RCHeliClub.ru
Технический раздел => Электроника => | Flybarless-системы | => Тема начата: Kulichik от 25 Июнь, 2013, 10:37:45 am
-
Я, как вы знаете, полумер не люблю :D ;) :)
и решил я тему сисек FBL раскрыть полностью и самостоятельно !
Для этого берём самый летучий, самый простой и самый надёжные вертолёт
Atom 6 HV (мотор Пира 700-520 и регуль Контрон 80HV) в качестве тестера
и ставим на него по очереди все популярные на сегодня FBL.
Сравнивать буду всё: доходчивость мануала, простоту настройки,
дружелюбность интерфейса, лётные качества, удобство эксплуатации.
В результате, надеюсь, получится более менее полезный обзор.
(http://www.rcheliplanet.com/index.php?action=dlattach;topic=6581.0;attach=24348;image)
(http://www.readyheli.com/assets/images/mik4608.jpg)
(http://www.fast-lad.co.uk/store/images/GY750.FBL..jpg)
(http://www.quickuk.eu/thumb_800_600_L2hvbWUvaHR0cGQvdmhvc3RzL3F1aWNrdWsuZXUvaHR0cGRvY3MvZ2Z4L3VzZXJpbWcvaXByb2Ntc19wcm9kdWN0LmZpbGVuYW1lLjQwMTEuZTU4ZC5qcGVn.jpg)
(http://acerc.ru/uploads/images/00/02/69/2013/03/02/74c70aef09.jpg)
(http://www.fast-lad.co.uk/store/images/brain.msh.V2.1.jpg)
-
Я уверен, победит дружба. :D
В противном случаи, психушка получит еще одного пациента. ;)
Я бы точно свихнулся, шесть разных систем настраивать, облетывать а потом еще и давать сравнительную характеристику. ::)
-
Андрюх, я уже свихнулся слушать противоречивые мнения тех,
кто хвалит или ругает системы, не летая на них :D
-
Игорь, будем ждать отчет.
А я пока Браинский мозг попробую. ;)
-
Самое первое и простое сравнение : цена.
Все девайсы для чистоты сравнения покупались одновременно в одном
магазине Fast Lad. Цены указываются на сам прибор, без учёта дополнительного
настроечного оборудования или опционных модулей.
Так же не учитываются временные промоакции и скидки.
1. Microbeast BEASTX Flybarless Controller V3 - $169.73
2. VBar Silverline 5.3 Express - $333.18
3. Futaba CGY750 Flybarless V 1.31 - $318.09
4. Spartan Vortex VX1 flybarless Controller SRC-VX1 - $301.75
5. Skookum Robotics Flybarless Control Computer SK-540 - $251.45
6. MSH Brain Flybarless System - $201.16
P/S
Все девайсы, кроме Микроба, имеют универсальные (нитро/электро) гувернёры.
Но их мы, для чистоты эксперимента, использовать не будем.
-
Игорь, если для тестов будешь юзать приёмыш R7003SB, то со всеми ФБЛ, кроме родной 750-й, в провод с-бус надо впаять резистор около 5ком с сигнального провода на землю. А лучше вообще этот резистор внутрь приемника впаять, 750-й он никак не мешает. Если с приемником R7008SB, то ничего городить не надо.
-
Игорь, если для тестов будешь юзать приёмыш R7003SB, то со всеми ФБЛ, кроме родной 750-й, в провод с-бус надо впаять резистор около 5ком с сигнального провода на землю. А лучше вообще этот резистор внутрь приемника впаять, 750-й он никак не мешает. Если с приемником R7008SB, то ничего городить не надо.
А для чего ,стесняюсь спросить ,сие екзерсисы с резистором ?
-
Буду юзать простой и надёжный Futaba R6203sb
(http://www.hobbypeople.com/shop/images/FPR6203SB.jpg)
-
А для чего ,стесняюсь спросить ,сие екзерсисы с резистором ?
Лёнь, там с уровнями сигнала фигня получается, и некоторые системы (в-бар точно) глючит. У немцев где-то целая тема попадалась с осциллограммами. Смысл в том что футабовские девайсы немного придушивают шину, и все отлично работает. А в в-баре стоит резистор на плюс для "подпора" сигнала, и уровень получается выше чем надо. Вроде как даже футаба признала свой недочет по этому приемнику и обещает исправится.
-
Игорь, если не секрет, будет ли какая нибудь метода оценок? Ну, например, в каждой категории девайсу присуждается некоторое кол-во баллов от 0 до 10, или от 0 до 100. Юзеры сами решают, что для них приоритетно. Или можно пойти еще дальше и выводить итоговый суммарный балл для каждой FBL с учетом удельного веса оценок в каждой категории. Например, в категории ЦЕНА - 10%, ЛЕТНЫЕ КАЧЕСТВА - 50% и т.д. и т .п. Или будет просто описание достоинств, недостатков и особенностей?
Я буду поэтапно сравнивать разные характеристики систем и по мере
готовности публиковать результаты сравнения.
Первым шагом сравнил и опубликовал цены на девайсы,
сейчас собрал в кучу и штудирую мануалы и в ближайшее время
поведаю о внятности и удобстве инструкций и процедур настройки.
Заключительным этапом попытаюсь сделать общий свод сравнений всех
систем, что бы вместе наглядно были видны все минусыи плюсы.
-
сейчас собрал в кучу и штудирую мануалы
На хелифрике один чел в теме про вортекс снял видео настройки-даже не зная языка легко настроить по "картинкам" :)
-
С ценой V-Bar есть маленькая неувязочка, для того, чтобы использовать все вкусности этой системы, нужно заплатить еще 45$ за апгрейд софта, все остальные работают на все 100% прямо из коробки.
-
С ценой V-Bar есть маленькая неувязочка, для того, чтобы использовать все вкусности этой системы, нужно заплатить еще 45$ за апгрейд софта, все остальные работают на все 100% прямо из коробки.
Вортекс то же не настраивается без ДатаБокса.
Поэтому корректировку по ценам потом сделаю экспертную ;)
-
Весьма трудно наверное будет оценить данные девайсы.
Удобство использования, инструкция, летные характеристики - все весьма относительно.
Для кого-то нет возможности/лень ноут с собой в поле взять, а для кого-то наличие русской инструкции будет решающим фактором. Кому то нужен будет гувернер, а кто-то вполне доволен контроном. На чем соседи по полю летают - опять же немаловажным фактором может быть. У всех разные начальные потребности к сиськам, FBL и своя система оценки удобств.
-
Константин, я не хочу искать победителя! :)
Я хочу в стандартных условиях, на одном верте, одной парой кривых
рук и косых глаз запытать все девайсы и обобщить описание всех
характеристик, что бы читая одну сводную таблицу, юзер мог сразу
прикинуть пипир к носу и понять, что штукенция №3 без компа на поле
не комильфо, а штукенция №2 и 6 имеет русский мануал.
-
Итак, начинаем! :)
Прибор № 1 : Microbeast BEASTX Flybarless Controller V3
(http://farm4.staticflickr.com/3668/9141236741_e472c4ef23_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9141236741/)
M1 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9141236741/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Одна из самых популярных систем в мире и первая, реально составившая конкуренцию монополи Ви-бара на рынке FBL.
Появилась в 2010 году, первым в Москву её привёз Олег Муринский и облетал на фан-флае в Ульянково.
Сразу завоевала народную любовь и получила несколько «домашних» имён: Микробист, Бист, Микротварь, Микроб.
Продается вот в таком виде:
(http://www.yourgooddeal.com.sg/images/microbeast_beastx.jpg)
Русскоязычный перевод в исполнении и редакции Олега Муринского лежит на сайте BEASTX:
http://www.beastx.com/service_manuals.php (http://www.beastx.com/service_manuals.php)
Там же лежит очень полезный каталог с характеристиками серв, который удобен при настройке
любых устройств ФБЛ: http://www.beastx.com/service_servoliste.php (http://www.beastx.com/service_servoliste.php)
Для обновления прошивки и для элементарных базовых настроек необходим USB-шнурок
«BEASTLINK interface USB2SYS» . Цена на Fast Lad - $30.16
Программа для работы интерфейса и драйвера лежат на сайте BEASTX http://www.beastx.com/service_software.php (http://www.beastx.com/service_software.php)
и там же можно взять последнюю версию прошивки 3.0.12. Для доступа к последней версии прошивки нужно
ввести серийный номер прибора и на почту автоматом приходит файл с апдейтом 3.0.12.
Мануал написан педантично, последовательно и очень доходчиво. Достаточно один раз пройтись
по настройке от начала и до конца и в последующем эта процедура будет занимать считанные минуты.
Важное замечание: Microbeast для полной настройки не требует компа и никаких дополнительных
приборов (кроме цифрового угломера). Все приблуды нужны только для апдейта софта.
О лётных и эксплуатационных характеристиках Микроба сказано и написано немерено.
Я сам до недавнего времени летал практически только на Микробе.
Остановлюсь коротко на основных.
Плюсы:
- простота монтажа и интуитивный понятный алгоритм настройки.
- возможность работы практически со всеми видами приёмников .
- возможность полной настройки абсолютно без всяких приблуд (комп, интерфейс, шнурок и т.д)
- обладание замечательным свойством «летит из коробки»
- великолепная метаматематика алгоритма работы головы основного ротора.
- адекватные и отлично работающие встроенные пресеты, дающие возможность начинающему пилоту
сразу ощутить , как должен правильно вести себя вертолёт в воздухе.
- идеальный вариант для новичка для входа в хобби.
Минусы:
- для любителей поковыряться в настройках, Микроб – это огорчение: ковыряться там не в чем.
- вялая и не всегда чёткая работа по шагам, которая является ,
пожалуй, единственным минусом в работе головы.
- неадекватная математика работы хвоста: на первых прошивках хвост вообще срывало
на силовых фигурах , на прошивке 3.0.12 имеем иногда очень заметную разницу
во вращениях под разными нагрузками (иногда «волшебным» способом удаётся свести
к минимуму этот эффект, поднимая общую чувствительность винтом 1)
- падение эффективности удержания хвоста при длительных сильных нагрузках
(эффект уплывания хвоста на силовых кругах на ноже)
- болезненное реагирование на узкий спектр вибраций в диапазоне 17-22 кГц, проявляющееся
в непрогнозируемом заваливании вертолёта набок. Лечится устранением источника вибраций
и установкой Микроба не «лёжа», а на «ребро».
Краткий вывод: во всех отношения простая, надёжная и очень адекватная система.
Сравнительные анализы будут после тестирования и описания всех участников забега .
-
Два дня назад с вертолёта-тестера был снят Микроб.
Его место занял VBar Silverline 5.3. Летаю на нём уже два дня
(по такой погоде летать можно только утром, приезжаю на Кутузовский в 7-30 :) ,
температура уже 26, уезжаю в 9-30, температура больше 30, пекло... ::) )
Пока никаких отзывов давать не буду, минимум неделю погоняю в хвост и
в гриву, а там посмотрим. Дрючу его во всех возможных режимах и кручу
все имеющиеся в наличии крутилки, что бы осознать их влияние на работу.
(http://farm8.staticflickr.com/7349/9143463274_f47b41dc93_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9143463274/)
V2 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9143463274/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
(http://farm6.staticflickr.com/5513/9150081526_9c1ca71689_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9150081526/)
V3 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9150081526/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Очень интересная тема, но не хватает видео полетов.
-
Очень интересная тема, но не хватает видео полетов.
Вот здесь видео посмОтрите, прямой эфир с 5 июля. Будут представлены все системы
http://www.heli-masters.com/live-broadcast/ (http://www.heli-masters.com/live-broadcast/)
:D :D
-
но не хватает видео полетов.
IMHO это лишнее, только перегруз информацией получится. Да и нюансы на видео все-равно не видны будут. Лучше личные впечатления от системы и объективно плюсы/минусы.
-
Очень интересная тема, но не хватает видео полетов.
Сергей, ютьюб завален роликами с полётами тест-пилотов на разных системах.
Толку от них - ноль! Что вы хотите увидеть на видео? Глядя на харикейн с ви-баром
или футабой разницу заметить будет невозможно, тем более на экране, а не в живую.
Или вам любопытно посмотреть как я криво выполняю фигуры и сделать вывод, что тест-пилот - гавно? ;) :D :)
-
Вот ещё один неплохой показатель, который можно использовать для сравнения
-
Вот ещё один неплохой показатель, который можно использовать для сравнения
чем больше проблем - тем больше сообщений? ;)
Игорь, пропустил - а настройки (измененные) публиковать будешь?
-
Ребята, ну не забивайте тему советами и оценками. Давайте молча последим до окончания последнего опыта, а вот потом и обсудим, а то опять будет 20 страниц воды, среди которых хрен чего потом найдешь. Никто еще на форуме не проводил такого эксперимента, проявите уважение и терпение, дождитесь окончания опытов ;)
-
проявите уважение и терпение
Вадим, это и есть самое сложное!
-
Игорь, пропустил - а настройки (измененные) публиковать будешь?
Илья, буду стараться делать полные очтёты-обзоры.
По мере возникновения вопросов - буду дополнять.
Как пример - отчёт по Микробу. Давайте вопрос и пожелания,
сразу по ходу дела буду править и дополнять.
-
...а тем временем с Альбиона подтянулись недостающие участники забега...
(http://farm4.staticflickr.com/3707/9152630976_2ffe0c7110_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9152630976/)
K1 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9152630976/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
(http://farm4.staticflickr.com/3797/9152630784_3810ae0539_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9152630784/)
K2 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9152630784/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Игорь вортекс надо сразу прошить на версию М3 ,если пришел с версией М2,там уже все подстроено Аланом Сзабо и по умолчанию в пресетах "Мастер визард" стоит "3Д про" по всем режимам( N,1,2,H) ,Ангелос говорил что Алан слегка епнутый и он настроил 1050 градусов хвост :D, и Ангелос поправил до удобоваримого ...720 градусов :),это первое и второе он настраивал под 700, под 600 элеватор дебонс -меню "ротор",нужно поднять 100-130%-если есть кивки после выполнения радуги или тик таков.А так все норм.И еще момент,это касается тех кто использует сателлиты и выход на регуль с вортекса,в настройках сетап нужно обязательно отключить говер и поставить серво "аналог"-иначе регуль начнет изгаляться над тобой при первой ему предоставившейся возможности-там по умолчании стоит на серво 760 мкс :D-этот фокус почему-то обошли в описательных настройках :)
-
Игорь вортекс надо сразу прошить на версию М3
Сразу достал из коробки и перепрошил на М3 :)
-
Протестую, Сергинио явно подсуживает вортексу в конкурсе с инструкциями :-D
-
Протестую, Сергинио явно подсуживает вортексу в конкурсе с инструкциями :-D
Всех участников достаю из коробки и перепрошиваю на самую свежую версию! :)
-
Протестую, Сергинио явно подсуживает вортексу в конкурсе с инструкциями :-D
:) неа,это товарищеские предупреждения об опасностях,на него пока никто не перевел инструкцию на русский язык-красочно и доступно как на биста и других,поэтому ненароком можно вляпаться,а так как на этом вертолете еще и другие системы испытывать.... :D
-
А вот не надо беспокоиться за целостность машины! Игорь же не зря в первом посте
напрямую написал, что вертушка уже надоела, летает, собака, без крашей и имеет двухэтажный вагон запчастей - отличный испытательный полигон. Так что берем еще по ведру поп-корма и смотрим дальше 00:-)
-
Если без смехуёчков, то я очень всем буду благодарен за полезные ссылки по настройке и эксплуатации всех участников забега.
Я сейчас в активной фазе читания и впитывания информации по всем системам и будет очень кстати ваша помощь по поиску дельной инфы.
А я уж постараюсь всё пропустить через себя, систематизировать и выдать удобный манускрипт.
-
Футаба на своем сайте что-то повесила про настройки 750
http://www.futaba-rc.com/gyros/futm0835.html (http://www.futaba-rc.com/gyros/futm0835.html)
-
В копилку минусов систем.
Скокум-540 не хочет правильно работать с Futaba S.Bus HV R7008SB телеметрией.
в 12-кональном режиме работает, но отвечает с задержкой. :(
в 18-кональном вообще не работает. :-\
-
Продолжаем ;)
Прибор № 2: VBar Silverline 5.3
(http://farm6.staticflickr.com/5349/9191302106_f8c64bd29f_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9191302106/)
IMAG0848 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9191302106/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Ви-бар, пионер среди FBL, детище немецкой фирмы Mikado, без всякого сомнения - лидер,
хотя малость утративший своё доминирующее положение.
Как бы остальные производители ни старались, но они вынуждены смотреть на него и
сравнивать с ним свои продукты. До сих пор практически 50% рынка FBL держит Ви-бар,
а это значит , что каждый второй вертолёт оснащён сим девайсом.
Производятся две версии :
VBar и Mini VBar, которые фундаментально, внутри одной линейки, ничем не отличаются.
Наглядная таблица сравнения разных версий и исполнений здесь:
http://www.vstabi.info/en/featurematrix (http://www.vstabi.info/en/featurematrix)
(http://www.roi-import.com/catalog/images/MIK4608.JPG)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTveV-1xDjmEe-0IUyE7YRq0hW7tcZronSqRvZA0LT8ga512agD1Q)
Наверно, ни один прибор не имеет столько ресурсов поддержки, печатных и электронных
мануалов, видеоинструкций и советов по настройке. Я не буду их все причислять,
назову только самые полные и, на мой взгляд, наиболее информативные и полезные:
- тематический сайт производителя: http://www.vstabi.info/ (http://www.vstabi.info/)
- ветка на ХелиФрике http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=97 (http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=97)
- полный набор видеомануалов от Fredrik Melin
(более известного как Mr Mel, автора всенародно любимого калькулятора http://heli.dacsa.net/calcv3/ (http://heli.dacsa.net/calcv3/))
http://heli.dacsa.net/MrMelSite/styled/index.html (http://heli.dacsa.net/MrMelSite/styled/index.html)
- ветка на нашем форуме http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5949.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5949.0)
с онлайн поддержкой от Игоря Наконечного.
Покупая Ви-бар, вы получаете его с прошивкой версии Express, в которой недоступны
экспертные настройки. Для расширения возможностей «поковыряться» необходимо
купить на сайте Mikado (http://shop.mikado-heli.de/VBar-Mini-VBar/VBar-Software.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=catalog&t=2663&c=5303&p=5303 (http://shop.mikado-heli.de/VBar-Mini-VBar/VBar-Software.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=catalog&t=2663&c=5303&p=5303))
апдейт VBar Software 5.3 PRO за 29,41 EUR.
Установка и настройка Ви-бар.
Благодаря дилерской поддержке Игоря Наконечного (http://www.aviator-rc.ru/ (http://www.aviator-rc.ru/)) мы
имеем полностью русифицированную программу настройки V 5.3, которая очень проста
в установке и весьма информативна в работе.
Установка и настройка Ви-бара не вызывают каких-либо сложностей, программа понятна
на интуитивном уровне и снабжена подробными комментариями. Ви-бар так же может
настраиваться через блютус модуль и портативную панель. Но я бы этого не рекомендовал
делать , через ПК и стандартный софт гораздо более удобно и информативно.
Я очень внимательно и дотошно поковырялся в каждом пункте меню и могу
с большой уверенностью сказать: Mikado поступает абсолютно правильно,
продавая прибор с софтом версии Express.
Я бы даже настоятельно рекомендовал начинающим пилотам пользовать версию
Express и не прошиваться до версии Pro ! Не возникнет соблазна крутить то,
что на начальном этапе не влияет на процесс обучения управлению вертолётом.
Я первоначально настроил вертолёт в версии Express и весьма успешно облетал его
и был весьма удовлетворён. Потом прошил до версии Pro и скажу вам честно :
можно и без неё. Экспертные настройки вещь интересная и где-то полезная, но,
повторюсь, пилотам, которых не очень сильно интересует пропорциональная и
интегральная чувствительность, залазить в меню с «синей шапочкой» не надо.
Подробнее остановлюсь на некоторых опциях, которые существенно влияют на
полётные характеристики вертолёта и которые полезно знать всем:
- Автотриммирование. Очень полезная опция и я настоятельно рекомендую после
любой механической перенастройки вертолёта делать триммировочный полёт.
После него система очень точно находит «нули» и вертолёт рулится как по рельсам.
- Имитация серволопаток (в экспертном меню основного ротора). Отключите эту
функцию сразу и забудьте про неё. Кроме внесения нелинейности в управление
ничего не добавляет.
- Оптимизация управляющего контура основного ротора и оптимизация управляющего
контура хвоста. Очень рекомендую активировать оптимизацию. Она очень заметно
выравнивает управляющие моменты по всем направлением и делает скорости вращения
и остановки одинаковыми во всех направлениях. Очень полезная опция и не зря
Mikado очень ей гордится.
...Неблагодарная работа пытаться описать плюсы и минусы Ви-бара ;)
(ибо получу пизд…лей и за то и за другое :D ) , но я всё же рискну.
Плюсы:
- отличный и проработанный программный интерфейс настройки
- пошаговая интуитивная процедура настройки
- выдающиеся полётные характеристики
- абсолютно адекватное и линейное управление по всем каналам
- очень широкие возможности для регулирования практически всех параметров ,
причём с логичными подсказками о последствиях.
- глубочайшее понимание инженерами математики процессов и
многолетний опыт в строительстве FBL
- вертолёт с Ви-баром – практически идеальная машина для сет-манёвров
и точного «рисования» фигур.
Минусы:
- некоторая опциональная перегруженность функционала портов и каналов
- настройка только через комп (или панель) , хотя для многих – это не проблема
- постоянное ощущение , что система доруливает за тебя и скругляет все твои
мелкие косяки и неровности
- вся чёткость управления и ровность полёта Ви-бара построены на тотальном
взаимном микшировании и он-лайн оптимизации контура управления;
этот один из сильных плюсов системы , как ни парадоксально, вылазит и минусом,
не давая полного ощущения обратной связи.
Краткий вывод:
Безусловно, один из лидеров и законодателей на рынке FBL. Может использоваться как
и начинающими пилотами , так и профи. От полётов на нём я получил реальное
удовольствие , как от вождения хорошей мощной машиной , но … машина эта похожа
на AUDI с коробкой-роботом, которая на полсекунды додумывает за меня вперёд.
Мощно, чётко, ровно, но, как говориться, не щекочет... :D ;) :)
Сравнительные анализы будут после тестирования и описания всех участников забега .
-
Неучтен еще один очень существенный плюс Ви-бара: если все же произойдет возбуд ротора (а у любителей покопаться в настройках это очень легко получается :)), Ви-бар сохраняет управление вертолетом и "среднее" положение ротора вполне адекватно рулится, позволяя посадить вертолет целым. Если, конечно, пилот не растеряется и сохранит хладнокровие, ибо и вид, и звук весьма впечатляющи! Другая ФБЛ система, имеющая такое свойство, мне не известна. Так что уровень проработки "математики" у Ви-бара существенно выше любой другой системы.
-
Другая ФБЛ система, имеющая такое свойство, мне не известна.
SK540
-
...а тем временем к лётным испытаниям готов прибор № 3 ;) :)
(http://farm8.staticflickr.com/7334/9244924539_60a84f48a8_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9244924539/)
IMAG0878 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9244924539/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
(http://farm3.staticflickr.com/2848/9247706568_f2e5b11fec_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9247706568/)
IMAG0875 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9247706568/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Очень интересная тема, у меня есть опыт по первым 3 системам.Все системы разные и нельзя сказать, что какая то хуже, просто в каждой системе, есть своя изюминка.На данный момент, хочется попробовать 4-ый вариант, буду внимательно следить, хотя конечно, что бы понять, надо поюзать. G-)
-
Каждое утро в 7 часов, как заправский лётчик-испытатель ;), честно мучаю вертолёт
и кручу все курутилки на 750-й :).
Ещё парочку лётных сессий и мне таки будет шо вам сказать за эту Футабу :D
-
Каждое утро в 7 часов, как заправский лётчик-испытатель ;), честно мучаю вертолёт
Игорь, огромное СПАСИБО за этот - благородный труд !
-
и мне таки будет шо вам сказать
Гончаровы параллельно мучают вортекс,перевели часть инструкции по тьюнингу.
-
и мне таки будет шо вам сказать
Гончаровы параллельно мучают вортекс,перевели часть инструкции по тьюнингу.
это другое. здесь интересен именно сравнительнеый тест
пс "Гончаровы...перевели часть инструкции по тьюнингу" ух ты! ;)))))))
-
и мне таки будет шо вам сказать
Гончаровы параллельно мучают вортекс,перевели часть инструкции по тьюнингу.
Это очень хорошо!
Коля очень въедливый пилот и будет весьма полезно если он вскроет
интересные нюансы настройки и их влияние на полёт.
Жаль только, что они с братом засели на дно интернета
и ведут там затворническую деятельность...
-
Сегодня завершил лётные испытания CGY 750.
Вот моё вью на сей девайс.
Прибор № 3: Futaba CGY750 Flybarless V 1.31
(https://farm3.staticflickr.com/2888/9254605642_ea1772a1a6_c.jpg) (https://flic.kr/p/f6NgQf)IMAG0884 (https://flic.kr/p/f6NgQf) by Kulichik (https://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
CGY 750 появилась в 2010 году и сразу вызвала массу нареканий. Первая версия 1.0
была явно сырой , не имела встроенной оптимизации пируэта, имела явные косяки
в математике головы и летела криво-косо (я сам три раза подряд за одну неделю
расхерачил вертолёт с CGY 750 ).
Сам девайс с виду полностью повторяет легендарный GY 701 и имеет , помимо трёхосевого
гироскопа, встроенный гувернёр .
(http://www.servocity.com/assets/images/Futaba_CGY750_Gyro_-_included_items__FUTM0835_.jpg)
Оперативно были выпущены версии прошивки 1.1 и 1.2 , в которых убрали явные косяки,
но система всё равно не завоевала народную любовь и не получила широкого распространения.
Но Футаба не была бы Футабой, если бы, как обычно, не шла своим отдельным «самурайским»
путём. Два года полной тишины и молчания, не обращая внимания на полный провал продаж
прибора, не выпускается никаких апгрейдов и улучшайзинга , как будто и не было ничего…
Но в декабре 2012 года Футаба без всякой помпы выдаёт на гора новую прошивку 1.31,
которая, по сути , является не новой прошивкой , а абсолютно новой версией программы.
И CGY 750 полетела! И полетела отлично!
Перейдём к более детальному анализу особенностей данного прибора.
Как и положено Футабе, при разработке и прибора, и меню, и интерфейса, инженеры
ни на кого не оглядывались и ничьих подходов не копировали. Интерфейс и меню сугубо своё ,
футабовское. Для настройки прибора не надо ничего, ни компа, ни панельки, ни блютуса,
всё настраивается через экран и четыре кнопочки на приборе (дополнительный универсальный
прибор-шнурок CIU-2 нужен только для заливки новых прошивок).
Все апдейты и новые прошивки лежат здесь: http://www.futaba-rc.com/software-updates.html (http://www.futaba-rc.com/software-updates.html)
Русская версия мануала и инструкции по апдейту лежат на нашем форуме:
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10270.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10270.0)
Тематическая ветка на ХелиФрике : http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=243 (http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=243)
Сразу оговорюсь, в отличие от других систем, CGY 750 имеет довольно мало полезных ссылок
и коментов по настройке и эксплуатации. Это , скорее всего, объясняется не очень большой
популярностью и распространённостью системы.
Изучив всё, что доступно в сети о CGY 750, посоветую при настройке и эксплуатации
девайса использовать следующие источники:
- русскоязычный мануал http://heli-spb.ru/instruction/CGY-750-rus.pdf (http://heli-spb.ru/instruction/CGY-750-rus.pdf)
- мануал к версии 1,31(1.30) http://downloads.hobbico.com/software/fut/CGY750_v1_3_ENG_WEB.pdf (http://downloads.hobbico.com/software/fut/CGY750_v1_3_ENG_WEB.pdf)
- видеонструкцию в исполнении Ника Максвела по базовой и экспертной настройке системы
http://www.futaba-rc.com/gyros/futm0835.html (http://www.futaba-rc.com/gyros/futm0835.html)
прямые ссылки для скачивание кино:
http://video1.hobbico.com/gallery/fut/futm0835-setup-part-1.mpg (http://video1.hobbico.com/gallery/fut/futm0835-setup-part-1.mpg)
http://video1.hobbico.com/gallery/fut/futm0835-setup-part-2.mpg (http://video1.hobbico.com/gallery/fut/futm0835-setup-part-2.mpg)
Со всей ответственностью могу вас заверить, что это оптимум информации для того,
что бы хорошо разобраться в своеобразной процедуре настройки и доводки CGY 750.
Остановлюсь на отдельных нюансах, которые важно не пропустить.
- Меню Swash Basic полностью переработанное и надо просто вместе с Ником пройти
по всем пунктам, вопросов не останется. Очень сильно поработали инженеры и
программисты над упрощением и унификацией сложного меню настройки миксов и
корректной работы головы. В результате свели всё к одной процедуре F/F (feed forward) mixing rate,
которая комплексно оптимизирует и выравнивает работу головы.
- Стоит обратить внимание на необходимость установки при настройке больших циклических шагов.
Ник рекомендует ставить не менее 8-10 градусов, другие источники так же говорят о необходимости
установки 10 градусов на циклик. Так же необходимо максимально широко раздвигать параметры
«виртуального кольца» (120-130%). Это обусловлено тем, что системе с новой метаматематикой
необходим максимально широкий размах в работе автомата перекоса.
- Очень полезно сделать трим-флайт, после которого вертолёт более точно рулится и
останавливается по осям .
Повторюсь ещё раз: не поленитесь, внимательно посмотрите оба фильма с комментариями Ника
и у вас вопросов по настройке практически не останется. Объяснения очень ясные, интуитивно
доходчивые и наглядно показанные.
Прошивка 1.31 кардинально отличается от старой не только математикой и новыми параметрами,
но и тем, что практически все цифири экспертных меню по дефолту выставлены в наиболее
оптимальные значения. И если вы зададите режим полёта (от 1 до 5), размер вертолёта и желаемые
скорости вращения по всем осям, то автоматом получите практически оптимальные значения всех
экспертных регулируемых параметров.
По сути, Футаба сделала шаг навстречу тем юзерам, которые не любят глубокого тюнинга
электроники и предпочитают летать на настройках «из коробки». Но при этом оставила
бездонные возможности для любителей подстроить всё и вся под себя.
Итак, если мы прошли весь путь вместе с Ником по базовой и экспертной настройке
(а это час-два работы на столе и 3-5 настроечных полётов), то мы получаем вертолёт с
отличными лётными характеристиками.
Наиболее примечательные и характерные следующие:
- отмечаемая всеми пилотами повышенная летучесть вертолёта после установки
на него CGY 750. Вертолёт по ощущениям становится легче и порхает, как бабочка.
- остро ощущаемая обратная связь , почти полное отсутствие «роботизированности»
полёта , реакции на стики прямые, адекватные, ожидаемые и очень быстрые.
- широко известное в вертолётных кругах понятие «футабий хвост» (означающее прецизионно
точную работу и безупречную отработку команд) может быть смело распространено и
на работу головы CGY 750 , это «футабья голова».
Переварив и пропустив через себя кучу инфы и ощущений по этой системе, попробую
резюмировать её достоинства и недостатки.
Плюсы:
- беспрецедентная широта и глубина доступных настроек, дающая возможность повлиять
практически на каждый параметр вертолёта. Я практически уверен, что в следующем году,
когда FAI официально разрешит пользовать FBL в F3C , Футаба будет там одной из самых
популярных систем , ибо только она даёт возможность такой скрупулёзной настройки.
- возможность полной настройки системы без компа и других приблуд.
- великолепная математика и алгоритм управления головы и хвоста , дающая ощущения
«прямого» управления вертолётом, без всякого малейшего запаздывания или наоборот, предугадывания
- ну и один из самых понятных плюсов – это Futaba ! :)
Минусы:
- относительная (по сравнению с другими системами) сложность меню и интерфейса,
рассчитанная на подготовленного пользователя
- самурайская скрупулёзность в деталях делает экспертное меню несколько перегруженным
и сложным для адекватного понимания значения параметров. Вдобавок к этому – крайние
скупые и не всегда понятные описания настраиваемых функций
- повышенная летучесть и прямая реакция на команды имеет свою обратную сторону:
появляется ощущение, что вертолёт не «липнет» к воздуху, а слегка «соскальзывает» с траектории
- отсутствие широкой консультационной поддержки со стороны производителя,
иногда доходящие до прямого игнорирования проблем юзеров ( но это характерно в целом для
Футабы и укладывается в японскую философию не суетится по мелочам)
- система работает только с S-BUS приёмниками.
Краткие выводы:
Безусловно уникальная, стоящая в стороне от всех остальных, система.
Очень будет интересна, полезна и востребована моделистами, ценящими возможность
дотошно и глубоко вникнуть в суть процесса и отрегулировать каждый параметр вертолёта
(уверен, что приживётся в F3C).
Начинающим пилотам её советовать нельзя,
обилие непонятных возможностей запутает и собьёт с толку.
Очень бодрящее и реалистичное ощущения от полёта придётся по вкусу многим
пилотам, имеющим внутри себя остро пульсирующую инженерную жилку.
Сравнительные анализы будут после тестирования и описания всех участников забега .
-
Жду vortex, интересно что о нем напишите...? G-)
-
Жду vortex, интересно что о нем напишите...? G-)
Я то же жду! ;)
Самому интересно! :)
(http://farm3.staticflickr.com/2852/9264759316_859fc8967f_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9264759316/)
IMAG0896 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9264759316/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Вдоль и поперёк дрочу Vortex ;)
Очень интересный приборчик!
Подробности обстоятельно опишу в отчёте , но первое впечатление - супер!
Отличный девайс, чем-то напоимает Ви-бар , чем то Моцк, но в любом случае - очень любопытный.
-
Прибор № 4: Spartan Vortex VX1
(http://farm4.staticflickr.com/3804/9291867918_1835365398_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9291867918/)
IMAG0908 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9291867918/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
В 2010 году, когда эра FBL началась бурным и тотальным нашествием со всех сторон,
Spartan тихо и молча ушёл с рынка и было полное ощущение, что его имя так и останется
в памяти, как ассоциация с отличными гироскопами DS760 и Quark.
Ан нет… Оказывается инженеры Спартана два года усердно строили свой новый девайс и,
судя по всему, эти усилия были не напрасны – на свет появился абсолютно новый прибор
Vortex VX1 с весьма достойными характеристиками.
Приобретая Spartan Vortex VX1 имеет смысл сразу его брать с прибором DataPod,
ибо все настройки осуществляются только через него и никак по другому.
(http://farm4.staticflickr.com/3670/9289117243_ce64715581.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9289117243/)
Vortex-VX1 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9289117243/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Прибор поражает своими миниатюрными размерами, все три агрегата легко можно
было бы уместить в одном корпусе вместе с экраном, но Spartan всё разделил и,
как показывает дальнейший опыт эксплуатации, вполне обоснованно – работать
с прибором очень удобно.
В комплекте нет никаких мануалов и инструкций, всё лежит на сайте.
Последовательность действий обладателя новенького Vortex VX1 такая:
- На странице для «продвинутых» юзеров
http://www.spartan-rc.com/products/vx1/vx1.php?p=6 (http://www.spartan-rc.com/products/vx1/vx1.php?p=6)
скачиваем три раздела мануалов (User Guide, Setup and First Flight, Fine Tuning Guide)
и программное обеспечение последней версии для DataPod, самого прибора и сенсора.
На сегодня самая свежая версия – М3.
- что бы избежать сложностей и ошибок в инсталляции и настройке,
необходимо ознакомится со спартановским видеоманулом , который очень
наглядно и понятно описывает все шаги настройки прибора.
Шаг 1 – прошивка DataPod, самого прибора и сенсора:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=498342 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=498342)
Шаг 2 – настройка параметров приёмника и передатчика
Шаг 3 – настройка параметров сенсора
Шаг 4 – базовая настройка головы
Шаг 5 - базовая настройка хвоста
Шаги 2 – 5 очень доходчиво показаны в соответствующих разделах:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=501291 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=501291)
Кроме заводских видеоинструкций есть ещё один весьма полезный источник
советов по установке, настройке и тюнингу прибора – советы пилотов Fast Lad Team
http://www.flpflightteam.co.uk/~flpfligh/?p=3333 (http://www.flpflightteam.co.uk/~flpfligh/?p=3333)
После базовых установок необходимо переходить к настроечным полётам:
триммировочный полёт и настройка экспертных параметров.
Артем Дектерев (Corsac) сделал очень добротный и качественный перевод раздела
мануала, касающегося экспертной настройки головы:
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10731.msg171683#msg171683 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=10731.msg171683#msg171683)
за что ему большое спасибо.
Все вышеописанные источники позволяют быстро и просто разобраться со всеми
настройками, но я остановлюсь на трёх особо важных моментах, которые являются
общими для всех вертолётов и пилотов:
1. Обязательно сделайте тримм-флайт. После него работа системы становится ощутимо точнее.
2. Практически все вертолёты после первичной настройки имеют колебания хвоста в
вертикальной плоскости после выполнения флипа. Для их устранения надо плавно
повышать Elevator Debounce.
3. Внимательно отнеситесь к настройке общей чувствительности хвоста Tail Gain .
По умолчанию она стоит 30% и это очень близко к оптимуму, но её надо плавно
повышать , что бы хвост характерно звенел при отработке остановок
Здесь хорошо слышно, как хвост работает на грани перекомпенсации
(Если не дойти до этого рубежа буквально 3-4%, вся работа хвоста будет
ощущаться как неравномерная):
http://youtu.be/RDm8vnvDC0s (http://youtu.be/RDm8vnvDC0s)
Не ленясь, я попробовал влияние практически всех параметров на работу
системы в целом и могу с уверенностью сказать, что Vortex VX1 хорошо и
глубоко продуманная и сделанная система, с хорошей математикой головы
и инженерным подходом к настройкам.
Можно очень легко и ожидаемо регулировать скорость вращения по всем осям ,
очень хорошо можно подобрать желаемый отклик по циклику .
Если попытаться обобщить все ощущения, то можно резюмировать следующее:
- Vortex VX1 очень похож на VBar, но, как говориться, есть нюансы
- хороший алгоритм управления головой оставляет два сильных впечатления,
которые проявляются при любых вариантах настроек:
резкость и чёткость реакций по циклику и вялая плавность по шагу.
- хвост работает очень специфично, отлично отрабатывая положения и
перестановки, но при этом явно присутствует отбивка при резкой остановке
вращения по часовой стрелке. Полностью победить её я не смог, честно перекрутив
всё по два раза. Регулировка позволяет уменьшить или увеличить отбивку,
но целиком её убрать не удалось;
причём остановка при вращении против часовой – идеально чёткая.
- общее впечатление от вертолёта со Спартаном на борту – быстрый и дерзкий,
провоцирующий на хулиганство .
Попробую вычленить «светлое» и «тёмное» :).
Плюсы:
- Отличный и удобный конструктивный дизайн, позволяющий использовать систему
на вертолётах любых размеров (при желании можно вообще «поселить» DataPod
на борту вертолёта, особенно это удобно при первых настроечных полётах).
- дружелюбный и интуитивно понятный интерфейс – после пробега два-три раза
по всему меню, появляется ощущение, что ты с ним давно и хорошо знаком.
- очень точное и инженерно правильное описание параметров настройки в общем
и экспертном меню – результат влияния параметра полностью соответствует
ожиданиям от описания.
- очень приятные полётные ощущения – вертолёт послушно и точно идёт за стиком.
Минусы:
- общий уровень мануалов и видеоинструкций подразумевает наличие у пользователя
опыта эксплуатации вертолётов и настройки электроники – новичку будет
проблематичное сразу вникнуть в суть.
- при всей точности работы головы, при любых настройках системы ощущается
вялость реакции по общему шагу, иногда это очень заметно.
- непобедимая отбивка хвоста при остановке пируэта по часовой огорчает,
хоть и не мешает при выполнении фигур.
Краткие выводы:
Система очень интересная и добротная, скорее всего в ближайшее время
увидим апгрейды прошивок, но уже сегодня можно сказать,
что Spartan на рынок FBL вышел чОтко и убедительно.
Сравнительные анализы будут после тестирования и описания всех участников забега .
-
...ага, 13 июля Spartan на Хелифрике повесил объяву о грядущей новой прошивке V2!
http://www.helifreak.com/showpost.php?p=5140847&postcount=8 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=5140847&postcount=8)
Обещают исправить все косяки, о которых я писал :D
Ну тогда я подожду пару дней и не буду пока Vortex снимать с Атома,
любопытно, какой будет улучшайзинг! ;)
-
Чудес не бывает!
Скокум давай! ;)
-
Чудес не бывает!
Скокум давай!
А ты, вместо того, что бы верещать тут, написал бы
что-нибудь общественно полезное про Скокум...
-
Тагда я пискну.
Скокум это класс. :круто: но эксперементировать пока нет желание.
Хочу услыщать диагноз опытного человека.
-
Пискнул как то неуверенно :) ты с этой системой летаешь, или ей любуешься :D :D :D
-
Денис Нижегородцев сделал полный перевод мануала для Vortex VX1
и выложил его в на RC-design: http://forum.rcdesign.ru/f65/thread268318-3.html#post4344061 (http://forum.rcdesign.ru/f65/thread268318-3.html#post4344061)
Огромное спасибо Денису за кропотливый труд!
-
ты с этой системой летаешь, или ей любуешься
Угадал, :D она у меня на полки стоит вместе с Касамой. *heart*
Я на нее гляну, поглажу, возьму Логу с Бистом, и Гаечку с Микробом, выеду в поле и понимаю что вот оно счастье. ][-)
-
возьму Логу с Бистом, и Гаечку с Микробом
а чем Бист отличается от Микроба?
-
:D Сори с Баром. :D ;D ;D
Дим, ты глазастый или вдумчивый?. :круто:
-
Дим, ты глазастый или вдумчивый?. :круто:
любопытный)
-
...А тем временем ;) :
(http://farm3.staticflickr.com/2826/9342838661_48187b4afe_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9342838661/)
IMAG0955 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9342838661/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Spartan сильно тянет с релизом V2, поэтому ждать не стал и вкрячил Skookum :)
В суть его вникнул не сразу, заковыристый в настройках. В ближайшее время заценим,
как он летать умеет ...
-
Красота :круто:
На поле его тащи. ;)
p.c. Не понял. Игорь, у тебя что змеи кончились?
ты же их еще вчера в Альпах запускал. :-\
-
ты же их еще вчера в Альпах запускал.
Во-первых, не в Альпах, а в Апеннинах (хотя вьетнамцам, наверно, пофигу ;) ),
Во-вторых, я чёткий, резкий и быстро перемещаюсь :D
А в-третьих, сегодня утречком в 7 часов я его облетал! :)
Андрюха, первый раз хочу с тобой полностью согласиться : Skookum - крут! :круто:
Теперь я понимаю , почему ты так всем его нахваливал ;)
Подробности буду писать позже в отчёте, но первые впечатления очень положительные.
Особенно порадовал хвост - Футабу по хвостатости переплюнул!
Бум летать и крутить его дальше.
(http://farm8.staticflickr.com/7333/9347132193_9ec2765ac9_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9347132193/)
IMAG0961 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9347132193/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Андрюха, первый раз хочу с тобой полностью согласиться
Ну пипец. Он же ща совсем зазнается и купит шляпу 2 метра в диаметре! :D
-
Игорь, извиняюсь если в теме было, не нашел.
Какие лопасти стоят на голове и хвосте?
-
Игорь, извиняюсь если в теме было, не нашел.
Какие лопасти стоят на голове и хвосте?
Голова - SAB 620
Хвост - ELY.Q 95
-
...у меня таки есть шо сказать за этого "скокума" :D
Итак ;) :
Прибор № 5: Skookum Robotics SK540 Flybarless System
(http://farm8.staticflickr.com/7306/9354594917_4d126c15d3_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9354594917/)
IMAG0972 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9354594917/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Канадская фирма Skookum Robotics образовалась в 2007 году и специализируется исключительно
на системах стабилизации для авиамоделей. Первым продуктом фирмы был SK 360, затем в 2010 году
вышел его премудрый апдейт SK 720. Большой популярностью эти системы не пользовались до
того момента, как в 2012 году появился SK 540, лишённый всех наворотов, которые были в SK 720.
SK 540 – это FBL со встроенным гувернёром без премудростей автостабилизации и прочих приблуд.
И , похоже, фирма угадала, что ждёт потребитель: SR540 стал набирать популярность у пилот не по
дням , а по часам, в отличии от своего старшего собрата SK 720, который так и не смог избавится от
имиджа дорогой игрушки.
Покупая SK 540, вы получаете коробку, в которой лежит прибор и всё.
(http://blog-imgs-49.fc2.com/f/u/n/funa1/2012-42_20120208203415.jpg)
Девайс сразу вызывает уважение, как берёшь его в руки: очень добротный металлический корпус ,
аккуратно анодированный , красивый и приятный.
На сайте Skookum Robotics http://www.skookumrobotics.com/updates/ (http://www.skookumrobotics.com/updates/) надо скачать последнюю
версию программы настройки (она единая для SK 720/540) и уставить её на своём компе.
Сейчас актуальна версия 3.42 от 19/07/2013.
Там же на сайте http://www.skookumrobotics.com/products/sk-540-flybarless-system/ (http://www.skookumrobotics.com/products/sk-540-flybarless-system/) лежит мануал
и ведео-мануал, которые очень подробно и доходчиво объясняют все процедуры и этапы настройки.
Следует отметить, что сама программа настройки имеет очень наглядные всплывающие коменты,
которые в стиле «для тупых» очень доходчиво описывают все премудрости.
Но, не смотря на эту кажущуюся доходчивость, интерфейс тяжеловесен и запутан.
На тематической странице http://rcheli.com.ua/page_skookum_robotics_fbl_290.html (http://rcheli.com.ua/page_skookum_robotics_fbl_290.html) на сайте
Дмитрия Деригина подобраны все полезные ссылки для SK 540, я же подробно остановлюсь на одной:
руководство по настройке от Алвина Чаи в переводе Александра Пелипенко (Datos).
Вот оно: http://rcheli.com.ua/page_sk540_sk720___soveti_po_nastroyike_303.html (http://rcheli.com.ua/page_sk540_sk720___soveti_po_nastroyike_303.html)
Не поленитесь, внимательно его прочитайте и у вас практически не останется вопросов по настройке SK 540.
Касательно самой процедуры отмечу одну особенность:
- надо постоянно помнить, что при настройке вносимые параметры активизируются только при «засылке»
их в девайс кнопочкой «Send Setup» , это надо не забывать и каждый раз жамкать сию пимпу.
Благодаря советам Алвина Чаи в процессе настройки глубоко вникаешь в суть системы и сразу понимаешь,
что делали её под диктовку инженеров-аэродинамиков, а не электронщиков, как многие другие.
Здесь нет интегральной и производной чувствительности, зато есть настройка влияния составляющей Белла
и составляющей Хиллера, всё как у полноценного несущего винта.
Это делает процесс подбора параметров более осознанным.
Тем более было интересно опробовать сей нестандартный девайс в полёте.
Первое впечатление – восторг. Реальная поросячья радость от того как оно летит, особенно доставляет
эндорфинов работа хвоста (последний раз я такое испытывал, когда впервые поставил на вертолёт
футабовскую гиру GY 701, кто пробовал, тот меня поймёт).
SK 540 летит почти сразу , из коробки, офигенно! Надо просто послушать умные советы и сделать все
настройки, как рекомендует Алвин и будет вам счастие.
Мелкие необходимые корректировки вы сами сделаете и поймёте через 5-10 полётов и в итоге
получите очень чёткую, адекватную и приятную в работе систему.
Если пытаться искать аналогии , то это будет похоже на работу Микроба без косяков Микроба:
- та же офигенная работа головы, но без вялости по шагам
- работа хвоста не имеет минусов вообще, практически идеальный хвост.
Не хочу создавать себе кумира, но SK 540 – это пока единственный из испытуемых приборов,
который так приятно меня удивил.
Попытаюсь свести свои восторги к систематизированным положительным и отрицательным сторонам.
Плюсы:
- двухуровневость глубины ковыряния в настройках позволяет начинающим пилотам не залазить
в тонкий тюнинг вообще, дефолтные установки всех параметров обеспечивают хорошие начальные условия
- реалистичная и точная математика работы головы делают процесс управления приятным и отзывчивым
- работа хвоста по всем параметрам практически идеальная.
Удержание, вращения, разгоны, остановки, всё на «пять с плюсом и точкой».
Минусы:
- старомодность и перегруженность интерфейса настройки , нет интуитивной адекватности и
естественности, необходимость каждое действие подтверждать жамканьем «Send Setup»
- все настройки только с компа (если это для кого-то минус)
Краткие выводы:
SK 540 на сегодня , однозначно, один из лучших приборов в семействе FBL.
Мне кажется, что в ближайшее время мы увидим лавинообразный рост его популярности,
как в своё время Микроб всех влюбил в себя.
-
А що моя тебе говорила! ;)
-
Я ждал такого отзыва =)
Урвал последний акционный 540й с амайнхобби за 180 баксов >:D
-
Урвал последний акционный 540й с амайнхобби за 180 баксов
На подходе "чистая" версия за 199$ ;) :
http://www.skookumrobotics.com/products/sk540clear/ (http://www.skookumrobotics.com/products/sk540clear/)
-
...выходим на финишную прямую: головой и хвостом Атома
будет управлять последний испытуемый - Моцк :)
(http://farm8.staticflickr.com/7281/9400753690_74252749f5_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9400753690/)
IMAG1010 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9400753690/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Игорь! Я ТРЕБУЮ ЧИСТОТЫ ЭКСПЕРЕМЕНТА! ;)
Положи их все на стол и попытай их все с Futaba S.Bus HV R7008SB Telemetry
Будит не плохо узнать какая система работает с ним а кокая нет. ;)
Это добавит плюс или минус к системе.
-
Андрюх, ты чего-то гонишь ::)
Чем тебе приёмник R7008SB не угодил? :-\
-
Игорь, да приемник то в поряде, я хочу чтобы ты попробовал их все с ним и сказал какая с S-bas2 работает а какая нет.
У меня таких приемников четыре, могу сказать точно что Скокум и Моцк с ним и 18 футабой в режиме телеметрии 12-18 каналов не работают. :-\
-
Игорь, да приемник то в поряде, я хочу чтобы ты попробовал их все с ним и сказал какая с S-bas2 работает а какая нет.
У меня таких приемников четыре, могу сказать точно что Скокум и Моцк с ним и 18 футабой в режиме телеметрии 12-18 каналов не работают. :-\
А при чём здесь s-bus-2 ?
Может ты в приёмнике режим не тот ставил?
Поясни сначала...
-
Значит так- с передатчик T18MZ Скокум с этим приемником как в 12 канальном так и в18 канальном режиме неправильно работает по шагам, точнее тормозит.
что не понравилось при испытаниях Жене, был сделан неправильный вывод что это косяк системы.
С Моцком проще, в режиме 12 каналов просто тупо ставит сервы в средние положение и не реагирует на стики.
В 18 канальном, работает но как и скокум странно, то нормально то вдруг с подвисанием по тому же шагу. :-\
при этом оби системы в режиме Fasst multi работают нормально.
-
при этом оби системы в режиме Fasst multi работают нормально.
Вот ты сам всё объяснил
-
MS Heli сделал для Андроида визард настройки Моцка,
который позволяет без компа, с мобилы делать все регулировки девайса.
Установил программулю: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&hl=ru (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&hl=ru)
Купил блю-туз модуль: http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299 (http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299)
Разъём со шнурком: http://www.msheli.com/Item.aspx?IDItem=338 (http://www.msheli.com/Item.aspx?IDItem=338)
И, ввиду того, что я с электроникой не на "ты", а на "ёптваюмать", прочитал
советы опытных людей, как это всё заставить работать:
(за что Сергею Красюку (Sergo) огромное спасибо)
http://forum.rcdesign.ru/blogs/5546/blog17068.html (http://forum.rcdesign.ru/blogs/5546/blog17068.html)
Пять минут работы с паяльником, пять минут настройки и установки и вуаля:
Моцк управляется с мобилы! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп на поле не носить! :)
(http://farm4.staticflickr.com/3817/9403186422_b561efaffa_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9403186422/)
IMAG1011 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9403186422/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
(http://farm6.staticflickr.com/5333/9403294788_a39de3753f_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9403294788/)
IMAG3452 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9403294788/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Моцк управляется с мобилы! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп на поле не носить! :)
В этом плане мне нравится GT5. Тогда бы оно звучало вот так: "GT5 управляется без внешних устройст! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп и мобилу на поле не носить! :)"
-
Моцк управляется с мобилы! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп на поле не носить! :)
В этом плане мне нравится GT5. Тогда бы оно звучало вот так: "GT5 управляется без внешних устройст! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп и мобилу на поле не носить! :)"
Такой уже есть, Микробом кличут.
-
Моцк управляется с мобилы! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп на поле не носить! :)
В этом плане мне нравится GT5. Тогда бы оно звучало вот так: "GT5 управляется без внешних устройст! Мы - в 21-м веке! ;) Можно комп и мобилу на поле не носить! :)"
Такой уже есть, Микробом кличут.
Вы тут не тематический спор не разводите! ;) :D
-
Сегодня рано утречком запытал Моцка на Атоме.
Правда это больше было похоже на прогулки ёжика в тумане,
облачность плотная и низкая, видимость - невидимость.
Не буду забегать вперёд, но скажу - Моцк оправдал ожидания ;)
А как же удобно крутить крутилки и с мобилы! :круто:
Посадил вертуху, достал мобилу, крутанул чё надо и сразу опять
взлетел, практически без остановки.
Завтра продолжу экзерсисы ;)
(http://farm3.staticflickr.com/2861/9407261524_16f2c80aa2_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9407261524/)
snapshot_6 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9407261524/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
-
Вот и подошла очередь последнего участника этого пыталова :D
Я, честно говоря, малость подзае....ся встречать практически каждое утро
в семь часов в поле с вертолётом. Сам уже радуюсь финишу :)
Итак,
Прибор № 6: MSH Brain (iKon) Flybarless System
(http://farm6.staticflickr.com/5334/9411790329_18cc3c4c8e_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9411790329/)
IMAG1026 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9411790329/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
(http://farm8.staticflickr.com/7364/9411790189_906764391f_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9411790189/)
IMAG1038 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9411790189/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Итальянская фирма MS Heli хорошо известна благодаря своим великолепным вертолётам
оригинальной конструкции Protos и MiniProtos. О том, что фирма разрабатывает свою FBL все
узнали в 2010 году, когда увидели прототип на МиниПротосе у Dario Neuenschwander в
Питере , на ХелиМастерс.
На рынок система вышла летом 2012 года под нескромным названием Brain (т.е "мозг", из-за чего
сразу получила прилипчивое погонялово Моцк) и с первых дней начала завоёвывать популярность
среди пилотов. Её промушеном и доводкой успешно занимались и Тарек, и Берт, и Дарио.
Сами инженеры MSH позиционируют своё творение так:
«Brain на сегодня является самым мощным и эффективным устройством FBL.
Он позволяет получить идеальные лётные характеристики , но для этого необходимо
сделать несколько тестов и настроечных полётов»
И они весьма не далеки от истины! То , что Моцк крут не по-детски убедились все,
кто его приобрёл в первых рядах (и я в том числе) .
Покупая Brain , получаешь коробку с девайсом, липучками и шнурками:
(http://helipower.ch/WebRoot/Store/Shops/167774/51E3/0081/7ED8/C48A/B860/D91A/30FA/EC15/MSH51600MS_Heli_Brain_Flybarless_System.jpg)
Никаких мануалов или инструкций не прилагается. Всё, что надо знать покупателю
(по мнению разработчиков), он должен получить из программы по настройке,
которая лежит на сайте MSH: http://www.msheli.com (http://www.msheli.com)
В октябре 2012 года MSH продала полную лицензию на производство и дистрибьюцию
прибора и на рынке появился полностью легальный идентичный клон под лейбом iKon :
http://ikonflybarless.com/home.php (http://ikonflybarless.com/home.php)
Приборы отличаются только названием и цветом, больше отличий нет никаких.
Поэтому в дальнейшем, всё что говориться о Brain на 100% верно и для iKon.
После скачивания и установки софта вы получаете программу, которая является и
интерфейсом для настройки и мануалом одновременно. Всё очень доходчиво и просто
объяснено, интерфейс дружелюбный, понятный, с наглядными картинками
(если стрелкой мыши навести на параметр, всплывает окно с коментами о данной функции) .
Вячеслав Алдохин сделал перевод текстовых коментов базовой настройки и опубликовал их здесь:
http://forum.rcdesign.ru/f65/thread299740-3.html#post3838786 (http://forum.rcdesign.ru/f65/thread299740-3.html#post3838786)
Страница на ХелиФреке с поддержкой инженеров-разработчиков так же поможет ответить
на многие вопросы и пояснить нюансы:
http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=308 (http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=308)
И есть целый видеоманул по настройке от начала до конца:
http://www.youtube.com/watch?v=y6lCE_Yh8Uc (http://www.youtube.com/watch?v=y6lCE_Yh8Uc)
Должен сказать, что первые версии с ранней прошивкой, с настройками "из коробки"
не летели вообще. Надо было конкретно колдовать над параметрами, что бы вертолёт
начал вести себя адекватно (мой первенец с Моцком МиниПротос сделал примерно 30 полётов,
что бы научиться боле мене хорошо летать) .
Но инженеры MSH не спали и новые прошивки выдавали на гора очень быстро и качественно,
были убраны практически вес замеченные косяки. Актуальная на сегодня версия 1.0.009 хоть
и требует дополнительных настроек, но из коробки, в прицепе, уже летит.
Недавно так же добавили возможность делать полные настройки без компа, через
смартфон с блютузом , подробности здесь:
http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=9924.msg172851#msg172851 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=9924.msg172851#msg172851)
Каких-то особенных общих советов по настройке давать не буду, потому что на каждом
вертолёте тонкая настройка требует своих регулировок и они все разные
(на МиниПротосе боролся с неравномерностью хвоста, на Гоблине 500 лечил отбивку
хвоста и ловил дельфина на прямых , на Атоме 6 был сильный самовозбуд по элеронам) ,
но под себя можно настроить всё и неизлечимых болячек нет.
Одно общее важное правило: аккуратно, пошагово, не торопясь надо пройти базовую
настройку и для первого тестового полёта будет всё ок.
Осознанно опускаю описание встроенной в Моцк системы автостабилизации,
ибо описывать там нечего – система при активации ставит вертолёт в заранее
обозначенное положение.
…но когда вы настроите Моцк под себя, выставите все рейты и гейны на приятный уровень ,
вы получите уникальную систему! Не побоюсь этого слова.
Равных Моцку , по точности отработки команд, страгиванию с места и по чёткости остановок,
на сегодня нет.
Из меня , конечно, хреновый пилот-испытатель, ибо дать просрацца вертухе в хорошем
смак-дауне я не умею, но я явно чувствую чёткость и остроту работы девайса
(недаром Тарек в Москве говорил, что для него самой оптимальной системой на сегодня
является Моцк, и я понимаю, почему он это говорит: главная фишка Тарека – невероятные
фиксации и безумные оттормозки, а это Моцк делает как ни кто).
Если ужимать все характеристики до сухих фактов, то получим набор плюсов и минусов.
Плюсы:
- дружелюбный и интуитивно понятный интерфейс настройки
- выдающаяся летучесть , чёткость и ясность работы по шагам и циклику выше всяких похвал
- великолепная работа хвоста (хоть и требует тонкой настройки)
- общая резвость и весёлость вертолёта с Моцком на борту доставлет
дополнительное удовольствие от полёта.
Минусы:
- необходимость обладания пользователем как минимум базовыми навыками в настройке
и управлении вертолётом. Новичку реально будет сложно раскрыть Моцк во всей красе.
- широкие математические и программные возможности системы отчасти являются и её минусом,
позволяя залазить при настройке совсем в ненужные границы параметров.
В качестве резюме приведу вышеуказанную цитату инженеров-разработчиков
фирмы MSH полностью:
Brain на сегодня является самым мощным и эффективным устройством FBL.
Он позволяет получить идеальные лётные характеристики , но для этого необходимо
сделать несколько тестов и настроечных полётов. Некоторые другие FBL системы могут
предложить очень хорошие результаты "из коробки", но когда вы ищете "немного больше"
чем просто "хорошо", то вам придётся заплатить за это терпением и тонкой настройкой.
Лучше про него сказать невозможно!
На этом долгий , но интересный , сравнительный забег заканчивается .
В ближайшее время сделаю сводный сравнительный обзор всех шести испытуемых.
-
Я, честно говоря, малость подзае....ся встречать практически каждое утро
в семь часов в поле с вертолётом. Сам уже радуюсь финишу
Игорь, ну ты упертый. ;) :круто:
-
Игорь, ну ты упертый.
Не упертый ,а упорный.Упертые бывают бараны. :no:
-
Упертые бывают бараны.
А упорные - подшипники :)
-
Не упертый ,а упорный.Упертые бывают бараны.
Блин ну что за человек такой , вечно все обгадить надо. :(
-
Класс! Читал тему как хороший детектив с острым сюжетом, внезапными поворотами и интересной, но непредсказуемой развязкой.
Спасибо, очень хороший обзор получился. Хотя бы стало ясно какие системы в каких случаях лучше использовать.
-
опс, а была развязка??
-
Ещё нет и предсказать окончательные результаты лично я не возьмусь ;)
-
развязка??
coming soon ;)
-
Развязка будет: "А летать надо на... А летайте на чем хотите!" :D
-
Игорь, можно попросить включить в «резюме»: на сколько хорошо работает пирокомпенсация в каждой системе? (Появляются ли тенденции к вываливанию из плоскости вращения при вращении не только при полном обороте модели вокруг вертикальной оси, но и при повороте например на 90, 180 градусов?)
-
но когда вы ищете "немного больше"
чем просто "хорошо".
Значит мне нужен "МОЦК"! Игорь, жалко что ты не Тарек. У меня всегда была проблема (при каких бы то не было системах) - это работа хвоста на приличных скоростях правым боком вперёд, правым боком вперёд. Неизбежный снос вертолёта градусов так на 15 против потока оказывает раздражение, и не даёт дальше развиваться. Приходится самому докручивать. А в некоторых изредка случаях в сложных манёврах на высоких скоростях может вообще сорваться из запланированной программы управления. И после зависит уже от мастерства и реакции пилота, чтобы поймать его и не растеряться, так как всё это происходит неожиданно. Бесит, блин. Неисключена вероятность нехило шмякнуться таким образом. :)
-
Итоговый сводный обзор шести систем FBL .
Если вы находитесь в предвкушении, что я сейчас всех участников расставлю
по местам от 1-го до 6-го, то вас ждёт разочарование – раздачи медалей и
чествования победителя не будет.
Фигушки вам! :D
Вместо этого я честно наморщил лоб и свёл все системы в одну табличку и попытался
присвоить каждой заслуженные баллы в оцененных мною категориях.
Не надо пытаться суммировать эти цифири и наивно полагать, что у кого больше,
тот и лучше. Я старался, что бы из сравнительной таблицы можно было сделать выводы
о плюсах и минусах каждой системы.
В результате вот что получилось:
(http://farm3.staticflickr.com/2870/9418787823_e77e95a1f7_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787823/)
77 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787823/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Если в итоге пытаться спрашивать у меня, что же мне понравилось больше всего,
то я позволю дать свою личную , сугубо субъективную оценку методом приведения
понятных аналогий. Между каждой системой я проведу аналогию с автомобилем,
который наиболее соответствует ей характеру поведения.
Мне кажется, что сравнение с автомобилем наиболее уместно, так как FBL системы
так же как и машины, делают все одно и то же, но по разному и с нюансами.
Ну и мы все – автомобилисты, и ощущения водителя всем знакомы и понятны.
Я полетал на всех этих системах, поездил на всех машинах, так что сравнения,
по моему, весьма точные.
Итак, поехали! :еду:
Microbeast BEASTX V3 – это, без всякого сомнения , Toyota Camry.
Простая и надёжная, как все «тоёты». Купил, сел, завёл и поехал.
И больше голова ни о чём не болит.
(http://farm8.staticflickr.com/7354/9421549252_ef2060c335_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9421549252/)
toyota-camry (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9421549252/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
VBar Silverline 5.3 – это AUDI S8. Мощная, точная, сильная немецкая машина,
которая «сделает» на дороге почти всех и сделает это с комфортом.
Но водитель при этом может чуть-чуть заскучать…
(http://farm4.staticflickr.com/3676/9421549354_e24a5edfa5_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9421549354/)
2012 Audi S8 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9421549354/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Futaba CGY750 V 1.31 – это английский уникум Сaterham R500.
Как его называют создатели - это «экстремальный автомобиль для настоящих мужчин,
которые не боятся сквозняков»! Так же как и CGY750 , требует после покупки вникнуть
в инженерную суть, вдумчиво подойти к настройкам и только после этого раскрыться
во всей красе возможностей.
(http://farm3.staticflickr.com/2849/9418787433_426bf8b32f_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787433/)
caterham-seven-01 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787433/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Spartan Vortex VX1 – этот прибор с туманного Альбиона полностью
соответствует своему земляку Jaguar XK. Быстрый, резвый на виражах, хорошо рулится
и практически не раздражает тем, что слегка срывает жопу в поворотах и метёт хвостом.
(http://farm8.staticflickr.com/7323/9418787421_7eb5e75cf8_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787421/)
XK_012_053 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787421/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
Skookum Robotics SK-540 – это канадское творение очень похоже на BMW X6.
Приятно удивляет неожиданным сочетанием солидности, плавности и одновременной
мощи и резвой чёткости.
(http://farm6.staticflickr.com/5498/9418787393_2d1233cb3a_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787393/)
bmw-x6 (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787393/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
MS Heli Brain – стопроцентный итальянец! Это Alfa Romeo 4C.
Его, как и всех итальянцев, бог во время рождения поцеловал в темечко и
после этого всё получается легко, непринуждённо и красиво.
(http://farm6.staticflickr.com/5513/9418787663_76eb9df528_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787663/)
alfa_romeo_4c (http://www.flickr.com/photos/97282836@N08/9418787663/#) by Kulichik (http://www.flickr.com/people/97282836@N08/), on Flickr
На сим я завершаю свою литературно-исследовательскую деятельность
и возвращаюсь к рабочим и полётным будням :)
-
В качестве послесловия сделаю прямые ссылки для скачивания
мануалов и полезных советов по каждой системе.
1. Русский мануал Microbeast BEASTX V3
http://yadi.sk/d/l5G9CTHJ7UOb6 (http://yadi.sk/d/l5G9CTHJ7UOb6)
2. Русский мануал для VBar 4.0
http://yadi.sk/d/Hudq9oah7UOzC (http://yadi.sk/d/Hudq9oah7UOzC)
3. Русский мануал Futaba CGY750 V 1.0
http://yadi.sk/d/HB3S2AiQ7UPAe (http://yadi.sk/d/HB3S2AiQ7UPAe)
Английский мануал Futaba CGY750 V 1.31
http://yadi.sk/d/xAmxadhm7UPIo (http://yadi.sk/d/xAmxadhm7UPIo)
4. Русский мануал Spartan Vortex VX1
http://yadi.sk/d/ggxX_Rea7UPpd (http://yadi.sk/d/ggxX_Rea7UPpd)
5. Русский мануал для Skookum Robotics SK-540 (720)
http://yadi.sk/d/X6ScbiCH7UQ7h (http://yadi.sk/d/X6ScbiCH7UQ7h)
Советы по настройке
http://yadi.sk/d/3qKWe2gX7UQC5 (http://yadi.sk/d/3qKWe2gX7UQC5)
6. Русский мануал MS Heli Brain
http://yadi.sk/d/A4vGFydH7UQNT (http://yadi.sk/d/A4vGFydH7UQNT)
-
Да всё тут ясно. "Немного больше", чем просто "хорошо". Все системы хорошы, НО всё-таки только одна из них немного лучше, чем остальные, так как она даёт немного больше, чем просто "хорошо". А Тарек у нас авантюрист, и поэтому ему надо немного больше, чем просто "хорошо", для воплощения в жизнь своих авантюристических фантазий :D.
-
Ну а где же лексус? :D
-
О как... камри значит. Тогда Микроба в тойотовский сервис-центр повезу. :)
Вообще когда сравнивал вертолёты мне тоже сравнение с машинами пришло в голову: Элайн он как любой корейский автомобиль - ага, едет; Лога она как BMW чёткая и точная; Протос он как Ferrari мощный и эстетически приятный.
Честно говоря лично меня удивили отзывы о Skookum 540, я не ожидал от них такого резкого качественного скачка.
Ещё раз хочу выразить своё восхищение проделанной работой. Не поймите меня неправильно, но то как Игорь решает задачи меня вообще в лютый восторг повергает.
-
Ну а где же лексус? :D
KDS EBAR v2 на тесты к сожалению не попал :D
-
Ну а где же лексус? :D
KDS EBAR v2 на тесты к сожалению не попал :D
:D :D :D ;D ;D ;D
:круто: :круто: :круто:
-
Ну а где же лексус?
Чтобы не было подозрений о спонсорстве, лексус не попал в тесты :)
-
Для своего и для вашего удобства все части свёл в один документ,
что бы можно было, при желании, быстро открыть и полистать.
Прямая ссылка для скачивания:
http://yadi.sk/d/Mu0TuBcv7VABg (http://yadi.sk/d/Mu0TuBcv7VABg)
-
Игорь, не сочтите за наглость, но охота взглянуть хоть на один ролик вашего полета с одной из систем :-[
-
Игорь, не сочтите за наглость, но охота взглянуть хоть на один ролик вашего полета с одной из систем :-[
Поддерживаю. :) Писать Игорь умеет красиво. Фотографировать тоже.
-
Игорь, не сочтите за наглость, но охота взглянуть хоть на один ролик вашего полета с одной из систем :-[
Поддерживаю. :) Писать Игорь умеет красиво. Фотографировать тоже.
Так, опять начинается... :D
Это из разряда
"Паниковскому было очень приятно осознавать, что есть личности еще более жалкие и ничтожные, чем он сам (с)."
Кроме желания потешить своё самолюбие, тем, что этот словообильный Куличик
летает хуже чем, пишет, за такими просьбами ничего не стоит.
Если вам интересно, как я летаю, поинтересуйтесь у любого ульянковского пилота .
Все вам скажут одно и то же: продвинутый новичок, не более того.
Пирофлип делать не умею, воронку с пруэтами то же не слетаю, инверт вот только недавно
освоил и то не очень уверенно на спине себя чувствую. Обучаюсь медленно, но с удовольстием
и обстоятельно. Зато вертолёт чувствую в каждой точке траектории и могу адекватно
оценить его рекции на команды и все нюнсы поведения. Чем с вами и делюсь.
А засирать ютьюб очередным "шедевром" - зачем?
Смотите на Берта и Ника и получайте удовольствие :)
А я, как умею, словами поведаю об интересном.
-
У компетенции чуйка высокая стоит, а это самое главное! :D
-
Так, опять начинается... :D
Это из разряда
"Паниковскому было очень приятно осознавать, что есть личности еще более жалкие и ничтожные, чем он сам (с)."
Кроме желания потешить своё самолюбие, тем, что этот словообильный Куличик
летает хуже чем, пишет, за такими просьбами ничего не стоит.
Если вам интересно, как я летаю, поинтересуйтесь у любого ульянковского пилота .
Все вам скажут одно и то же: продвинутый новичок, не более того.
Пирофлип делать не умею, воронку с пруэтами то же не слетаю, инверт вот только недавно
освоил и то не очень уверенно на спине себя чувствую. Обучаюсь медленно, но с удовольстием
и обстоятельно. Зато вертолёт чувствую в каждой точке траектории и могу адекватно
оценить его рекции на команды и все нюнсы поведения. Чем с вами и делюсь.
А засирать ютьюб очередным "шедевром" - зачем?
Смотите на Берта и Ника и получайте удовольствие :)
А я, как умею, словами поведаю об интересном.
Полностью с товарищем Куличик согласен, :) товарищь скромный, отвтстенный! :круто:
Летать не умеет, да и писать тоже. :D ;)
-
На самом деле человек задал не праздный вопрос. Очень офигенный тест фбл-систем, но очень субьективный и основанный на опыте и предпочтениях того, кто системы тестировал. А ровняться хочется на опыт суперпилота, а не супертестировщика. В данном случае получился тест-драйв крутых спортивных тачек выпускником химкинской автошколы. Вряд ли сочтут обьективным такой тест-драйв реальные гонщики.
Мне лично обзор понравился. Толково, доходчиво и очень полезно. Читай, думай, делай выводы, пробуй, пиши от себя.
-
Игорь, спасибо большое за работу! Взял твой отчет и скопировал в библиотеку. Спасибо, очень и очень обстоятельно и удобно.
P.S. Я не Берт, но летаю немного ... и пиропети и т.п. и то, как Игорь описал те системы на которых я летал могу сказать это точно и полностью соответствует описанию! Поэтому целиком полагаюсь на его отчет и сравнительный анализ! Рекомендую коллегам.
Кстати хорошие кинокритики, например в кино понимают, но кассовых блокбастеров ни разу не сняли. А слушать комментарий режиссера к своему лучшему фильму иногда просто невозможно.
-
На самом деле человек задал не праздный вопрос. Очень офигенный тест фбл-систем, но очень субьективный и основанный на опыте и предпочтениях того, кто системы тестировал. А ровняться хочется на опыт суперпилота, а не супертестировщика. В данном случае получился тест-драйв крутых спортивных тачек выпускником химкинской автошколы. Вряд ли сочтут обьективным такой тест-драйв реальные гонщики.
Мне лично обзор понравился. Толково, доходчиво и очень полезно. Читай, думай, делай выводы, пробуй, пиши от себя.
Суперпилот должен делать обзоры для суперпилотов, но как правило все самые крутые летуны имеют спонсоров и привязаны к определённому набору "железа". Для того уровня на котором летает большинство людей с данного форума, компетенции Игоря в полётах хватит за глаза и за уши. Есть люди которые делают такие фигуры где возникают ньюансы не доступные простым смертным, но как правило у таких людей и вертолёт не стоковый, а заточенный под себя и чтобы воспользоваться их опытом надо иметь как минимум заряженную вертушку. Обзор от такого крутого профессионала будет настолько узко специализированным, что для нас с вами окажется просто бесполезным.
Важнее в данном случае было техническое мышление, умение излагать мысли и усердие. В результате получился уникальный обзор ФБЛ систем.
хехе, туда бы ещё пару-тройку известных систем добавить, но боюсь тест пилот отправит желающих самих тестировать по уже известной методике ;)
-
... есть у меня ощущение, что из обзора Игоря и суперпилоты узнают для себя много нового и интересного.
обзор отличный, работа проделана гигантская.
кто не согласен - флаг в руки, сделайте хоть половину и покажите.
пс еще бы пару систем, потом еще пару, потом еще - так будет всегда)))
-
"Критикуешь? - Предлогай!" Афтором проделана ОГРОМНАЯ работа (которая пришлась ему в кайф (ИМХО), заполнив вакуум после 3ДХ). Если кто-то не понял, - ИМ (Игорь МихалЫч) КУПИЛ 6 разных систем... и пожертвовав своим временем (в 7 утра на поле) ВЫДАЛ ВАМ отчет о проделанной работе. И надо быть быть последним снобом, что бы в финале писАть такие мерзости!!! Лично мне не понятно, что двигало человеком, который обозначил такую тему, но он раскрыл её ТАК, что этот вопрос можно закрыть РАЗ и НАВСЕГДА. СПАСИБО ИМ (Игорь Михайлович)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дай БОГ ВАМ здоровья!!!
-
пс еще бы пару систем, потом еще пару, потом еще - так будет всегда)))
Да, сейчас эти системы как грибы после дождя растут.
-
Да, сейчас эти системы как грибы после дождя растут.
GT5 не относится к тем "грибам", можно нужно включить его в список. Давай, Игорян, сделай ещё один рывок :). А я почитаю, и сравню со своим опытом. Я изучаю его особенности один год. Вопросов по нему ещё достаточно остаётся.
-
Я изучаю его особенности один год.
уже можно и самому написать)
-
Да, сейчас эти системы как грибы после дождя растут.
GT5 не относится к тем "грибам", можно нужно включить его в список. Давай, Игорян, сделай ещё один рывок :). А я почитаю, и сравню со своим опытом. Я изучаю его особенности один год. Вопросов по нему ещё достаточно остаётся.
Дмитрий дело говорит, сейчас красиво было бы взять и самому сделать обзор этой системы в таком-же ключе как выше сделано. Он бы вписался.
-
Анекдот вспомнился:
Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка. В 16 лет у меня появилась девушка, но между нами не было страсти. Тогда я решил жениться на страстной девушке.
В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной. Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством. Я решил жениться на стабильной женщине.
По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову. Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой.
Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным. Она была суперэнергичной, но без целей в жизни. Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.
Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел.
Теперь я поумнел и стал мудрым, и ищу себе женщину с большими сиськами.
-
Раз пошел флуд.
-
Новая версия V2 для Vortex доступна на сайте Спартана.
Денис Нижегородцев сделал перевод мануала для версии V2:
http://forum.rcdesign.ru/f65/thread268318-3.html#post4408025 (http://forum.rcdesign.ru/f65/thread268318-3.html#post4408025)
Прямая ссылка для скачивания русского мануала V2:
http://yadi.sk/d/PWy0Nkqz7wDy1 (http://yadi.sk/d/PWy0Nkqz7wDy1)
-
Собрал в одну брошюру полный мануал по настройке Моцка на русском языке:
http://yadi.sk/d/X0Ih1OBUKgtdC (http://yadi.sk/d/X0Ih1OBUKgtdC)
Пока редактировал, сам много чего полезного и нового про Моцк понял ;) :D :)
Читайте на здоровье!
-
Баварского Демона будем тестить?
-
Ты будешь тестить ;)
Атом у тебя, Демона выдам - и вперёд! :)
-
Только вчера Биста нового ему вживил ;) :)
Но, раз надо - значит надо! Будем имплантировать Баварского Демона ;)
(http://img.tapatalk.com/d/14/07/31/ubagave9.jpg)
-
А ха ха, по глазам видно, Юрка организацией ВэбКаста занимался. :D ;D
Если есть Бист или Ви-Бар лишний, был бы рад купить. :Oops:
-
Лишних нет, но продать можем.
ЗЫ: где ты там глаза увидел?
-
Просьба к Игорю: "Итоговый сводный обзор шести систем FBL" был составлен год назад, возможно его обновить и сделать редакцию 2014г.?
Заранее спасибо.
-
Дублирую сюда пост из ветки про Neo:
Сегодня полдня потратил на облёт и изучение этой расхваленной чудо-коробочки.
Все восторженные крики о свершившейся революции и наступившем счастье
отлично характеризуются старым анекдотом:
Приходит клиент в публичный дом, выбирает девушку, оплачивает,
уединяется. Через две минуты девушка с воплем:
- О, ужас, ужас, ужас!!! - выбегает из комнаты и ныкается в подвале так, что фиг найдешь.
Но деньги-то уже заплачены; в качестве неустойки ему предлагают взять любую другую
на оставшееся время. Клиент охотно соглашается, берет девушку, уходят.
Тут раздается душераздирающий вой, девушка вырывается из комнаты, дико кричит:
- О, ужас, ужас, ужас!!! - и скрывается в районе угольного склада, в котором сегодня,
как на грех, еще и лампочка перегорела.
Клиент стоит в дверях, и по багровому лицу видно, что человек сейчас потребует деньги назад,
а потом еще пойдет и расскажет, что в борделе "Двенадцать красоток" ни одна из двенадцати
ничего не умеет, девочки явно думают, что фотомоделями работать пришли.
...Мадам вздыхает, тренированно улыбается, и идет сама.
Через полчаса клиент, довольный, как слон, уходит. Мадам выходит в зал,
где сидят все свободные на данный момент девушки, и с интересом смотрят на нее.
Причем те две, что завалили заказ - почти с благоговением.
Мадам закуривает, томно потягивается и говорит небрежно:
- Конечно, ужас! Но не "ужас - ужас - ужас"!
:)
Конечно, Neo очень хорош, но сам он не летит и это не революция в FBL.
Если серьёзно и по порядку , то мы имеем очень сильно прокачанный и глубоко
переработанный старый добрый Ви-бар. Все, кто любил Ви-бар раньше, в Neo
влюбятся сильно и навсегда, убраны практически все косяки и старые болячки:
- по шагам больше не лажает и не проваливается
- ощущения отсутствия обратной связи больше нет, ходит за ручкой, как привязанный
- хвост заметно лучше и "крепче" (и параметры настройки другие)
- функция "спасение" работает отлично (но о ней чуть ниже)
Теперь немножко об особенностях и капелька критики:
- Neo реально "подруливает" и "помогает" пилоту лететь , отсюда и это ощущение,
что на нём летать проще , легче, из фигур не вываливается. Если говорить на языке математики,
то дело скорее всего в очень мощном процессоре с большой скоростью обработки инфы,
что позволяет ему практически в каждой точке, каждую миллисекунду обсчитывать положение
и ускорения датчика и корректировать воздействия. И это даёт немножко непривычные ощущения
легкости управления и вседозволенности. Многим очень понравится, кому-то будет немножко
дискомфортно из-за "несамостоятельности" управления.
Так же как и в с старом Ви-баре, отлично работает "оптимизация" всех контуров
и ещё лучше и глубже работает автотриммирование. Как его правильно сделать Коля уже писал
( http://rcheliclub.ru/index.php?topic=13595.msg210414#msg210414 (http://rcheliclub.ru/index.php?topic=13595.msg210414#msg210414) )
Про спасение:
вытаскивает вертуху из любого положения и при этом вытаскивает "умно" - вне зависимости
от положения, сначала добавляет высоты потом переворачивает в нормал , но при этом
поступательное движение сохраняется (если вертолёт летит вам в табло, то "спасение" не поможет).
Для любопытства, в инверте практически клал его на траву и дёргал пимпочку: вертуха , как гимнаст,
ловко подпрыгивает, изворачивается и начинает парить в нормале на высоте 3-4 метра. Прикольно.
Но! Нафиг это мне надо, я ещё не понял. Привычку дёргать холд, если жопа, эта функция не отменяет,
а просто выскакивать из неполучившейся фигуры может и полезно, но я пока не проникся...
P/S
Для чистоты сравнения прокачаю Микроб-Плюс до Pro IV и заценю версию
спасения там (скорее всего будет не хуже).
P/P/S
В общем, очень радует, что появляться такие глубок улучшенные версии как Ви-бар Neo
и Микроб-Плюс (который так же лишился всех минусов своих прародителей) ,
есть возможность выбирать из не просто хороших систем, а из очень хороших.
(https://farm1.staticflickr.com/390/20348762441_07430a91fe_c.jpg) (https://flic.kr/p/x19J8K)DSC00165 (https://flic.kr/p/x19J8K) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm4.staticflickr.com/3785/20154630740_9b85810d4a_c.jpg) (https://flic.kr/p/wGZKxs)DSC00166 (https://flic.kr/p/wGZKxs) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
(https://farm1.staticflickr.com/328/19720035834_fdbd8bcec0_c.jpg) (https://flic.kr/p/w3AkBQ)PICT_20150806_114619 (https://flic.kr/p/w3AkBQ) by Igor Kulichik (https://www.flickr.com/photos/97282836@N08/), on Flickr
-
И главный плюс! он влазит в раму Гайки. :D
-
Вот V-bar я на нитру 700 не поставлю, уж больно он вибраций боиться, а вот Spartan Vortex там рулит