воскресениям, с 12:00 до 15:00. Летаем до конца марта, потом на улицу… :) Вход бесплатный!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: TheDyckrill от 15 Март, 2008, 15:23:08 pm
:) думаю в следующее воскресение присоединюсь, вместе с новой моделью :) если конечно профов не сильно затруднит помоч новичку :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 15 Март, 2008, 19:04:37 pm
Приветствую всех! Решил воплотить мечту детства о РУ моделизме! Купил соосник Валкеровский но хочется чёто по серьёзнее. Экплуатирую сим но... Вот в связи сэтим вопрос. Ежели купить тушку Walkera 60 и навесить электронику нормальную будет нормально для начала? Или не стоит раморачиваться и брать сразу что нить по брендовей? Заранее спасибо всем отозвавшимся! :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: tim001 от 15 Март, 2008, 19:19:08 pm
Хороший вариант Т-Рекс 500 или б\у Т-Рекс 450V2.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 15 Март, 2008, 19:42:02 pm
Думаю так делать не стоит. У меня была Валкера 60 ... ;), можете почитать про её злоключения (жаль, роман пока не закончен :-[ ;D ). Одно дело брать её "на попробовать и так" ... , а потом, поняв что это Ваше - апгрейдить. Другое дело - брать её с целью СРАЗУ всё поменять .... Смысла нет. Экономии нет.
Возьмите 3DX-450 (HDX) - вполне, для начала. И дешевле Трекса будет. Основное всё в металле, может чуть хуже качество ... Но вполне сопоставимо.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 15 Март, 2008, 20:13:13 pm
Понятно... А я пологал что у Валкеры хоть механика и др алюминивые части на уровне... Значит будем смотреть в сторну Т-рекса и Ха Дэ Икса :TY: ЗЫ Ко мне можно обращаться на ТЫ :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: tim001 от 15 Март, 2008, 20:34:46 pm
Я не знаю как с качеством 3DX-450, а HDX 450 у меня был, кроме рамы ничего достойного.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Andrei_S от 15 Март, 2008, 21:59:10 pm
берите минититан. в стоке летает вполне достойно, а стоит и так ниже нижнего
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 15 Март, 2008, 22:44:13 pm
берите минититан. в стоке летает вполне достойно, а стоит и так ниже нижнего
Да. Вот и я смотрю на оговоренные здесь выше, но почему то хочится в метеле а тинан мини вроде не таков. Летать думаю в зале в основном буду, на работе есть зал пустующий иногда. Вот лазию по просторам сети и изучаю ассортимент.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: TheDyckrill от 15 Март, 2008, 22:49:31 pm
почитал про валькеру тут на форуме, чувствую что плохинькая сборка, во вторнег собирался ехать за http://www.modelsworld.ru/shop/product3581.php , из всего что прочел мож стоит отказаться? или на три-четыре месяца для обучения пойдет?
если отказываться предложите какую либо модель в пределах 15000 за электрику...или может стоит забить,подкопить и сразу взять для новичка .30 класса на ДВС??? прсото ДВС покупать в планах есть но если возьму электрику то на три четыре месяца покупка ДВС откладываеться.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Alex от 15 Март, 2008, 22:50:16 pm
Я летаю уже год на T-Rex 450, всё нравится! Не когда не подводил… Советую брать T-Rex 450!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: TheDyckrill от 15 Март, 2008, 22:53:19 pm
честно признаюсь я полный нуп :) мож подскажишь чего где и как мона преобрести? аська 342829758 нииид хелп :) детская мечта обламываеться
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 15 Март, 2008, 23:23:18 pm
Я летаю уже год на T-Rex 450, всё нравится! Не когда не подводил… Советую брать T-Rex 450!
Вот и я что -то к рексу склоняюсь... Главным образом из-за обилия запчастей.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 17 Март, 2008, 09:11:43 am
что ж господа, если человек живёт в одной из столиц нашей родины, или в городе где есть вертанцы, то надо первым! брать тот вертолёт, которые есть в городе и с настройкой облётом оного могут помочь, так и в плане наличия запчастей. Если смотреть в сторону "глубинки" то Валкеру взятую с бесколекторником и сразу в алюминии (стоит от 200 баксов на ебае) считаю не плохим стартовым варианом, с запчастями ни каких проблемм в интернете.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: tim001 от 17 Март, 2008, 10:42:34 am
C запчастями проблем никаких, когда они дома в коробке лежат, а в интернете это уже время, пока заказ, пока посыль придет, вот и лето прошло :D а на Рекса можно и у друзей запчасти занять, если в магазе нету и потом Рекс проверенный верт с точки зрения летных характеристик -он летучий, а в принципе кому что хочется и нравится.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 06 Апрель, 2008, 23:10:02 pm
Вот такие шассюги замутил на "прочие "Вальки"" :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Yuzef от 07 Апрель, 2008, 23:06:14 pm
Надумал купить такой верт Walkera HM 68#B, до этого был Robins 22. Что можете сказать, или потскажите что то другое в этом класе.
Спасибо.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 07 Апрель, 2008, 23:25:25 pm
А можно ссылку, на этот верт? А то, Валкер то много ... разных :D
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Yuzef от 09 Апрель, 2008, 00:54:11 am
Вот фото (http://www.walkera.com/cn/pro_image/Z368-B0104_big.jpg) (http://www.walkera.com/cn/upload/kine/Z368-B0104_debug.jpg)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 09 Апрель, 2008, 01:32:02 am
:D Всё "до боли" знакомо! Та же 60В, только модифицированна немного. Заявлен немного меньший размер (ротор 622 против 630мм, хвост 135 против 145мм, длинна 590 против 600мм), немного более "сильные" серво (Servo: weight 9.1g ; speed 0.12sec/60o; torque 1.1kg/cm ; против Servo: weight 8.5g ; speed 0.11sec/60o(4.8V);torque 0.9kg/cm). Стоит бесколекторный оутраннер и 3S 1200mAh Li-PO ::) Но, такой липы едва хватит на пять минут висения! Аппаратура и гироскоп - те же ... проблеммы настройки и того, и другого остаются. Честно говоря, ВТОРОЙ верт Валкера .... :-[ ну, как то - деньги на ветер. Я могу понять - первый! Но второй?
400-й (380-й) класс не самый распространённый. Запчасти? Лопасти? И прочие прелести... Может, стоит, всё же подумать о 450-м? Да и аппаратура - у меня до сих пор валяется на полке ... не знаю - куда пристроить :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Yuzef от 09 Апрель, 2008, 09:00:08 am
Понял. А что можете посаветовать в 450-м ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: FoXBaT от 09 Апрель, 2008, 14:08:44 pm
Я думаю вырожу общее суждение, Т-рекс самое оно буить... Запчастей навалом и многии с ним общаются тесно...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 09 Апрель, 2008, 16:13:14 pm
Yuzef Я выскажу своё мнение, не Плохой вертолёт, но вопрос с какую аппаратурой он идёт, если с "крутилками" то ни чего хорошего, а так Вы сами откуда , если из Питера, то AlexSr думаю очень хорошо может помочь в этом плане, при наличии конечно же времени у него :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: neoraf от 14 Май, 2009, 22:55:24 pm
Принимайте в свои ряды очередного обладателя Walkera 60HM :) Тут есть с кем посоветоваца, а то смотрю уже больше года прошло с отправки последнего сообщения !!!???
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexFro от 14 Май, 2009, 23:03:20 pm
:) Вам бы до приобретения валкеры , надо было почитать темы ниже в этом разделе! Деньги точно сэкономили бы ! 00:-)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: neoraf от 15 Май, 2009, 10:16:41 am
Взял вертолет после краша, вроде все работает, но нет тяги. На что обратить внимание? Подскажите какой должен быть шаг винта при макс газе? Возможно ли определить неисправность эл.двигателя по входящему напряжению??? | 8-(
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 15 Май, 2009, 12:18:05 pm
Отпишитесь точнее, какая у Вас Валкера. Есть разные модификации. 1 - голова металл или пластик. 2 - Двигатель коллекторный или б/к. 3 - Батареи никель или липо. 4 - аппаратура стоковая? Машинки ? Гироскоп?
Какие шаги сейчас, крутили ли что то в аппаратуре? Помните ли что крутилки - нужно ставить в предыдущее положение при включении "дипов" ? И т д. и т.п. А то, штатные экстрасенсы сейчас в отпуске :D, а нештатные - не очень хорошо угадывают! ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Anton_vrn от 15 Май, 2009, 13:14:36 pm
Лучший способ сделать из Валкеры хороший вертолет это поменять всю электронику на футабу или JR и механику на тандертайгер или JR, на крайняк элайн... :Oops:
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: neoraf от 16 Май, 2009, 11:01:20 am
2 AlexSr благодарю за внимание :)
Модель Walkera HM60 (ну по крайней мере галочка стоит напротив этой надписи :) ) Извините, а что значит "железная" или "пластмассовая" голова??? Аппаратура и все остальное родное, гира WK 006. Кстати, двигатель питается от 10 мизинчиковых никелевых батарей, которых хватает минуты на 3 полета :( В дипы не лазил вообще, только проверил их положение "on" "off".
Мои вчерашние действия - установил макс шаг винта 8 градусов, "раскачал" аккумуляторы (4-5 заходов) и..... полетел!!!! G-) причем без сильных вибраций и подергиваний! Единственное - заваливаеца на левый бок при движении вперед :ура: Но все равно есть подозрения на слабость аккумуляторов...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 16 Май, 2009, 19:57:56 pm
Извините, а что значит "железная" или "пластмассовая" голова???
В прямом смысле, изготовленая из пластика или алюминия (анодированого в синий цвет).
Цитировать (выделенное)
Кстати, двигатель питается от 10 мизинчиковых никелевых батарей, которых хватает минуты на 3 полета :(
Судя по всему, стоит коллекторный двигатель (долго не протянет), и батареи будет хватать только на 3 минуты (700мАч).
Цитировать (выделенное)
Единственное - заваливаеца на левый бок при движении вперед :ура:
Заваливание на левый бок - это нормально. Вертолёт сдувает влево хвотовым ротором, по этому, висение всегда происходит с небольшим наклоно в право. К этому надо привыкать.
Ну что можно сказать. На таком комплекте реально летать не получится. За 3-и минуты практически ничего понять по началу не успеваешь, а акк уже "сдулся".
Выход к сожалению только один: покупка безколлекторного двигателя, регулятора к нему, и нормальных ли-по аккумуляторов (плюс зарядка к ним). Всё это выливается в сумму, близкую к стоимости смого "кита" Валкеры. Да и на родной аппе летать - удовольствие весьма сомнительное. К сожалению, хоть и не хочется Вас расстраивать, но Антон правильно по сути написал. Поверьте, многие через это проходили, и знают эту "горькую правду". Не зря на всех форумах советы приблизительно одни и теже.
P.S. Пока можно решить проблему с батареями путём запитывания верта от источника с напряжением 12В и током в 15А протянув провод к верту. Будет вертолёт "на проводе". Я так летал (висел) дома достаточно долго, даже уже с бк мотором ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Racdyn от 22 Ноябрь, 2009, 21:44:50 pm
Вот обзор нитрушной Вальки
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: prime от 22 Ноябрь, 2009, 23:01:30 pm
а размерчик 500 получается ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 22 Ноябрь, 2009, 23:51:57 pm
Он так красиво рассказывает, что я даже поверил. Но меня гложут сомнения, что полёт в начале ролика был на стоковой электронике. :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AVD от 05 Январь, 2010, 23:24:51 pm
А что скажете об этой вальке: http://www.planetahobby.ru/product_info.php?cPath=3_100088&products_id=10062 (http://www.planetahobby.ru/product_info.php?cPath=3_100088&products_id=10062) [attachthumb=#]
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: valerka7 от 28 Январь, 2010, 17:14:50 pm
Привет друзья! А я вчера стал не СЧАСТЛИВЫМ обладателем валкеры, в первый же день сломалось все...слизались зубья на шестеренке основного ротора, ко всему этому я сломал болтик...что делать не знаю, видимо нужны новые детали... Если что подскажите куда обратится, заранее спасибо..
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 28 Январь, 2010, 17:27:01 pm
Шестерёнку - только менять. Искать где есть косозубые (раньше были прямые, есть ли они сейчас - не знаю). Брали верт тут, в Питере? В Планете-Хобби смотрели наличие запчастей?
По болтику: тарелка пластик или металл (похоже пластик)? Если пластик, то можно попытатся её разобрать, снять подшипник и "выдавить" остаток внутрь. Далее, пытаться заделать отверстие смолой, с вставленым винтом (новым). Если металл - то наверно так же, других идей не много...
Хотя, можно просто заменить тарелку... Привыкайте, наше хобби такое - требует затрат на запасные части!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AVD от 07 Февраль, 2010, 14:49:19 pm
У меня точно такойже тоже после краша
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 11 Февраль, 2010, 12:12:40 pm
Всем добрый день. Есть вопрос по настройке данной модели. Почему то при подае газа больше 60% лопасти резко заваливаются назад и мощность падает, в ем может быть проблема ? И как правильно настроить угол атаки именно для этой модели ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 11 Февраль, 2010, 13:36:20 pm
На стоковой аппе - очень сложно (гемморно). За это отвечают две (обе) крутилки. В нормале (не в пилотажном режиме) - кривая шагов, насколько я помню, начинается от "0" градусов.
Не понятен Ваш термин:"лопасти резко заваливаются назад и мощность падает" Мощность и должна падать, при газе меньше 60% А вот как "лопасти резко заваливаются назад " - я не представляю! :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 12 Февраль, 2010, 00:18:37 am
http://www.planetahobby.ru/product_info.php?cPath=3_100088&products_id=10062 Здравствуйте Уважаемые! Ситуевина следующая:) В нашем городе Казани есть только один модельный магазин:( В нем есть в наличии только эта модель. На рсдезигне:) все хают валкеру... А Вы вполне адекватны:) Суть проблемы следующая: отлетал на валкерах 5G4 и 5G6 -много падал:) научился ремонтировать:), ну и немного летать(уже не боюсь). Стало скучно, захотелось классическую схему. 4G3 и 4G6 не в доступе:) Из за бугра тащить не хочу... Наш продавец (сам летчик) меня отговаривает от 60, типа РТР не гут. Визуально мне машина понравилась. Модель мне нужна для развлекухи пожалуй, так как вертолетчиков у нас не много, и тусоваться не с кем:( Подскажите мне пожалуйста, смогу ли я научиться летать на этой модели или все таки Trex? Честно говоря не знаю, буду развиваться в этом направлении или нет... По этому стоит ли впираться в серьезную аппу и тушки:) или этот РТР прокатит для начала? И еще та гира которая стоит в стоке совсем плоха или пойдет? Прошу прощения за повтор. Но все же?:) Спасибо!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 12 Февраль, 2010, 00:44:32 am
Поймите правильно, я уже много раз писал и повторю ещё (как бывший владелец) - летать она может. Да же, теоретически, полетит в стоке (тушка). Но вот настраивать её, со стоковой аппаратурой, занятие для "настоящих джедаев". :D Тут, даже "лазерный мечь" отдыхает, по сравнению с тем геммороем - который предстоит...
Далее - машинки до первого краша (редуктора. И если не сдохнут сами по себе...). Гироскоп - ну как то, для "повисеть" его может и хватит.
В результате - что же остаётся от тех вложений, что Вы сделаете? Классика - не соосник. Каждое падение - лопасти, валы, балка, главная шестерня ... И есть запчасти у Вас в продаже? Если нет - так какой смысл в покупке? Всё одно - придётся тащить из за бугра... Так, лучше уж тогда клона рекса за 35 баксов взять и постепенно (после крашей) апгрейдить его до нормального состояния.... :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 12 Февраль, 2010, 01:26:15 am
Ну все:( Убедили... Будем смотреть в сторону Титанов Трексов и Клонов:) Спасибо Уважаемый! :TY:
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 12 Февраль, 2010, 09:13:53 am
заваливается назад, т.е. как будто стик элеватора опущен до конца вниз. еще вопрос: в мануале написано что передвижении левого стика влево или вправо, нос вертолета, соответственно, должен двигаться налево и направо, при перемещении правого стика в те же стороны - крен влево, крен вправо, у меня все наоборот. нужно поменять на ресивере местами рудер и элерон, правильно я понимаю (радио северная америка) ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 12 Февраль, 2010, 09:24:26 am
Попробуйте отключить от двигателя 2 провода и в нормале попробовать "взлететь". Обратите внимание на тарелку АП. Она должна двигаться вверх вниз оставаясь в горизонтальном положении. На валкеровской аппаратуре сзади есть сборка переключателей. Они отвечают за CCPM, и реверсы каналов. Об этом придётся внимательно прочитать в инструкции. В принципе, отключив двигатель и запомнив (записав) положения переключателей, можно будет воспользоваться старым и проверенным методом научного тыка.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 12 Февраль, 2010, 09:40:04 am
вот именно, при добавлении газа больше 60% тарелка резко наклоняется назад, хотя сколько смотрел видео мануалов и читал инструкции, она должна ходить вверх и вниз строго в горизонтальном положении. и как отключать двигатель ? вытаскивал кабель газа из ресивера, так при подключении батареи вообще никакой реакции. нужно отключать провода самого двигателя ? как это сделать ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 12 Февраль, 2010, 10:06:01 am
Цитировать (выделенное)
как это сделать ?
Прямо из двигателя выходят 3 провода. Их и надо отключать. Достаточно отключит 2 провода. Двигатель без-коллекторный? А так диагноз ясен. Реверс элеватора. Лечение состоит в реверсе канала элеватора. Вот такой каламбур. ::) Опять таки попытаюсь привлечь ваше внимание к инструкции. Потому как только в ней можно почерпнуть бесценные знания о каналах вашего передатчика.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 12 Февраль, 2010, 10:22:31 am
провода же вроде литые ? или нет ? что то внимания не обратил. с этим делом понятно, а тарелка перекоса тогда почему горизонтально не ходит как надо ? или это тоже из за настроек DIP ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 12 Февраль, 2010, 12:30:41 pm
Причины может быть на самом деле две: слетел (или не настроен) реверс канала или сломана серва. Надо внимательно смотреть на ход тарелки (с отключеным двигателем!). Если тарелка, при движении стика газа, сначала немного движется вверх ровно, а потом начинает наклоняться, то... - скорее всего, сдохла серва (редуктор) и её клинит в определённом положении. - если тарелка не двигается совсем вверх, а сразу наклоняется, то это реверс.
Читать очень внимательно инструкцию, помнить о том, что переключая для настройки нижнии три (кажется) дипа - нужно выставлять в предыдуще значение ДВЕ крутилки разом ... и потом ими подстраивать шаг/газ ... А за реверсы - отвечают несколько первых DIP-ов. В мануале должна быть картинка с пояснениями.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 13 Февраль, 2010, 09:28:14 am
вобщем разобрался с автоматом перкоса, рудд в реверс переключил, немного поднастроил горизонтальный уровень, вроде стабильно сейчас ходит, бех перекосов. осталось еще несколько вопросов: 1) какую кривую газа поставить посоветуете для начинающего ? (норм режим). не совсем разобрался как установить стандарную кривую, из инструкции: V1, V2 в ноль, затем V1 на +, передвиньте кривую вверх, максимум вверх 80%, затем в -, максимум на 40%, в 0 и кривая будет линейна. это надо все одновременно делать или это три разных режима ? 2) на какую лучше чувствительность настроить гироскоп ? (в инструкции написано 70-80% в парящем) 3) гироскоп G011 есть переключатель norm и DS, стоит ли переключать его в DS режим ? если да, то какие плюсы и минусы супротив нормального режима ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 13 Февраль, 2010, 20:59:36 pm
Доброго времени суток.=)
Есть валька в металле с долгой и тернистой историей моих попыток научиться ей управлять(пол-года попыток без сима и т.д.)
Короче после последнего крэша при попытке просто оттримировать модель в метре от земли (к этому времени висение в симе уже стабильно освоено, правда сим - ФМС), и двух месяцев ненавидящих взглядов на эту бездонную воронку для нервов и денег решил таки купить новые лопасти, балку, вал осн. ротора, флайбар и собрать все воедино.
Столкнулся с проблемой - модель при взлете начинает быстро вращать хвостом против часовой стрелки, причем в остальном все на удивление пристойно - не прыгает по паркету(не в квартире - зал в бизнес-центре) не пытается раком уползти в сторону и т.д.
Сервы и гира стандартные и на удивление серва на хвост - жива. проверял подключив в Rudd напрямую - отрабатывает ровно и быстро, возвращается в исходное положение. гира при подключении тоже работает и при перемещении верта отрабатывает хвостом в противоположную вращению сторону - все как надо короче..
Настройки гиры примерно(верт в офисе сейчас): чувствительность - 80-90%, задержка - около 10%, режим - удержания направления, не в реверсе.
Причем самое интересное для меня - то что до самого отрыва от поверхности можно вращать хвост в любом направлении и триммировать без каких-либо проблем...
Вот собственно и все симптомы питомца, кто поставит диагноз?=)
Заранее спасибо за помощь.
С уважением, Пётр.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 13 Февраль, 2010, 21:19:42 pm
Столкнулся с проблемой - модель при взлете начинает быстро вращать хвостом против часовой стрелки ... гира при подключении тоже работает и при перемещении верта отрабатывает хвостом в противоположную вращению сторону - все как надо короче.. ... до самого отрыва от поверхности можно вращать хвост в любом направлении и триммировать без каких-либо проблем...
Если при раскрутке верт может (по команде) вращаться по часовой, то скорее всего - реверс на гире.
При отработке гиры (повороте хвоста у стоящего верта) передняя кромка расположеной сверху лопасти х.р. покажет направление компенсирующего движения хвоста.
ТО: Hustler
Поймите правильно! Я валькеру держал в руках последний раз - два года тому назад. По этому, и рад бы помочь, но уже просто не помню всех подробностей. А вся "засада" именно в них! В подробностях...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 13 Февраль, 2010, 21:20:14 pm
Реверс гироскопа
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 13 Февраль, 2010, 21:52:13 pm
Спасибо за оперативные ответы - к сож сейчас не могу опробовать - на выходных в доме сын, ему годик... пока боится модели, хотя я если честно её тоже иногда боюсь - особенно когда смотрел есть ли бабочка на лопастях(зная эти цапфы..).
Вообще говоря я на 99,(9) уверен что гира в нормале стоит, надо попробовать поставить реверс...
Компенсирующее движение хвоста идет в сторону противоположную отклонению оного..
Есть у меня еще одна догадка из разряда, "а выключил ли я дома утюг перед уходом".. Насколько я помню - основной ротор вращается по часовой стрелке, хвостовой - против это я естествнно проверил при сборке(теперь всегда это проверяю т.к. уже 1 раз перевернул ремень).. Вот и думаю теперь - а лопасти хвостового ротора я как поставил?..))) Т.е. вращается то ротов туда куда нужно но вот лопасти если стоят наоборот... если прийду на работу в понедельник и увижу что они стоят в противоположную вращению сторону - меня же не откачают уже..)
Какой эффект будет если перевернуть лопасти хв. ротора?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 14 Февраль, 2010, 00:22:17 am
Если перевёрнуты только лопасти - то "рулить" они всё равно должны. Могут сложится, колбасится, могут заклинить в крайнем положении (в теории)... А вот направление вращения - надо проверить! Против часовой - когда смотрим на хвост стоя справа от него.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 14 Февраль, 2010, 08:58:07 am
Направление вращения правильное - уверен на 100%. 1 раз еще поначалу ничего не умел и менял вал ОР перепутал - больше не путаю и всегда проверяю..
ок, поглядим - увидим..) я уже мысленно даже ставки сделал для себя на то что я увижу на вертолете..)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 14 Февраль, 2010, 09:02:10 am
"рулить они все-равно должны" - они рулят это точно, а вот сможет ли гира с помощью таких лопастей компенсировать вращение хвоста? в любом случае надо смотреть - завтра в 7 утра напишу, как в офис приеду.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: nik1 от 14 Февраль, 2010, 11:53:25 am
Наверно будет сильная перекомпенсация на гире , если по аналогии перевернуть серволопатки, то верт такооой резкий становиться ::)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 15 Февраль, 2010, 10:19:00 am
Сижу смотрю на вертолет.. Хочется его закопать... в машине вроде бы есть лопата. Похороню на Марсовом Поле - благо оно напротив входа в БЦ.) Лопасти хв. ротора повернуты куда надо, гироскоп в нормале работает, отрабатывает туда куда и должен...
Сейчас ходил в зал - крутит хвост...
В реверс пробовал гиру ставить - неадекватное поведение хвоста начинается еще на раскрутке... Пытался с чувствительностью играть - нифига... Кстати с пульта управляется тоже туда куда и должен...
Единственный момент бы когда я его поднял на 1 метр, почти скомпенсировал вращение хвоста и повисел 15 секунд более или менее ровно - воткнул рыжий проводок от гироскопа в GEAR и опустил рычажок на пульте вниз - гира погасила лампочку но хвост продолжал отрабатывать как будто она включена причем на удивление адекватно... Вообще такое у меня сложилось впечатление что для того чтобы скомпенсировать вращение хвоста угол атаки лопастей ХР должен быть больше чем он вообще там может быть...
Эхх.. Пойду пить кофе..
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 15 Февраль, 2010, 12:36:15 pm
Вариант номер 2.
Слишком маленькие обороты и слишком большие углы на главном роторе. В таком варианте, верт то же взлетит (но будет ватный и сильно плавать), а вот хвост - нормально работать не сможет! Не хватит его производительности, что похоже и наблюдается.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 15 Февраль, 2010, 13:35:04 pm
а какие угля для данного вертолета должны быть?+) Ну хотя бы порядки какие..
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 15 Февраль, 2010, 13:51:27 pm
Да такие же, как и для всех остальных... Максимум в плюсе = 10 -12 градусов В низу стика шаг/газ = "0" или -1 ... -3 градуса. Висение = 2..4 градусов. На это значение и ориентируйтесь.
Обороты, наверное около 2200-2500 (и выше). Вообще, обороты должны быть достаточно большие, тогда верт адекватно себя ведёт, не проваливается и не раскачивается как "кораблик на волнах". И хвост отрабатывает нормально.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 15 Февраль, 2010, 16:15:41 pm
Был сегодня в тойхобби - вылечили, причем к тому моменту когда я туда добрался я докрутился до того что и гира была в реверсе и шаг у лопастей в середине хода стика зашкаливал за 10 градусов...
Правда оттримировать не успели - аккум сказал всем "пока" и захотел жрать так что веселье еще впереди.))
Огромадное спасибо Антону за помощь в настройке и эпическое терпение.:)) AlexSr и всем кто помогал советами на форуме тоже спасибо! Включаю сим.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 17 Февраль, 2010, 22:29:34 pm
Срезало зубья шестеренке - двигатель мифическим способом открутился...
Разобрал весь вертолет до винтика, собираю вновь но уже с фиксатором резьбы, штанген-циркулем и чуть ли не лупой. Жду новую шестерню и межлопастной вал. Все остальное есть.
Если будет еще выкабениваться - закопаю...
Кстати решил убрать регуль внутрь рамы а аккум привесить внизу между шасси. Центр тяжести - в 5мм за осью главного ротора.
Думаю что будет более стабильно блинчиком летать - большего не жду уже...(интересует мнение опытных пилотов.)
Откладываю деньги на тирекс 450...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 17 Февраль, 2010, 22:57:45 pm
Думаю что будет более стабильно блинчиком летать - большего не жду уже...
По идее - да. Но, надо аккуратно, что бы в случае чего (краш с подломом стоек) удар по аккуму не пришёлся.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 18 Февраль, 2010, 06:54:32 am
Ок, тогда проверим.+) Шаськи усилю чем-нибудь. Жду вал, звезду и в небо, всмысле в потолок..))
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 18 Февраль, 2010, 20:45:28 pm
Многие владельцы 450 рексов ставят на своих птенцов стальные шасси от 450 3DX. Шасси очень прочные. И всё равно, при определённом стечении обстоятельств, эти шасси при краше загибаются аж в обратную сторону. Так что для защиты батареи, либо нужно не падать, либо ставить шасси из водопроводной трубы 1/2". По мне, так очень плохое место для аккумулятора.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: pum от 18 Февраль, 2010, 21:23:15 pm
говорю же -чиню этот верт в последний раз, как в рекламе: гемморой (читай walkera) - не повод страдать и терпеть. но за совет - спасибо!:)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 19:47:13 pm
Будте так добры Господа. Подскажите чайнику. После небольшого краша, крякнул двигатель, заменил, но реакции на стик газа никакой. Поехал попробовал поставил новый регулятор, но результат такойже. Когда подключаю АКБ, соответственно передатчик вкл., регулятор не подаёт ни каких звуков, остальное все работает. Уже второй день сижу то разберу то соберу......
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: SERGA от 21 Март, 2010, 19:53:38 pm
Триммер газа внизу?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 20:31:22 pm
Да. все как в инструкции к регулятору=( Что делать, сто покупать теперь и не знаю, а дело может в какой нить ерунде....
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 21 Март, 2010, 20:35:13 pm
1 - питание борта есть? 2 - сервы работают, если шевелим стиком? 3 - если п1 -да, а п2 - нет. Смотрим приёмник, что у него умерло/отвалилось... 4 - если п1-да, и п2- да. Смотрим провод от регуля к приёмнику...
Да, и аппа то какая? 2.4 или нет?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 21 Март, 2010, 20:40:37 pm
Поет не регуль, а мотор:) Если пробовали другой регуль, значит дело в моторе или в приемнике. Удачи!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 20:54:17 pm
Самое интересное, что все работает за исключением газа, АППА PCM WK-0701, приемник WK-701 35MHZ. Что делать ума не приложу.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 21:00:35 pm
Да.. во.. отключаю мотор беру тестер, меряю напряжение на выходе при условии постоянного регу-я газа, а на выходе нет не ни чего. Правда после какихто манипуляций один раз двигло заработало, а затем таже история тихо как в гробу. Просто раньше при вкл. борта были звуковые сигналы, а теперь тихо все.=(
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: SERGA от 21 Март, 2010, 21:01:10 pm
Попробовать включить в канал газа сервомашинку и убедиться в его адекватности.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 21 Март, 2010, 21:06:06 pm
Как посоветовал предыдущий оратор... И прозванивать мотор (он безколекторный?). Может быть обрыв выводов.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 21:12:28 pm
Что то не пойму, как так в канал газа серву воткнуть, а питание на приемник тогда от куда пойдет?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 21 Март, 2010, 21:17:16 pm
А вы регуль в другой канал воткните :D
К стати не в тему (раз уж уважаемые люди просматривают тему :)). http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?cPath=36_89&products_id=4642 подскажите пожалуйста, как аппа :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: SERGA от 21 Март, 2010, 21:20:09 pm
Только мотор откатите из зацепления!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 21:22:58 pm
Огромное СПС Вам, пойду попробую. Ща отпишусь.=)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 21:31:08 pm
Уважаемые господа, все как Вы мне изложили так я и сделал. Результат: Реакция сервы на стик газа, серва работает-стик в вверх серва в низ и на оборот. Т.Е. сие удовольствие для взлета заключается в моторе? Или я не прав? Будте так добры, подскажите.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 21 Март, 2010, 21:34:59 pm
Именно! Мотор БК? Звоните тестером все три обмотки- обрыва быть не должно ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 21 Март, 2010, 21:38:51 pm
А если есть обрыв одной из трех, признаки жизни он будет подавать?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 21 Март, 2010, 21:49:00 pm
Скорее нет, чем да :) Но при живом регуле должен дергаться. Проверьте внимательно кабель сигнальный регуля!!! ЗЫ... Сходил проверил. При одной отключенной обмотке - регуль поет и мотор дергается!!!
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 22 Март, 2010, 11:30:02 am
Всем огромное спасибо за Ваше внимание, косяк устранен. Проблем была в проводульках мотора, разъем и провода внутри термоусадки друг друга не касались, пару ниток только лишь касалось, но они сгорели при запуске двигла от нагрузки. Во как бывает. Так, что нужно проверять все штатные,заводские соединения.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: alex6741 от 22 Март, 2010, 19:23:25 pm
:'(
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 22 Март, 2010, 22:43:44 pm
Вот и я про тоже самое....Аааа.... есть еще один вопрос, кто нить на валерке выполнял сложные 3D исполнения, акромя как только висеть? Или это фантастика?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AVIA от 26 Март, 2010, 14:56:23 pm
Во нашел видео ! да и сам пробовал из нее что то выкрутить ;) Видео запихал сюда http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3058.msg37651#msg37651
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 01 Апрель, 2010, 11:41:36 am
Мое мнение, что это только лопасти и кабина схожи с валькой, а все остальное наверное rex или titan. Но не может она так, НЕ МОЖЕТ. На ней даже в одной плоскости передвигаться тяжело, а тут такое=))) ::) Я имею ввиду не про свой опыт лузера, а общее исследования форумов и высказывания опытных и бывалых. Или я не прав?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlekseyM от 02 Апрель, 2010, 12:36:51 pm
может, валька много чего может... но что б добиться надо попотеть :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: andr.boi от 02 Апрель, 2010, 13:57:09 pm
Эх... значит :би-би: будем по потеть над ней. Мож че и выйдет из неё.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 05 Апрель, 2010, 13:58:25 pm
Всем добрый день. Имеется вот такой вопрос: на радио (северная америка), по инструкции, левый стик вверх, вниз -увеличение, уменьшение газа; влево, вправо - крен влево, крен вправо; правый стик - вверх, вниз наклон вперед, наклон назад; влево, вправо - нос влево, нос вправо, но в реале: левый стик - влево, вправо - нос влево, нос вправо; правый стик - влево, вправо - крен влево, крен вправо, т.е. наоборот получается. На симе (FMS) все нормально, как-то уже привык, и хочется что бы в реале то же было нормально все. В чем может быть проблема ? Может провода к приемнику подключены не верно ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 05 Апрель, 2010, 14:49:44 pm
Северная америка - это мода 2. Левый стик: шаг/газ и руддер. Так что, или Вы путаете моды... или всё так и должно быть.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Hustler от 05 Апрель, 2010, 15:19:19 pm
А тогда в симе почему по другому ? Или там не учитываются моды ?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 05 Апрель, 2010, 16:08:54 pm
В симе - это как настроите. Сигнал идёт с вашего передатчика стандартно, нет никакой разницы в какой моде работает передатчик, каналы всегда одни и теже. А вот раскладка каналов в симе - в нём же и настраивается.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Dimushan от 12 Июнь, 2010, 13:26:44 pm
Приветствую уважаемых форумчан. У меня такой вопрос: беру клон 450 тирекса на алюмишке с мотором и регулем, хочу на него поставить электронику от 60 вальки (по причине отсутствия финансов), как такой вариант? Дибилизм?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 12 Июнь, 2010, 13:34:16 pm
От 60 непойдёт. Там сервы меньше. :(
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Dimushan от 12 Июнь, 2010, 14:09:16 pm
Тааааксс, Ну ладно, А сама аппа? т.е. гира приемник наверно пойдут?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: GanGan от 12 Июнь, 2010, 14:33:29 pm
Гира на вальке шлак ... приёмник и передатчик подойдут.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Ph@ntom от 12 Июнь, 2010, 14:35:44 pm
Нормально я на гире от кинга 3 го летаю :D
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Dimushan от 12 Июнь, 2010, 14:36:01 pm
Понятно, значит вместо гиры буду брать KDS Flymentor 3D
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Anton_vrn от 12 Июнь, 2010, 14:45:42 pm
Может за эти деньги лучше нормальную гиру купить? Я в прошлое воскресенье наблюдал как наш один весьма не глупый чел трахался с этим флайментором... ну его нафиг...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Dimushan от 12 Июнь, 2010, 14:47:54 pm
Делема, с одной стороны я давно его хочу ......... да и не профи я в полетах, вроде как сей девайс должен мне помочь .......
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Ph@ntom от 12 Июнь, 2010, 14:56:57 pm
Лучше умных людей послушайте ;) я тоже никого не слушал и купил себе хеликоптер после нескольких запусков понял что лохонулся пришлось другой покупать
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: GanGan от 12 Июнь, 2010, 15:15:39 pm
Всякие флайменторы - это протезы - которые нафиг ненужны )) Руки надо тренировать ))
Понятие летать весьма расплывчатое - например для нектрых это просто поднять и повисеть, для вторых это полёты по кругу , а для третьих это полный комплект 3D ..
Гирика вальки хватит для полётов по кругу .. для большего .. я думаю она хвост нормально удержать не сможет.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Anton_vrn от 12 Июнь, 2010, 15:30:11 pm
Тот флайментор, что я видел, колбасил верт в пределах 100 метров, периодически долбая его об землю. Спасали только жалезные дуги шасси, но выглядело это ужасно... Если уж брать, то то с чего его содрали, потому как эти девайсы вообще не калиброваные. Или брать их сразу штук 50, мож 1 и заработает как-то терпимо :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: McMaxicus от 12 Июнь, 2010, 15:36:22 pm
Лучше нормальный гирик...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: Baratynsky от 17 Июнь, 2010, 15:25:02 pm
Лучше умных людей послушайте ;) я тоже никого не слушал и купил себе хеликоптер после нескольких запусков понял что лохонулся пришлось другой покупать
И это тебя будет долго преследовать. Всегда есть вертолёты лучше того, на котором ты летаешь. И как толко ты им завладеешь или его попробуешь - опять поймешь что лоханулся :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yoshi от 19 Август, 2010, 18:40:50 pm
Всем привет. Стал Обладателем Valkera 68B. Вертолет мне подарили, старый хозяин пересел на ДВС авто. Сообствено вопрос. Есть ли укого инструкция или мануал на этот вертолет или сылка на мануал. Бо сильно тут джостик мудреный (По сравнению с Е-sky Big Lama), хочу хоть примерно знать, что за что отвечает.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 19 Август, 2010, 20:40:11 pm
А тут http://www.walkera.com/en1/?la=en искать в разделе "Manual download" не пробовали? ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 19 Август, 2010, 22:52:17 pm
Ещё можно так сделать. (http://lmgtfy.com/?q=walkera+68B+инструкция)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AlexSr от 20 Август, 2010, 00:28:31 am
:D А можно ещё и так сделать (http://www.search-docs.com/walkera-68b-manual-pdf.html)! К стати - даёт сразу результат, в отличии от просто поисковика ;)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yoshi от 20 Август, 2010, 10:55:47 am
Спс за сылки. ) Вчера смог поднять его в квартире и на краткое время зависнуть. Надеюсь выезд в поле его не убъет
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 20 Август, 2010, 12:03:22 pm
>:D Размерчик то не квартирный! Аккуратнее там. А то до поля некому ехать будет. :D
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yoshi от 20 Август, 2010, 12:30:24 pm
Ни одна плазма не пострадала :D Подскажите на вертолете есть Ресивер (приемник) там в разъем gear ничего не воткнуто, так и должно быть?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 20 Август, 2010, 12:31:31 pm
А как на гироскопе режим удержания включается?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yoshi от 20 Август, 2010, 13:45:10 pm
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 20 Август, 2010, 15:55:31 pm
Вот нужно тогда узнать. Если выключатель на нём, тогда понятно, почему канал гир свободный. А если нет... :-\
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: yoshi от 25 Август, 2010, 10:50:26 am
Верт резкий что понос. после моего соосника ваще пипец. мин 5 летал нормально, а потом потерял управление, нифига вырулить не смог, в результате краш (, правда пострадала только одна лопасть
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: _k0t_ от 25 Август, 2010, 10:53:55 am
Надо проверять валы. Обычно при крашах они страдают. Даже минимальный люфт на межлопастном валу, делает вертолёт неуправляемым.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AndRay от 25 Август, 2010, 11:29:09 am
Ни одна плазма не пострадала :D Подскажите на вертолете есть Ресивер (приемник) там в разъем gear ничего не воткнуто, так и должно быть?
А у верта убирающиеся шасси? :)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AndreS от 04 Февраль, 2011, 23:59:25 pm
Парни, скажите разтолкуйте плиз четко и и по простому. Много раз читал что покупать вальку 60 или даже 68 нет смысла, потому что там электроника фиговая... Скажите, так что в итоге покупать что бы такого же уровня, но с хорошей электроникой ? И покупать лучше тут(в Питере) или заказывать где-то через интернет ? (если есть предпочтения в виде электронного магазина можно бросить в меня ссылкой).
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: LDV от 05 Февраль, 2011, 15:45:17 pm
Такого же уровня - это за такую же цену? Тогда у Валкеры электроника не хуже других.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: LDV от 05 Февраль, 2011, 16:33:47 pm
Покупать лучше в забугорье - дешевле раза в два. http://www.walkera-helicopters.com/shop/walkera-helicopters-c-1318.html (http://www.walkera-helicopters.com/shop/walkera-helicopters-c-1318.html) http://www.ehirobo.com/shop/index.php?cPath=334_90 (http://www.ehirobo.com/shop/index.php?cPath=334_90) Есть отечественный сайт, посредник www.hobbyking.com, наценка процентов 10: http://www.parkflyer.ru/ (http://www.parkflyer.ru/)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AV6746 от 19 Март, 2012, 18:06:48 pm
Пишу в эту тему - коли она про "Вальки" Есть Валкера Лама 3. Соосник. http://www.walkera-helicopters.com/shop/search-p-90016973.html (http://www.walkera-helicopters.com/shop/search-p-90016973.html) Когда брал - прокурил некоторые форумы (и этот тоже) - мол висит сама, можно ручки бросить. Это и требовалось - не драйв и вывероны, а боольшой "воздушный шар" управляемый. Тем более что есть опыт летания на сооснике поменьше - Шума 031
Но Валкера НЕ летит - точнее летит, взлетает, но дальше прет непредсказуемо. Может вбок раскачаться, может вперед попереть. Соотвественно краши...
рабочие уставки заводские проверил. Сервы проверил, ровно ходят.Подключены правильно. Тарелку горизонтально выставил, отрабатывает правый стик точно. Немного странно на руддер реагирует - сдвинешь, ОК, но обратно возвращается в 2 "шага" - скачок и через 5 секунд скачок в нейтраль... Да и спокойном состоянии - тарелка подергивается каждые 5 секунд... Хотя может не в этом дело...
Есть на форуме специалисты??? Чтоб не крошить ее по дурному...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AndRay от 20 Март, 2012, 02:20:40 am
При вращающихся роторах или даже при остановленных?
При остановленных.
Но может это не главное.... >:(
Что то замелькало в конце "тоннеля" 1. Добился, что при руддере влево-вправо тарелка четко вверх-вниз паралельно горизонту. 2. Правый стик - тарелка повторяет. 3. При добавлении газа - руддер регулирет газ - из-за кинематики ЛАМ 3 Это так и должно. Теперь основное - не взлетает. Я выставил все тяги чтоб было как в описании (мм), там было черти что.... Результат - угол атаки винта как понимаю стал "нулевый", верт прыгает только если резко дернуть при раскрученном винте руддер влево
нашел что рекомендуют для В-Ламы3, с учетом ее особенностей кинематики Руль влево = шаг +10 град Нейтраль = шаг +7 град Руль вправо = шаг +4
Как выставить шаг винта в домашних условиях?? Или кто помочь может?? :-\
Еще - просматривая фотки В-Лам 3 отметил, что приемник моего типа в них вклеен ВЕРТИКАЛЬНО. А у меня горизонтально приклеен. Возможно что это связано с тем, что дОлжон быть "продвинутый" 2801, а воткнут старый ламовский 2429 :o Не может это вызывать рассогласование реакций встроенных гироскопов??? И соотвественно уводы и крены... Поставить вертикально его?
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: doaleksander от 22 Март, 2012, 14:52:29 pm
Может вам встретится с вертолетчиками и сообща посмотреть? Вы так описали, что (два раза читал) подумал, что рудер общим шагом рулит ::)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AV6746 от 22 Март, 2012, 17:03:48 pm
Может вам встретится с вертолетчиками и сообща посмотреть?
Обеими рукаи ЗА! Готов подъехать к кому то, чтоб совместно настроить девайс, ну и чтоб опытный показал, что "это" летать может... Естественно НЕ безвозмездно....
ЗЫ Я понимаю, соосник не "комильфо" для драйва, посему возится с ними наверно не каждый может...
что (два раза читал) подумал, что рудер общим шагом рулит
Именно так!! В сооснике валкера-Лама 3 один БК и поворот осуществляется изменением шага нижнего винта с одновременным уменьшением/увеличением оборотов, чтоб сохранить тягу.... причем судя по тому, что изменение оборотов при перемещении руддера идет от стопа до мах - еще и кривую стоит поднастроить...
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AV6746 от 23 Март, 2012, 15:48:40 pm
Слепил вчера из красного лазера, зеркальца и линейки - угломер! :D
Выставил ось верта вертикально, лазер сбоку вдоль оси верта, флайбар в горизонте, зеркало на лопасти, зайчик от зеркала по линейке бегает. ;D
Померял - руддер смещает шаг от "0" на 4,5 градуса в +, или 3,3 в -. (точность измерений из-за пятна лазера - около 0,25 градуса) Погрешность серв - невозврат в исходный угол винта - около 0,5 градуса недобора. Угол винта реально нулЁвый, по измерениям получилось, что надо поднять тарелку на 4,3 мм чтоб загнать его в 7 градусов
Наверно буду переставлять рычаги серв на их осях, поднимая тарелку. Потому как остальные длины "шаровых" - выставил точно по описанию (надеюсь, что хоть тут не наврано...)
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AV6746 от 05 Апрель, 2012, 23:52:33 pm
Ну кажется сам разобрался, коли никто не отозвался ]8-) Читал теорию, смотрел аналоги по инету, писАлся с импортными владельцами Причин несколько: 1. Нижние флайбарные крылышки стояли под 3-5 градусей - вместо "нуля" что терия рекомендует Выправил. Стал устойчивее. 2. Стоял угол атаки нижнего винта - 10 градусов Рекомендованный угол атаки нижнего винта 7 градусов - оказалось МНОГО, не может такой быть... Мотор один, померял угол верхнего винта - 5 градусов. Исходя из передаточных чисел мотор- винты расчитал нижний угол - 5,5 градусов. Поставил 6 градусов - верт перестал вертеться на месте.. 3. Регулятором приемника ЕХ выставил диапазон изменения шага от 4 до 12 - то что доктор прописал, правда все равно "прыгает"
Поднял его в комнате на руке, не отпуская, чтоб не крашнулся - ровно тянет вверх, отрабатывая и поворот и наклоны... :ура:
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: AV6746 от 08 Апрель, 2012, 22:24:04 pm
Вчера во дворе безветрено было - школьный футбольный двор, и ровный и огороженный, без собачьих "мин" Попробовал поднять установил тренировочные "ноги" Верт вел себя адекватно. Сначала немного кренило влево, еще до подъема. Отрегулировал тримммом. В результате на 40% газу начинал подъем, ровный, без крутежа и непонятных рывков. Выше 1,5 метра не поднимал. Немного водило "унитаз" - как потом обнаружил есть небольшая бабочка нижнего винта. С 10 минут упражнялся - подъем полет вперед-назад посадка, боком посадка и наконец разворот. Развернулся четко и быстро, без просадки или подъема по высоте. Значит углы атаки вычислил правильно. Садился ровно, но чуть мешали порывы ветра.
В конце завалил его на бок при посадке, долбанулся лопастью о хвост. Проверка систем дома выявила сбитый шаг на этой лопасти (отрегулировал), ее расслоение (проклеил). Заодно промазал всю механику, потому как у китаезов все сухо, металл по металлу идет. Заказал из китая ЗИП - 2 комплекта лопастей, 2 шасси, комплект тяг и пластиковый капонир (так кажется) - на случай крашей... Делов то на 60 баксов :)
Ладно, модель "пошла", родные сервы работают нормально, несмотря на серию крашей. G-)
ЗЫ Из основных выявленных при доводке моментов, что не давали летать - нецентрован (тяжелый нос), абсолютно хаотичные длины тяг и соотвественно углов лопастей, криво собранные лопатки флайбара (одна изготовлена (!) что имеет угол 3 градуса), в приемнике некорректно выставлен был диапазон регулировки шага от руддера. Описание прилагаемое к верту - ориентировано на иной передатчик, хотя сама программа управления и комплект передатчик-приемник - без нареканий.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: doaleksander от 09 Апрель, 2012, 00:46:58 am
При ветре сложновато летать?Это же моделизм Без доводки далеко не всякая модель летает.
Насчет ветра - опыта пока маловато, управление чувствительно. Идет то вперед резво и ровно... Ну вот, немного повожусь, есть еще непонятки, и выложу "краткий курс взлета на Валкере Ламе 3"
ЗЫ Может и хорошо, что сам "докрутил" - счас не боюсь долбануть - 10 минут регулировок/замен - и снова будет ОК.
Название: Re: Walkera 60(Z400) и прочие "Вальки"
Отправлено: уДав от 23 Октябрь, 2012, 22:21:31 pm
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вот решил оживить топик про Walkerы. Нарисовались у меня на шкафу две вальки 39 и 60B вот теперь даже не знаю что с ними делать.
В результате беглого осмотра удалось установить: У 39 не работает хвостовая серва и плохо выглядят пару тяг. У 60B сточена шестерня и трещина в раме.
Может кто по фотографиям сможет дать заключение стоит ли эти верты восстанавливать для себя или на продажу, или отдать нуждающимся как есть на запчасти?
Взаимозаменяемы ли запчасти с другими моделями?
Помогите пожалуйста кто может советом или присмотром во время ремонта. Могу подъехать куда угодно и когда угодно. Информации по поводу тренировок в ближайшие выходные не обнаружил.