RCHeliClub.ru

Технический раздел => Силовая установка => | ДВС | => Тема начата: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 14:45:09 pm

Название: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 14:45:09 pm
Здравствуйте!

Посоветуйте пожалуйста, чем лучше мерять Температуру и Обороты ДВС,
температуру желательно с индикацией на борту в реалтайм.
(Термовижн с хеликрафт.ру пока отсутсвует в наличии)

Заранее благодарен.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Kulichik от 14 Февраль, 2011, 14:59:32 pm
Николай, мне кажется Вы несколько перегружаете свой тренировочный Раптор функциями ...
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: ALEX 64 от 14 Февраль, 2011, 15:25:41 pm
Полностью согласен!На первое время хватит и смоченного пальца!Прислоняешь к голове двигателя,если не шипит то всё нормуль!И ещё двигатель надо уметь слушать!Или на первое время инфракрасный термометр!
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nik1 от 14 Февраль, 2011, 15:48:59 pm
Спорный вопрос, новичку запороть мотор раз плюнуть, в смысле перегрева. Поэтому датчик очень нужен и желательно типа- термовижн , для визуального контроля во время полёта, без особых напряжений со стороны пилота.
Лёх , что бы научиться слушать перегретый мотор- нужен опыт, а это только со временем приходит.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: ALEX 64 от 14 Февраль, 2011, 15:51:37 pm
Неопытный пилот и с датчиком термовижн может движок запроть :)
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Элвис от 14 Февраль, 2011, 16:06:59 pm
Без датчика, вероятность перегреть мотор возрастает.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Kulichik от 14 Февраль, 2011, 16:19:49 pm
Чёй-то вы, Коллеги, мудрите!
Николай собирает Раптор 30, для тренировок, в начале собирается летать
спокойненько на деревянных лопастях....
И что, никак тут нельзя обойтись без датчика температуры ?  Ха-ха три раза !  :D
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Anton_vrn от 14 Февраль, 2011, 16:28:20 pm
Игорь, мотор на 30-м рапторе изначально идет с задушеной иглой малого газа. Если он ее не открутит - мотор сгорит, даже если основную на 5 оборотов открыть. Термодатчик хоть  как-то предупредит...
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nik1 от 14 Февраль, 2011, 16:33:20 pm
Да сколько мы видели убитых от перегрева моторов ::) С датчиком портят моторы не от не опытности , а от глупости . Да и настроить мотор по датчику гораздо проще.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: ALEX 64 от 14 Февраль, 2011, 16:36:03 pm
Предупреждён значит вооружён!Вот и открутит иглу малого газа!А датчик нахрен не нужен это чисто моё мнение!Если в одном месте зачесалось то даже отсутствие датчика в продаже на вряд ли остановит жаждущего полетать!
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 16:57:38 pm
Игорь, мотор на 30-м рапторе изначально идет с задушеной иглой малого газа. Если он ее не открутит - мотор сгорит, даже если основную на 5 оборотов открыть. Термодатчик хоть  как-то предупредит...

ХХ иглу первым делом открутил на 3 оброта и проверил что получается примерно 0,8мм расстояние до ответной части при открытой заслонке. Пометил себе где должна быть "ручка" чтобы в заслонке было открыто примерно 1,5-2мм щель для холостого хода (Чтобы двигатель завелся и вертушка по сцеплению не схватилась).

Собираюсь обкатывать и четно говоря понять ровно работает двигатель или нет на слух думаю смогу А вот температуру пальцем определять по неопытности как-то думаю ошибусь ... :( И на деревяшках больше 1600 нельзя, вот тоже размышляю как понять на каком положении ограничить заслонку чтоб не раскручивать больше нужного.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: AlexSr от 14 Февраль, 2011, 18:06:09 pm
Для этого используется кривая газа в аппаратуре или максимальный расход канала газа.
Холостой ход - задаётся и регулируется триммером газа.
Необходим или микшер или функция глушения. Если нет - глушить триммером (убавляя).
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 18:33:24 pm
Для этого используется кривая газа в аппаратуре или максимальный расход канала газа.
Холостой ход - задаётся и регулируется триммером газа.
Необходим или микшер или функция глушения. Если нет - глушить триммером (убавляя).

Это я понимаю. Вопрос в другом. Как понять в каком положении дросселя/заслонки уже достигли оборотов 1600, чтобы под это положение настраивать кривые/микшеры и конечные точки задавать. Без Какого-то тахометра никак (На глаз обороты ротора определять пока не могу  :D ).
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Zigzag от 14 Февраль, 2011, 18:48:23 pm
У ТТ нет рисок положения заслонки, поэтому надо проверить соответствие 100% положения ручки газа и 100 % положения заслонки, 50 % ручки газа и 50% заслонки 0% газа и 0% заслонки. 2мм по заслонке для холостого это много. Температуру удобней проверять (если нет электронного) пальцем на донышке движка . Если можно держать 2-3 сек. то нормально-рабочая температура под головой 130 градусов для начала. ТТ чувствительней реагирует на малую иглу, её и надо крутить в первую очередь. Для начала лучше переобогатить открутив оборота на 4 малую  а потом потихонечку прикрывать. Гарючку нитры до 15%. Если больше то надо ставить дополнительную прокладку под бошку. Как ограничивать заслонку? Кривые шаг-газ для этого служат например  в нормале шаг -4 0 +9 газ 16% 40% 80% ; шаг айдле -9 0+9  газ 100% 50 % 100%. При правильных деревяшках (родных тт и проклеенных эпоксидкой пластиковых накладках) можно и больше 1600, но он вряд-ли перекрутит ротор - маща не та...
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 20:26:39 pm

А вот такое кто нить пробовал?
http://www.planetahobby.ru/product_info.php?products_id=8677 (http://www.planetahobby.ru/product_info.php?products_id=8677)
Каков принцип работы?
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Леонид Волков от 14 Февраль, 2011, 20:42:35 pm
Я таким и пользуюсь и просить помочь не кого не надо.
К балке его привязываю изолентой,только так чтобы серволопатки через
его луч не проходили и перед собой вывешивай верт и смотри,только аккуратно.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 14 Февраль, 2011, 23:30:28 pm
Спасибо!

А по температуре что-нить помимо термовижн бывает? Желательно с индикацией на борту ...
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: konstanic от 15 Февраль, 2011, 01:05:19 am
Смотри тут:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=Digital+Temp+Gauge+On+Board&_sacat=See-All-Categories

Выбор большой!
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: arn от 15 Февраль, 2011, 14:23:12 pm
+1 за термомерт для новичкан на TT39. Без него перегреть можно лего и не принужденно даже этот не убиваемый двигатель. А вот тахометр ИМХО для 30ке сильно лишнее,  перекрутить ротор 39кой сильно сложно. Или лучше уже сразу же в сторону гувренера смотреть.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 15 Февраль, 2011, 16:02:37 pm
Спасибо за советы.

Гувернер пока не хочу, пока есть желание поработать с кривыми и микшерами.
С температурой видимо придется ждать когда еще сделают термовижнов, вся суть видеть индикацию
во время полета, а цифирки на ЖК экране явно не разглядишь в полете.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: arn от 15 Февраль, 2011, 16:46:20 pm
Спасибо за советы.

Гувернер пока не хочу, пока есть желание поработать с кривыми и микшерами.
С температурой видимо придется ждать когда еще сделают термовижнов, вся суть видеть индикацию
во время полета, а цифирки на ЖК экране явно не разглядишь в полете.

Огоньки так же не разглядишь в полете. Обычно делается настройка, подлет 1-2 минуты в нужном темпе, посадка мониторинг т-ры. Добившись нужных значений дальше на нее можно забить. А проблемы двигателя в полете при некотором опыте распознаються раньше чем о них сообщит термометр. 30ка будет летать практически при любых кривых если уж совсем в маразмы не уходить, а вот на 50нике все гораздо интереснее =)
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: konstanic от 15 Февраль, 2011, 19:16:54 pm
Traxxas запоминает максимальную температуру и после посадки можно ее посмотреть! С помощью макс температуры и настраивается двигатель.  Если посадишь верт с незаглушенным двигателем, он  сразу теряет свои актуальные показатели (охлаждается), фен то продолжает работать!
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nikolai_k от 15 Февраль, 2011, 19:27:25 pm
Огоньки так же не разглядишь в полете.


Позвольте с этим не согласиться. Хороший светодиод можно увидеть даже в солнечную погоду.
Ест-но если крутить 3Д то и на цвет заглянуть времени не будет, но в таком случае это уже будет и не нужно,
а пока идет обкатка и получение первых навыков - вертолет управляется плавно и все лампочки видны идеально.

П.С. Индикатор бортового заряда вот такой:
http://pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_99/RC5819/ (http://pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_99/RC5819/)
Планирую приклеить на заднюю часть бака (под балку).
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: nik1 от 15 Февраль, 2011, 20:05:37 pm
Термовижн видно и при 3Д, а на Traxxas ,после просмотра температуры на посадке, уже может быть поздно ::) Это конечно всё на любителя, у нас были почти все  термометры, но светодиодный самый оперативный.
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: konstanic от 15 Февраль, 2011, 20:16:55 pm
Да, согласен. Только почему такое происходит? Неужели возможны ситуации, когда настроенный двигатель может вдруг дать "Жару"? Ну а если не настроен, то на подлетах можно его хоть немного отстроить?!
Название: Re: Чем мерять Температуру и обороты ДВС?
Отправлено: Kulichik от 15 Февраль, 2011, 21:44:00 pm
П.С. Индикатор бортового заряда вот такой:
[url]http://pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_99/RC5819/[/url] ([url]http://pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_99/RC5819/[/url])
Планирую приклеить на заднюю часть бака (под балку).


Николай, сей девайс относится к разряду не очень полезных апгрейдов.
Промерять напряжение борта не составляет никакого труда.
Таким путём Вы обвешаете тренировочный вертолёт яркими цацками
и приблудами, которые приведут только к удорожанию крашей и к геморрою при сборке...