RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: vitkor от 04 Июнь, 2009, 21:03:05 pm
-
Всем доброго дня, вечера и ночи!
Задумал тут написать пособие для начинающих вертолетчиков. В нем планирую кратко и тезисно, без детального разжевывания матчасти, изложить самое основное. Все на примерах вертолетов различных классов. На мой взгляд, данный документ позволит сократить однообразные вопросы новичков. Постарался, чтобы не было особой рекламы, так как я человек не заинтересованный. Материал рассчитан на человека со знаниями и желанием пользоваться поиском, скажем так, ниже среднего. Все у кого есть желание, будут разбираться дальше самостоятельно.
На Рцдизайне народ как-то вяло на все это дело отреагировал. Пара человек всего согласилась помочь. Но, не суть важно.
Всем заинтересованным предлагаю поучаствовать. Условия просты:
* материал должен быть авторский. Переводы и что-то чужое не принимается. Авторство разумеется сохраняется;
* написанное, должно как-то более или менее вписываться в уже существующий материал, так как уже много написано. Желательно писать простым и понятным языком, никаких заумностей не надо – пишем для людей не подготовленных и не желающих вдаваться в детали;
* данный документ будет распространяться свободно;
* так как система одновременной правки документа не отлажена, то все делается по принципу – высылаете / пишите в этой теме материал, если все устраивает, я вставляю в общий документ;
* желательно разрешить мне вносить правки и дополнения в ваш материал (по согласованию), если таковые будут;
* пока документ в стадии разработки он выкладывается в защищенном PDF файле;
* по окончании, всем авторам будет разослан оригинал материала – делайте с ним что хотите, тока не продавайте :), PDF файл будет в общем доступе, администрация любого тематического форума будет иметь право закрепить документ в разделе «новичкам».
Наверное все.
Что в настоящий момент требуется:
«Моя модель ХХХ-го класса» - написанное своими словами небольшое ессее про комплектацию и сборку модели. В статье обязательно должен присутствовать полный конфиг вертолета, чтобы можно было тоже самое спокойно собрать. Нужно на модели 450-го, 500-го, 550-го, и 50-го классов. Пример прочтете в самом документе.
«Дополнительное оборудование и Аксессуары.» – полезная электроника, полезные вещи.
«Термины, определения, жаргон» – жаргон, термины, и пр. Например, что такое бабочка, летать блинчиком и т.д.
«Начальное обучение и базовые фигуры» – самые простейшие фигуры. Висение, круг, квадрат, восьмерка. Критерии их выполнения.
Что-то еще, на ваш взгляд, что необходимо разместить в этом документе, и вписывается в формат.
От всех не желающих участвовать - требуется аргументированная критика. Нет возможности написать материал – покритикуйте. Критика должна быть аргументирована. Аргументы типа: это отстой, а вот это рулез – не принимаются. Правки и дополнения будут вноситься в документ только на основании хороших обоснованных аргументов. Помните, что весь материал рассчитан на новичков. И, например, серво со скоростью 0,06 и усилием 20кг, на автомат перекоса им не нужны, хотя вы можете считать, что вы без них не сможете летать. Также не стоит давить на меня с целью указать определенные типы оборудования, которое лично вам нравиться.
Критика воспринимается только публично в этой теме. В личку, на критику отвечать не буду. Исключение только для авторов. Если предлагаете что-то дополнить в уже существующим материале, то желательно чтобы вы это и написали. Так как моего личного времени не хватает даже на задуманное, все хотелки и пожелалки в самую последнюю очередь. :D
Скачать с heli-spb.ru (http://www.heli-spb.ru/_heli-spb/files/faq.pdf)
Ссылка на рабочую версию документа. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Тема на Рцдизайне. (http://forum.rcdesign.ru/f58/thread88481-5.html)
-
Огромное спасибо за раздел про аккумуляторы, наконец-то сориентировался. Все остальное уже вроде знакомо.
Из пожеланий - хочется еще раздел про зарядные устройства.
Ну и с нетерпением жду расшифровки сленга.
А так очень хорошо и понятно написано :)
С уважением, новичок (собирающий свой первый верт). :TY:
-
Виктор!
Я уже писал на РСдизайне, повторю свою мысль и тут:
Рад бы помочь! Но. Честно говоря... , описание вертолёта? Так у меня 3DX, а сейчас с В-Баром. С 6-м скорпом. Зачем это новичку?
Или Трекс 600N. Так там - Сервы 8717 (сейчас по 140 баксоФ штука :o ) ... та же история.
Есть тут на форуме "печальная история" моей Валкеры. Так, яркий пример с "Блейдом" - не верят новички опыту! Не верят!
Думаю что мы тут - "рекламщики" и "зажравшиеся снобы". Всё только ради "понтов" говорим и пишем.
А кто хочет действительно узнать/понять - тот читает форумы, спрашивает и слушает.
(Блин - не хотел, но всё же написал!)
Сленг, термины. Кто то хотел составить список "непонятностей"? Мне просто трудно - мне то они уже понятны, и что не знает новичёк даже представить порой не могу! Вот дать расшифровку по "списку" - ради бога, нет проблем!
Термины по фигурам - смотрим (хорошо бы новичек...) в соответствующем разделе. Что непонятно - в список. Будем расшифровывать.
Может таким образом построить "работу"? Вопрос (список вопросов) от новичка - ответы. А то, своей фантазии просто не хватает!
Опять же, могу пробежаться по темам связаным с гироскопом, гувернёром и т.п. Настройкой в аппаратуре ... Сделать от туда "компиляцию".
-
T-Rex 600 нитро с машинками 8717. А почему нет? Смысл не в том, чтобы показать как это все круто, и каких мегабабок стоит. Стоит сделать акцент на том, как все это вдумчиво выбиралось, как изучался материал и пр. Вертолет занятие не дешевое по началу, и к этому надо новичков приучать сразу. Потом не будут возникать темы про всякие Блэйды, Ескаи и прочие недовертолеты. У меня есть материал про 450-й, думаю и про 50-й напишу. Вот по 500-му ничего нет. Вообще! А так, вопрос времени. "Хотелось бы по скорее!" (С).
По фигурам и их поиску. Александр, ты же прекрасно знаешь, что все (ну почти все) новички про слово поиск знают только по наслышке. А некоторые в силу особенностей своей личности, даже зная где найти, будут спрашивать. И всегда одно по одному. А так, можно сделать, как это делают на многих других форумах - дают ссылку на FAQ, или говорят RTFM. Главное чтобы оно было это FAQ.
Я тут имел, так сказать личный опыт на поле. Народ хвастался, что висеть уже умеют отлично, пора переходить к тик-такам (это была первая встреча). Я конечно подумал, что я полных лох, так как занимаюсь этим дело только 1,5 года - стало мне немного стыдно. После того, как увидел "висение" в квадрате 100х100 метров, я понял, что народ чего-то не понял. :) Стал объяснять, что фигуры осваиваются постепенно, от простого к ложному. Не, все бестолку!
Правда, тик-таки так и не были освоены. Но вопрос задают постоянно: почему я не могу сделать тик-так? Пока говорю, что сначала нужно научиться летать круг, висеть в инверте, и что тик-так вообще сложная фигура, и на 30-м вертолете с деревянными лопастями ее лучше не делать. Поиском народ пользоваться не любит. Сужу об этом, например, по вопросам в личку на РЦ....
По вопросам на поле, по вопросам во многих разделах форума.
Самый прикольный вопрос в моей практике:
Почему твой вертолет летает, а мой нет? (Спрашивал человек, с 550-м вертолетом, с весом 4,1кг под 6S, после того как посмотрел на мой Лого 500 под 8S с весом 3кг.)
To Longobard
Из раздела электричек, планируется глава "Один из методов расчета электроустановки вертолета." - материал уже есть написанный - выкладывал в своем блоге.
Про зарядники попробуем что-то скомпилировать. Думаю, что это надо обязательно. У меня соображения есть. Если кто возьмется написать главу будет замечательно.
Я просто не скоро, чувствую, дойду до зарядников.
-
Обновлен FAQ. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
7.2.6 Какие лопасти выбрать для модели 500-го класса
Если у кого есть дополнения уточнения - пишите здесь.
-
вот моя попытка сократить однотипные вопросы в виде "списка полезной литературы" : http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1426.0
-
Вопросы вижу, ответов чет нет. Если честно, то не совсем понял, это предложение мне на них ответить? :D Или утверждение, что это никому не надо? :D
-
Не в обиду Victory
не бывает не довертолётов, бывает не желание его настроить, не знаю как остальные но 60 валкера после доработки "напильником" вполне, НО что бы это сделать надо понимать что и как делать!
Это скажем так, что то из области тем кто ездить на отечественных авто, ну нет денег на большее а хочется ездить/летать!
-
Да какие тут обиды. У меня у самого таких недо-ведро-летов парочка имелась. Один жив до сих пор. Как летать научился, так он и стал вертолетом, в шкафу пока лежит. :D
А против русских машин ничего не имею. 9 лет была 2109 1988г. До сих пор вспоминаю с теплотой и радостью.
По некоторым параметрам в разы лучше нынешней картонной инонедомарки. G-)
Вот у Александра, тоже была Валкера, мне интересно было почитать про нее. Иной человек даже из Валкеры пользу и опыт извлечет, а иному все об стену горох. Каждому свое, но не видел, чтобы Александр кому либо советовал в качестве первого вертолета Валкеру. Ну разве что врагу, и то шепотом. ;D
В умелых руках даже ведро полетит. Вот где бы их взять еще, руки.... :(
-
С Victorom общий язык нашул первый вертолёт Валкера это жестоко, тем более первый в городе у меня он единственный)...но реально опыта по настройками и всему прочему получаеш столько, что ах, а в битвах интелектов с AlexSr-ом..ох сколько клавиатур я на этом поприще поломал, но спасибо ему и здоровья, хороший и отзывчивый он человек!
-
Виктор, по поводу фигур.
Фигуры входящие в состав "сет-манёвров" (но, это уже уровень "спорт", а не новичёк) расписаны тут:
Фигуры 2008г (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=480.0).
Обсуждение этих фигур (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=481.0).
Третий пост (мой) - содержит некоторые основные термины с расшифровкой.
Фигуры 2009 года (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1505.0). Что изменилось по сравнению с 2008 (добавилось/удалилось) Описание новых фигур.
Вот пост про ФАИшное описание (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1505.msg16831#msg16831) (с картинками) похожих фигур этого года. (ссылка в посте).
Но, по скольку это не "новичковые" фигуры, то ...
Вот пост с сылкой на "новичковые" (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1505.msg17496#msg17496) фигуры.
Но, описания (исходные) фигур - имеют "авторство". Как быть с этим?
Совсем простые манёвры? Н О В И Ч К И - Вы где? :o Ну задайте пожалуста вопросы - я на них отвечу! :D
Просто очень тяжело сидеть и "ломать голову", пытаясь понять - что НЕ ЗНАЕТ другой человек! ::)
Ведь сленг, он потому и сленг - что уже "намертво" прицепился. Говоришь слова или фразы, совершенно не задумываясь о том - понятны они "новичку" или нет? Самому то, да и подавляющему количеству людей из "круга общения" они понятны и вопросов не вызывают... :-\
-
To AlekseyM
Не, у меня не Валкера была. :-[ У меня другой недо-ведро-лет - E-SKY Belt CP. Наверное немного лучше Валкеры, но тоже хорош. :D
Вот с тех самых пор, лучше подкоплю, и за зиму что-то приличное соберу. Зимой как-то полегче, на запчасти деньги не уходят. Да и зима у нас длинная! Скопить можно много. :D
Ладно, надо заканчивать. От темы не желательно отходить. :TY:
To AlexSr
Александр, доброго!
Я не совсем понял, на какие ссылки смотреть. На пост Володи Голубева? Кодекс F3C?
Может не будем пугать новичков сразу спортивным комплексом? Да и не все читающие это пособие будут соревноваться. Многие ведь летают так…для себя.
Вот что предлагаю сделать:
Описать самые начальные и простейшие фигуры, с которых нужно начинать, с которых все и начинали:
Висение;
Круг;
Восьмерка;
Дадим критерии, как их правильно выполнять. Просто народ в глухомани, типа моей, иногда даже не представляет, как правильно висеть. А спросить негде. А буквы из Интернета видимо не все в слова сложить могут. :D
Далее, пишем: «если вы собираетесь участвовать в соревнованиях, вот краткое описание фигур класса 1 с F3C». Буквально так: Вертикальный треугольник -делаем так-то и так-то. Круг с постоянным радиусом - делаем так-то и так-то.
Можно просто дать картинки, чтобы не загромождать документ. В самом конце ссылка на Спортивный Кодекс. Желающий уже разберется. Картинки с фигурами я нарисую.
И авторство чужое не затронем, и сами белые и пушистые будем. И народ комплексом заинтересуется.
И "пособие" не перегрузим информацией. Объем материала - 3-4 страницы будет вместе с картинками и описанием.
-
.............
Совсем простые манёвры? Н О В И Ч К И - Вы где? :o Ну задайте пожалуста вопросы - я на них отвечу! :D
Просто очень тяжело сидеть и "ломать голову", пытаясь понять - что НЕ ЗНАЕТ другой человек! ::)
Ведь сленг, он потому и сленг - что уже "намертво" прицепился. Говоришь слова или фразы, совершенно не задумываясь о том - понятны они "новичку" или нет? Самому то, да и подавляющему количеству людей из "круга общения" они понятны и вопросов не вызывают... :-\
Ну вот я, новичек.
Потому собственно и не очень актуально - эти фигуры, т.к. еще руки слабы очень. Тут только-только носом вперед висеть и летать получается уверенно. Ну еще пируэты всяки-разны - и то позвачера упал.... Вот.
Т.е. до того времени, как я стану думать о выполнении фигур, о чистоте, о связках между ними - ИМХО уже наверное новичком перестану быть.
А так то все понятно, и как это выглядит и куда ручки двигать при выполнении то же можно понять. Но ПРАКТИКИ пока нет.
Про самолетные фигуры - петли (флипы), бочки, виражи да горки - это не обсуждается - это за пилотаж для 3D вертолета не считаю, все легко и понятно. Только оттачивать "чистоту" и "ровность".
Вот такой я новичок.
Вот, отозвался... :-)
Добавлю...
Вот берем глубокий вираж. С креном-носом вперед - все нормально, все понятно. Делаем. Только хвост подворачивай аккуратненько - и четко получается. А если с предельным креном - так и хвост подворачивать не нужно - сам стоит.
А вот воронка!!! Казалось бы - да то же вираж. Только боком правым или левым, или хвост вних или вверх. Какая разница - вертолету по барабану какой стороной лететь (ну чуток хвост не так будет стоять)....
А вот нет же. Мозги уже отказываются воспринимать эту фигуру как простой вираж!!!! Надо по другому ручками шевелить и пространственная ориентировка - уже другая.... Т.е. теоретически понятно - а вот рукам (мозгам) надо еще "качаться"....
:-)
-
...............
Вот что предлагаю сделать:
Описать самые начальные и простейшие фигуры, с которых нужно начинать, с которых все и начинали:
Висение;
Круг;
Восьмерка;
Дадим критерии, как их правильно выполнять. Просто народ в глухомани, типа моей, иногда даже не представляет, как правильно висеть. А спросить негде. А буквы из Интернета видимо не все в слова сложить могут. :D
Народ то конечно "темен" и "беспросветен" - согласен.
Как то восьмерка сама по себе начала "вырисовываться". Специально ее не задавался целью делать.
Как "нависелся" - стал летать вперед-назад - все хвостом к себе. Потом то же самое - боками... Потом осторожные поворотики носом к себе (с замиранием сердца) и нелюбимой стороной. причем висеть нелюбимой стороной тяжелее, чем например лететь носом к себе (или хотя бы наклон носа вперед).... Заставлял висеть нелюбимой стороной...... (когда ветер и не полетаешь - вот как раз повод...). Вроде как уже поборол эту сторону. И тут сама по себе вырисовывается уже восьмерка - лечу в одну сторону, на границе площадки разворот, назад ....... вот и восьмерка.
Тут же и поворот на горке - почти то же самое.... Тут же можно на этих поворотах и что то вроде "полупереворотов" отрабатывать, а там уже и "перевороты" вертикальные строго.....
Вот так, все плавно-переходяще по фигурам. т.е. нет такого: установка - сегодня делаем восьмерку.... НЕТ. Или сегодня - по кругу....
:-)
-
Когда я еще только начинал чтение форумов - очень часто встречал термины "бабочка" и "полет блинчиком", но не мог найти расшифровку.
Поиском находил тысячу и один способ убрать бабочку, но нигде не было написано, что же это такое. В итоге наткнулся все-таки на чей-то пост с фотографиями, где это было показано.
Так что подробное описание термина "бабочка" (с картинками и методикой устранения) в faq обязательно должно быть :)
-
Когда я еще только начинал чтение форумов - очень часто встречал термины "бабочка" и "полет блинчиком", но не мог найти расшифровку.
Поиском находил тысячу и один способ убрать бабочку, но нигде не было написано, что же это такое. В итоге наткнулся все-таки на чей-то пост с фотографиями, где это было показано.
Так что подробное описание термина "бабочка" (с картинками и методикой устранения) в faq обязательно должно быть :)
Возможно.
Народ не любит читать инструкции.
Я прочитал об этом (с картинками) и в одной инструкции для одного вертолета, и в инструкции ко второму - то же все было.
Т.е. не из форума и не из ФаКа...
Но конечно - дополнительные телодвижения нужно делать. Чтоб перевести с английского - я беру инструкцию, ввожу в компьютер (разными способами), потом в переводчике - и более менее понятно.
Нород конечно - еще и ЛЕНИВ - поэтому разжевать и на русском расписать в фАКе видимо нужно....
:-)
-
Народ то конечно "темен" и "беспросветен" - согласен.
Как то восьмерка сама по себе начала "вырисовываться". Специально ее не задавался целью делать.
Как "нависелся" - стал летать вперед-назад - все хвостом к себе. Потом то же самое - боками... Потом осторожные поворотики носом к себе (с замиранием сердца) и нелюбимой стороной. причем висеть нелюбимой стороной тяжелее, чем например лететь носом к себе (или хотя бы наклон носа вперед).... Заставлял висеть нелюбимой стороной...... (когда ветер и не полетаешь - вот как раз повод...). Вроде как уже поборол эту сторону. И тут сама по себе вырисовывается уже восьмерка - лечу в одну сторону, на границе площадки разворот, назад ....... вот и восьмерка.
Тут же и поворот на горке - почти то же самое.... Тут же можно на этих поворотах и что то вроде "полупереворотов" отрабатывать, а там уже и "перевороты" вертикальные строго.....
Вот так, все плавно-переходяще по фигурам. т.е. нет такого: установка - сегодня делаем восьмерку.... НЕТ. Или сегодня - по кругу....
:-)
Обычно всегда держу в голове фигуры полетного дня. Правда, последнее время тренировать ничего не дают, все больше на вопросы отвечаю. тренироваться лучше системно. Так быстрей прогресс будет. :)
Когда я еще только начинал чтение форумов - очень часто встречал термины "бабочка" и "полет блинчиком", но не мог найти расшифровку.
Поиском находил тысячу и один способ убрать бабочку, но нигде не было написано, что же это такое. В итоге наткнулся все-таки на чей-то пост с фотографиями, где это было показано.
Так что подробное описание термина "бабочка" (с картинками и методикой устранения) в faq обязательно должно быть :)
Тоже были трудности по началу.
Вот предложу начальный список:
"Бабочка", иногда встречается "ножницы". Неточность установки угла каждой из лопастей. Обычно устраняется на поле, подкручиванием тяг, непосредственно подсоединенных к цапфам лопасти. Поищите методику в инструкции к вашему вертолету.
"Летать блинчиком", "Полеты в горизонте". Т.е Выполнять простейшие начальные фигуры - висение, круг, восьмерка. Смело можно считать, что если делаете петлю, блинчиком вы уже не летаете.
"Голова", "Башка" - подразумевается основной ротор вертолета с механизмом управления.
"Шайба" - приспособление для выравнивания автомата перекоса, универсальное. Получило название из-за того, что похоже на шайбу.
"Линки" - тяги с шаровыми наконечниками.
"Двиг", "Двигло", "Пихло" - двигатель вертолета.
"Акк" - аккумулятор.
"Пиньон", "Пиньен" - ведущая шестерня, устанавливается на двигатель.
"Main Gear", "Майн гир" - ведомая шестерня.
«Плаерсы» - инструмент для снятия шаровых наконечников. Необходим вертолетчику.
«Pitch Gauge», «Угломер» - приспособление для установки углов атаки лопастей.
«Муфлер» - глушитель.
«Пайп», «Pipe», «Труба», «Дудка» - резонансный глушитель. Резонансная труба. Может поднимать мощность мотора в определенном узком диапазоне оборотов.
«Тюнинг», «Тюних», «Апгрейды» - красивые металлические и другие цацки навешанные на вертолет. Как правило практической ценности кроме увеличения веса модели не несут.
К апгрейду своего вертолета следует подходить с особой тщательностью, так как не все цацки одинаковы, и некоторые их них действительно несут практическую пользу.
«Сервоось», «Флайбар», «Flybar», «Сервостабилизатор» - представляет собой штырь с закрепленными на его концах плоскостями. Служит для стабилизации / замедления реакции модели, а также работает как усилитель момента от сервомашинок.
«Flaybarless», «Флайбарлес» - электронная система, имеющая в своей основе 2, а иногда и 3 датчика угловой скорости. Полностью заменяет собой флайбар.
«Серволопатки» - плоскости устанавливающиеся на штырь флайбара. С помощью веса лопаток можно управлять реакцией вертолета на команды с передатчика. Увеличиваем вес лопаток – реакция замедляется, и наоборот. Увеличение площади лопаток – ускоряет реакцию.
Дальше поправляйте и добавляйте, и можно в документ. :)
-
Возможно.
Народ не любит читать инструкции.
Я прочитал об этом (с картинками) и в одной инструкции для одного вертолета, и в инструкции ко второму - то же все было.
Ну в целом вы правы, но есть нюансы.
Инструкцию к вертолёту, который решил купить - я скачал еще раньше, чем купил. И прочитал по диагонали. Но, кстати, в мануале к Мини Титану про бабочку особо не сказано, скорее это есть на сайте raptortechnique и называется blade tracking.
Но откуда новичку знать, что именно это называется "бабочкой"? Вопрос не в самом термине, и не "как его устранять", а в соответствтии жаргонного названия и правильного. Я вот долгое время думал что бабочка - это вертикальный люфт лопастей. Ну когда они болтаются в цапфах и машут из-за этого вверх-вниз, как крылья бабочки :) Ага :)
-
Внесу свои поправки и дополнения, в качестве предложения. :D
Модель (радио управляемая) - в отличии от игрушки, модель, предназначена для длительной эксплуатации. С этой целью ко всем моделям выпускаются/продаются запасные части и принадлежности. Модель может продаваться в нескольких комплектациях/видах:
1 - РТФ (RTF - реди ту флай) - готовая к полёту. Полностью укомплектованая (иногда, за исключением батареек для пульта управления или топлива или подобного...) и практически на 100% готовая (собраная и настроеная) к полёту.
2 - Комбо - набор из "кита" модели и необходимой (но не полностью, или полностью) электроники стороннего производителя.
3 - КИТ (KIT) - набор деталей (возможно, частично собраных в узлы или полностью собраная модель) для самостоятельной сборки модели. Некоторые "киты" (довольно частая практика) вертолётов содержат двигатель (электро или двс) и часть необходимых дополнительных деталей/электроники.
Радиоуправляемый вертолёт (модель) - механический аппарат, для полётов и висения, тяжелее воздуха. Управляется оператором находящемся вне модели (на земле) посредством специальной аппаратуры радио-управления и под визуальным контролем оператора. Принципы построения, и принципы полёта модельного вертолёта не имеют отличий от его "прототипов" в "большой авиации". Конструктивно и по параметрам полёта модель может значительно отличаться от прототипа. Модель может не иметь прямого прототипа (как правило - спортивные вертолёты). Полётные характеристики модели определяются как конструктивным исполнением, так и целевым назначением (спортивные, копии, стендовые, ..).
Главный Ротор, ГР, основной ротор, ОР ... (Main Rotor) - конструктивный узел вертолёта предназначеный для размещения, вращения посредством силовой установки и управления углами основных лопастей.
Главный вал, основной вал (main shaft) - вал на котором расположены и которым вращаются от мотоустановки детали Г. ротора.
Лопасть основная, лопасть ОР, лопсть ГР..(Blade, Main blade ) - предназначена для образования подьёмной силы, за счёт которой вертолёт удерживается и управляется в воздухе. Имеет аэродинамический профиль (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)). Профиль может быть симметричный (спортивные вертолёты) и не симметричный (копии, маленькие соосные вертолёты и пр.).
Хвостовая лопасть (Tail blade) - в "классической схеме" вертолёта расположена(ы) на приводимом силовой установкой во вращение валу, находящегося на дальнем от фюзеляжа краю "хвоста" (хвостовой балки).
Хвост (Tail) - обобщённое название конструкции вертолёта, далеко выступающей за контур фюзеляжа и предназначеной для размещения стабилизирующих, в плоскости параллельной плоскости вращения лопастей главного ротора, конструкций вертолёта.
Хвостовая балка, балка (Tail boom, boom) - силовая конструкция несущая основную нагрузку от деталей "хвоста".
Подкос(ы), "откос(ы)" ... (Tail boom brace) - силовая конструкция предназначеная для создания "треугольника жёсткости" вместе с балкой хвоста. Служит для усиления конструкции хвоста.
Хвостовой ротор ... (Tail rotor) - конструктивный узел вертолёта размещённый на окончании хвостовой балки и предназначеный для: вращения посредством силовой установки через промежуточную связь и управления углами хвостовых лопастей.
Тушка (body) - так называют только механическую часть конструкции вертолёта, без электроники и двигателя.
Бабочка, иногда встречается "ножницы". (blade tracking) - расхождение по вертикали плоскостей вращения каждой/одной из лопастей. Вызвана как правило:
1- не точностью установки углов лопастей. (регулировка)
2 - выгнутостью (прогибом) одной/нескольких лопастей.(замена или ничего не делаем при незначительном расхождении)
3- "круткой" (скручиванием плоскости лопасти. конец лопасти повёрнут относительно комля). Приводит к неравномерному углу атаки по длинне лопасти и как следствие к прогибу.
Обычно (п1) устраняется на поле, подкручиванием тяг, непосредственно подсоединенных к цапфам лопасти (больший угол на 1 оборот тяги) или тяг от тарелки перекоса к смесительному рычагу (меньший угол на 1 оборот тяги). Поищите методику в инструкции к вашему вертолету.
"Летать блинчиком", "Полеты в горизонте". Т.е Выполнять простейшие начальные фигуры в горизонтальной плоскости - висение, круг, восьмерка. Смело можно считать, что если делаете петлю (фигура в вертикальной плоскости, начальное 3D), блинчиком вы уже не летаете.
"Голова", "Башка" - подразумевается основной ротор вертолета с механизмом управления.
"Шайба" - приспособление для выравнивания автомата перекоса, универсальное. Получило название из-за того, что похоже на шайбу.
Тарелка перекоса, шайба перекоса ( Swashplate ) - узел на главном роторе у которого внешняя часть неподвижна и связана тягами с сервомашинками, а внутреняя часть вращается вместе с валом и посредством других тяг передаёт движения от сервомашинок на ротор за счёт смещения по вертикали относительно Г.вала или наклона в двух плоскостях перпендикулярных Г. валу.
-
Александр, неплохо бы еще добавить описание комплектации ARF, и картинку, иллюстрирующее бабочку:
Вот лопасти с бабочкой (изображены во время вращения):
(http://www.littlerotors.com/images/Tracking/blades-out-of-track.jpg)
А вот - без бабочки, в идеале:
(http://www.littlerotors.com/images/Tracking/Blade-in-track.jpg)
"Бабочка" - это когда смотришь на вращающийся ротор сбоку и видишь что одна лопасть летит выше другой, чтобы понять какая именно, на лопасти наклеиваются цветные кусочки скотча.
От "бабочки" нужно избавиться регулируя тяги наклона лопастей и добиться того, чтобы обе лопасти летели в одной плоскости иначе вертолет будет колбасить в воздухе.
-
"Пособие" обновлено. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлена глава XXX (пока без номера) – Термины, определения, жаргон.
Выражаю огромную благодарность всем, кто помог в составлении данной главы. Авторство сохранено.
Без вас, я бы не скоро это написал!
Сорри, что не удалось сохранить ссылки на wiki. С ними возникли проблемы при экспорте в PDF.
-
А картинку про бабочку можно добавить? С ней гораздо понятнее. Саму картинку я выше приложил.
Меня из авторов лучше убрать - цитата, которую я привел, не моя :) Да и странно полному новичку быть упомянутым в faq для полных новичков :) Спасибо.
-
По поводу картинки!
ИМХО конечно, но я например - знаю что такое бабочка и как она выглядит, а вот верхнюю картинку - не понимаю! :o :D
Нарисовано странно!
Если бы одна линия (цветная) просто была выше другой (параллельно ей), то тогда было бы понятнее.
Именно так бабочка выглядит в реале, когда есть цветные наклейки.
Если имелось в виду (под наклоном линиии) - наклон одной из лопастей, то линия должна быть не цветной (профиль лопасти) а цветная - опять таки, параллельно другой цветной (кончики лопастей).
Короче - проще наверно нарисовать новую картинку! :D
Термины - конечно не все. Это так, что на вскидку пришло в голову. Там ещё писать и писать ...
Сделаю скан с мануала 600N (рисунок головы) - распишу названия основных узлов, рычагов ....
-
"Голова", Основной ротор радиоуправляемого вертолёта с нижним Флай-баром.
На рисунке представлена одна из разновидностей (возможных вариантов) реализациии такой "головы".
[attachthumb=#1]
Цифрами обозначены основные детали:
1 - "Тормозной башмак", "пятак" (Head Stopper) - небольшая, плоская "тарелка" на верху "головы" служащая для более быстрой остановки рукой (ладонью) вращения "головы" при отключеной силовой установке.
Внимание! Следите за тем, что бы лопасти и детали "головы" не ударили Вас!
2 - "Молоток", "Хаб" (main rotor housing) - конструктивная деталь прочно соединяемая с основным валом [16] и служащая для крепления и передачи вращения от основного вала на цапфы лопастей [3].
3 - "Цапфы" (Main rotor holder) 2шт. - деталь ротора в разрезе которой (между "ушами") крепится комель (основание) лопасти. Цапфа крепится на промежуточном валу (на рисунке не показан) проходящем через "хаб" ротора насквозь (возможны иные конструктивные решения промежуточного вала).
Как правило, в цапфах установлены радиальные (и возможно упорный) подшипники позволяющие цапфе поворачиваться относительно промежуточного вала (и соответственно, относительно "хаба") и изменять таким образом угол установки лопастей (в плоскости вращения).
4 - рычаг цапфы 2шт. - в данном примере выполнен как одно целое с цапфой. Может быть выполнен в виде отдельной детали, соединяемой с цапфой. Служит для управления поворотом цапфы.
5 - наконечник рычага цапфы, "шарик", "шаровый линк" (linkage ball) 2шт. - специальная деталь имеющая сферическую форму, позволяющую надетому на неё с небольшим усилием ("защёлкнутым") наконечнику тяги[А] (как правило - изготовленому из пластика) передавать усилие от тяги на рычаг цапфы. При этом, наконечник может поворачиваться и наклоняться относительно шарика предохраняя образованую связь от "заеданий и закусываний".
6 - основание флай-бара (flybar seesaw holder) - деталь флай-бара (ФБ) имеющая возможность наклоняться относительно главного вала (на подшипниках) в одной плоскости (совпадающей с плоскостью поворота цапф) и служащая основанием для прочих деталей ФБ.
7 - смесительный рычаг, "рычаг миксера" (mixing arm) 2шт. - Крепится на основании флай-бара через подшипники, что позволяет ему поворачиваться относительно основания флай-бара [6].
Рычаг закреплён на основании флай-бара [6] с некоторым смещением (один из коэффициентов смешения - реакция от наклона оси флайбара [10]) относительно оси вращения основания флай-бара [6]. Это смещение, при наклоне основания флай-бара сдвигает ось вращения рычага вверх или вниз относительно "нейтрального" положения, что приводит к перемещению тяги [А] при неподвижной тяге [С].
Рычаг имеет не симметричные плечи (отношение плечь друг к другу - один из коэффициентов смешения: непосредственной передачи управления от тарелки перекоса [15]).
Малое плечё (как правило) соединено с цапфой [3] через рычаг [4] и наконечник [5] посредством тяги [А].
Длинное плечё (как правило) - непосредствено с внутренней частью тарелки перекоса [15B] через тягу [С].
Таким образом вертикальное движение (общий шаг) или наклон (циклический шаг) тарелки автомата перекоса передаётся смесительному рычагу и преобразуется им по амплитуде (за счёт отношения плеч рычага), а также "смешивается" с текущим углом наклона оси (рамки) флай-бара (за счёт смещения оси поворота смесительного рычага относительно оси поворота рамки флай-бара), давая текущий (общий и циклический) шаг (угол установки) лопастей.
8 - основание рамки флай-бара, рычаг флай-бара (flybar control arm) 2шт. - рычаг соединяемый с осью флай-бара [10] и предназначеный для поворота оси в подшипниках основания флай-бара [6].
9 - деталь (flybar control rod) 2шт. - которая соместно с основанием рамки [8] образут замкнутую конструкцию (рамку) и имеет "шарик" для "линка". Существуют конструкции с не замкнутой рамкой (раздельными рычагами) и другие конструктивные решения.
10 - ось флай-бара, "ось", "флай-бар" (flybar rod) - ось, которая может вращаться (поворачиваться) в подшипниках в торце основания флай-бара [6] и одновременно наклоняться относительно главного вала, за счёт наклона основания флай-бара.
Служит для размещения лопаток флай-бара [без номера. на рисунке видна только одна лопатка слева], их поворота (изменения угла установки лопаток) и передачи на смесительный рычаг [7] ответного воздействия от лопаток.
11 - штыри питчкомпенсатора, "штыри", "пины" (pin) 2шт. - направляющие для питчкомпенсатора [13] не позволяющие ему поворачиваться относительно главного вала [16] и "хаба" [2] - куда эти штыри и фиксируются. При этом, не должны мешать движению питчкомпенсатора вдоль главного вала.
12 - рычаг питчкомпенсатора (washout control arm) 2шт. - не симметричный рычаг имеющий разные плечи и крепящийся к "слайдеру" [13] на подшипниках. Отношение плечь это: коэффициент передачи управляющего воздействия на флай-бар. Определяет угол установки лопаток флай-бара при заданом наклоне тарелки перекоса [15].
Длинное плечё (как правило) связано с рамкой флай-бара [9] и [8] через тягу ("линк") [В].
13 - основание питчкомпенсатора, слайдер питчкомпенсатора, "ползунок", "слайдер" (washout base) - деталь к которой крепятся своими осями вращения рычаги питчкомпенсатора [12] и перемещение которой вдоль главного вала [16] позволяет не передавать воздействия от движения тарелки перекоса [15] вверх или вниз (при изменении "общего шага") на рамку флай-бара [9] и [8] через "линк" [В].
Фиксация основания питчкомпенсатора от поворота относительно главного вала [16], "пинами" [11] закреплёными в "хабе" [2] через рычаги питчкомпенсатора [12] и радиусные рычаги [14], приводит к фиксации положения внутреней части тарелки перекоса [15В] относительно главного вала [16]. Смещение этого положения фиксации, приводит к нарушению "фаззинга".
14 - радиусные рычаги (radius arm) - рычаги с наконечником (как у тяги) для связи рычага питчкомпенсатора [12] с внутреней частью тарелки перекоса [15В].
15 - тарелка перекоса, "шайба перекоса" (swashplate) - конструкция состоящая из наружней (как правило неподвижной) части [15А] которая через "шарики" и "линки" может управляться от сервомеханизмов.
На данном рисунке, размещение "шариков" в плане имеет угол между ними = 120 градусов (три "шарика").
Между наружней [15А] и внутреней [15В] частью тарелки перекоса находится радиальный подшипник.
Такая конструкция позволяет внутреней части [15В] вращаться вместе с главным валом [16] и при этом передавать на свои "шарики-линки" усилия управления от наружней части.
За счёт "яблока" (шарового шарнира) [15С] расположеного внутри части [15В] тарелка перекоса может наклоняться в двух плоскостях (перпендикулярных главному валу).
Вертикальные движения тарелки перекоса происходят за счёт скольжения "яблока" по главному валу [16] проходящему в центре "яблока", через отверстие в нём.
16 - главный вал, вал, вал ГР, вал ОР, (main shaft) - как правило металический, часто полый внутри вал.
Служит для установки (размещения) на нём всех деталей "головы". Располагается своей нижней частью в подшипниках опор в раме. Приводится во вращение через редуктор какого либо типа от мотоустановки вертолёта.
17 - шаровый наконечник ("шарик") тарелки перекоса короткий.
18 - шаровый наконечник ("шарик") тарелки перекоса длинный. - кроме связи тарелки перекоса с "линком" выполняет функцию фиксатора внешней части тарелки [15А] от поворота. Входит своей протяжённой цилиндрической частью в вертикальную прорезь в специальной стопорной рамке, закреплёной на раме вертолёта.
[attachurl=#1]
------------------------
Подправил пункт 7 (был глюк) и дописал его немного.
-
Вопросы вижу, ответов чет нет. Если честно, то не совсем понял, это предложение мне на них ответить? :D Или утверждение, что это никому не надо? :D
в моем понимании это "необходимые начальные знания" которые нужно получить, для нормального общения с моделью и друг с другом, а информацию можно найти самостоятельно, но по началу трудно вообще понять что искать.
т.е. новичку нужен план действий составленный более грамотными товарищами.
-
А картинку про бабочку можно добавить? С ней гораздо понятнее. Саму картинку я выше приложил.
Меня из авторов лучше убрать - цитата, которую я привел, не моя :) Да и странно полному новичку быть упомянутым в faq для полных новичков :) Спасибо.
Вы если даете не свой материал, то ссылку приводите. А то нам по башке настучат за плагиат. :)
Картинку не привел, потому, что она тоже чья-то. Нарисуйте самостоятельно – вставим не вопрос. У меня пока до рисования руки не доходят. Полетать ведь тоже хочется. :)
"Голова", Основной ротор радиоуправляемого вертолёта с нижним Флай-баром.
....
Править "грамотность" пока нет сил :D
Александр, не торопись так сильно! Я не успеваю осмыслять материал. :)
Давай подумаем вопрос над главой «устройство модели вертолета». Хотя нет, это мне кажется лучше давать отдельным материалом. Ты как считаешь? ИМХО, «устройство модели вертолета» - если его нормально описывать (как у тебя сделано), тянет на отдельную книгу. Можно будет сделать на примере Рекса 600-го.
У него что цветной мануал? :o
Надо еще начинающих спросить: надо или не надо?
А то мы будем трудиться, а они как обычно скажут: не забивайте нам голову всякой чушью! >:D
А? Граждане начинающие?
Материал скопирую себе на диск, можно?
в моем понимании это "необходимые начальные знания" которые нужно получить, для нормального общения с моделью и друг с другом, а информацию можно найти самостоятельно, но по началу трудно вообще понять что искать.
т.е. новичку нужен план действий составленный более грамотными товарищами.
На какие нужные вопросы, по Вашему мнению, не дает ответа "пособие", которое мы делаем? Пишите не стесняйтесь!
Постараемся учесть.
-
:P в "пособии" читаем: " MainGear", "Майн гир" - ведомая шестерня.а если глянуть в словарь:
1) а) главная часть; основное, main = mainmast ~ главная часть; основное ~ главный; основной стало быть
стало быть MainGear - главная, основная шестерня, или нет?? :-\
в файле faq.pdf стоит ваще непонятное ""Майн гир" - ведомая шестерня, основнная шестерня",
как это понять: либо ведомя либо основная,
я в общем понимаю, что это та, которую крутит мотор. но как то надо отределится в терминах и английском языке.
-
Pinion-gear - ведущаяя шестерня! :)
Определятся не надо, а надо уточнить. Мое понимание такое:
В общем понимании, в редукторе есть 2 шестерни: ведущая и ведомая.
Ведущая – это та шестерня которая на моторе, она как бы крутит все – от нее момент передается на другие шестерни. А ведомая – та, которая принимает момент. Т.е если смотреть от мотора, как это и принято в редукторах, то получается вот так:
Шестерня на моторе – Pinion Gear – ведущая шестерня
Шестерня на главном валу – Main Gear – ведомая шестерня.
Почему буржуи назвали ее (шестерню main gear) основной мне не понятно. Видимо из-за того, что она на главном валу (main shaft) сидит.
Вот и получается, что она и главная и ведомая одновременно. Впрочем, главная не есть ведущая. В русских терминах будет по моему так, как описал выше.
Если есть другая трактовка / понимание напишите. Потому что, я могу что-то не знать или заблуждаться. Че поделаешь, все мы люди такие.
Есть правда еще трактовка, у слесарей слышал. Мелкую шестерню в редукторе назвали шестерней, а большую почему-то колесом. Когда спросил, почему так? Ответили, что их так в технаре учили.
-
Pinion-gear - шестерня, малое зубчатое колесо пары (тех. английский язык, раздел посвященный вертам и др. летательным аппаратам)
возможно Main gear в этом случае действительно будет означать большую, в данном случае крутимую (правильнее, по русски ведомая шестерня 00:-)
-
В отношении шестерней, с точки зрения русского языка, есть нокоторая путаница. :D Это правда.
Но, как правильно написал Виктор: Главная, это не синоним Ведущая. Одно - другому по сути не противоречит.
Главная она, потому что на главном валу есть ещё одна (как правило) шестерня - "шестерня авторотации".
И главная, видимо в силу своего самого большого размера (то самое "колесо"). ;)
Так принято, и менять это нельзя - будет ещё большая путаница!
Виктор! Я не сильно тороплюсь :D, но если в голову "зашла мысля" - грех её упустить ...
Руководство у Т-Рекса не цветное, но "раскраски" ;D как то с детства "привычнее" для понимания, тем более - новичком.
По поводу "руководства" к вертолёту :-\ Так оно, наверно, в результате и получится! Но дело в том, что термины и конструкция настолько переплелись, что новичку фраза типа: "А ты выбирай верт с нижним флай-баром, там пятак есть - с ним проще жить .." :o ::) Ну нииииичегошеньки не скажет, без такой "картинки". ;) Так что, что бы понимать хоть что то в "умных разговорах" на любом форуме и в любой "тусовке" - надо знать сленг (жаргон).
К тому же, ротор пожалуй самая сложная для понимания часть вертика. С остальным, всё же, как то попроще. Тем более, хвостовой ротор по сути сильно упрощёная модель основного.
семен семеныч - а слабо ;) проработать "по глЫбже" вопросы? Может что ещё к ним дабавить? Что бы была "почва" для формирования ответов.
На самом деле, вполне резонно включить такой "вопросник" в конец ФАКа. Как набор для "самопроверки" усвоения материала.
-
O0 С шестернями согласен, пес с ними, как устоялось так и именовать, простите не разумного. :-[
Когда я решил настроить своего рексика 250, я с сайтов, данного и рсдизайна списал темы про своего и 450 как наиболее близкого, и создал (сохранив авторство ответов где получилось) вордошный файл с насторойками и картинками - описаниями, слегка систематизировал и что осталось не ясно спросил. :TY: :TY: :TY:особое спасибо AlexSr за ответы
Файл, чтя копирайты, создавал для седя, без публикации, не нарикайте пиратом или плагиатором. :-[ :-[ :-[ так, что идею создания FAQ (пособия)
поддерживаю всеми конечностями, тяжело без повадыря в мире хобби :'( :'(
-
Да, честно говоря, лично я - за "копирайтами" не гонюсь :D
Ну, в смысле, что именно своё "авторство" не считаю такой уж заслугой. Ведь и свои знания я то же получил благодаря ЛЮДЯМ, которые это знали до меня! O0
А если у меня получается кому то помочь, "донести мысль" - так это самое главное! Значит - не зря по клавишам стучю :D
-
Я тоже не особо гонюсь за авторством!
Но считаю, что раз уж взялись писать труд, который пойдет в свободное плаванье, то и авторство необходимо сохранить. Одно дело, здесь на форуме, а другое дело документ в котором как раз и будет компиляция знаний многих людей, который можно скопировать, выложить на сайт и пр.
Поясню почему.
Сейчас у многих людей прямо истерия – заработать бабла, любыми способами. Причем не гнушаются ничем. Многие, наверное, помнят, что «коммерсанты» пытались в свое время сделать с библиотекой Мошкова. Человек проделал огромный труд – оцифровал материал, создал сайт, согласовал размещение с авторами. Денег с пользователей он не брал. Некие мудрецы, выкачали все книги с сайта Мошкова, а потом, появилась фирма, торгующая книгами в Интернете, которая подала в суд на Мошкова. Сами они ничего не сделали, кроме как выкачали материал, и стали его продавать. Суки? >:D
Мне, например, не понятна позиция некоторых Российских пилотов (очень хорошо, что не на этом форуме), «у меня в кармане больше не становится», чего это я буду что-то делать.
Пока еще, я не видел, чтобы кто-то из продавцов, сделал что-то подобное «пособию», и стал распространять его в коробке с вертолетами, или давать покупателю почитать на сон грядущий. А желание, я так понял, у них есть. Хотя, отдаю должное, некоторые «коммерсы» сделали много для популяризации нашего хобби. За что им огромное спасибо.
В общем, моя позиция такова:
Люди трудились, люди тратили свое личное время! Может даже в ущерб чему-либо. Пытались помочь, при этом, не взяв ни копейки. Неужели они не достойны того, чтобы быть упомянутыми? Пусть «коммерсы» печатают, кладут в коробку с вертолетом, дают ссылку на сайтах – не проблема. Но главное, чтобы никто не мог выдать этот материал за свое оригинальное творение.
-
На основе поста Александра с пояснениями и расшифровками по устройству головы, сделал небольшую компиляцию, и решил добавить в термины и определения следующее:
«Хаб основного ротора», «Хаб», «Молоток», «Main rotor housing » ,«Main hub», «Main Rotor hub» - элемент конструкции основного ротора модели вертолета. Обычно похож на букву «Т». Конструктивная деталь основного ротора, прочно соединяемая с основным валом (main shaft). Служит для крепления цапф лопастей, и передачи на них момента вращения от основного вала.
«Main Rotor Grip», «Rotor grip», «Main Blade Grips», «Цапфа лопасти», «Main rotor holder», «Main blade Holder» - элемент конструкции основного ротора, служит для крепления лопастей к основному ротору. Цапфа крепится на межлопастном валу проходящем через втулку "хаба" ротора насквозь (возможны иные конструктивные решения промежуточного вала).
Как правило, в цапфах установлены радиальные (и возможно упорный) подшипники позволяющие цапфе поворачиваться относительно промежуточного вала (и соответственно, относительно "хаба") и изменять таким образом угол атаки лопастей в плоскости вращения.
Межлопастной вал, «Blade Spindle Shaft», «Feathering Shaft», «Spindle Shaft», «промежуточный вал» - вал соединяющий цапфы основных лопастей вертолета в единую конструкцию. Межлопастной вал устанавливается во втулку основного хаба – т.е наверх буквы «Т». :)
«Пятак», «Тормозной башмак» - Элемент конструкции основного ротора, расположенный на самом верху хаба основного ротора. Служит для ускорения остановки вращения основного ротора после того, как остановлен двигатель. Торможение основного ротора осуществляется прижимом «Пятака» пальцем, либо ладонью. Элемент получил название из-за того, что очень похож на пятирублевую монету. Внимание! Будьте осторожны! Следите за тем, чтобы лопасти и детали "головы" не ударили Вас!
Требуется корректировка определений. Насколько понятно, насколько корректно? Поскольку мне эти понятия уже знакомы, сам понять этого не могу. Понятия уже достаточно сложные, простым языком рассказать сложно.
-
Межлопастной вал, «Blade Spindle Shaft», «Feathering Shaft», «Spindle Shaft», «промежуточный вал» - вал соединяющий цапфы основных лопастей вертолета в единую конструкцию. Межлопастной вал устанавливается в отверстие основного хаба – в верхней его части, перпендикулярно основному валу.
Демпферы межлопастного вала. - упругие втулки распологаемые внутри отверстия хаба и разделяющие хаб и межлопостной вал от непосредственного контакта. Предназначены для устранения вибраций, ударных нагрузок, позволяют межлопостному валу совершать небольшие "наклоны" в хабе.
Жёсткость демпферов - сильно влияет на полётные характеристики вертолёта. Чем демпферы жестче - тем более резким, "отзывчивым" и точным стоновится реакция вертолёта на изменение циклического шага.
А вот тут: "Цапфа крепится на межлопастном валу проходящем через втулку "хаба" ротора насквозь ... " - заменил бы на "отверстие".
-
Александр, если смотреть по науке - межлопастной вал, по моему находится во втулке. Хотя наверное ты прав, отверстие более понятно многим будет. :D
Ок! Поправлю, и сегодня внесу в "пособие".
-
Ну не знаю. Я как то больше привык к такому пониманию термина втулка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0). Там правда не заостряется внимание на одном моменте, который существенен:
Втулка - это переходная деталь, между двумя другими. Позволяет в одной(первой) закрепить (или зафискировать от смещения) другую (второю) деталь.
-
Пособие обновлено. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
7.3 Электроника для модели 550-го класса.
7.3.1 Сервомашинки и гироскоп.
Немного дополнена глава XXX Термины, определения, жаргон.
Учтены обоснованные замечания от пользователей этого и других форумов.
Немного прошелся по грамматике, кой где внес уточнения.
Ну не знаю. Я как то больше привык к такому пониманию термина втулка ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0[/url]). Там правда не заостряется внимание на одном моменте, который существенен:
Втулка - это переходная деталь, между двумя другими. Позволяет в одной(первой) закрепить (или зафискировать от смещения) другую (второю) деталь.
ИМХО, Спорить особо смысла нет. Уже написал - отверстие! Значит будет отверстие. :D
ИМХО смысл втулки - сопряжение деталей. В нашем случае межлопастной вал и хаб.
Отверстие - такой смысловой нагрузки не несет.
-
"Обновлено пособие". (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлен пункт:
7.3.2 Двигатель для модели 550-го класса
Немного дополнена и структурирована глава "X.X.X Термины, определения, жаргон"
-
Очередное обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Изменена нумерация глав.
Добавлено:
7.3.2 Электропитание электроники на вертолете 550-го класса.
7.3.4 Контроллер управления двигателем для вертолета 550-го класса.
Расширена глава 7.3.3 Двигатель для модели 550-го класса.
Внесены правки и дополнения в главу Термины, определения, жаргон.
Однако устал немного. O0
-
ребят, хотите мое ИМХО? :)
Нужна полноценная ВИДЕОинструкция, на примере, скажем, 600-ки (чтобы все большое было). Если есть оператор, монтажер, группа поддержки :) - готов "сняться" в "передаче" :)
Идея давнишняя... Думали даже выложить это видео на главной странице... Потом, по кадровой причине, идея отвалилась. Готовы возрадить? Двумя руками ЗА :)
-
Съемка видео, и его монтаж, это уже другой уровень профессионализма. Идея такая давно витает. Пока вот решили ограничиться небольшим пособием для начинающих. Пусть читают на сон грядущий. Процентов 60-70 вопросов, думаю отпадет. А там посмотрим.
Про видео – надо думать. Писать сценарий, и т.д. В общем подходить более профессионально. Скорее всего нужно делать и то и то. Записывать на болванку и текст и видео, и раздавать, например, зрителям на соревнованиях. Повесить на главной странице сайта. В общем, если есть желание давайте думать вместе.
-
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СКОПИРОВАТЬ ПОСОБИЕ ЧТО ДЕЛАЮ НЕ ТАК
-
Что значит не получается скопировать? Качаете файл и читаете а Acrobat Reader – всего делов. Если хотите текст из файла скопировать – то низззя! :) Пока работа не закончена, файл защищен. Его нельзя распечатать, и скопировать текст в буфер.
-
Поскольку погода на праздники у нас была не летная >:D, то немного позанимался "пособием".
Очередное обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
7.3.5 Аккумулятор для модели 550-го класса.
7.3.6 Лопасти для модели 550-го класса.
7.4 Полезная электроника.
7.4.1 Индикатор бортового питания.
7.4.2 Индикатор заряда силовой батареи.
7.4.3 Говернер для ДВС вертолета.
7.4.4 Логгер.
7.4.5 Бортовой термометр.
7.4.6 Бортовая телеметрия.
7.4.7 Устройства управления топливной смесью и поддержания температуры двигателя.
7.5 Пример расчета электроустановки для вертолета Mikado Logo 500 3D.
-
Титанический труд :TY:
-
Виктор, в примере расчёта мотоустановки Лого, было бы логично немного изменить порядок, таким образом:
1 - ёмкость батареи
2 - рейтинг === номинальный ток
3 - кол-во банок
4 - номинальное напряжение на банке === суммарное номинальное
4 - напряжение на банке под нагрузкой
5 - суммарное под нагрузкой батареи
Просто иначе, новичёк может немного запутатся (сначала идёт сумма, а потом - то, из чего она получена).
-
Александр, спасибо! O0
Сделал согласно рекомендации. Заодно и ошибку нашел! Не указал минимальное напряжение батареи Uмин. |
Уже поправил оригинал. PDF поправлю в следующей редакции.
-
Долго трудился! :D
Очередное обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
7.6 Какие комплектующие поставить на ДВС модель 50-го класса.
7.6.1 Системы микширования mCCPM и eCCPM.
7.6.2 Сервомашинки и гироскоп.
7.6.3 Электропитание бортовой электроники на вертолете 50-го класса.
7.6.4 Двигатель внутреннего сгорания для модели 50-го класса.
Немного дополнен раздел термины, определения, жаргон.
На основании комментариев Александра, немного подкорректирована глава 7.5 Пример расчета электроустановки для вертолета Mikado Logo 500 3D.
-
Виктор, маленькие замечания.
По пункту : 7.6.1 Системы микширования mCCPM и eCCPM.
Думаю имеет смысл дополнить фразу таким пояснением (раскрывающим термин ССРМ):
".. это система управления автоматом перекоса, при котором управляющее воздействие от машинок и циклическим (крен/тангаж) и общим шагом осуществляется через "тарелку перекоса". Циклические шаги - наклоном тарелки, общий шаг - "опусканием/подниманием" тарелки относительно главного вала.
В отличии от систем с раздельным управлением (не ССРМ), где: циклический шаг - так же управляется через тарелку, а общий шаг - через дополнительный привод (тягу) не связаную с тарелкой. (Такая система применена на вертолёте 450-го класса "Валкера 36". Тяга общего шага проходит внутри пустотелого главного вала к смесительному рычагу, а "тарелка перекоса" только наклоняется в двух плоскостях ) "
- Английский темин "Elimination" (в абревиатуре BEC) - правильнее будет переводить не как "устранение" (обычное значение слова), а скорее как словосочетание: "устранение влияния" или "исключение влияния". Под влиянием тут понимается не "сама" батарея, а её напряжение (существенно отличное от необходимого) изменяющееся со временем. По сути BEC - это стабилизатор напряжения.
Тогда перевод BEC - звучит как :" Схема исключения влияния (напряжения) батареи". ;)
- Питание от БЕКа (если это не повышающе-понижающий DC-DC преобразователь) не будет постоянным "вплоть до разрядки батареи". Если при разряде - напряжение упадёт ниже допустимого входного для этого БЕКа. Обычный импульсный БЕК - работает как обычный понижающий стабилизатор.
Просто из такой фразы может сложиться представление, что БЕКи - повышают напряжение в случае необходимости. Чего на самом деле нет! :D Собственно, на это и обращено внимание дальше по тексту (перед таблицей).
Стоит как то изменить формулировку фразы.
-
По общему термину CCPM полностью содрал твое определение и добавил. Что теперь делать с авторством? :)
По механическому микшированию будет вот так:
Также, на отдельных вертолетах, 3-я сервомашинка может быть не связана с автоматом перекоса, а управление общим шагом осуществляется тягой проходящей через главный вал, соединенной с смесительным рычагом.
В процессе написания, у меня возникли непонятки по терминам CCPM. Изложу как это понимаю я. Может мое понимание и не верно.
Если понимать правильно – CCPM это общее название – грубо говоря термин: «система микширования». Бывает механическая - mCCPM, и электронная - eCCPM. Также как «коробка передач» – бывает механическая и автоматическая. Т.е микширования не CCPM не бывает. Т.е не CCPM – это там где нет общего шага – например соосник. Буржуи применяют кто как, но наряду с mCCPM и eCCPM недавно встретил термин SSM - Single Servo Mechanical. Доступные материалы, которым можно доверять, термина SSM не знают:
http://en.wikipedia.org/wiki/CCPM
http://www.rcheliwiki.com/CCPM
По BEC, дабы не умничать, уберу все лишнее, и напишу, что напряжение просто стабилизировано. Будет вот так:
Также, к достоинствам Switched BEC следует отнести то, что выходное напряжение BEC стабилизировано.
Саш, по переводу аббревиатуры BEC, я там в тексте сделал оговорку, что перевод дословный. Elimination – дословно устранение. Честно говоря, мне вообще не понятно, откуда и как появилась у буржуев эта аббревиатура. По поводу повышения напряжения, я там ниже дал пояснение:
«Следует помнить, что Switched BEC не предназначен для повышения напряжения. Это значит, что на выходе Switched BEC напряжение не может быть выше, чем напряжение питающей батареи.»
Сейчас я его еще и красным выделил.
-
CCPM - думаю да. Смысл термина именно в "микшировании", в противовес - раздельному управлению. А далее, уже классификация по способу микширования (механика или электроника).
С беком - ясно. Это и имел в виду.
А про термины, фиг их знает!
Да и просто, зачастую термины (Ксерокс ;) ) - не имеют к принципам никакого отношения, а являются всего лишь "торговыми марками".
Так сказать, "имя нарицательное".
-
По поводу аббревиатуры BEK. Его "вольный" перевод означает "устройство, устраняющее бортовую батарею". вот так оно и появилось у буржуев.
-
Хм! Тогда на ДВС вертолетах не БЕК применяется. :) Он же не устраняет батарею.
ИМХО стало уже это "BEC" именем нарицательным. Пусть в пособии так как есть остается.
-
если быть точным, то на ДВС вертолетах применяется не БЕК, а регулятор напряжения. БЕК - это устройство, позволяющее питать приемник и прочую электронику именно от силовой батареи.
Просто со временем, как Вы правильно заметили, "БЕК" стал именем нарицательным.
-
Очередное, достаточно большое обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
Двигатель для модели 50-го класса. Практический опыт
Стартовое оборудование для ДВС моделей 50-го класса
Моя модель 50-го класса
Необходимое дополнительное оборудование. Практический опыт
Выражаю огромную благодарность авторам за материал. Критикам c этого, и других форумов за указание на неточности и ошибки.
Процесс идет к завершению. По большому счету, осаталось не так много.
-
Большое спасибо автору идеи и всем участникам составления этого очень полезного документа.
Хотел бы высказать свои пожелания. У меня вертолет 50 класса и аппаратура Футаба 9 СР. Все настроено специалистами, но мне самому хотелось бы освоить алгоритм настройки аппаратуры, к сожалению по инструкции сделать этого сам не могу. Если бы в этот замечательный документ в качестве приложения можно было бы включить пошаговую инструкцию (практических действий от первого включения) настройки Футаба 9 СР и других наиболее популярных аппаратур, было бы очень здорово.
Прошу рассмотреть мое предложение.
-
Виктор, несколько
замечаний, точнее - "размышлизмов" по тексту. :D
Надо бы по больше заострить внимание на:
- том, что не должно быть большого усилия, в момент одевания гильзы на поршень при сборке (или, если человек просто пытается вставить поршень в снятую гильзу). Большое усилие - верный признак не правильно вставленого кольца! Достаточно одного раза, что бы "загнать" фикирующий штырь в тело поршя и УсЁ ! Капец - поршень на замену. (штифт - фиг потом вынешь назад или сделаешь новый!)
- то же самое и с посадкой гильзы на блок. Маленькая ошибка в её (гильзы) положении, и такой же штифт на блоке будет "загнан" в тело блока. Тут правда, при определённом навыке, можно изготовить ему замену из резьбовой части 1.5 - 2мм винта.
Именно - в части "штифтов".
Просто, это - очень легко сделать, да же зная. А в первый раз - тем более!
Если болты глушителя без "фиксаторов" - обязательно гроверные шайбы (не забыть про них).
- имхо. Температура 90 градусов "просто на висении" - больно дофига! 80 и ниже. Эти 90 градусов, при нагрузке, легко превратятся в 130 :o и больше. При нормальных оборотах (2000-2100) после приблизительно 10-ка раз интенсивных "подпрыгиваний" (питч - пампинга) температура в 100 (105) градусов будет нормальной. Или после 10-ти секунд полного шаг-газа (уходим в "облака") = 110(115).
Но, это ИМХО! Настройка - дело весьма индивидуальное!
Просто для новичка, на висении 90-градусов - это шанс БЫСТРО перегреть двигатель при малейшей проблеме с наддувом или фильтром или ещё чем.
TO: Капитан
По поводу настройки.
Такая мысль (но про DX7) у меня давно "бродит" в голове. Но, по сути, настройка аппы отдельно от вертолёта - занятие бессмысленое. :D
Значит, это получается уже нечто вроде "мануала" к комплекту аппа-верт.
Виктор уже писал, что в "формате" этого пособия - такое просто уже не поместить.(да и документ - ориетировка новичка по ВЫБОРУ модели)
Надо делать отдельный документ по НАСТРОЙКЕ. Там и рассказывать про механику верта и её настройку на примере аппаратур(ы).
-
Виктор, несколько замечаний, точнее - "размышлизмов" по тексту. :D
Саш, с замечаниями, я в основном согласен. 90 гр. на висении многовато. Но автор материала не я.
Мы с Андреем (автором) кой чего уже поредактировали. Если ты щелкнул ссылку на "вражеский" форум там оригинал для сравнения. ИМХО, разбирать двигатель новичку лучше не надо - предостерегаем. Но, есть люди, у которых все интуитивно получается - такие полезут. :) Давай-ка, я автора сюда затащу на обсуждение. На десигне народу вообще это похоже нафиг не нужно, им бы помидорками покидаться. :) А что-то полезное сделать увы и ах! Мало кто согласился.
Тем более, я Андрею обозначал свои сомнения. Без согласия автора материал править не хочется.
P.S Насчет фиксаторов, как-то не задумывался. На интуиции все делал. Мысль проста как мычание - если от руки не лезет, значит, что-то не так делаю. Думаю, что этот момент надо как-то учесть.
С механизмами с детства возился – обычно проблем у самого не возникает.
Большое спасибо автору идеи и всем участникам составления этого очень полезного документа.
Хотел бы высказать свои пожелания. У меня вертолет 50 класса и аппаратура Футаба 9 СР. Все настроено специалистами, но мне самому хотелось бы освоить алгоритм настройки аппаратуры, к сожалению по инструкции сделать этого сам не могу. Если бы в этот замечательный документ в качестве приложения можно было бы включить пошаговую инструкцию (практических действий от первого включения) настройки Футаба 9 СР и других наиболее популярных аппаратур, было бы очень здорово.
Прошу рассмотреть мое предложение.
ИМХО, но смысла описывать настройку определенной аппаратуры и определенного вертолета абсолютно никакого. Если поймете принцип - что как и почему, то будет без разницы, какая аппаратура, и какой вертолет. Принцип у всех одинаковый. Зрить надо в корень! Мысли по поводу включения краткого материала по настройке посещают. Похоже, придется что-то думать на эту тему. Но!!! В «пособии» уже 60 листов текста, и оно еще не закончено. Прочитают ли? Вы как считаете?
TO ALL
Что думаете насчет главы «Общие принципы настройки модели вертолета». За формат «выбор вертолета» уже все равно вышли. Коль пошла такая пьянка, может будем резать последний огурец?
-
Ну, что, "Автора на сцену!" :D
Вопрос по объёму и "продолжению"...
ИМХО - из темы "выбора" оно ушло уже достаточно далеко.
Но, выбор - без понимания предмета? Это - "нонсенс". Это не выбор, а "подражательство" ;)
Мне кажется, что теория (как полёта так и устройства) - важная часть для понимания. А вот настройка - уже после "выбора".
В настройке, всё же, много специфического. Хотя принципы и одинаковы.
А вообще то, на самом деле, вопросов именно как для "Пособия начинающего вертолётчика" - осталось ещё очень много.
Но тогда это: "не про выбор" только.... а вообще, именно как КНИГА (пособие). Формат намного более крупный.
И 100 листов совсем не предел. Ну, может имеет смысл разбить на "тома" ? (как "Войну и мир" ;D )
Лично я, всегда за "структурирование" информации. И появление в частности структуры у форума - моя идея :-[ ИМХО, так удобнее и понятнее.
Короче, по скольку основной "груз" тянешь ты, то тебе и принимать волюнтариское решение: как и чему быть/не быть!
Да! И такой момент. Если документ частями, то закончив эту - пустить её в "плавание". А думать над другими "частями". Хотя, он (документ) уже и так "поплыл" ... :D
-
Здравствуйте господа. Я автор текста про разборку и кручение игл.
Надо бы по больше заострить внимание на:
- том, что не должно быть большого усилия, в момент одевания гильзы на поршень при сборке
- то же самое и с посадкой гильзы на блок.
Именно - в части "штифтов".
Просто, это - очень легко сделать, да же зная. А в первый раз - тем более!
С этим согласен, давайте напишем лишнюю предупреждайку. Просто я разбирал-собирал модельный мотор первый раз в жизни. Исключительно по интуиции + подсказки по последовательности. Все что Вы описали я чувствовал интуитивно. Всю жизнь ковыряюсь с техникой, проблем не возникло. Наверно и писал подразумевая что последователем будет такой-же технарь.
Если болты глушителя без "фиксаторов" - обязательно гроверные шайбы (не забыть про них).
ну, у меня без гроверов. только сухая затяжка. Уже 1 галлон отлетан, не ослабилось (3*тьфу) проверяю перед каждым выходом на поле.
10-ка раз интенсивных "подпрыгиваний" (питч - пампинга) температура в 100 (105) градусов будет нормальной. Или после 10-ти секунд полного шаг-газа (уходим в "облака") = 110(115).
На сколько я понимаю в апельсинах, рабочая температура ОСа около 110-120гр. т.е. при этой температуре двигатель работает оптимально. Мы говорим про первоначальные настройки(то, от чего надо оттолкнуться пока мало понимания как это все работает) для новичка. т.е. человека который не будет в ближайшее время исполнять силовые маневры (а когда будет, уже без нас с вами разберется как настраивать двигатель). Моя имха такая.
Но, это ИМХО! Настройка - дело весьма индивидуальное!
Полностью согласен.
Просто для новичка, на висении 90-градусов - это шанс БЫСТРО перегреть двигатель при малейшей проблеме с наддувом или фильтром или ещё чем.
Ну, скажем так, даже при 80 он тоже не успеет среагировать на проблему если ему это не дано ;)
-
Про штифты - именно из за того, что не обратив внимания легко получить необратимые последствия. Не более того. Для новичка же.
Глушитель. 1-н галлон? :D Ну... это не показатель! Меня глушаки мучают уже второй сезон. Стабильно откручиваются, что только не делал. И чисто "стоковый вариант" был (с гроверами), и разные прокладки и фиксатор красный и ....
Сейчас стоят сквозные винты с гроверами и двойными гайками с гроверами! :o посмотрим ... пока живут.
Градусы. Понятно, что угробить двиг по незнанию - просто и быстро. Но. Сюжет обычно такой :
Висим .... один бак, другой, третий ... начинаем пролёты .... оппа, а почему бы не попробовать петельку? или что ещё?? ... :-\
- А температуру то смотрел?
- неа! Как было - так и летаю!
Всё же, для ЧИСТОГО висения - 90 градусов очень много! (именно для начальной, новичковой настройки!)
У нас ребята ЛЕТАЮТ с 70-80 градусами! И ... , не хотят поднимать пока.
Хотя я предлагал - давайте настрою.
А зачем? Так - спокойнее! И в чём то они правы.
Ресурса у двигателя будет на много больше! Подшипники и пара - будут ходить без проблем! А "экономия" на топливе - ::) мизер!
Считаем, это продолжением "обкатки". А вот потом, с ростом опыта - пожалуйста, бедни, настраивай, вытягивай "мощу" ... но - понимая и помня про температуру.
При этом надо учитывать - новичёк не в состоянии "оценивать" (внимание всё на управлении, не зарулиться бы!), как правило, степень "перегруза" двигателя шагами (особенно с гувернёром), забывает дать мотрчеГу "отдохнуть" и остыть - разгрузив его. И т.д. и т.п.
Можно конечно приводить доводы как "за" так и "против", долго ... Но основная идея советов, как у "доХтора" должна быть: "не навреди!" ;)
-
Виктор, а давай этот пост вставим в "книгу". Как другой вариант мнения. А читающий пусть уж сам думает.
-
Конструктив пошел!!! И это здорово!
To stick
Андрей, я предлагаю по температурам сделать следующее:
Коль есть такое расхождение во мнениях, нужно какое-то обоюдо согласное решение. Так как у меня, например, на висении 75-80 градусов. После активных полетов (а новички очень активно могут загрузить двигатель) термометр показывает до 140 градусов. Я, в общем, не стесняюсь погреть двигатель до таких температур, но другим этого не советую. Я считаю, что в пиках МНЕ погреть дижек можно. Плюс ко всему, мы не можем предполагать, какая температура окружающего воздуха будет, когда человек будет летать. Поэтому, давай, чтобы не пугать людей «красными предупреждениями», исходить из принципа «не навреди». Укажем 75-80, и сделаем оговорку, что должно быть ну никак не более 90гр.
Поскольку твой опыт – это опыт в определенных условиях. Топливо, температура воздуха, руки, настройки вертолета, и другие факторы, могут отличаться очень сильно. Мой опыт – живой пример.
По поводу фиксирующих штифтов – думаю, что нужно сделать оговорку. Хотя их там и так полно уже. Давай померкуем как правильно сделать.
По поводу крепления глушителя, расхождения тоже есть. Давай тоже исходить из принципа «не навреди». Мы пытаемся излагать для общественности. Некая доля ответственности присутствует. У меня глушак в полете не разу не откручивался, тьфу 3 раза. Но я и летаю всего 1,5 года – фигня в общем-то. 15-20 галлонов не опыт. По моим наблюдениям – хоть один раз глушак откручивался в полете у многих. Причина, думаю в комбинации факторов: нагрев, вибрация, дерьмовый локтайт и что-то еще.
У меня есть два движка OS-max одного типа, т.е оба 50-е Хайперы. Вот что интересно: один на мой взгляд – душечка. Вибрации минимальны, заводится с полпинка, не капризничает. На холостых, когда берешь в руки вертолет – только по звуку мотора можно понять, что двигатель работает. Второй – Дьявол просто какой-то. Вибрации на холостых очень высокие, в запуске капризен. В регулировке тоже капризен. Когда выйдет на режим – работает здорово, тяга хорошая. Вот на нем, думаю, вероятность открутится глушаку, очень высока.
В общем, мой рецепт: либо хороший локтайт, либо гроверные шайбы, либо законтренные гайки. Тогда не открутится точно. Пробовал гайки с нейлоновой вставкой – уверенности нет, хотя нейлон и не плавился вроде.
Давай думать на эту тему. Лучше скомпилировать весь опыт, и опыт других, чем ошибиться.
To AlexSr
Александр, у меня вот такое предложение! На мой взгляд – «пособие начинающего» уже почти закончено. Осталось только написать про зарядники, предисловие, и причесать весь документ. Возможно, добавим общие принципы настройки модели вертолета.
После внимательного прочтения этого документа, новичок будет уже не совсем новичок.
Более сложный материал, такой как: устройство модели вертолета, описание настроек, описание работы аппаратуры, основы теории несущего винта, и другой материал – оформлять уже отдельным документом. Большинству такие сложности ни к чему будут. В смысле, что тому кому интересно – всегда найдет сам, а кому не интересно – не поймет. Вот и вопрос – куму это будет нужно? В общем, нужно покумекать, какой материал нужен, и какая будет аудитория. Без этого, начинать ИМХО смысла нет. Можно сделать следующее: когда закончим «пособие», выложим. Будем всех новичков туда посылать. Нужно будет сделать так, чтобы материал был заметен. Посмотрим, какие потом будут вопросы у народа после прочтения Вот на эти вопросы можно будет и ответить в следующем документе. Во всяком случае, посмотрим, изменит ли что-то документ, который мы тут делаем.
-
Укажем 75-80, и сделаем оговорку, что должно быть ну никак не более 90гр.
Согласен.
В общем, мой рецепт: либо хороший локтайт, либо гроверные шайбы, либо законтренные гайки. Тогда не открутится точно. Пробовал гайки с нейлоновой вставкой – уверенности нет, хотя нейлон и не плавился вроде.
Давай думать на эту тему. Лучше скомпилировать весь опыт, и опыт других, чем ошибиться.
Тогда давай еще пару проверенных вариантов крепления вставим. Типа сам выбирай что больше нравится
-
Я понимаю, что тема настроек очень обширна, поэтому предлагаю сделать ряд приложений может действительно в формате "аппа - вертолет". (В моеим случае это Хиробо Эволюшн 50 - Футаба 9 СР). Лично для меня объем документа не играет роли, готов прочитать и 1000 страниц, важно чтобы в этом документе я мог найти ответ на любой вопрос, а их очень много у новичков. Конечно, общетеоретическая подготовка важна, но когда вхожу в меню аппаратуры, просто теряюсь от обилия всяческих подменюшек, в каждую из которых нужно поставить какое то конкретное значение. Как это сделать, что туда поставить и от чего эти значения зависят, на что влияют?
Я бывший военный и для меня лучший метод обучения - "рассказ с показом". Как говорят, лучше один раз увидеть, чем тысячу раз услышать.
С уважением, Капитан.
-
Укажем 75-80, и сделаем оговорку, что должно быть ну никак не более 90гр.
Согласен.
Тогда давай еще пару проверенных вариантов крепления вставим. Типа сам выбирай что больше нравится
Правки внес. В следующем вариатне посмотрим нормально или нет.
Я понимаю, что тема настроек очень обширна, поэтому предлагаю сделать ряд приложений может действительно в формате "аппа - вертолет". (В моеим случае это Хиробо Эволюшн 50 - Футаба 9 СР). Лично для меня объем документа не играет роли, готов прочитать и 1000 страниц, важно чтобы в этом документе я мог найти ответ на любой вопрос, а их очень много у новичков. Конечно, общетеоретическая подготовка важна, но когда вхожу в меню аппаратуры, просто теряюсь от обилия всяческих подменюшек, в каждую из которых нужно поставить какое то конкретное значение. Как это сделать, что туда поставить и от чего эти значения зависят, на что влияют?
Я бывший военный и для меня лучший метод обучения - "рассказ с показом". Как говорят, лучше один раз увидеть, чем тысячу раз услышать.
С уважением, Капитан.
Прочитать может и прочитаете, а вот поймете ли?
Если человеку показать готовое решение, то он точно ничему не научится. Без обид. Это у многих так. Будете думать и разбираться - начнете понимать что, где и как. Потребительский подход здесь пока не применим, мы же моделисты, а не потребисты.
Общее описание настройки сделаем. Она достаточно проста. Кривая шага на всех режимах - от минимальных углов до максимальных - прямая под 45 градусов. В среднем положении ручки - угол на лопастях ноль.
Кривая газа если без говернера - настраивается индивидуально в связке вертолет - двигатель- аппаратура.
Для IDLE1 (первый полетный режим) - обычно начинается от 10-20 процентов (заслонка приоткрыта) и до максимума, потом середину подстраиваете в поле по тахометру или на глаз. Для IDLE2 (пилотажный режим) - кривая обычно выглядит как английская буква V. В среднем положении ручки, когда угол на лопастях ноль - газ уменьшается, так как при нулевом угле атаки лопастей двигателю крутить их легче. Экспоненты – если летаете щипком – 30-40 процентов (на Футабе может быть минус 30). Если летаете подушками больших пальцев, то экспоненту можно поставить 40-60. Экспоненты подбираются под себя индивидуально.
Если есть желание, то можете подключить свой пульт к симулятору, и понастраивать там модель. В принципе получается очень похоже.
Не хотите ковыряться с кривыми шаг-газ, покупайте говернер. Будете ковыряться толко с кривой шага, но она прямая под 45 градусов. :D
-
Очередное обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлена обложка. Огромное спасибо Андрею Посашкову aka Andrew Stick!
Добавлена глава:
7.X Зарядные устройства в вертолетном моделизме
Замечания по разборке двигателя были учтены в меру возможности.
Документ "изрядно потяжелел". Сорри!
-
Виктор!
Вот такой вопрос появился(задали), не знаю - куда его отнести.
Названия каналов в приёмнике/передатчике / серв на автомате перекоса.
Человека не сведущего, сильно путает в понимании :D, что серва элерона(по сути) воткнута в канал AUX ...
Хотя, конечно, это уже в большей степени относится к "настройке"...
И вообще, какие "планы"?
Понятно - что сначала закончить это "пособие". Но, если глянуть вперёд, (если есть желание и силы) ?
-
Саш, свои мысли по этому поводу я озвучил двумя или тремя постами ранее.
Давай с этим закончим, запустим в жизнь, и посмотрим как что изменится. А далее уже по обстановке будем действовать. Поработать я готов - это не проблема. Возможно уже не в роли "ведущего", а в роли доп. автора. Впрочем как получится. Идеи есть. Их нужно обдумывать, и реализовывать.
По названиям каналов и подключению аппаратуры (что и как подключать) - в существующих рамках - больше запутаем чем что-то объясним. Мое ИМХО - нужно в отдельный документ все это делать. Причем в нем описывать не настройку связки аппа-верт, а зрить в корень, описывать принципы. Меня в свое время привязка к аппаратуре и верту очень сильно путала. Когда понял принцип - стало все-равно какая связка. Возможно в данный ФАК стоит вставить раздел "полезные ссылки".
А там уже привести ссылки на настройки, пилотажные комплексы, и многое другое. Интернет есть почти у всех.
To ALL
Очередное обновление. (http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf)
Добавлено:
7.6.10 Заметки о топливе (Спасибо Олегу Муринскому aka aarc)
7.8 Начальное обучение
Учтены обоснованные замечания с этого и других форумов.
-
Работа над пособием закончена.
Выражаю огромную благодарность всем участвовавшим в проекте.
А также, выражаю благодарность критикам, и всем кто так или иначе помогал в работе.
Документ можно скачать по ссылке:
http://heli.nsk.su/faq/faq.pdf
-
Огромное спасибо за пособие ! ;)
Авторам Ура... :TY:
-
:TY: БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!! АВТОРАМ ЭТОГО ПРОЭКТА И УДАЧИ ВАМ В НАПИСАНИИ ДРУГИХ НЕ МЕНЬШЕ ПОЛЕЗНЫХ ТЕМ!
СПАСИБО !!!
:TY:
-
Вопрос к авторам: могу ли я оформить раздачу данного пособия на www.torrents.ru ? Естественно с сохранением 100% текста и указания авторства. :Oops:
-
Костя, думаю да. Его же и делали для "раздачи" :D
Но, давай подождём мнения главного (основного) автора, ему решать!
-
Конечно подождём. :)
-
Хм!? В чем проблема? :D
Там же внутри "лицензионное соглашение есть"! Можно делать все что угодно, только не продавать дороже, чем цена носителя, и зарабатывать на этом МЕГА деньги. :D
Костя, думаю да. Его же и делали для "раздачи" :D
Но, давай подождём мнения главного (основного) автора, ему решать!
Да ладно тебе, Саш, меня в краску вгонять. :-[ Участвовали все на равных.
-
Сегодня, с разрешения авторов, была создана раздача на трекере. (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2107316) Помогу в раздаче. ;)
-
Спасибо, всем Авторам, данного пособия... Мега документ.... :TY: Мне как новичку было интересно и позновательно почитать. :ура: Но если моно былобы, схемотехнику туды включить.... :-[ Хотябы по эл. частям верта, что куда втыкинается.... :TY: ][-)
Просто я помню, свои ощущения, когда пытался в енту тему въехать.... Поначалу ни чего не понятно...... Ни что куда ни, что за чем.... Долго не укладывалась терменология с видео изображением..... Очень было интересно, то что сделал Александр - спасибо Вам огромное, за картинку башки в сборе с терминологией.
Вообще ГРАМАДНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО всем участникам данного поста. :TY: :-[
-
Это в следующей части планируется.
-
у меня возник такой вопрос по пособию?!?!?!?!
я все ни как не пойму...
в пункте 7.6.3 про питание....написано об использовании Switched BEC и что минимум от 3-х банок и т.д. и т.п.
вопрос вот в чем: а почему и зачем?!?!?!?
разве не лучше использовать к примеру Регулятор понижающий для 2 Li-Pol, 6А ( примеру такой http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/75_/75_99/RC8791/?manufacturer=Align )
ведь с двух банок понизить напряжение до 6 вольт легче чем с 3-х и более да и АКБ 2s легче чем 3s....
что то я "не в курю"....
-
Вы либо чего-то не до поняли, либо мы чего-то недописали. :)
Для понимания, дайте цитату из FAQ, которая вызвала у Вас вопросы.
Нигде вроде в категоричной форме не указывалось, что нельзя использовать BEC расчитанный на 2S Lipo.
По указанной Вами железки ничего сказать не могу. Так как в руках ее не держал, и как она ведет себя не знаю.
-
P.S Импульсному преобразователю, в принципе по барабану (не легче, и не тяжелее), со скольки вольт понижать напряжение с 11,1 или с 7,4. КПД высокий, следовательно нагрев незначительный.
Чем отличается импульсный преобразователь от линейного, без труда найдете в интернете.)
-
Питание бортовой электроники от LiPo батареи с помощью импульсного преобразователя (Switched BEC)
Организация питания от отдельной LiPo батареи несколько сложнее для понимания, и требует некоторых знаний. Как правило, для питания подходят 2-3-х баночные LiPo батареи.
Для понижения напряжения батареи до нужного нам 4,8-6В служит импульсный преобразователь напряжения — Switched BEC — Switched Battery Eliminator Circuit — дословный перевод: Импульсная цепь устранения батареи, если по русски и удобоваримо — импульсный преобразователь бортового питания. Другими словами это преобразователь напряжения литий-полимерной батареи в напряжение питания бортовой электроники. Чем обусловлено применение именно импульсного преобразователя? Импульсные преобразователи напряжения по сравнению с линейными преобразователями обладают низкой массой, высокой выходной мощностью и КПД. Также, к достоинствам Switched BEC следует отнести то, что выходное напряжение BEC стабилизировано. Для питания бортовой электроники на вертолете 50-го класса необходимо и достаточно импульсного преобразователя с рабочим током 6-8 Ампер и выше, и рабочим выходным напряжением 4,8 — 6В. Предпочтение следует отдавать питанию 6В. Цена на импульсные BEC зависит:
от максимально допустимого входного напряжения;
от нагрузочной способности (максимального выходного тока);
от качества комплектующих;
46
от фирмы производителя;
от жадности производителя. :)
Цена Switched BEC может колтрахаться от 15$ и до 70$ и выше, в зависимости от производителя, и нагрузочной способности самого устройства. При выборе Switched BEC следует ориентироваться на входное напряжение минимум 3S LiPo — 3 банки литий полимерных аккумуляторов или по другому 11,1 Вольта. Главным недостатоком Switched BEC принято считать высокий уровень помех. Если вы планируете использовать аппаратуру на 2,4 ГГц, то скорее всего не столкнетесь с влиянием BEC на качество приема, но если вы выбрали аппаратуру «мегагерцового» диапазона, то следует выбирать наиболее качественный BEC с низким уровнем помех. Дальность приема сигнала в мегагерцовом диапазоне с некачественным BEC может существенно сократится из-за помех, которые он создает. Иногда производители идут нам на встречу, и маркируют BEC с низким уровнем помех. Мне встречались следующие маркировки: Low RF noise, Low noise. При установке Switched BEC на модель, следует руководствоваться правилом: чем дальше установишь Switched BEC от приемника, тем лучше.
Switched BEC обычно имеют следующие характеристики:
Output current (выходной ток), измеряется в Амперах. Выходной ток производители могут указывать в следующих вариациях:
Output current, peak — Пиковый выходной ток — ток который устройство обеспечивает кратковременно.
Output current, continuous — долговременный выходной ток — ток который устройство может обеспечить в течение длительного времени.
Output voltage — выходное напряжение, измеряется в Вольтах. Может быть фиксированным, например, 5.1 В. Может программироваться переключателями или с компьютера, в широких пределах, например, от 4.8 и до 9 Вольт.
Input voltage — входное напряжение, может указываться в Вольтах, может указываться в количестве банок LiPo. Перевести напряжение в количестве банок LiPo в Вольты можно следующим образом: количество банок Lipo умножить на 3.7 (номинальное напряжение одной банки). Например, если указано, что Input voltage — 3S Lipo — считаем 3*3.7 = 11,1 В.
Size — размер, может указываться как в миллиметрах, так и в дюймах.
Weight — вес, обычно указывается в граммах.
Цена — указывается в баксах. :)
Следует помнить, что Switched BEC не предназначен для повышения напряжения. Это значит, что на выходе Switched BEC напряжение не может быть выше, чем напряжение питающей батареи.
Внимание!!! Во избежании «внезапной» разрядки бортовой батареи всегда используйте индикатор бортового питания специально предназначенный для LiPo батарей.
Следует отметить, что применение LiPo батарей при низких и отрицательных температурах воздуха не рекомендуется.
------------
все вышеперечисленное - это типо цитата....я просто не понимаю смысла использования 3-х и выше банок, когда можно 2s
-
У меня 2S стоят на борт. В принципе пофиг, можно и 3 того же веса (меньшей емкости). При высоком КПД бека полетное время не изменится, а форма у них удобней. Сейчас заказал себе 2S3P, они вообще по форме афигительные, на эльку долны встать как родные, и на вот-вот приедущий 90-й тоже...
-
а какие АКБ лучшк устойчивы к низким температурам?!
-
LiFePo4, они же А123 работают от -30
-
Лично для меня 3S ставить смысл очень простой - они у меня есть, от 450-го верта.
От них же работает подкал (панель), от них же - шуруповёрт...
Нафига в этом случае покупать какие то ещё батарейки? :-\ :D
-
------------
все вышеперечисленное - это типо цитата....я просто не понимаю смысла использования 3-х и выше банок, когда можно 2s
Когда не понятен целый абзац... Нужно разбираться.
Как например быть в таком случае:
Мой вертолет, Лого 500 8 банок лития. Отдельную батарейку на борт не хочу. Зачем мне лишний вес?
Вот и понадобиться ВЕС на 8S. Это частный случай.
Большинство ВЕС лучше держат перегрузки при 3S. При 2S на некоторых ВЕС современные приемники могут перегружаться.
Плюс ко всему, зачем себя ограничивать. Принцип простой - на больше банок можно, меньше нельзя. Если ВЕС держит от 2 до 5 банок, например, то можно подключить и 2 и 3 и 5 банок.
В вашем же случае, больше 2-х банок не подключить уже никак.
-
Есть подозрение , что с отдельным аком и беком для борта , верт летает ровнее, чем с беком от силовой аки.
-
Николай, я пробовал и так и так. С высоты своего неумения летать, я разницы не почувствовал. Регулятор стоит Kontronik Jive. ВЕС у него вроде ничего. Сервы Hitec - не самые жрущие.
-
Часто упоминается сокрашение ХР.
Вроде в описаниях терминов не попадалось или я был не внимателен.
И до сего дня и не знал что это вал хвостового редуктора.
-
ХР - это просто "хвостовой ротор". А не вал какого-то там редуктора.
Вал называется "вал ХР".
-
А что такое flybarless и как оно работает?
-
Обычно на вертолёте есть сервоось - флайбар. Она нужна для стабилизации.
flybarless - это когда мы убираем сервоось, меняем механику головы, а стабилизацией занимается специальная электронная система (v-bar, red bar, skookum итд, их много).
-
Обычно на вертолёте есть сервоось - флайбар. Она нужна для стабилизации.
flybarless - это когда мы убираем сервоось, меняем механику головы, а стабилизацией занимается специальная электронная система (v-bar, red bar, skookum итд, их много).
Спс, а чем электроника лучше и что на умеет?
-
Флай-бар это механическая система.
Плюсы механики: непрерывность и скорость воздействия. Высокая "разрешающая" способность, линейность.
Минусы: как и у любой механики - сложность конструкции, люфты, трата лишней механической мощности, сложность настройки.
Электронные устройства (заменители флай-бара).
Плюсы: устранение минусов механического флай-бара. Разнообразие настроек и их простота.
Минусы: пока что, ещё не совершенные устройства (датчики, алгоритмы). Подвержены влиянию вибрации, воздействие через сервомеханизмы замедляет парирующую реакцию. Скорость работы датчиков и обработка их сигналов имеют вполне конкретные времянные/частотные пределы.
Но, электроника совершенствуется очень интенсивно, и чем дальше - тем больше таких устройств будет.
-
Спасибо, за очень подробный ответ!!!
-
Здрасьте, Я начинающий моделист G-)
Было предложение высказывать - что непонятно новичку, вот я и решил написать свои пять копеек :-[
Очень расплывчатые понятия по следующим вопросам:
1) что такое предкомпенсация? на что она влияет?
2) что такое расходы? двойные расходы? экспоненты? на что влияют?
3) что такое чувствительность гироскопа? на что влияет? почему вместо 2х положений (удержание хвоста и без) имеет плавную шкалу (0-100%)?
4) что такое сабтриммеры?
5) ход серв и диапазон перемещения?
Как видно из вопросов - я пока разбираюсь с аппаратурой управления, вертолёта пока нет. Но всё ещё впереди ;)
P.S. Надеюсь на Ваши исчерпывающие и развёрнутые ответы....
-
Вы немного не дочитали тему. Здесь предлагалось высказывать свои пожелания в рамках работы именно над данным пособием. Указанные Вами аспекты (аппаратура и настройки) в пособии решено было не освещать.
Возможно, Ваши пожелания будут учтены при разработке второй части пособия.
Пока могу предложить воспользоваться поиском, все Ваши вопросы неоднократно обсуждались как здесь, так и на других форумах.
Например, по предкомпенсации писал здесь. (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3179.0)
-
Вы немного не дочитали тему. Здесь предлагалось высказывать свои пожелания в рамках работы именно над данным пособием. Указанные Вами аспекты (аппаратура и настройки) в пособии решено было не освещать.
Возможно, Ваши пожелания будут учтены при разработке второй части пособия.
Пока могу предложить воспользоваться поиском, все Ваши вопросы неоднократно обсуждались как здесь, так и на других форумах.
Например, по предкомпенсации писал здесь. ([url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3179.0[/url])
Спасибо Виктор и за такой ответ...
На самом деле я НЕ "не дочитал", а просто забыл... Тему читал уже давно - месяц, два назад...
Просто накопилось "недопонимания" и вспомнилось за эту тему, где просили новичкам высказывать "что непонятно"...
Кстати, хотелось бы ещё иметь краткую схему сборки вертолёта, типа: начинаем сборку кита "снизу-вверх", винты в железо на синий локтайт (или какой?), в пластик насухо; ставим сервы, настраиваем качалки и перекосы;потом ставим всё аппаратуру; настраиваем регулятор (общие моменты настройки), гироскоп; и если что ещё...
Впрочем ждём продолжения фака! :)
-
Если не уверены, то сборку надо производить по инструкции к вертолету. :)
Продолжение faq - вопрос хороший, но точных сроков я не назову. Тут требуется коллективный труд, один я это не потяну.
-
Если не уверены, то сборку надо производить по инструкции к вертолету. :)
Продолжение faq - вопрос хороший, но точных сроков я не назову. Тут требуется коллективный труд, один я это не потяну.
Я конечно инструкции по сборке в руках не держал, т.к. ещё не собирал, но понаслышен что они в большенстве на английском языке и не всегда бывают.... :-\
И следовательно новичку разобраться в них без краткого руководства "что за чем и для чего" ориентироваться трудно. Поэтому всегда хочется иметь алгоритм что делать, а конкретные манипуляции уже брать из инструкций или поиску по инету...
Просто когда знаешь что такое "предкомпенсация" становится понятней где искать в инструкции как её настроить ;)
-
http://video.align.com.tw/mpeg/manuals/helicopters/450SE%20New%20V2.pdf вот вам простой пример инструкции по сборке, гляньте - одни картинки, а вот если что там и будет непонятно - тогда уже надо спрашивать в профильных разделах. просто получается разговор ниочем... каждый вертолет собирается немного по своему, но общий принцип и так понятен. но чтобы задавать правильные вопросы - нужно хоть от чего-то отаалкиваться.
-
Очень расплывчатые понятия по следующим вопросам:
1) что такое предкомпенсация? на что она влияет?
2) что такое расходы? двойные расходы? экспоненты? на что влияют?
3) что такое чувствительность гироскопа? на что влияет? почему вместо 2х положений (удержание хвоста и без) имеет плавную шкалу (0-100%)?
4) что такое сабтриммеры?
5) ход серв и диапазон перемещения?
Вопросы, действительно очень "начальные". К сожалению, руки не доходят до того, что бы систематезировать подобную информацию, собрать её в "фак".
Вот, будет осень, дожди ... скучно и уныло, не полетать - вот тогда, возможно, опять появится время что бы занятся составлением "фака". ;)
По Вашим вопросам:
1 и 3 - что бы немного понять вводную "теорию" почитайте вот тут (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1410.0).
2 и 4 - как выглядят и меняются сигналы передатчика (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2264.0).
5 (хотя и несовсем про это) - про скорость (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2061.0) серв.
Вот тема, просто про теорию полёта (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2539.0)...
Вот тема, про настройку вертолёта новичком (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2299.0)...
И ещё много-много таких тем...
-
Спасибо большое Александр! :TY:
Почитаю с удовольствием!
Но продолжение фака ждёмс... ;)
-
Доброго всем дня!
Прошу сразу прощения если буду употреблять "ненормативную лексику", так как я еще "зеленый" вертолетчик.
Очень загорелся этим делом. Классический вертолет меня поражает своими механизмами, особенно автомат перекоса!! а когда все это начинает двигаться и шевелиться..... ОООО!
А если серьезно, то началось все с того что купил E-Sky 4 х сотого размера. дешево (4500 рубликов, так уж получилось), думал с сыном(8 лет ) поразвлекаемся на даче.
Развлекаться долго не получилось. Поскольку я тогда даже и не представлял что это уже не игрушка , и что может кого нибудь еще и прибыть. В комплекте была аппаратура 2,4 гиг. только триммера -резистивные. короче в воздух я его поднял но когда увидел что я просто не могу его конролировать я испугался если честно и выключил питание пульта!!!(лох был) он у меня добросовестно полетел в сторону деревни и скрылся за деревьями и домами. Я перепугался как бы он там кого не пришиб!! Все таки было воскресенье и все были на дачах.
3 часа бродил по домам, ... нашел. Именно с этого момента я задумался , что вертолет -штука жуткая но все-же интересная. А вот без определенных начальных знаний можно не только вертолет разбить в дребезги но и не дай бог кого нибудь прибить.
Зато этот случай меня заставил прийти сюда к Вам, купить симмулятор, аппаратуру, и теперь наученный горьким опытом сижу перед компом и тренируюсь в симмуляторе.
Но увлечение вертолетами становиться все сильнее и сильнее.
Через знакомых в штатах заказал T-rex 450E, и T-rex 600 nitro.
Хочется собрать все своими руками. 450 й уже собрал, сейчас приступил к настройкам. Но понимаю что просто у меня не получиться. Одновременно изучаю все тонкости и детали особенностей настроек. Пока не совсем получается разобраться с аппаратурой. не все функции понятны. Хотя есть все подробные описания на русском. У меня два вида-FUTABA 2,4 и Wfly 40 Мгц(досталась бесплатно).
Вообщем осваиваю потихоньку и тренеруюсь.
Конечно было бы полезным пообщаться с кем нибудь из специалистов.Хотелось бы узнать где в Питере летают, чтобы пообщаться с людьми.
Люди разные бывают. Одни хорошо воспринимают информацию из текста, а другие как я, лучше усваивают из речи. Это не потому что мне лень искать информацию.У меня она есть в достаточном на сегодняшний день объеме. Просто требуется некоторые разъяснения.
Еще раз хочу подчеркнуть начинающему!
1-прочитай пособие начинающему вертолетчику!!(отдельное спасибо за размещение на форуме)
2- симмулятор как начальная стадия полетов
-
Хотелось бы узнать где в Питере летают, чтобы пообщаться с людьми.
Смотрите раздел "Где летаем…и как летаем", выбирайте ближайшую к себе вертолетную площадку и милости просим ;)
Также рекомендую заглянуть сюда http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2216.0
-
Благодарю!! Недалеко от Пушкина будет удобно мне..... :TY:
-
потрясающий мануал, в свое время очень мне помог. Но на мой взгляд не хватает вначале энциклопедического плана анатомического, а в некоторых случаях патологоанатомического :D обзора тушки вертолета именно в графическом\фотографическом виде. Вот о чем идет речь: такие понятия как автомат перекоса, тарелка, цапфа, вал ОР, шестерня ОР, и так далее - эти понятия(пускай не все) можно найти в инете, но в письменном варианте без иллюстраций, а вот если будет понятие, а рядом прилагаться фото, то данное пособие станет ещё немного полезней.
Поэтому такой вопрос: можно ли вставлять картинки? ИЛи это технически невозможно сделать, и у вас упор все-таки на вес мануала? Следующим вопросом будет: почему термины разместили в самом конце? По своей глупости я узнал о наличии данного раздела в мануале лишь случайно.. прочитал вступление, увидел раздел масштаба своего вертолета и больше не смотрел. Понимаю, что подразумевается определенная система, но мануал толстеет и толстеет, поэтому быть может будет целесообразно несколько пересмотреть структуру и размещение некоторых пунктов?
Прошу не критиковать, это на мой взгляд дельное предложение, т.к. я приобретал свои вертолетные мировоззренческие взгляды в основном благодаря материалам, вошедшим в данный мануал; и поэтом собсна и считаю, что имею право оставить кроме лестных отзывов и кое-какие замечания :)
Просто если сам настраиваешь вертолет, читая мануалы в инете, то разберешься что и где, а если не сам? Просто столкнулся с забавной ситуацией: человек, который летает уже месяц, совершенно не знает названий механических элементов аппарата, и получалось так, что я говорю, а он на меня смотрит как на дурака...словом неловко, учитывая то,что я толком полетать не успел в силу неимения времени, а теперь, спустя месяц без полетов даже в симуляторе, боюсь подниматься, т.к. нет возможности полетать в симе.
Я говорю о том, с чем сам столкнулся, т.к. новичок и все "свежо".
Если отправите "юзать поиск", то тут не будет ничего преступного, просто сложно искать то, чего не знаешь :)
так же будет совершенно справедливым сэкономить время и на мои предложения оставить краткий ответ в виде: "да", "нет", или нечто вроде "ты предложил - ты и делай, а мы рассмотрим и решим как лучше".
-
А тему эту всю прочитали?
Если нет,то почитайте - по сути в ней даны ответы на почти все Ваши вопросы.
Скажем вот http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2142.msg20720#msg20720 ... и читаем дальше, что и почему... ;)
P.S. Осень и зима - длинные. Так что, всё ещё в планах...
-
дык речь я вел как раз о самом мануале...)
тему прочел - Вам безусловно наиогромнейшее спасибо за ваши посты) вы заочно стали одним из моих учителей, благодаря которым я разобрался в этой всей науке..)
я ведь никого не критиковал...ну что вы в самом деле? я просто попросил, мол что хотелось бы видеть... да и было интересно, почему не было картинок в мануале...)
если кого-то обидел, то прошу прощения, я не хотел...понимаю, что у вас здесь сложились свои уставы и правила...) еще не привык, по сему не судите, пожалуйста, строго)
-
ТО AlexSr
дык речь я вел как раз о самом мануале...)
тему прочел - Вам безусловно наиогромнейшее спасибо за ваши посты) вы заочно стали одним из моих учителей, благодаря которым я разобрался в этой всей науке..)
Присоеденюсь к благодарностям. :TY: Но +1 К ПРОСЬБЕ... :Oops:
Александр, я как то тут писал, что то, что вы сделали с Головой перекоса очень поможет новичкам привязать теоретические названия к совершено определенным вещам.. ???
Я как новичек считаю, что в фак просто необходимо вставлять картинки с названием каждой детеали. ][-)
А описание данных деталей для каждого типа верта можно найти в инете, но сделать проще это когда представляешь себе, что ты ищешь, а то получается ситуация: иди туда не знаю куда, ищи то не знаю, что - это я про себя, когда пытался разобраться в устройстве механики верта.
Еще раз спасибо команде работающей над ФАК по данной теме. :TY:
-
Здоровая, а главное - конкретная (по делу) критика как раз приветствуется! ;)
И никто на неё не обижается.
А ссылку я дал как раз для понимания почему это не вошло в "первую часть ФАКа".
Задумок много, а вот времени - мало. Да и просто, размер ФАКа получился бы значительно больше, а время его выхода - значительно позже.
Исходя из этого и решено было ограничится заявленной с самого начала его направленностью.
В планах стоит создание "описания типового вертолёта" (скорее всего, на основе рекса - как самого распространённого) + туда же нужно включить методикИ его настройки (голова, лапы, хвост ;D ).
Но, методики настройки - сразу же тянут за собой привязку к аппаратуре управления... В результате - опять получается большой обьём, много картинок нужно, ... много работы.
Пишите - что хотелось бы видеть в таком "мануале", в какой форме. Желательно, конкретные предложения (направления, вопросы)...
-
А может замутить что-то типа RC-base? База знаний (данных) по радоуправляемым моделям. Устройство, настройка, описание состовляющих, советы "бывалых" и т.д.
-
Саш, мысль конЕшно хорошая... Вот только прикинь - сколько времени на написание и обсуждений всего этого уйдёт. :o
Боюсь - к тому времени инфа будет уже не актуальна! :D
ИМХО, лучше ставить задачи по-меньше, да делать их по-быстрее ;)
-
А может замутить что-то типа RC-base? База знаний (данных) по радоуправляемым моделям. Устройство, настройка, описание состовляющих, советы "бывалых" и т.д.
Такая база уже есть, и очень давно. Не заметил? :)
На этом форуме можно найти все, что тебя интересует по моделям вертолетов. Лень искать? Ну так кто'ж виноват? :)
Можно конечно поднять wiki, но ИМХО оно как бэ и не надо сильно.
Будем придумывать и решать более простые задачи.
-
Цытата :
"Я как новичек считаю, что в фак просто необходимо вставлять картинки с названием каждой детеали"
В каждом "Мануале" (инструкции) к вертухе , есть пошаговая сборка с рисунками и название части и также прилагается в конце или в начале список с серийными номерами каждой детальки , зайдя в инетмагазин в поиске Вы найдёте по этому номеру данную деталь с отличной фоткой .
Да , название на английском ну и отлично , если захотите видео от Боба (Helifreak.com), то Вы уже поймёте о чём Он !
К примеру
[attach=#]
-
спасибо :)
описали вполне очевидные вещи... но это ведь опыт... скорее всего мы, новички, ограничены фантазией, потому что реально, можно посмотреть на сайте производителя.. другое дело, если продавец пишет сразу названия, а не идентификационные номера...) но впрочем опустим это :)
я на свои вопросы получил ответы и критику - всё понял и принял к сведению...)
-
Извените , но Я не одним словом критиковать не собирался , слово "Вы"--значило "Все" , а цытата это всего лиш выдержка из поста на которую ответил .
O0
-
Такая база уже есть, и очень давно. Не заметил? :)
На этом форуме можно найти все, что тебя интересует по моделям вертолетов. Лень искать? Ну так кто'ж виноват? :)
Можно конечно поднять wiki, но ИМХО оно как бэ и не надо сильно.
Будем придумывать и решать более простые задачи.
Мне нечего искать, мне оно и нафиг не надо. Я говорил про тех кто "не в теме". И дело тут не в лени искать информацию на форуме. Просто видимо ты понятия не имеешь, что такое структурированные данные.
То что тебе не нужно, вовсе не значит, что оно не нужно другим.
-
Поддерживаю Extra и PredatorFT всеми руками и ...! *BRAVO*
Новички бывают разного типа:
1) Купил верт, разбил, начал читать форумы.
Вот у такого новичка есть и инструкции и на что смотреть в реале. Но даже в инструкции невсегда будет фото детали с правильным наименованием. Вот и приходится искать по форумам... Выдумывая и подбирая фразы в поиске, т.к. незнаешь что ищеш.
2) Увидел, загорелся, начал читать форумы, купил.
Здесь изначально небудет на что смотреть (вертолёта нет, инструкции к нему тоже).
И здесь начинается самое интересное - читаешь форумы а слова понятны "через один". Фото и описалово терминов найти крайне сложно, если незнаешь что имменно ищеш.
Проблема поиска - использование слэнга, "пишу как слышу", "так все называют эту хреновину", ошибки в названии, много элементов с таким названием, и т.д.
Так что поддерживаю создание иллюстрированного сборника с кратким описанием деталей (название и кратко выполняемая функция).
З.Ы. Описание головы с фото считаю образцом! :TY:
AlexSr - http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2142.msg20720#msg20720
-
Поддерживаю Extra и PredatorFT всеми руками и ...! *BRAVO*
Новички бывают разного типа:
1) Купил верт, разбил, начал читать форумы.
Вот у такого новичка есть и инструкции и на что смотреть в реале. Но даже в инструкции невсегда будет фото детали с правильным наименованием. Вот и приходится искать по форумам... Выдумывая и подбирая фразы в поиске, т.к. незнаешь что ищеш.
2) Увидел, загорелся, начал читать форумы, купил.
Здесь изначально небудет на что смотреть (вертолёта нет, инструкции к нему тоже).
И здесь начинается самое интересное - читаешь форумы а слова понятны "через один". Фото и описалово терминов найти крайне сложно, если незнаешь что имменно ищеш.
Проблема поиска - использование слэнга, "пишу как слышу", "так все называют эту хреновину", ошибки в названии, много элементов с таким названием, и т.д.
Так что поддерживаю создание иллюстрированного сборника с кратким описанием деталей (название и кратко выполняемая функция).
З.Ы. Описание головы с фото считаю образцом! :TY:
AlexSr - [url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2142.msg20720#msg2072[/url]
дык взять инструкцию алайна для 450ки, там когда деталь на детали, да еще и в черно-белом варианте - мне, как новичку, пришлось не один клок волос вырвать, чтобы разобраться какую же деталь сюда все-таки надо!
Перед тем как купить вертолет, читал, запоминал названия составляющих вертолета. Купил, разложил на столе - а дальше то чо? Что из этого цапфа, что из этого вал ОР, а где межлопастной вал? аааа! он оказывается уже внутри... а как заказывать запасные валы(к примеру), если не знаешь как они выглядят... и так далее... а если с английским у человека туго? а инструкции в большей части именно на нем...
Профи и можно, и даже нужно умничать... тыкать носом в топике и т.п., но допустим я сначала скачал инструкцию, а только потом прочитал топик, т.к. предполагал, что всё, что в топике - оно должно быть, очевидно, и в инструкции, но наделе вовсе не так... Резюмирую: просто не стоит забывать, что - что для вас очевидные вещи, то для новичков - дебри.
Спасибо за поддержку, но боюсь, что наши желания - это наши желания... ведь авторы сего чуда тоже люди, тем более этот проект бесплатный, соответственно работать бесплатно это не комильфо, учитывая то, что есть работа в реале, есть и семейные обязанности, и так далее. В общем хотеть-то мы хотим, а вот вопрос воплощения в жизнь - он является самым основным. Впрочем, можно устроить конкурс народного творчества, и самое лучшее подредактировать и включить в существующий материал :) а то и организовать призовой фонд :) ведь трудимся на благое дело.
-
Всем камрадам, у которых есть пожелалки и хотелки. :D
Вы их для начала структурируйте отдельным списком, а те, кто будут писать продолжение FAQ, возможно и учтут ваши хотелки. :)
Возможно, и сами что-нибудь напишите. Ведь кому как не вам знать, что вам нужно. :)
Плюс ко всему, я всем говорил и говорю: не надо пытаться получить знания на халяву, прилагайте усилия и старайтесь думать своей головой. Так будет гораздо лучше.
Я такой же новичок как и все.
Сложностей никаких не возникает и с названиями, и с изучением устройства. В самом начале FAQ рекомендовали книжку инженер-полковника Загордана.
Вот она очень хорошо дает понимание, что такое вертолет. Но я уверен, что никто из вопрошающих даже ее в глаза не видел. А почему, камрады? >:D
Хоть посмотреть и бегло прочитать однако не помешает. Только не надо говорить, что нет времени. Так как у меня тоже нет времени отвечать на вопросы, ответы на которые человек может найти самостоятельно, у других думаю тоже. Делайте так, чтобы другие люди не тратили на вас свое свободное время. Уважайте коллег.
-
Возможно, и сами что-нибудь напишите. Ведь кому как не вам знать, что вам нужно. :)
Плюс ко всему, я всем говорил и говорю: не надо пытаться получить знания на халяву, прилагайте усилия и старайтесь думать своей головой. Так будет гораздо лучше.
В самом начале FAQ рекомендовали книжку инженер-полковника Загордана.
Вот она очень хорошо дает понимание, что такое вертолет. Но я уверен, что никто из вопрошающих даже ее в глаза не видел. А почему, камрады? >:D
Виктор, привет!! :ура:
В самом начале FAQ рекомендовали книжку инженер-полковника Загордана. - Прочитал, и если ты просмотришь мои не многочисленные ответы на данном форуме, то найдешь в них ссылку на эту книженцию. :круто: Но могу заверить тебя в том, что там нет ни одного зарубежного термина относящегося к 3Д моделям вертолетов, а тем более описания деталей для них(имеется ввиду модели вертолетов). ???
Я то уже более или менее разобрался. И знаю почти всю терминологию и почти все детали данного инженерного чуда. ///:-)
Но Вы просили говорить о трудностях с которыми сталкиваются новички, не такие как мы с тобой, а еще совсем новички. Которые только думают о вхождении в данное хоби. G-)
И вот человек имеет возможность купить себе достойную аппаратуру, достойную модель, но хочет заказать к ней ZIP и о чудо тут он понимает, что по человечески он могет объяснить, что за деталь его интересует, а по понятному нет. :Oops: И вот тут наступает мучение для тех кто не может, приехать на поле, пообщаться с товарищами (comrades) по спорту, пересобрать с кем нить верт и по задавать глупых вопросов, а что, а по чему, а как, а почему именно так. :-[
Например, опытных вертолетчиков в Ташкенте нет, а я именно из этого города, хорошо что по английцки не плохо у меня, а то вообще бы труба была.
Я ужо дай бог полтара года форум читаю, практики пока нет, но в будущем думаю будет и не маленькая. Читаю все, а вот отвечаю редко, по скольку есть более опытные и знающие люди на данном форуме. Но если чем могу помочь, то помогаю.
Еще раз спасибо за FAQ. :TY:
-
Привет всем!
Я очень рад что нашёл такой прекрасный сайт ]8-)
Я совсем новичок, купил себе art-tech shark 450, совершенно спонтанно, зашёл в магазин, увидел его и понял что хочу летать. G-)
Про то что я дурак и купил клон и вообще и т.д. и т.п. можно не говорить, я хочу научится летать блинчиком на улице, когда захочу супер 3D перейду в класс 600 (но это будет не скоро).
Но вот незадача, продавец вроде как настраивал и облетал мне вертолёт, но когда я пришёл домой и попробовал сняв одну фазу с двигателя, покрутить ручки, нашёл косяк:
В хвостовом винте, такое ощущение что сбилась центровка сервопривода, то есть когда я пытаюсь управлять "рысканьем", то в право винт делает угол меньше чем в лево,
и когда я поворачиваю влево, ход винта меньше чем ход сервопривода, по этому он начинает щёлкать зубцами.
У меня 3 идеи (громко не смейтесь):
1) Нужно отрегулировать положение сервопривода на хвосте вдоль оси хвоста.
2) Нужно как то (как?) отрегулировать нейтральное положение сервопривода.
3) Нужно ехать в магазин и плакать? :(
P.s. Прошу не бить, если оффтоп, но где в Питере обычно тусуются вертолётчики особенно в зимнее время, хочется перенять опыта, особенно в настройке.
-
Все ответы есть на форуме - не ленитесь, ищите, читайте. ;)
-
Саша прав. Немного терпения и Вы найдете ответы на все вопросы. В магазин ехать бесполезно. Ехать надо на поле. Все места полетов есть здесь (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?action=collapse;c=7;sa=expand#7).
-
1) Нужно отрегулировать положение сервопривода на хвосте вдоль оси хвоста.
2) Нужно как то (как?) отрегулировать нейтральное положение сервопривода.
3) Нужно ехать в магазин и плакать? :(
Нужно тупо овладеть матчастью, а не строить теории "если пну колесо- оно заведется"...
Да, по началу не совсем очевидно, да, реальная конструкция отличается от идеального представления о ней..
А что начнется, когда выяснится что верт висит не строго плоско, а с небольшим наклончиком, что поворот в разные стороны выполняется с разной скоростью и т.п.
Это все - школьная физика где-то за 6ой класс, можно начинать с нее
PS. На ютьюбе огромное количество роликов разных, можно найти ролик с интересующим явлением
-
Мне например легче узнавать и учиться вживую от людей. Чтоб рассказывали и поясняли. Мне пока тяжело дается написанная информация :-\
(мега-новичок)
-
...
Новички бывают разного типа:
1) Купил верт, разбил, начал читать форумы.
...
2) Увидел, загорелся, начал читать форумы, купил.
...
Есть ещё один тип новичков:
3) Загорелся - купил/подарили недовертолёт - не разбил, загорелся, пошёл читать форум. Разница со вторым типом в том, что не разбил и хоть недовертолёт, но кое-какое представление по описаниям уже можно подглядывать на нём.
-
Ответ по пособию
Читаю пособие для новичка:
1) структуризация нужна, внимание достаточно было выделить жирным шрифтом и выделить в рамку (по ГОСТ) :) так нагляднее.
2) при описании в одном разделе различных элементов, допускается разделять абзацы красной строкой, выделение жирным шрифтом, пропуском строки и т.д., текст лучше растянуть равномерно по ширине странице, ....в общем поработать можно и наверное нужно .... (кстати мог бы посодействовать, я когда не дома - времени валом и мне как новичку тоже видно, что можно добавить/убрать).
3) эффективность мотора - можно бы в скобочках написать проще, что это подразумевает КПД двигла )
4) когда приводите примеры двигателей, лопастей и т.д с параметрами, желательно указать марку элемента и производителя (можно даже с указанием цены), дабы новичок видел разницу между стоком и топом. Относиться к сервомашинкам, аккам и двигателям. (есть места в пособии).
5) по тексту лучше FAQ заменить на "пособие", "данное/настоящее пособие".
6) недостаточно информации про балансир для акков, он может входить в зарядное устройство? или входить в акк? если отдельно, то как он используеться? во время зарядки, после? в общем мало инфы )
7) при переносе больших таблиц желательно дублировать оглавление таблицы, чтобы не перематывать на верхнюю страницу, для прочтения названия столбца. Также в таблице по Align не сказано про качество, а только про наличие пылесосов ?
8) про гироскоп 500-ки мало инфы, если уж рекомендуемый верт для новичка 500-ка, желательно тут разжевать подробнее.
9) в разделе 7.2.4 (и далее в других) идёт ссылка на раздел 6.1.3 (не существует), ошибка это раздел 7.1.3
10) про хвостовые лопасти мало сказано, понятно, что они есть в наличие при покупке кита, но как быть новичку? Они же роняют верт и бывает на хвост, какие лопасти искать?
11) нигде не сказано какую «часть» силового питания потребляет бортовое оборудование, если задействовать его от основного акка через импульсный преобразователь. Меньше вес из-за отсутствия доп. акка для бортового питания – значит больше полетаем, но затрачиваем и питание основного акка на борт? Оценить по времени полёта можно?
12) стр.30 сказано что нельзя использовать пластиковый кейс для объединения акков, понимаю что это из-за исключения в таком случае охлаждения батарей и они просто напросто могут в конечном итога взорваться, в лучшем КЗ и верт рухнет. Если это так можно указать причину, а то кто-нибудь сможет догадаться и по-другому батареи «спаять» в боксе, что приведёт опять же к перегреву.
13) Нигде не сказано что такое карта для контроллера. Его программирование с ПК – ясно, с передатчика – догадаюсь: на самом контроллере? А с карты – это что?
14) Описание обозначения «S» и «Р» в аккам разъяснено только в разделе 7.3.5, хотя по аккам в принце описание по пособию идёт уже давно, вынести надо в 450-ку. Ранее.
15) я так понял глушитель работает компрессором при подаче топлива в ДВС. Много уже читал про болезнь «откручивание глушителя». А нельзя разве после глушителя поставить маленький бачок с обратным клапаном, это же позволит на пару секунд сохранить давление более-менее достаточное для наддува топлива, визуально или по звуку определяется «откручивание» - далее экстренная посадка. По крайней мере можно большой краш свести к минимуму, или я не прав?
16) после обкатки разве не требуется заглянуть в картер на наличие стружки, металлических примесей? Обкатка разная бывает.
Ну всё дочитал, теперь надо всё это в голове прокрутить, потом на поле съездить, так сказать глазами, ушами всё пощупать :TY:
-
И тут Остапа понесло.....
-
И тут Остапа понесло.....
Хороший аватарчик, с сигаретой на поле да ещё и рядом с техникой :)
-
Ответ по пособию
Читаю пособие для новичка:
Коллега! Пособие для новичков коллективно писали для того, что бы новички
его читали и минимизировали свои ошибки и начальные косяки, а не редактировали.
Всеми своими коментами вы обосрались облажались и попали пальцем точно в небо.
Вот когда вы собрёте и облетаете несколько вертолётов и у вас появится своё вью на некоторые
вопросы, вот тогда вы их конструктивно и поднимете для обсуждения.
Не надо сейчас "ловить блох" в чужих советах и коментах, лучше спокойно и вдумчиво собирайте вертолёт.
А пока - "колдун вам на голову" ! :D
-
Коллега!
...
Ну значит не так изначально понял, когда просили новичков вопросы задавать, прочитал - всё доступно и понятно, но просто оказались пару непонятных вопросов ...
Уулёг на дно.
Огромное спасибо за пособие и вообще подробные ответы на данном форуме :TY:
-
"Колдун вам на голову" - это сильно! Я тут на работе тоже выдал на гора и перл прижился: "В семье не без орнитолога" :D
-
Ответ по пособию
Читаю пособие для новичка:
Коллега! Пособие для новичков коллективно писали для того, что бы новички
его читали и минимизировали свои ошибки и начальные косяки, а не редактировали.
Всеми своими коментами вы обосрались облажались и попали пальцем точно в небо.
Вот когда вы собрёте и облетаете несколько вертолётов и у вас появится своё вью на некоторые
вопросы, вот тогда вы их конструктивно и поднимете для обсуждения.
Не надо сейчас "ловить блох" в чужих советах и коментах, лучше спокойно и вдумчиво собирайте вертолёт.
А пока - "колдун вам на голову" ! :D
+1000
Коллега!
...
Ну значит не так изначально понял, когда просили новичков вопросы задавать, прочитал - всё доступно и понятно, но просто оказались пару непонятных вопросов ...
Уулёг на дно.
Огромное спасибо за пособие и вообще подробные ответы на данном форуме :TY:
Ку пуговицам претензии есть? :)
Прокомментирую по пунктам. Есть замечания интересные, но их немного.
1. ГОСТы это не по адресу. У нас тут не конструкторская документация.
2. См. п.1
3. Не совсем так. КПД - есть общее понятие системы "мотор". Включая потери на трение, потери в обмотках и многое другое. Подробней можно посмотреть здесь (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5099.0). В нашем случае, речь больше идет об электрическом КПД. У буржуев это эффективность. Т.е КПД != эффективность.
4. Если прочитать внимательно всю тему, то найдешь ответ на вопрос. Конкретных производителей указывали по минимуму, чтобы не рекламировать, и не навязывать людям выбор.
5. FAQ - частые вопросы, пособие - по мне одно и тоже. Все ответы на вопросы, которые задают новички там есть.
6. Задачи делать подробное описание каждого устройства не ставилось. Ты прочитал, теперь ты знаешь что есть такая штука балансир, и что он делает. :) Инфу уже найти сможешь.
Бывает отдельный, бывает встроенный в зарядник. В последнее время отдельных уже почти нет.
7. См. п. 1,2,
8. Рекомендуемый верт для новичка - максимально большой, на который хватает денег. Я был за 50-й или 90-й. Коллеги настояли...
9. Да такие косячки могут быть. Там еще слово Спектрум по моему не правильно написано. :) Впрочем, насколько я понял, это не помешало тебе прочитать пособие и извлечь из него полезную информацию? Верно? Значить своей цели мы достигли.
10. Про хвостовые лопасти особо говорить нечего. Для начала достаточно тех что в комплекте. Если возникают проблемы с покупкой - меряй длину, толщину у комля, и бери аналогичные. Когда ты начнешь различать нюансы в тех или иных хвостовых лопастях, то тебе это пособие уже читать не обязательно. :)
11. Скажем так, все нюансы, которые будут важны для начинающих, там есть. То что ты написал, это несколько другой уровень. Бортовая электроника на 50-м вертолете за полет потребляет от 200 до 500 мили Ампер часов от отдельного бортового аккумулятора. Если использовать ВЕС, то от силового потребление будет поменьше. Несколько уменьшится или увеличиться время полета, посчитай сам. Здесь в теме напишешь. Мне и самому интересно, будет это 10 сек, или 20. :)
12. Если ты батареи спаяешь по другому, то боюсь, что ты их в пластиковый кейс засунуть не успеешь. Смотри будь аккуратен с литием. Может при неправильном соединении рвануть и обжечь руки. :)
13. Можно программировать с передатчика, можно с компьютера, можно с карты. По контексту вроде понятно написано "программирование с карты". А что за карта, это уже отдельная песня. Они разные у всех производителей. Задачи делать подробное описание каждой железки не ставилось.
14. Возможно, но на 450-ку батареи параллельно не соединяют. Их уже и на большие модели не соединяют параллельно. Когда писалось, тогда батареи были послабже, и на тяжелые модели иногда соединяли параллельно. По контексту все верно.
15. Можно, все можно. Но! Если сделать все правильно, то глушитель не откручивается. Твое предложение из рязряда: Чего только не придумают русские, чтобы не строить дороги. :)
16. Если у тебя после обкатки будут в картере стружки, то двигатель лучше выкинуть, или хотя бы, набить морду тому, кто тебе его продал. Стружка в картере - прямой признак того, что с двигателем что-то не то. Для современных двигателей обкатка, в лучшем смысле этого слова, не требуется. Отработал бак на холостых, отвисл бак-другой на богатой смеси, и все.
За критику благодарю. Приятно видеть, что люди читают, и читают внимательно.
Но критики по существу, к сожалению мало. :(
Ничего, пройдешь путь новичка, и возможно напишешь свое пособие, или улучшишь существующее. Все в твоих руках.
-
:TY: :TY: :TY:
-
Присоединюсь к мнению Виктора:
За критику благодарю. Приятно видеть, что люди читают, и читают внимательно.
Другое дело, что не вся критика по существу :D
Время не стоит на месте - с момента написания прошло уже (по вертолётным мерка) ОЧЕНЬ МНОГО времени!
Многое - достаточно существенно поменялось (в частностях), по этому их и старались не указывать.
А вот общие принципы - сохранились!
-
Представившись, спешу поблагодарить Авторов "Пособия начинающего RC вертолетчика."
Спасибо Вам огромное! Вы проделали огромный, очень полезный Труд!
Перечитываю его постоянно.
-
Огромная вам благодарность,за "Пособие начинающего RC вертолетчика." :TY:
Только очень жаль,что ваш сайт мне попался так поздно(всё заказано и оплачено :-[)
Но теперь есть хотя-бы общие представления к чему стремиться!!!
:TY:
-
Не подскажите где можно взять инструкцию на вертолет Helicopter 9116 и на Радиоуправляемый вертолет с видеокамерой EgoFly Hawkspy Big LT-711 ????
-
не подскажите где можно взять инструкцию
По месту покупки.
-
К сожалению когда брал на Элвей.ру не было его, а только на китайском и англ яз, и так во всех моделях вертолетов, беспредел какой то :'(
-
Огромная благодарность авторам пособия, очень и очень много вопросов отпало! Просто незаменимая база для новичка!!!
Еще раз спасибо.
С ув. Naf
-
???Подсажите пожалуйста где можно прочитать или скачать этот материал, потому что все ссылки не рабочие!! ???
Спасибо!!
-
???Подсажите пожалуйста где можно прочитать или скачать этот материал, потому что все ссылки не рабочие!! ???
Спасибо!!
Ссылки работают, просто в данный момент сайт heli-spb.ru на реконструкции.
Пособие можете скачать по ссылке: Пособие начинающего RC вертолетчика (http://www.heli-spb.ru/instruction/faq.pdf)
-
Большое спасибо за материал. Познаю теорию.
-
скачать не удалось!
К сожалению, Google Chrome не может открыть страницу heli.nsk.su.
о. нашел. :)
???Подсажите пожалуйста где можно прочитать или скачать этот материал, потому что все ссылки не рабочие!! ???
Спасибо!!
Ссылки работают, просто в данный момент сайт heli-spb.ru на реконструкции.
Пособие можете скачать по ссылке: Пособие начинающего RC вертолетчика ([url]http://www.heli-spb.ru/instruction/faq.pdf[/url])
-
а где в пособии красочные картинки?
например "7.9.2 Механика" , там должна быть цветная картинка ротора как на первой станице внизу.
-
Сразу посмеялся над сравнением с пневмой, автор явно от неё далёк. ;) Это ещё более не игрушка, конструктивно не менее сложная, которая попадает со 100м в 5руб монету и на 250м в воздушный шарик, про печальные случаи вообще промолчу.
Но читаю дальше и аплодирую стоя, отличный фак, спасибо!
-
http://www.aeromech.usyd.edu.au/AERO4206/Documents/p-401.pdf (http://www.aeromech.usyd.edu.au/AERO4206/Documents/p-401.pdf)
https://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/helicopter_flying_handbook/ (https://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/helicopter_flying_handbook/)
https://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/helicopter_flying_handbook/media/hfh_ch02.pdf (https://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/helicopter_flying_handbook/media/hfh_ch02.pdf)
с картинками.
-
Здравствуйте!
Хочу сыну купить вертолёт на радиоуправлении (игрушку, вероятно).
Подскажите, как нынче по законам, что разрешено? Беспилотники-то нынче запрещены, и вроде как всё остальное на них похожее - тоже. А что можно? "до 150 г веса" ? Ну и вот это вот нечто https://market.yandex.ru/product--vertolet-syma-phantom-s107h-22-sm/726307240 (https://market.yandex.ru/product--vertolet-syma-phantom-s107h-22-sm/726307240) уже 700 г, но чёт слабовато, и всего 7-8 минут от заряда летит.
Заранее спасибо.
P.S.: С-Пб.
-
Все запрещено, на свой страх и риск. Что то совсем мелкое наверно всем пофих. Какой нить 110го размера bnf с передатчиком в комплекте. Ничего не летает больше 5 мин. Обычно 3-4.
Смотри, что есть на AliExpress! WLtoys XK K127 4CH 6-осевой гироскоп с одним лезвием RC вертолет RTF игрушка с дистанционным управлением для начинающих VS C129 за 5 134,53 ?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=RverU1L
-
Все запрещено, на свой страх и риск.
Даже до 150 грамм ? )
-
Если вы хотите игрушку, то любой. Если не игрушку, то соосники сразу отбрасывайте как класс.
Если хотите, чтобы научился управлять, то начните с покупки симулятора, потому что даже для мелкого нормального вертолета нужны основы управления.
-
Если вы хотите игрушку, то любой.
Так что там по ограничениям по закону РФ? Любая масса можно?
-
Так что там по ограничениям по закону РФ? Любая масса можно?
Не зацыкливайтесь на этом, это неважно, сегодня одни требования, завтра другие. Если не будете летать на красной площади, а поедете чуть дальше от людей, то никому вы не нужны будете.
Определитесь, что именно вы хотите получить. Мое мнение: соосники и подобные игрушки не стоят потраченного времени и денег. Хотите игрушку, купите хорошую машинку и катайтесь, ребенок научится ремонтировать подвеску, разберется что и как там, это полезно :)
-
Понятно, спасибо