Тема: Серьезный бизнес на квадриках  (Прочитано 16762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #60 : 06 Декабрь, 2015, 19:22:02 pm »
сталкивался на заре своей деятельности.. А сейчас STM32 работает на логике 3.3. Более того, тот же stm32 толерантен по входу к 5 вольтам... а на вход 5 вольтовые контроллеры отлично понимают уровень 3.3 как единицу.  Т.е. это для меня проблемой не было никогда. Да и так вот вспомнить хоть что-то 5 вольтовое...кроме "детской Ардуино" в голову ничего не приходит.

Оффлайн ilyxa

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 4645
  • Foto & RC Hobby
  • Город: Rostov-na-Donu
« Ответ #61 : 06 Декабрь, 2015, 20:03:38 pm »
Тезис в том, что пока люди не поймут, что для промышленных ЛА нужно промышленное качество комплектующих, летать ничего хорошо не будет.
что есть "промышленное качество"? У любой микросхемы на рынке = промышленное качество, в моем понимании. Грейды - простые (ах вот оно, промышленное ;), целых три штуки - Commercial, Industrial/Military (+-40 градсов при тестировании, обычно металло-керамический корпус), Space (всегда металло-керамический корпус и защита от радиации, всегда сложные разрешения на экспорт). И? На кой хрен, простите, летающей табуретке в количестве 1 миллион штук иметь Space/Military Grade микросхемы на плате?! Логику дешевле будет продублировать, нежели пытаться удорожать. Нынешняя экономика (заметь - не только массовые сегменты) не подразумевает изготовления добротных и качественных вещей - все должно быть прежде всего быстро (не будешь первым - просрешь все) и в больших количествах (даже там, где это - не нужно). Вот и вся промышленная электроника...

Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #62 : 06 Декабрь, 2015, 20:18:22 pm »
более того, ненадежность узлов можно обойти надежностью решения в целом. Да и налет мотора до стирания подшипников произойдет быстрее, чем электронный отказ. 95% отказов - это отказы элементарных источников и цепей питания и взаимных наводок по землям и питанию.... Тут если разработчики слабоумны и криворуки - никакое качество микросхем не поможет....

Оффлайн avi@tor

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 1784
  • Z-Power
  • Город: Москва
« Ответ #63 : 06 Декабрь, 2015, 21:23:59 pm »
Учитывая написанное выше, нихрена эти ребята не первые.
Надёжность нужна не для микросхем, а для железа. В плане микросхем вполне хватает 8 ротороной схемы Х плюс + с раздельными контроллерами. Или Х соосного, что несколько менее громоздко и эффективно.
Вы так за амазон болеете, как будто один эту доставку дронами придумал, а другой профинансировал :)

Суммируя выше сказанное тему стоило назвать: если вложить ярд в игрушечные технологии то можешь считать, что занимаешься серьёзным бизнесом. ;)
In a sky full of people, only some want to fly isn't that crazy?

Оффлайн Kulichik

  • Старейшина клуба
  • Administrator
  • Сообщений: 10618
« Ответ #64 : 06 Декабрь, 2015, 21:38:30 pm »
если вложить ярд

Ты сначала этот ярд заработай , а потом подъёбывай "игрушечный бизнес"  ;) :D :)
Любой бизнес будет считаться серьёзным , если в него с умом вложить ярд,
даже диванную критику можно развить и раскачать до уровня Блумберга. 
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2015, 17:01:17 pm от Kulichik »

Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #65 : 06 Декабрь, 2015, 21:41:27 pm »
Надежность - штука статистически просчитываемая. Ты имеешь ввиду то, что 8 коптер выдержит отказ одного ротора? Ну да, выдержит...Контроллер А2 умеет это делать на 8 коптере ( на 6 - не умеет). Ну так на борту может много чего отвалиться, перегреться, сгореть, дать помеху... У аккумулятор может отпаяться провод.

Все равно непонятно что именно ты называешь игрушечными технологиями? какой критерий ты используешь чтобы отличить "игрушечное " от "серьёзного". А что касается бизнеса - производство игрушек - это вполне серьезный и уважаемый бизнес. Во- толпы мужиков по выходным в эти игрушки играют :)

Оффлайн avi@tor

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 1784
  • Z-Power
  • Город: Москва
« Ответ #66 : 07 Декабрь, 2015, 00:48:07 am »
если вложить ярд

Ты сначала этот ярд заработай , а потом подъёбывай "игрушечный бизнес"  ;) :D :)
Любой бизнес будет считаться серьёзным , если в него с умом вложить ярд,
даже диванную критику можно развить и раскачать др уровня Блумберга. 
Не зарабатывается :( Почему-то те с кем я имею дело нуждаются в помощи ещё больше чем я, с них не то, что денег взять, их покормить порой тянет :)
In a sky full of people, only some want to fly isn't that crazy?

Оффлайн avi@tor

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 1784
  • Z-Power
  • Город: Москва
« Ответ #67 : 07 Декабрь, 2015, 00:51:58 am »
Андрей, игрушечный = не рассчитанный на длительную эксплуатацию и предельную нагрузку.
Моделисты летают в хорошую погоду и довольно оперативно меняют выходящие из строя запчасти.
Доставке придётся летать в любую погоду, а кто и как это будет сервисить вообще не понятно. Может ещё роботов подтянуть? ;)
In a sky full of people, only some want to fly isn't that crazy?

Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #68 : 07 Декабрь, 2015, 01:00:32 am »
Вот, наконец то ты понял чем я занимаюсь :)  Именно этим..помехозащищенной, всепогодной ( ну почти) приборной системой захода на посадку дрона в базовую станцию наземного обслуживания.... Которая для него - дом родной, зарядка,сушка, отогрев, ТО, дефектовка и прочее. Прилетел - пожжужал, повибрировал - оценили состояние и либо отправили в следующий полет, либо отправили на ТО ( и всё это без касания руками). Больше 30( врем про 100, но это ладно) вылетов одним бортом между ТО никто и не планирует. 
и предельную нагрузку
Еще как расчитаны именно на предельную нагрузку, а не на 1000 полетов без ТО...Но это мелочи на самом деле.

Оффлайн reactor

  • Сообщений: 109
    • Евгений
  • Город: Пермь
« Ответ #69 : 07 Декабрь, 2015, 16:54:47 pm »
просто оставлю это здесь

Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #70 : 07 Декабрь, 2015, 17:50:58 pm »
А зачем? Все умеют пользоваться гуглом и найти ценник на систему VICON MX которая определяет координаты этих бортов... Или вам подсказать где прайслист на продукцию VICON? Посмотрите на 8.54

Оффлайн reactor

  • Сообщений: 109
    • Евгений
  • Город: Пермь
« Ответ #71 : 07 Декабрь, 2015, 20:52:34 pm »
А зачем? Все умеют пользоваться гуглом и найти ценник на систему VICON MX которая определяет координаты этих бортов... Или вам подсказать где прайслист на продукцию VICON? Посмотрите на 8.54
Андрей, я не преследовал цель оскорбить кого-либо данным видео. Просто тема данной ветки "про серьезный бизнес", и, возможно, не все видели данное видео. Там хотя бы не одно бла-бла-бла  :Oops:

Оффлайн kirsol

  • Сообщений: 539
« Ответ #72 : 07 Декабрь, 2015, 21:05:47 pm »
Ну vicon, и что дальше? Задача была реализовать взаимодействие квадриков, а не систему их позиционирования в закрытом пространстве без gps.
Первый квадрик, который строил схему лаборатории летал сам по себе.

PS Мало ли кто не знает. Системы трекинка, ничего кроме положения маркера в пространстве не отдают.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2015, 21:15:52 pm от kirsol »

Оффлайн AndRay

  • Старейшина клуба
  • Сообщений: 3574
    • Андрей
  • Город: Свято-Питер
« Ответ #73 : 07 Декабрь, 2015, 21:21:41 pm »
Первый квадрик летает с Кинектом на борту обычном..
Остальные квадрики по Вайкону летают стадами по 30 штук в помещении.. Они координаты друг друга видят все равно по вайкону. Собственно у каждого квадрика на земле свой передатчик и чуть ли не свой компьютер с Матлабом.

ничего кроме положения маркера в пространстве не отдают.

так ничего больше и не надо- это самое сложное и дорогое. А выстроиться в круг - оно действительно получается само.

Вот ссылка, там рисунок 7 самый познавательный на тему устройства этого всего. http://www.roboticsproceedings.org/rss08/p28.pdf


« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2015, 21:32:54 pm от AndRay »

Оффлайн kirsol

  • Сообщений: 539
« Ответ #74 : 07 Декабрь, 2015, 21:50:56 pm »
Вот мое видение картины.
Сразу говорю с vicon  не работал, работал с art, но не думаю что у них подходы разные.
Система трекинга поставлят поток данных о перемещении маркеров которые видят камеры.  6 значений на каждый маркер, и все! Это не набор собери сам, из говна и веток, это рабочее решение за большие деньги. Причем немцы поставляют бесплатно sdk к нему. Купил, поставил и  используешь. Как используешь, твои проблемы, мы лично комнату виртуальной реальности делали.
И задача как раз сводится к разработке софта который зная где находится тушка квадрика, заставить ее переместится куда надо.

Так что не надо думать что если мы купим трекинг квадрики сами в круг встанут.