RCHeliClub.ru
Технический раздел => Аппаратура радиоуправления => | Общие вопросы и др. производители | => Тема начата: Yarrik от 19 Ноябрь, 2010, 23:32:31 pm
-
Заметил интересную закономерность, скорость передачи по домашней вай Фай сети падает до 150кБс когда я включаю аппаратуру. Интересно так только у меня или у всех?
-
может твоя Хатаба MZ 12 такая мощная, но у меня скорость передачи у компов не падает, у меня просто вот такая MIMO роутер (http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=router&pmodel=TL-WR1043ND) ;)
-
Имеет смысл поиграть в настройки канала на домашнем ВайФае.. обычно автоматом ставят 6ой, причем ВСЕ... и глушат друг друга в соседних квартирах. если к этому добавит еще помеху от аппаратуры - может и упасть до нуля скорость...
Впрочем ждем, когда аппаратура перейдет на вайфай, чтоб наконец закончился этот идиотизм с ограничением количества каналов...
-
Заметил интересную закономерность, скорость передачи по домашней вай Фай сети падает до 150кБс когда я включаю аппаратуру. Интересно так только у меня или у всех?
Поменяй каналы на точке?
-
Впрочем ждем, когда аппаратура перейдет на вайфай, чтоб наконец закончился этот идиотизм с ограничением количества каналов...
Ага, и нам всем 8 каналов вайфая хватит за глаза?
-
ну не 8, а 13 (15), вполне может и хватить. Чтоб над полем хором чтоб летало 15 вертолетов - хочу на это посмотреть.
Но я то говорил о канальности управления, когда там 8 или 9 канальная аппаратура считается чем то ОООООоооо
-
если учесть, что вайфай предназначен совсем не для того
http://ru.wikipedia.org/wiki/WiFi
и лаги при его работе бывают очень большие (ну например по 500ms периодически бывает) - то врядли он когда нибудь заменит радиоаппаратуру на 2.4 ггц.
про канал AndRay +1
ну и надо учесть, что некоторые устройства не понимают номера каналов то ли больше 8, то ли 9-го. Не помню точно. Т.е. они тупо не увидят сеть.
-
если учесть, что вайфай предназначен совсем не для того
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/WiFi[/url]
и лаги при его работе бывают очень большие (ну например по 500ms периодически бывает) - то врядли он когда нибудь заменит радиоаппаратуру на 2.4 ггц.
про канал AndRay +1
ну и надо учесть, что некоторые устройства не понимают номера каналов то ли больше 8, то ли 9-го. Не помню точно. Т.е. они тупо не увидят сеть.
Любой радиоканал подвержен задержкам - это постулат, увы, который определяется средой передачи - слишком много факторов играют. Другой момент, который крайне важен - вышележащий уровень, который обрабатывает эти задержки (эти бонусы придерживают бренды). В конце концов, задержки в 500 мс (космос какой-то, пол-секунды уже очень много - хотя даже могу представить, как это возможно :( ) - определяются сайтом, а не самим wifi. А в случае с моделями вертолетов (пилотажных) - вообще шоколад для WiFi - всегда прямая видимость, удаление - небольшое. Короче - сплошь позитив ж)
-
IEEE 802.11 — набор стандартов связи, для коммуникации в беспроводной локальной сетевой зоне частотных диапазонов 2,4; 3,6 и 5 ГГц.
Причем тут сайт? При чем тут радиоканал? И про сайт ни слова не говорил. Я говорил, что стандарт для обмена данными в ЛОКАЛЬНОЙ СЕТИ не подходит для управления вообще чем бы то ни было, требующего адекватной скоростной реакции.
К тому же, вайфай с обычной антенной на прямой видимости ну максимум до 100 м возьмет. Идут потери пакетов, задержки. Или точка доступа захочет переконнектится или сигнал потеряет или ещё что нить случится, что файфай любит делать. А сколько реконнект занимает, а?
Вертолёт не шибко этому обрадуется.
-
IEEE 802.11 — набор стандартов связи, для коммуникации в беспроводной локальной сетевой зоне частотных диапазонов 2,4; 3,6 и 5 ГГц.
Причем тут сайт? При чем тут радиоканал? И про сайт ни слова не говорил. Я говорил, что стандарт для обмена данными в ЛОКАЛЬНОЙ СЕТИ не подходит для управления вообще чем бы то ни было, требующего адекватной скоростной реакции.
К тому же, вайфай с обычной антенной на прямой видимости ну максимум до 100 м возьмет. Идут потери пакетов, задержки. Или точка доступа захочет переконнектится или сигнал потеряет или ещё что нить случится, что файфай любит делать. А сколько реконнект занимает, а?
Вертолёт не шибко этому обрадуется.
сайт - моя ошибка, не верно выразился - точнее, не совсем понятно - читайте дословно - площадка, место, участок - а не как "сайт в интерентах".
Стандарт обмена... Вы сказали - 500 мс. - это не обязательно задержка конкретно Wi-Fi - ICMP пакет равноудален от физического уровня что при использовании Wi-Fi, что при использовании проводной сети - а потому задержка в 500 мс - это может быть вообще проблема стека. Равно и реконнекты к точке - это может быть проблемой реализации конкретного железа в конкретном месте (сайте ;) ).
Стандарт закладывает работоспобность на открытой площадке до 500 м., если не ошибаюсь. Важно то, что производитель всегда дает две цифры расстояния - внутри помещения/вне помещения. Особо отмороженные товарищи с помощью правильных антен бьют более чем на 40 км.... (краткое гугление говорит и о больших результатах ж) ).
PS: а начали за аппаратуру и точки ;) поигрался немного, описанного эффекта не обнаружил (на разных каналах). Точка - D-Link DSL-2640U / аппа Futaba T7C:
(http://lh6.ggpht.com/_WU0qdLS8Qjg/TOhQFJGpANI/AAAAAAAAZWo/Rem-ff22tGg/Screen%20shot%202010-11-21%20at%201.44.01.png)
Оценивал параметр RSSI, собственно, на разных каналах взаимовлияние было незаметно (менял канал, включал/выключал передатчик). Гораздо больший эффект возымел факт физического перекрытия передатчиком (ага, пластиковым) антен ;)
-
да собственно какая разница, по какой причине возникает задержка - если она есть? Результат будет один - верт падает.
А про дальность - ну тут как повезёт :) Понятно, что направленными антеннами можно расстояние прилично увеличить, у меня вот в одной конторе 2 помещение метров на 350 связаны по вай-фай обычными небольшими направленными антеннами (без них не работает, видимо прямая).
Но в любом случае, этот стандарт (вай-фай) не предназначена для р/у моделей, и точка :)
-
Но в любом случае, этот стандарт (вай-фай) не предназначена для р/у моделей, и точка :)
:) договорились :)
-
А зачем вам шифрование в домашней сетке? Сосед шпион?
-
А зачем вам шифрование в домашней сетке? Сосед шпион?
сосед не шпиЕн, а полосу канала в интерент может сожрать своими торрентами. Ну и моя домашняя файлопомойка, подключенная своими почти 16ТБ в тот же маршрутизатор, содержит достаточно моей приватной информации (как домашнего характера (home video/foto, которые я хочу сам выкладывать на ютуб ;), так и моей рабочей сугубо частной информации, совсем не предначначенной для чужих глаз). WPA2 решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным.
-
и лаги при его работе бывают очень большие (ну например по 500ms периодически бывает) - то врядли он когда нибудь заменит радиоаппаратуру на 2.4 ггц.
500 мс задержка - это во первых задержка протокола TCP, а у протокола UDP её бы не было( т.к. там нет обратного подтверждения...ну пропал пакет и пропал) - это раз
во вторых такая задержка - это просто кто то сидит на вашем канале одновременно с вами и вы друг другу ставите "прицельную помеху"... запустите любой монитор ВайФая и посмотрите свободный канал.
-
и лаги при его работе бывают очень большие (ну например по 500ms периодически бывает) - то врядли он когда нибудь заменит радиоаппаратуру на 2.4 ггц.
500 мс задержка - это во первых задержка протокола TCP, а у протокола UDP её бы не было( т.к. там нет обратного подтверждения...ну пропал пакет и пропал) - это раз
во вторых такая задержка - это просто кто то сидит на вашем канале одновременно с вами и вы друг другу ставите "прицельную помеху"... запустите любой монитор ВайФая и посмотрите свободный канал.
поправлю немного - или - hint! - ICMP =/= TCP.
-
Ну и моя домашняя файлопомойка, подключенная своими почти 16ТБ в тот же маршрутизатор, содержит достаточно моей приватной информации (как домашнего характера (home video/foto, которые я хочу сам выкладывать на ютуб ;), так и моей рабочей сугубо частной информации, совсем не предначначенной для чужих глаз). WPA2 решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным.
WPA2 не только решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным, но и замедляет работу сети ровно в 5, а то и в 10 раз. А фильтрации по IP зачастую будет достаточно. Но если вы конкретно знаете, что за стенкой живёт юный хакер :-\ тогда это вариант.
Я не навязываю своё мнение, просто это моё ИМХО :P
-
Ну и моя домашняя файлопомойка, подключенная своими почти 16ТБ в тот же маршрутизатор, содержит достаточно моей приватной информации (как домашнего характера (home video/foto, которые я хочу сам выкладывать на ютуб ;), так и моей рабочей сугубо частной информации, совсем не предначначенной для чужих глаз). WPA2 решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным.
WPA2 не только решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным, но и замедляет работу сети ровно в 5, а то и в 10 раз. А фильтрации по IP зачастую будет достаточно. Но если вы конкретно знаете, что за стенкой живёт юный хакер :-\ тогда это вариант.
Я не навязываю своё мнение, просто это моё ИМХО :P
Не спорю - хоть и очень спорно звучит - ведь WPA/WEP - это свойство набора микросхем, а не программной реализации. В спецификациях любят указать - high security without performance degradation - насколько мне известно, так оно и есть. В пять раз, на мой взгляд, цифра несколько завышенная (хотя, возможно, актуальная для дешевых маршрутизаторов). И, кстати, на своем asus 500gv2 (который так и не сподобился поменять на что-то с N-стандартом) такого падения скорости не замечал. Собственно, скорости/качества от wifi я и не жду - для серфинга/скайпа хватает, а все остальное - по проводной сети.
-
[
WPA2 не только решает массу проблем с соседями, делая взлом в лоб нецелесообразным, но и замедляет работу сети ровно в 5, а то и в 10 раз.
Похоже, у вас где то ошибки либо в настройках, либо в помехах, либо оборудование D-Link
В обычной жизни - не замедляет
-
Я тут опечатался, фильтрацию не по
IP, а конечно по MAC адресу. А вот роутер у меня тоже асус, только 600, на сколько я понимаю набор железа похожий. Так вот у меня скорость падает в локальной сети до 10-12 Мбит/сек. В отличии с отключенным шифрованием это минимум максимум 48 Мбит/сек. Но мы не будем разводить холиваров, железо у всех роутеров разное, софт только у них один. И спорить я не буду. Всё вышесказанное, это не попытка навязать своё мнение, а попытка избавить вас от фобий. А в сущности, просто моё ИМХО.
Опять исправил, что-то меня на очепятки сегодня пробило. :-[
-
Я тут опечатался, фильтрацию не по IP, а конечно по MAC адресу. А вот роутер у меня тоже асус, только 600, на сколько я понимаю набор железа похожий. Так вот у меня скорость падает в локальной сети до 10-12 Мбит/сек. В отличии с отключенным шифрованием это минимум 48 Мбит/сек. Но мы не будем разводить холиваров, железо у всех роутеров разное, софт только у них один. И спорить я не буду. Всё вышесказанное, это не попытка навязать своё мнение, а попытка избавить вас от фобий. А в сущности, просто моё ИМХО.
да ладно, чего избавляться, IT-фобии - это мой хлеб насущный ;) Фильтрация по маку - это хорошо, но слишком легко "обнюхать" сеть и подменить искомые адреса. А вот фильтрация+WPA/WEP - уже интересная связка будет, не так просто разбирать ;)
Попробую поиграть. 48 мегабит при максимальных 54 - это, прямо скажу, любопытно. Посмотрим.
-
48 мбит на вайфай - ну прямо из области фантастики :) По опыту скажу - если 10-ка есть - уже хорошо.
-
48 мбит на вайфай - ну прямо из области фантастики :) По опыту скажу - если 10-ка есть - уже хорошо.
:круто: об том и речь
-
Попробуйте открытую сеть и вы приятно удивитесь. ;)
-
Дабы закрепить слова, и удивить вас ещё больше вдогонку скрин. Копирую файл с PVR ресивера с USB жёстким диском да ещё и через самбу. Извращённо, правда? ;D И всё равно скорость приличная. Конечно не 48, но если перенапрячься и поставить внутренний диск да и без самбы..... Я вас уверяю, будет цифра 48, еслиб не видел, не говорил бы.
(http://img715.imageshack.us/img715/6264/90804363.th.png)
-
фантастика!
-
Дабы закрепить слова, и удивить вас ещё больше вдогонку скрин. Копирую файл с PVR ресивера с USB жёстким диском да ещё и через самбу. Извращённо, правда? ;D И всё равно скорость приличная. Конечно не 48, но если перенапрячься и поставить внутренний диск да и без самбы..... Я вас уверяю, будет цифра 48, еслиб не видел, не говорил бы.
([url]http://img715.imageshack.us/img715/6264/90804363.th.png[/url])
ээ, ничего не понял, если честно. А что в этой цифре должно удивлять? В хороших условиях можно и лучшие цифры получить. Причем с шифрованием :) Или нужно удивиться проблемам с кодировками в бурубунте? ;) Шучу, убунта рулит :)
-
не, 30 мбит/с - вполне нормально. Но в диком мире встречается редко :))) Вот достал из коробки - и 48 сразу :) А щас вообще на 100 говорят всё работает. Причем Длинк хитрО делает. Он заявляет быструю скорость, но при одном НО: если в округе нет вообще никаких других точек, которые эту скорость не держать. Я как прочитал, так умилился :)
-
кодировками в бурубунте
;D Да не, тут кодировка не в бубунте. Это PVR ресивер и самба наскорую руку.
-
Я тут опечатался, фильтрацию не по IP, а конечно по MAC адресу. А вот роутер у меня тоже асус, только 600, на сколько я понимаю набор железа похожий. Так вот у меня скорость падает в локальной сети до 10-12 Мбит/сек. В отличии с отключенным шифрованием это минимум максимум 48 Мбит/сек. Но мы не будем разводить холиваров, железо у всех роутеров разное, софт только у них один. И спорить я не буду. Всё вышесказанное, это не попытка навязать своё мнение, а попытка избавить вас от фобий. А в сущности, просто моё ИМХО.
Опять исправил, что-то меня на очепятки сегодня пробило. :-[
Немного посомневаюсь и я.
Заявленные в WiFi 54 мегабита - это halfduplex, т.е. суммарная скорость прямого и обратного каналов. Минусуем кучу служебки и избыточность передачи.... Смотрим на средний размер пакета при передаче...
Короче, в реальной жизни нам удавалось раскачивать радиоканалы на СТАНДАРТНОМ бытовом оборудовании до 35 мегабит. При этом в обратку шли только подтверждения передачи. В домашних тестах можно получить и чутка более высокую скорость, но это уже будет синтетика..
-
Я тут опечатался, фильтрацию не по IP, а конечно по MAC адресу. А вот роутер у меня тоже асус, только 600, на сколько я понимаю набор железа похожий. Так вот у меня скорость падает в локальной сети до 10-12 Мбит/сек. В отличии с отключенным шифрованием это минимум максимум 48 Мбит/сек. Но мы не будем разводить холиваров, железо у всех роутеров разное, софт только у них один. И спорить я не буду. Всё вышесказанное, это не попытка навязать своё мнение, а попытка избавить вас от фобий. А в сущности, просто моё ИМХО.
Опять исправил, что-то меня на очепятки сегодня пробило. :-[
Немного посомневаюсь и я.
Заявленные в WiFi 54 мегабита - это halfduplex, т.е. суммарная скорость прямого и обратного каналов. Минусуем кучу служебки и избыточность передачи.... Смотрим на средний размер пакета при передаче...
Короче, в реальной жизни нам удавалось раскачивать радиоканалы на СТАНДАРТНОМ бытовом оборудовании до 35 мегабит. При этом в обратку шли только подтверждения передачи. В домашних тестах можно получить и чутка более высокую скорость, но это уже будет синтетика..
Да, тему уже пора переименовать ;)
Вчера получил очень странный результат: точка AP Express (54), клиенты - MBP 13" + старый iBook G4. Открыта "шара" на MBP. Точка менее чем в метре от ноутов.
Подцепляюсь с iBook к MBP, копирую с шары по afp, файл 1,9 Гб. Результат - странный. С WPA2 - 1,6 Мб/с, БЕЗ WPA2 - 1,1 Мб/с. Мерял с помощью time, cp и калькулятора ;)
Фигня какая-то выходит.
-
С WPA2 - 1,6 Мб/с, БЕЗ WPA2 - 1,1 Мб/с.
Без WPA - читать вообще без шифрования? Тогда действительно очень странно. Оборудование не слабое, нужно смотреть настройки.... Может попробовать другой канал? :-\
-
С WPA2 - 1,6 Мб/с, БЕЗ WPA2 - 1,1 Мб/с.
Без WPA - читать вообще без шифрования? Тогда действительно очень странно. Оборудование не слабое, нужно смотреть настройки.... Может попробовать другой канал? :-\
ага, странный "залипняк". В целом, мне любопытно - потому потрачу-таки время на выходных, поставлю iperf и погоняю уже более детально.
-
Вот ведь, Яррик. Умеет занять людей :D
-
Вот ведь, Яррик. Умеет занять людей :D
Да уж - зажОг :) До включения аппы рядом с wifi еще не добрался ж)
-
Эту неделю на форуме можно смело назвать неделей компьютерщика, все темы к этому скатываются как-то то к линуксу, то к эпплу, то к вайфаю, то к небрендовым ноутбукам :ура: видимо новый год скоро... к чему это я?
-
Эту неделю на форуме можно смело назвать неделей компьютерщика, все темы к этому скатываются как-то то к линуксу, то к эпплу, то к вайфаю, то к небрендовым ноутбукам :ура: видимо новый год скоро... к чему это я?
да заработались, видимо ;) и летать уже не получается так часто. А компания на редкость приятная - чего бы и не поболтать на отвлеченные темы? :)
-
Подарки выбирают, вот и смотрят чего как. Правда зачем Яррик включил аппу рядом с вафлей - непонятненько :)
-
Кастельно wi-fi - нашел довольно простое объяснение в виде картинки:
(http://www.moonblinkwifi.com/misc_images/80211-frequency-channel-map.JPG)
Попутно вопрос - а нет ли такой картинки для Futaba FASST?
-
Попутно - нашел довольно много разнообразной информации на "родном" сайте футаба.
Поправка - занимаются OLED дисплеями :) Китайский это жесть ;)
-
Занятно. Нигде не могу найти спецификации на собственно FASST (band distribution в мегагерцах - аля картинка выше).
Зато набрел на ряд забавных статеек, полезное чтиво на досуге, например An Introduction to Direct-Sequence Spread-Spectrum Communications (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=2363103&d=1235514588). После зачтения стало понятно, почему один мной очень уважаемый человек говорил, что стандарт GSM - это прошлый век, а его принятие как госстандарта сотовой связи в нашей раше - чисто политический жест и способ избавления от хлама всего остального мира... Понял, что такое DSSS/anthena diversity приментительно к футабе ;) Полезный разговор, на мой взгляд, получился - по крайней мере для меня :)
Попытался посмотреть по косвенному параметру - RSSI - на качество связи Wi-Fi при включенном передатчике - простите, банан. Этот параметр очень условно характеризует текущее состояние канала (именно УСЛОВНО, он, увы, не является прямым показателем, только косвенным). "Плавает" постоянно, сначала даже вроде как показалось, что есть влияние передатчика на сеть wi-fi - но банальное изменение плоскости антенны кардинально поменяло картину - ну и других факторов - множество. Короче, чтобы досконально разобраться в описаной топикстартером ситуации - нужен некий анализатор спектра, работающий в диапазоне 2400-2483 MHz. Есть кое-какие наметки, у кого он может быть. Проблема с ним в том, что к нему должен прилагаться человек, который умеет им пользоваться - так что, скорее всего - тупиковый путь ;(
Забавно влазить во все это :) ВООБЩЕ не по моей теме :) Но - забавно, разгружает, скажем так ;)
-
Хм, думал, что не вспомню про эту тему, тем не менее - вылезло ;)
Точка DSL-2640U (802.11g), за кирпичной стеной - клиент mbp, аппа Futaba 8FG, приемник R6014FS. Работаю. Включаю аппу и борт, пропадает интернет - совсем (заметил, что отвалился скайп). Поставил пинговалку, начал смотреть. Смотрю RSSI на клиенте - -71-74 (нормально для данной удаленности от точки в этом месте), не зависимо от того, включена аппаратура или выключена. Вообще нет никакой взаимосвязи. Аппа включена - ничего не "лезет" в wifi, аппа выключена - все работает нормально. Чудо. Еще одно чуда (это совсем поставило меня в тупик). Достаю t7c+r6017fs - НОЛЬ эффекта, без разницы - включена/выключена, вообще никакого влияние.
Задумался, воспроизвел несколько раз. Что это было?