RCHeliClub.ru

Технический раздел => Аппаратура радиоуправления => | JR | => Тема начата: GanGan от 25 Октябрь, 2011, 23:25:11 pm

Название: Однако...
Отправлено: GanGan от 25 Октябрь, 2011, 23:25:11 pm
http://www.infinity-hobby.com/main/newsdesk_info.php?newsdesk_id=616
Название: Re: Однако...
Отправлено: Vasya11 от 25 Октябрь, 2011, 23:41:27 pm
О! Там теперь и телеметрия есть ?
Название: Re: Однако...
Отправлено: McMaxicus от 25 Октябрь, 2011, 23:47:31 pm
А она (телеметрия) и в XG7 и в XG8 есть...

Вот только кто из Вас готов выбросить все старые приемники и уйти на новый стандарт?
Название: Re: Однако...
Отправлено: GanGan от 25 Октябрь, 2011, 23:56:57 pm
Вот по этому и "Однако"
Название: Re: Однако...
Отправлено: Леонид Волков от 26 Октябрь, 2011, 11:50:56 am
Вот соберешся аппу сменить ,а они ,сцуки,всё протоколы меняют : то DMSS .то DSMJ то. DSMX
Когда же они остановятся  >:D
Название: Re: Однако...
Отправлено: aaz38 от 26 Октябрь, 2011, 12:09:12 pm
Вот соберешся аппу сменить ,а они ,сцуки,всё протоколы меняют : то DMSS .то DSMJ то. DSMX
Когда же они остановятся  >:D
Лень, ну насколько я понял - DMSS и DSMX - это два названия одного и того же у JR и Spectrum соответственно. А DSMJ - это Japanский вариант DSM2.
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 26 Октябрь, 2011, 12:47:27 pm
Лень, ну насколько я понял - DMSS и DSMX - это два названия одного и того же у JR и Spectrum соответственно. А DSMJ - это Japanский вариант DSM2.

для полной прозрачности - DSM2 не совместим с DSMJ. Аналогичино и с DSMS/DSMX парой - похожее название - но вместе не работают....
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 26 Октябрь, 2011, 12:57:18 pm
А она (телеметрия) и в XG7 и в XG8 есть...

Вот только кто из Вас готов выбросить все старые приемники и уйти на новый стандарт?
Я ,я готов!! :D, там ещё и фрейм 11 мс :ура:, одно только удручает-тумблера невозможно перенастроить "холд" и " тренер" , подождём может амеры продавят себе с правильной раскладкой :)
Название: Re: Однако...
Отправлено: aaz38 от 26 Октябрь, 2011, 13:23:14 pm
Так, немного порыл инет.
DSMX - совместим обратно с DSM2. Т.е. и старая аппа с новым приемышем будет работать и старый приемыш с новой аппой. Только протокол опустится до DSM2.
DMSS - несовместим с DSM2. Телеметрия есть. Датчики есть.

PS Мне не актуально. Смысла менять JR DSX9 мне нету. И так все зашибись. И старых приемников - один. + 4 клона Оранжа, но цена у них смехотворна. Телеметрия не нужна пока.
И вообще, как говорит один коллега: Никакая самая крутая аппаратура не сделает из Вас аса.
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 26 Октябрь, 2011, 14:51:46 pm
И вообще, как говорит один коллега: Никакая самая крутая аппаратура не сделает из Вас аса.

золотые слова :)
Название: Re: Однако...
Отправлено: nik1 от 26 Октябрь, 2011, 15:28:32 pm
Это точно, чем больше наворотов , тем больше играешься с аппой и прибамбахами, чем летаешь.
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 26 Октябрь, 2011, 16:01:41 pm
... но зато эти навороты доставляют немало удовольствия ;)
Название: Re: Однако...
Отправлено: nik1 от 26 Октябрь, 2011, 17:29:40 pm
Кому чего  :)
Название: Re: Однако...
Отправлено: Alex 46 от 26 Октябрь, 2011, 18:51:52 pm
 одно только удручает-тумблера невозможно перенастроить "холд" и " тренер" , подождём может амеры продавят себе с правильной раскладкой :)
[/quote]
А что с раскладкой не так?У меня на Футабе 9 была такая же как на JR8
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 26 Октябрь, 2011, 19:15:13 pm
у х9303 холд справа,и у 9503 тоже,привык уже :D
Название: Re: Однако...
Отправлено: Anton_vrn от 26 Октябрь, 2011, 19:37:38 pm
3 провода перепаять, или просто тумблеры местами поменять, делов то... 
Название: Re: Однако...
Отправлено: GanGan от 26 Октябрь, 2011, 19:52:48 pm
У 11 холд тоже справа(задний), у DSX9 был слева.
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 26 Октябрь, 2011, 20:43:42 pm
3 провода перепаять, или просто тумблеры местами поменять, делов то...
на крайняк так и будет,но мнится мне что америкосы дожмут ЖР,чтоб для них сделали традиционную раскладку :D
Название: Re: Однако...
Отправлено: Anton_vrn от 26 Октябрь, 2011, 20:45:19 pm
Дык они и любимый тримерок туда воткнут механический на газ... Короче - футаба опять рулит  :D
Название: Re: Однако...
Отправлено: smolett от 28 Октябрь, 2011, 01:07:58 am
Понять не могу, что вы тут все резко собрались старые приемники то менять? На большинстве не сильно старых спектрумовских приемников есть bind/data разъем, и оранжи его поддерживают изначально. Докупить только телеметрийный модуль и будет вам счастье телеметрия без всяких головняков, хоть на DSM2 хоть на DSMX...

А про DSMJ забудьте уж наконец, этот протокол только для внутреннего рынка японии, а не новый стандарт JR. Новый стандарт JR - DSMX  :D
Название: Re: Однако...
Отправлено: aaz38 от 28 Октябрь, 2011, 09:42:00 am
...
А про DSMJ забудьте уж наконец, этот протокол только для внутреннего рынка японии, а не новый стандарт JR. Новый стандарт JR - DSMX  :D
Ошибочка! Новый стандарт от JR - DMSS. И он не совместим с DSM2 и DSMX. Специально рылся на форумах и сайтах производителя.
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 28 Октябрь, 2011, 17:33:06 pm
Ссылку - где написано про несовместимость DMSS и DSMX ...
Название: Re: Однако...
Отправлено: McMaxicus от 28 Октябрь, 2011, 17:54:20 pm
Ссылку - где написано про несовместимость DMSS и DSMX ...


http://www.jrpropo.co.jp/english/dl/data/catalog_e2011_propo.pdf             5-й лист в середине мелким шрифтом под крупным логотипом DMSS и еще картинкой помельче... но только про DSM2
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 28 Октябрь, 2011, 18:23:22 pm
Про DSM2 вопросов нет!

Я же спросил:  про несовместимость DMSS и DSMX ...  ;)
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 28 Октябрь, 2011, 21:47:09 pm
Саш, не могу найти. Думаю, что это разные протоколы (разная модуляция). Собственно, все логично - разные фирмы, разные протоколы.
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 29 Октябрь, 2011, 01:08:15 am
Про DSM2 вопросов нет!

Я же спросил:  про несовместимость DMSS и DSMX ...  ;)
В самом низу написано ,что не будет работать с более ранними форматами http://www.rc711.com/shop/jr-xg8-24ghz-dmss-8ch-transmitter-8ch-rg831b-receiver-combo-telemetry-battery-p-4945.html?cPath=167_24
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 29 Октябрь, 2011, 01:50:59 am
Ребят, перечитайте вот эту тему http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5830.msg78366#msg78366
на фоне полученных знаний в этой - http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=8265.msg121451#msg121451
И думаю - всё станет понятно!  ;)
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 29 Октябрь, 2011, 08:19:45 am
"Уж послала, так послала" Ж) БУдет ждать натурных тестов, короче - не очевидный момент.
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 29 Октябрь, 2011, 11:53:55 am
И думаю - всё станет понятно!  ;)
Саш,там на самом деле другой протокол,я и на ЖР сайте тоже самое читал-не совместимо и всё тут :)
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 29 Октябрь, 2011, 15:01:20 pm
Сделать несовместимым - "как два пальца". Достаточно поменять один байт в расширяющей последовательности....  ;)
Но сути равенства двух протоколов это не меняет...
Название: Re: Однако...
Отправлено: SERGINIO от 29 Октябрь, 2011, 16:52:09 pm
У Жр на сайте обьяснялка почему это так хорошо,типо они расширили полосу до 3 Мгц ( у всех 1 Мгц)  ,и это позволило им во первых полностью снять проблему латентности ,во вторых сканирование каналов облегчается и повышается достоверность,а вообще думается мне они вкрячили протокол сотовой связи походу,типа 3G, я слышал наши придумали протокол как у амеров,а так как совать его не куда-продали в азию лиценз,за это им построили телефон -как будто наша Раша придумала и разработала :), а кто куда и чем поделился ,дело десятое :D
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 29 Октябрь, 2011, 16:53:52 pm
Сделать несовместимым - "как два пальца". Достаточно поменять один байт в расширяющей последовательности....  ;)
Но сути равенства двух протоколов это не меняет...

в конечном итоге это больше похоже на победу маркетоидов :( но судя по отзывам - dmss ближе к FASST. Посмотрим - нужно набрать статистику.
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 29 Октябрь, 2011, 21:16:53 pm
Илья, я просто поражаясь, чес-слово!  :o

Ты читал то сам статейки, вникал?
Как метод непосредственного расширения спектра может быть похож на метод частотной перестройки ?

Ну пойми же в конце концов принципиальную РАЗНИЦУ между ними - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B0

И от сюда суть DMSS / DSMX : прямое расширение спектра (DSSS) + частотная перестройка (FH)  ;)

FASST  - (FH) по сути это множественный (мультиканальный) TDMA без контроля доступности частоты.... То есть "на обум" ...


Если кто то читал, но так и не понял в чём смысл DSSS, то в кратце: сигнал принимается, когда  он НИЖЕ уровня шума/помехи имеющей спектр меньше на 1 кратности расширения в DSSS.
Смысл DMSS / DSMX - в возможности ДИНАМИЧЕСКОЙ смены частоты канала DSSS по принципу FH, для "ухода" от широкополосной помехи.

Повторю ещё раз - в данный момент это САМАЯ из ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫХ (в разумных рамка) помехоустойчивая технология радиосвязи.
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 29 Октябрь, 2011, 21:56:09 pm
Хех. Где футаба это афиширует? Я не претендую. А как из тезиса выше вытекает совместимость DMSS/DSMX?! Так можно сказать, что wifi совместим с DSMX - модуляция-то одна  :o

Я просто думаю, что DSMX/DMSS - это очередные "терки" маркетрастов, которые делят два бренда. Хорошо это или плохо - не могу знать :)

ЗЫ: ничего не путаем, приплетая к модуляции типы доступа? ж)
Название: Re: Однако...
Отправлено: AlexSr от 30 Октябрь, 2011, 00:46:03 am
Маркетологи - да. Потому и попросил конкретную ссылку на несовместимость. Пока кроме домыслов ничего не увидел.

Строго говоря FHSS к модуляции никакого отношения не имеет. Это именно - тип доступа  ;) к частотному каналу.
Название: Re: Однако...
Отправлено: ilyxa от 30 Октябрь, 2011, 08:48:22 am
Пока кроме домыслов ничего не увидел.
тем и живем :)