RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: dgrees от 18 Июнь, 2012, 23:46:53 pm
-
Здравствуйте!
С детства хотел вертолет, год назад мне подруга подарила очень простенький - заказали на ибее Double Horse 9100 (двойная лошадь ;D ) http://www.esky-heli.com/double-horse-9100-3ch-metal-helicopter-w-builtin-gyro-orange-p-12210.html?cPath=337_604 (http://www.esky-heli.com/double-horse-9100-3ch-metal-helicopter-w-builtin-gyro-orange-p-12210.html?cPath=337_604)
Приехал он, попробовал я на нем полетать, очень поражался его жизнестойкости - при постоянных падениях и ударах он продержался неожиданно долго. Но все-таки были поломки, заказывал запчасти, часть сделал сам. Понял, что чинить надоело, хочется полетать, а не получается.
Сейчас взял у коллеги пульт Spektrum DX7, через джек подключил к компу, поставил Aerofly делюх, начал мучать. Верт самый подходящий оказался Picolo. Помучал сим несколько дней, и начал замечать некоторые странности. Комп интерпретирует сигнал со стиков не линейно, а дискретно - весь ход каждого из стиков - 20 шагов. Плюс сами стики на центр возвращаются четко и без люфтов, а по индикатору в компе - когда возвращаются, а когда и нет. Соответственно верт в симе начинает отклоняться в соответствующую сторону. И шаг-газ невозможно установить так, чтобы верт и не поднимался и не снижался.
Что за фигня? Такое на реальных вертах присутствует?
И еще. Верт 9100 в некотором смысле инвалид - у него нет кренов вправо/влево, то есть боком не полетаешь. Это совсем плохо, или всё-таки его в воздухе сносно держать возможно?
-
Верт 9100 - это игрушка, на нем нормально не полетаешь.
По поводу сима, так быть не должно, все должно управляться легко и точно, может калибровку нужно сделать, а может и с пультом что.
-
через джек подключил к компу
Ключевая фраза. Это обходная технология, что и влияет на результат. Нужно приобрести донгл (ключ) для симулятора. Либо отдельный пульт для симулятора с самим симулятором. В любом случае, это деньги, но они того стоят.
Чтобы летать нормально, "как большой", надо покупать вертолет классической схемы (один ротор сверху + хвостовой). И в симуляторе тоже такие использовать. Нормально станет получаться после нескольких десятков часов падений. Это нормально.
-
Верт 9100 - это игрушка, на нем нормально не полетаешь.
Да речи не идет о том, чтобы нормально летать. Хотя бы висеть :)
через джек подключил к компу
Ключевая фраза. Это обходная технология, что и влияет на результат.
В чем заключается её "обходность"? К пульту кроме как джеком всё равно ничем не подключиться. Микрофонный вход ноута не может четко декодировать сигнал?
Тогда я мог бы с помощью микроконтроллера переработать сигнал и по юсб его скормить компу - это решило бы проблему?
Чтобы летать нормально, "как большой", надо покупать вертолет классической схемы (один ротор сверху + хвостовой). И в симуляторе тоже такие использовать.
У меня то да, он классической схемы. Но это наверное так, немного поиграться :)
И еще, имеет ли смысл попробовать другие симуляторы, например феникс? А то аэрофлай не создает впечатление законченного продукта - вылеты при выборе некоторых моделей и пейзажей, у всех такое вроде как. Ну и плюс не знаю с чем связано, но после перезагрузки компа все каналы перемешались, пришлось заново маппинг настраивать. Может тут PPjoy постарался...
-
Тогда я мог бы с помощью микроконтроллера переработать сигнал и по юсб его скормить компу - это решило бы проблему?
Так Вам и порекомендовали приобрести донгл (ключ). Он как раз этой "переработкой" и занимается.
У меня то да, он классической схемы. Но это наверное так, немного поиграться
Как-то не стыкуются Ваши слова о том, что нет управления по крену с тем, что Ваш вертолет построен по классической схеме.
-
Тогда я мог бы с помощью микроконтроллера переработать сигнал и по юсб его скормить компу - это решило бы проблему?
Так Вам и порекомендовали приобрести донгл (ключ). Он как раз этой "переработкой" и занимается.
Ну по сути да, понятно. Надо хардварный обработчик сигнала, а не софтовый.
У меня то да, он классической схемы. Но это наверное так, немного поиграться
Как-то не стыкуются Ваши слова о том, что нет управления по крену с тем, что Ваш вертолет построен по классической схеме.
Так я ж говорю инвалид. По ссылке в начале топика его фотки и описание. Основной ротор один, с системой вроде как Белла-Хилера. Есть хвостовой винт, создающий компенсирующий момент. Т.е. классическая схема. Но каналов управления всего три - газ, тангаж, поворот вокруг ротора. Крена нет.
-
Да речи не идет о том, чтобы нормально летать. Хотя бы висеть
А рулить чем, без руля??? Вертолет всегда будет куда-либо перемещаться и эти перемещения нужно корректировать. Минимальное кол-во каналов где еще можно хоть как-то рулить - это 4 канала. Начинается с соосников типа LAMA V3: нормальное управление, приличное качество и сама конструкция + наличие запчастей в магазинах.
Микрофонный вход ноута не может четко декодировать сигнал?
Не может. Про Юсб шшнур уж сказали, его цена 500 - 700 рублей.
И еще, имеет ли смысл попробовать другие симуляторы, например феникс? А то аэрофлай не создает впечатление законченного продукта - вылеты при выборе некоторых моделей и пейзажей, у всех такое вроде как
Первые пол-года - год не имеет. Аэрофлай нормальный симулятор, учит базовым навыкам весения и полетам блинчикам, когда научитесь этому и будете ощущать разницу поведения различных моделей и различных симов, можно будет пробовать и выбрать наиболее подходящее.
Ну и плюс не знаю с чем связано, но после перезагрузки компа все каналы перемешались, пришлось заново маппинг настраивать. Может тут PPjoy постарался...
С USB точно проще будет
-
Про Юсб шшнур уж сказали, его цена 500 - 700 рублей.
Гуд. В качестве примера можете какой-нибудь подходящий привести?
-
Поиск в Гугле по фразе "usb шнур для симулятора" дает целый ряд правильных ссылок. Среди них попадаются "неоригинальные" копии с китая и оригинальные комплекты. Дешевый, но очень приличный магазин hobbiking
-
То есть вот такой вариант вполне оно? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13597__USB_Simulator_Cable_XTR_AeroFly_FMS.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13597__USB_Simulator_Cable_XTR_AeroFly_FMS.html)
А есть в питере не особо дорогие магазины, чтобы приехать и купить? А то летать то хочется, месяц ждать - не хочется :)
А, вроде выяснилось Хобби остров адекватен вполне.
-
В Той Хобби были USB пульты по цене 1500р (примерно), его можно ко многому "прикрутить". Я начинал на RF2, и Aerofly. Учиться можно, хоть и далеко до идеала.
-
http://planetahobby.ru/catalog/elektronika/simulyatory/usb-interfeysnyy-kabel-dlya-fms-simulyatora-s-razemom-jack-3.5mm-ttr2707-j.html (http://planetahobby.ru/catalog/elektronika/simulyatory/usb-interfeysnyy-kabel-dlya-fms-simulyatora-s-razemom-jack-3.5mm-ttr2707-j.html)
-
Купил шнурок типа такого, как предложил doaleksander, но на нем чуть другая надпись - Art-tech flight simulator cable VII и стоит 575р в планете хобби на кронверкском.
Потребовалось перекалибровать и перенастроить каналы, но это фигня. Теперь на движение стика приходится не 20 ступеней, а 40 (судя по шевелящимся шкалам), но самое главное - четкий и стабильный возврат на нейтрали.
Симуляторный верт стал НАМНООООГО легче в управлении, после попытки висения с элементами хаотичности теперь висение практически получилось (впервые четко) в интервале половины диаметра ротора. Газ правда всё равно невозможно поставить в такое положение, при котором верт бы висел, но это уже не так страшно.
Блин, я пока гуглил эту тему, ни разу не встретил, чтобы кто-нибудь написал о плохой дискретности при использовании кабеля джек-джек.
-
Газ правда всё равно невозможно поставить в такое положение, при котором верт бы висел
А трещетка на стике газа стоит?
-
Да, стоит. Но даже в промежуточных положениях трещетки это неудобство имеет место быть. Дискретность (40 шагов на диапазон стика) все равно остается.
-
Трещетку лучше снять. А значений положений должно быть столько, что их просто не заметишь и не сосчитаешь. Посмотри, виндовая калибровалка/отображалка также реагирует?
-
Газ правда всё равно невозможно поставить в такое положение, при котором верт бы висел, ... .
А его нет, такого положения. В отличие от самолетов, на вертолете все время приходится газом чуть подрабатывать вверх-вниз. Точнее не газом, а шагом. Газом управляет либо гувернер, либо передатчик по "кривым".
В реальном полете все время возникают какие-то внешние силы, которые не дают висеть в одном положении при брошенных ручках.
Из передатчика надо убрать трещотку со стика газа. В нормальных аппаратурах это предусмотрено конструктивно. DX7 - нормальный передатчик.
Кстати, на самолете без трещотки отлично летается.
-
Трещетку лучше снять. А значений положений должно быть столько, что их просто не заметишь и не сосчитаешь. Посмотри, виндовая калибровалка/отображалка также реагирует?
На пульте от той игрушки трещетку снял, без нее намного удобнее :) Сделал еще там так, чтобы двигалось плавно, но с усилием.
Виндовая калибровка показывает точно такую же картину - 40 шагов на диапазон подвижности стика.
В отличие от самолетов, на вертолете все время приходится газом чуть подрабатывать вверх-вниз.
...
Из передатчика надо убрать трещотку со стика газа.
Ну я так и догадывался, что такое положение нереально и не особо нужно - поэтому и сказал, что в принципе фигня.
А если убрать трещетку, то небольшое усилие, требуемое для перемещения стика сохранится?
-
Чтобы лучше контролировать шаг на висении сделайте по-положе "полки" у гиперболы шага, т.е. на 25 и 75 % ходя стика, значение шага сдвинуть к ближе к 50%.
-
Мда. Придется залезть в настройки кривых на пульте... Аерофлай такого вроде как не умеет.
-
Научился более менее висеть, только это скучно очень - почти ничего не приходится делать. Попробовал включить ветер, долго возился, потом оказалось, что херофлай не умеет делать ветер для вертолетов. Для самолетов делает, для вертов нет. А как без ветра натренироваться висеть в воздухе? натренируюсь тут, выйду на улицу, а там какой-никакой но ветер будет, и управлять нужно будет несколько по-другому - это и смущает.
-
Поставил феникс. С адаптером вполне отлично заработал. По-моему, по всем критериям лучше аэрофлая. Не берусь судить насчет физики, тут гуру виднее, но вот эмуляция ветра тут есть, и очень даже хорошая. Да и мне показалось физика тут по-продуманнее, посложнее.
-
Может всё же стоит попробовать RF G4.5 ?