Пора подумать о сезоне 2010 ?

[AlexSr]

Ярослав, я не против. Но, пока я делаю фигуры класса "спортсмен", хотелось бы понять - до какого уровня (в баллах) их делать?
Фигуры базируются на комплексе 2009 года от 3DX (описание есть у нас, записи есть на сайте 3DX ).
До какого количества баллов наши спортсмены реально могут слетать? До 2-х включительно, до 2.5 включительно? Или до 1.5 ?

Просто нужно определятся со степенью сложности, что бы составить этот "окончательный" список. И можно было его начинать тренеровать.

[Yarrik]

Саша, я думаю что все надо делать немного не так. Надо четыре класса : Новичек, Начинающий, Спортсмен, Эксперт. В классе Новичек фигур нет, участник просто летает как может в зоне полета. В этот класс пускать с оговоркой что стаж полетов не более 1-го сезона. Начинающий - все фигуры 2-D 3-D на выбор. Спортсмены и эксперты весь сет маневр 2009 а там пусть каждый решит кто какие фигуры делает (к примеру по 6 фигур на выбор, помошник обьявляет фигуру а пилот выполняет). Надо только ссылки на дать на эти фигуры и все. По крайней мере я так мыслю. Фристайл под музыку я думаю делать не стоит, т.к. чисто с технической точки зрения это будет занимать слишком много времени на одного участника (поставить запись включить фонограмму и т.д.) Просто Свободный полет, и демо выступления 1-го 2-х "монстров" под музыку.  Вот как-то так.

[Michael]

Фристайл под музыку я думаю делать не стоит, т.к. чисто с технической точки зрения это будет занимать слишком много времени на одного участника (поставить запись включить фонограмму и т.д.)

Кто хочет летать под музыку - заранее отправляет оргам mp3 файл.
Дальше ноутбук подключается к колонкам - и музыка играет.
Питать ноут можно от розетки из стекляшки или от автомобильного аккумулятора через инвертер.

[kos]

А с датой на лето примерно ничего не обрисовалось?
просто есть желание приехать в Питер погулять, поглядеть на белые ночи. поедем скорее всего на машине, как вывод закинуть верт с акками не является проблемой, пообщаться посмотреть етсь желание. может даже и поучаствовать, только времени это много съест, но ближе к делу видно будет.
проголосовал.

[Valer_Nezd]

Скорее всего будем планировать на 26-27 июня, экзамены у всех закончатся, а белые ночи в самом разгаре. Ждём всех !

[Valer_Nezd]

Хочу высказать последние предложения по проведению соревнований. Время идёт и обсуждать можно ещё очень долго. Чтобы приехать пилотам из других городов им надо планировать заранее, да и со спонсорами уже пора договариваться.
Поэтому предлагаю следующее:
1.Дата - 26-27 июня 2010 года.
2.Время - начало регистрации 10.00, начало соревнований 11.00
3.Место - Туутари парк, в районе Красного Села или п. Токсово, база СКА
4.Название - Открытые соревнования по пилотажу на р/у вертолётах "HELIMASTERS-2010" /Белые Ночи/.
5.Возможны взносы - страховка ( 1000-1500 руб.)
6.Категории : "Новичок", "СуперНовичок", "Спортсмен", "Эксперт"
7.Формат : "Новичок" - фигуры "базовый комплекс"
                "Суперновичок" - фигуры "усложнённый комплекс"
                "Спортсмен" - сетманёвр, фигуры ЗD(2008г.) и фристайл или
                фристайл под музыку (по желанию)
                "Эксперт" - сетманёвр, фигуры ЗD(2009г.) и фристайл под музыку.
                Прим. Если в категории "Эксперт" будет заявлено меньше 5-ти пилотов, то
                соревнования в данной категории проводиться не будут. Тогда для опытных
                пилотов предлагаются показательные выступления - демополёты.
8.Замечания и предложения принимаются до 31 го января !
9.Предварительная регистрация начинается 01.02.2010 г.
10.Регистрация - с 01.03.2010 г.

[Yarrik]

Валера, помню еще с незапамятных времен, мы должны официально уведомить ФАС, о проводимом мероприятии, чтобы оно имело статус соревнований, какие сейчас порядки - не знаю, отказать в проведении мероприятия они нам не могут, т.к. оно проводится без привлечения бюджетных средств.

[AlexSr]

Валер, принципиальных возражений нет, за исключением классификации (для единообразия с описанием фигур):

Формат : "Новичок" на "Зелёный Новичок" - фигуры "базовый комплекс" 5 шт, класс: "1D"
                "Суперновичок" на "Новичок" - фигуры "усложнённый комплекс" 5шт, класс: "2D"
                "Спортсмен" - сетманёвр из 5-ти фигур  (фигуры ЗDХ 2008г.) и фристайл/фристайл под музыку (по желанию)
                "Эксперт" - сетманёвр из 5-ти фигур (фигуры ЗDХ 2009г.) и фристайл под музыку.
                Прим. Если в категории "Эксперт" будет заявлено меньше 5-ти пилотов, то
                соревнования в данной категории проводиться не будут. Тогда для опытных
                пилотов предлагаются показательные выступления - демополёты.


P.S. Может быть ещё вот так ? :
 4.Название - Открытый чемпионат Санкт-Петербурга по спортивному пилотажу на р/у вертолётах ""HELIMASTERS-2010" Белые Ночи".
 

[Valer_Nezd]

Можно и так. Александр, тогда 1го февраля надо будет открыть тему HELIMASTERS 2010 предварительная регистрация, выложить там ссылки по всем фигурам, а также объяснить пилотам как (примерно) будет проходить судейство - что оценивается и из чего складываются результаты в баллах.

[AlexSr]

К вопросу о выборе фигур (только что, был такой же вопрос от пилота  ) :

- в обоих категориях "новичков" выбирать нечего. Фигуры и их количество определены, и уже известны.
Решаем так : по пять фигур. (для "продвинутых" я описывал и шестую фигуру - про неё забываем!)

- категория спортсмен. Тут несколько сложнее, хотелось бы обсудить этот вопрос с участниками данной категории (и теми, кто сомневается в выборе категории).

Ранее, была принята такая схема:
Спортсмен выбирает сам, из списка фигур, ШЕСТЬ фигур на общую сумму в ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ.
Вот, я делал таблицу со всеми возможными вариантами выбора.

Такая система не лишена некоторых недостатков. По этому, хочется понять - нужно ли её менять? 

Предложения для обсуждения:
1 - уменьшить количество фигур до ПЯТИ. Это немного упростит подготовку.

2 - Изменить правила и определить "жёсткий" набор фигур из списка. Лишить спортсменов выбора, но упростить этот набор фигур.
(Весьма спорное предложение. Кто будет отбирать фигуры? Но так - летают F3C. Судьям жить на много проще!  )

3 - Отменить максимальное (фиксированое) количество баллов, оставив выбор фигур за пилотами.
(не погонятся ли они за высокими баллами? Или, наоборот - за низкими? Результат будет сильно зависеть от системы судейства - количества срезаемых судьями баллов.)

4 - Определить нижний и верхний порог в баллах для набора из 5-ти фигур.
(с "люфтом" в один(два) балла - для увеличения количества возможных комбинаций выбора фигур)

5 - оставить старую систему: 6-ть фигур, 10-ть баллов.


Категория "эксперт".

Так же, есть желание подсократить количество фигур, до тех же ПЯТИ. Количество суммарных балов - НЕ ОГРАНИЧЕНО.



В отношении музыки/фристайла.

Категория "спортсмен" - музыка или фристайл продолжительностью ТРИ МИНУТЫ.

Категория "эксперт" - музыка продолжительностью ТРИ МИНУТЫ. - Хватит наверно? Четыре уже многовато.. 


Музыкальная композиция - состоит из одного или нескольких музыкальных произведений/отрывков. В случае отрывков - желательно нормальное, без излишних пауз "сведение". В начале записи - вставляется специальный сигнал (серия "бипов", для аудио синхронизации начала композиции пилотом). Сигнал будет выложен (доступен для скачивания).

В композиции приветствуется разбивка на части, со сменой ритма.

Выбор и подготовка музыки - целиком задача (и проблемма  ) пилота.

Музыкальные композиции пилоты должны будут представить организаторам, до начала соревнований.


В случае отсутствия кворума в категории "эксперт" - так же просим демо-пилотов подготовить свои музыкальные композиции! 

[kot777]

Саша сказал не отмалчиваться- хорошо......
Я выбираю: 6 фигур на 10 баллов.......
А если-бы что-то и ограничивал- то "снизу" на 10,5 и 11 баллов можно, на 9,5 нет.......ну в общем от 10.........
P.S. Саша меня всё устраивает потому, что я не дотягиваю до спортсмена, я понимаю что время есть, но если подумать его совсем мало..........   

[AlexSr]

Кость, если хорошо подумать - то времени НАВАЛОМ!  
Прикинь: февраль, март, апрель, май, и почти весь июнь! ПЯТЬ месяцев, на ПЯТЬ фигур!
Что, мало одного месяца на фигуру?  
С учётом того, что учить то их не все "с нуля" - то более чем достаточно!

По поводу выбора:
- а вариант ПЯТЬ фигур на количество от 7 до 8 баллов не устроит?

P.S. Неа, 10.5 и тем более 11 баллов -не катит! Не надо "понтиться" с большим количеством баллов, "лучше меньше - да лучше" (с) .

[kot777]

По поводу выбора:
- а вариант ПЯТЬ фигур на количество от 7 до 8 баллов не устроит?

тогда мне еще проще будет, а хотелось-бы посложнее........ вот смотрите 5 фигур умножить на 1,5 =7,5 просто я думаю что нужно спортсменам включать фигуры на 2 - 2,5 балла.............
Проходит вариант 5 на  8 баллов, но тут мне кажется он почти ни чем не отличается от 6 на 10 .........ну одной фигурой отличается........

P.S. Неа, 10.5 и тем более 11 баллов -не катит! Не надо "понтиться" с большим количеством баллов, "лучше меньше - да лучше" (с) .

Да причем тут понты..................
Вот тут вы меня совсем не поняли я вот что хотел сказать........У человека может быть комбинация (если честно не просчитывал сочетания) 10,5 а может 9,5 и что делать........ну вот я и предложил---от 10..........
 

[AlexSr]

Костя, для этого и обсуждаем! Что бы понять, что и как делать.

Первая "послыка" в моём предложении - немного упростить жизнь пилотам (пять, вместо шести фигур).
В конце концов, мы же эти соревнования для себя делаем, а не для Галочки "галочки"  Значит, и излишне перегружать их сложностью - смысла нет!

Вторая "послыка" - круто летает не тот, кто летает фигуры на 2.5 балла кое-как, а тот, кто летает на 5 с плюсом фигуры по 1.5 балла! 
Вот по этому - и предложение "подвинуться вниз" в баллах.

Комбинации? А ты смотрел ссыку с таблицей выбора фигур? Там вариантов не много. И набрать фигуры - не так просто, как кажется. Попробуй, набрать 6-ть фигур на 10-ть балов. Половину комбинаций ты сразу выкинешь, как нереальные (начиная с первой...).
От этого - третье предложение о "люфте" в допустимых баллах. Для расширения количества комбинаций.

Далее, не надо забывать про судейство. Точнее, про СИСТЕМУ судейства. А она, может разниться, готового 100% решения то же нет!
Можно резать с фигуры по 0.5 балла за мелкую "помарку", можно балл, можно 25%, можно 50%... и т.п.
Грубая ошибка - фигура не засчитана, получите "бублик" 
Можно сидеть с карандашиком, и ставить крестики при исполнении, а потом их подсчитывать ...

Так что, допустив незначительную (но заметную и явную) ошибку на фигуре в 2.5 балла, в итоге - будешь иметь всего 1.5 или вообще - 1 балл !
Так может стоило слетать сразу фигуру на 1.5 ? Без помарок? 

[kot777]

Хорошо так как мне ещё тренироваться, я буду готовить (худший для себя ) вариант 6 на 10 ,а там как получится.......Урезать всегда проще.....
Хочется услышать и другие мнения..........