RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: Serg0 от 25 Май, 2010, 10:20:16 am
-
Собрал голову - все тяги по инструкции. С помощью длинных тяг, при 50% газа, выставил 0гр на лопостях. На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
-
Собрал голову - все тяги по инструкции. С помощью длинных тяг, при 50% газа, выставил 0гр на лопостях. На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
Проверяем на пульте:
- свошь микс все по 60
- тревел аджусты все по 100%
- тримеры и сабтримеры в 0
- кривая пича 0-50-100
В среднем положение ручки газа, качалки на сервах должны быть горизонтальны. Я легко подобрал горизонтальное положение меняя качалки местами, получилось очень даже горизонтально.
Так жк пришлось уеньшить тяги от серв к тарелке, на глазок, по мануалу не получилось сделать. И переставил шарики на качалках во вторые от края дырки
-
Среднее положение ручки газа на пульте не всегда совпадает с разметкой на пульте. Поэтому ноль лучше выставлять предварительно на время настройки установив по питчу во всех позициях 50 - 50 - 50 - 50. Так будет настроен правильный ноль сервы. Выставляем качалки в середину, субтримируем если механически не все ровно стоят выравнивая тарелку по левелеру или на глаз, потом перенастраиваем питч на равномерный 0 - 25 - 50 - 75 - 100 и уже смотрим сколько получится в максимуме и минимуме.
А я слышал от авторитетных (для меня лично) пилотов, что ноль настраивать нужно не столько длинными тягами, сколько короткими. Длинные нужно установить по мануалу и проверить чтобы все линки были максимально паралельны, а плечи головы - одинаково перпендикулярны ротору. Ноль выставлять короткими тягами. В таком случае при движении тарелки - рычаги будут также двигаться одинаково, синхронно и равномерно. Если профессионалы с этим мнением не согласны - откомментируйте и я приму вашу точку зрения. Раньше сам крутил длинные тяги и иногда получались действительно не одинаковые положения рычагов головы
-
На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
вся тарелка просто выше стоит чем надо... с помощью тяг от серв перекоса просто опусти её.
-
На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
вся тарелка просто выше стоит чем надо... с помощью тяг от серв перекоса просто опусти её.
И что с того что тарелка стоит выше или ниже? От этого же ход сервы от центра в одну и в другую сторону не меняется. Ваше замечание может быть справедливым только в том случае, если тарелка стоит как-раз ниже чем требуется и при максимально отрицательных шагах не может сдвинуться ниже и упирается механически в раму, достигнув на лопастях всего -8 градусов. В остальных же случаях неважно на милиметр выше она стоит или ниже, если при крайних положениях никакие механические ограничения не препятствуют движениям механизмов ротора.
Если он по вашему совету опустит всю тарелку ниже у него сместится максимум, минимум и ноль. Тоесть в середине стика будет не ноль.
-
у Вас явно неправильно настроена механика.
если дружите с английским посмотрите - Helifreak Exclusive - Trex500 Build videos (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=53304)там ссылки на видео по сборке и настройке TREX -500.
Сделайте фотку головы (вид сбоку) при положении шага 50% и выложите. Мы подскажем куда копать...
Здесь (http://depositfiles.com/files/g3vbc80hm) файл который Вам нужен.
PS по предыдущим сообщениям - положение тарелки перекоса у 500-ки фиксировано, так как линки идущие от тарелки на Washout base и от Radius Arm к рамке флайбара имеют фиксированную длину. При этом при положении шага в 50% болты на Wash out control arm и Radius Arm должны быть по одной линии.
Ps применил терминологию из инструкции от верта.
-
у Вас явно неправильно настроена механика.
если дружите с английским посмотрите - Helifreak Exclusive - Trex500 Build videos ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=53304[/url])там ссылки на видео по сборке и настройке TREX -500.
Сделайте фотку головы (вид сбоку) при положении шага 50% и выложите. Мы подскажем куда копать...
Здесь ([url]http://depositfiles.com/files/g3vbc80hm[/url]) файл который Вам нужен.
PS по предыдущим сообщениям - положение тарелки перекоса у 500-ки фиксировано, так как линки идущие от тарелки на Washout base и от Radius Arm к рамке флайбара имеют фиксированную длину. При этом при положении шага в 50% болты на Wash out control arm и Radius Arm должны быть по одной линии.
Ps применил терминологию из инструкции от верта.
Естественно начинать нужно с руководства пользователя и следовать ему. Однако я и Смолетт описали как-раз ситуацию когда человек сделал все по мануалу, но получил не то, что должен получить. А именно у него физически возможно среднее положение левого стика не является средним положением резистора. Поэтому такой глюк. Сместив тарелку ниже, как советовал Смолетт он добьется равномерных углов 9,5 градусов в каждую сторону и смещенного значения нуля в среднем положении, а именно -1,5 градуса. Что и доказывает мою теорию о том, что вероятно в его пульте ноль не совпадает со средней рисочкой. Это нормальный результат. Все-равно при полетах никто реально не смотрит на рисочки левого стика. Смотрят на верт и управляют стиком неглядя, а значит - совершенно неважно напротив какой пометочки у него реальный ноль.
-
Значит все-таки можно изменять длину тяг от серв и расположение шарика на качалке при регулировке?
Есть качалки которые идеально параллельно встают при среднем положении стика - только расстояние до шарика на них не получается как в инструкции (19,5мм), т.к. сами качалки меньше.
Возможно это скажется на точности управления?
-
Длинну тяг менять можно, как и шарик на качалке переставлять. Для начала устанавливаете рекомендованную в руководстве длинну тяг и соблюдаете рекомендуемое расстояние ои центра сервы до шарика. Если например качалка вашей сервы при такой установке где-нибудь что-нибудь задевает - можно изменить положение шарика на качалке. Соответственно для достижения необходимых углов потребуется изменить значение коллективного шага в меню SWASHMIX пульта управления.
Длинна же тяг может изменяться при настройке горизонтальности тарелки. Горизонтальность тарелки по левелеру можно выставлять разными способами. Один из них - изменяя значения субтриммера. Другой же способ - установить все качалки субтриммерами в горизонт, а горизонтальность тарелки выставлять изменяя как-раз длинну тяг от серв.
-
На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
вся тарелка просто выше стоит чем надо... с помощью тяг от серв перекоса просто опусти её.
Ваше замечание может быть справедливым только в том случае, если тарелка стоит как-раз ниже чем требуется и при максимально отрицательных шагах не может сдвинуться ниже и упирается механически в раму, достигнув на лопастях всего -8 градусов.
Если он по вашему совету опустит всю тарелку ниже у него сместится максимум, минимум и ноль. Тоесть в середине стика будет не ноль.
Ага, ясное дело что выше поднимать, бывает :) Но ноль минимум и максимум у него никуда не опустятся при перемещении тарелки тягами. Ноль задается положением качалок и длинными тягами на голове. Фотка нужна для полноценного разговора дальше.
-
... Но ноль минимум и максимум у него никуда не опустятся при перемещении тарелки тягами.
Тоесть по вашему если уменьшить тяги от серв к тарелке - она не опустится ниже? Рычаги не будут двигаться и не изменятся углы на лопастях? Углы ведь меняются как-раз от движения тарелки вверх и вниз
-
нет. не в том дело. тарелку опускаешь или поднимаешь и ноль настраиваешь уже потом именно длинными тягами, а чем же еще? и далее +- уже задается с пульта, разве нет? так что как бы куда и что ни уезжало, не бывает чудес. мне кажется в данном случае что-то неправильно собрано в механике головы, без фотки будет не разобраться дальше
ps мы немного на разном языке говорим об одном и том же ;)
-
Длинну тяг менять можно, как и шарик на качалке переставлять. ...
Если например качалка вашей сервы при такой установке где-нибудь что-нибудь задевает - можно изменить положение шарика на качалке. Соответственно для достижения необходимых углов потребуется изменить значение коллективного шага в меню SWASHMIX пульта управления.
При одном условии - меняем все ТРИ качалки на сервах. Точнее не качалки, а радиусы до шариков.
В противном случае (разные радиусы шариков на качалке) получаем разные расходы на сервах и разную СКОРОСТЬ их перемещения.
То есть - выправив положение тарелки с помощью "эндпоинтов" в канале сервы с меньшим радиусом, так что-бы тарелка стояла горизонтально в любом положении, в ДИНАМИКЕ (быстром перемещении тарелки) мы будем иметь "пляску".
Так как малый радиус требует бОльшего расхода и соответственно - бОльшего угла поворота сервы. А бОльший угол это - бОльшее время перемещения.
-
Длинну тяг менять можно, как и шарик на качалке переставлять. ...
Если например качалка вашей сервы при такой установке где-нибудь что-нибудь задевает - можно изменить положение шарика на качалке. Соответственно для достижения необходимых углов потребуется изменить значение коллективного шага в меню SWASHMIX пульта управления.
При одном условии - меняем все ТРИ качалки на сервах. Точнее не качалки, а радиусы до шариков.
В противном случае (разные радиусы шариков на качалке) получаем разные расходы на сервах и разную СКОРОСТЬ их перемещения.
То есть - выправив положение тарелки с помощью "эндпоинтов" в канале сервы с меньшим радиусом, так что-бы тарелка стояла горизонтально в любом положении, в ДИНАМИКЕ (быстром перемещении тарелки) мы будем иметь "пляску".
Так как малый радиус требует бОльшего расхода и соответственно - бОльшего угла поворота сервы. А бОльший угол это - бОльшее время перемещения.
Естественно. Абсолютно верно. Извините за недосказанность. Конечно же шарики переставлять нужно на всех трех сервах.
-
нет. не в том дело. тарелку опускаешь или поднимаешь и ноль настраиваешь уже потом именно длинными тягами, а чем же еще? и далее +- уже задается с пульта, разве нет? так что как бы куда и что ни уезжало, не бывает чудес. мне кажется в данном случае что-то неправильно собрано в механике головы, без фотки будет не разобраться дальше
ps мы немного на разном языке говорим об одном и том же ;)
Мы говорим не о разном. Человек озвучил конкретную проблему и обозначил четкие условия. Я, как инженер по образованию, пытаюсь решать задачу исходя из поставленных условий. Вот условия задачи
Собрал голову - все тяги по инструкции. С помощью длинных тяг, при 50% газа, выставил 0гр на лопостях. На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
Из условия видим, что человек собрал все по инструкции. А значит соблюдены все механические ньюансы установки рычагов и длинны тяг. Указанный им результат возможен только при двух вариантах.
1. Действительно у него неравномерных ход качалок серв в разные стороны (на мой взгляд невероянто чтобы все три сервы недоходили на 3 градуса). В этом случае можно менять сервы или играть с тревел-аджастами, но повторюсь - это нереально. Смещение тарелки хоть вверх хоть вниз не выровняет неравномерного хода качалок серв.
2. Среднее положение стика газа на пульте, относительно которого он выставил горизонтальное положение качалок серв, а потом установил нулевые значения на лопастях физически не является средним положением, поэтому перемещая от этого положения стик вверх до упора и стик вниз до упора на сервы идут разные значения. Именно эту проблему я описал. Я выявил ее у себя на пульте настраивая квадрокоптер. Софт этого устройства показывает значения от - до +. На моем пульте это были значения от -132 до +132. Так вот при установке левого стика в среднее положение по шкале разметки на пульте я в программе не увидел 0, а увидел что-то около -15. Реальный ноль был немного выше.
3. Человек не указал, выставил ли он качалки серв в горизонт перед выставлением нуля на лопастях
-
Собрал голову - все тяги по инструкции. С помощью длинных тяг, при 50% газа, выставил 0гр на лопостях. На максимальном шаге-газе выставил +11гр, но на минимальном -11 не получается, а получается -8гр. :(
Получается серва в разные направлениях ходит с разным лимитом? Или я чего не так собрал?
Давайте я вам кратко опишу как нужно настраивать автомат перекоса и углы на лопастях.
1. Собираете ротор и все тяги согласно инструкции
2. Отключите двигатель. Включаете пульт. Подключаете питание к вертолету. Устанавливаете стик газа в среднее положение в режиме IDLE с отключенным двигателем или в режиме HOLD (а лучше еще и кривую шага установить во всех точках 50%)
3. Физически устанавливаете все качалки серв в ровное горизонтальное положение. Некоторые из них или все могут не встать точно в горизонтальное положение.
4. Субтриммерами устанавливаете все качалки в ровное горизонтальное положение
5. Проверяете горизонтальность тарелки перекоса с помощью левелера
6. Если тарелка перекоса не горизонтальна следует выбрать одну качалку серв за номинальную и ее не трогать. Обычно это передняя левая серва если смотреть с хвоста. Остальные две тяги (качалки) следует отрегулировать так, чтобы тарелка встала горизонтально. Делать это можно двумя способами. Первый - при ровных положениях качалок выравнивать тарелку удлинняя или укорачивая нужные тяги от серв к тарелке. Второй способ, изменяя положение субтриммеров по двум сервам добиться горизонтальности тарелки перекоса.
7. Длинными тягами (как говорит руководство) или короткими (по другому методу) выставляем 0 градусов на лопастях
8. Устанавливаем на пульте нормальную кривую шага 0 - 25 - 50 - 75 - 100
9. Проверяем горизонтальность хода тарелки перекоса в крайних положениях.
10. Если в крайних положениях тарелка не горизонтальна следует добиться ее горизонтальности изменяя расходы (имею в виду трэвел эджасты) в нужных двух каналах.
11. Проверяем углы в максимальных положениях. Должны быть +12 - 12 градусов по мануалу. В среднем положении если у вас хорошо отстроенный на производстве пульт у вас тоже получится 0 градусов.
Уважаемые гуру, если я в чем-то не прав - поправьте меня. Эта информация получена и накоплена мною в различных руководствах по настройкам головы
-
четкие условия он как раз не обозначил, и как вы сами пишете не указал выставлял ли качалки в горизонт и какая при этом была кривая шага. центр на пульте - это еще не все. дальше, также не понятно на какой кривой шага потом выставлялись эти значения 0;+11;-8 и каким способом (чем?). еще не сказано упирается ли тарелка или рычаги при этом во что-то, фото нет, разъяснений от топикстартера нет... начинается развод на троллинг ;)
PS Baratynsky я не сразу заметил ваш второй пост. Там описана правильная методика (пункты 8-9-10 должны идти перед седьмым ИМХО) следуя по пунктам человек думаю разберется где ошибка. Скорее всего что-то было сделано неправильно на самом начальном этапе сборки-настройки. Нужна дополнительная информация для дальнейшего продуктивного решения проблемы или фотография.
-
(пункты 8-9-10 должны идти перед седьмым ИМХО)
А вот как-раз и нет. Ноль нужно настраивать пока кривая выставлена во всех точках 50%. Это как раз решает проблему с неточным совпадением нуля с разметкой на пульте
-
Ниже как я собирал голову, опираясь на видео и инструкцию. Опираясь на пост Baratynsky применительно к Trex-500, там есть несколько нюансов, которые не указаны.
1. Собираете ротор и все тяги согласно инструкции
2. Отключите двигатель. Включаете пульт. Подключаете питание к вертолету. Устанавливаете стик газа в среднее положение в режиме IDLE с отключенным двигателем или в режиме HOLD (а лучше еще и кривую шага установить во всех точках 50%)
3. Физически устанавливаете все качалки серв в ровное горизонтальное положение. Некоторые из них или все могут не встать точно в горизонтальное положение.
4. Субтриммерами устанавливаете все качалки в ровное горизонтальное положение.
5. Длину тяг от серв к тарелке подобрать таким образом, чтобы болт на Radius arm и шарик на Washout control arm были на одной линии. При этом получается, что тарелка находится ровно в середине своего хода.
Из-за геометрии расположения вала на сервах может получиться так, вал на серве элеватора находится не строго горизонтально с другими, а может быть выше или ниже. Я две тяги спереди делал одинаковыми, а затем подбирал длину элеваторной.
6. Снимается все, что выше тарелки перекоса и проверяете горизонтальность тарелки с помощью левеллера и небольшим изменением Субтриммеров выставляете в ноль.
7. Устанавливаем на пульте нормальную кривую шага 0 - 25 - 50 - 75 – 100. Добиваемся горизонтальности тарелки перекоса в крайних положениях. За счет изменения расходов.
Надев все обратно, получаем при среднем положении шага 50% горизонтальную тарелку перекоса в середине ее хода и горизонтальность качалок на Washout base.
8. Далее идем выше. Для этого шага ось флайбара необходимо закрепить перпендикулярно основному валу (например, используя угол – шестигранник 4мм установив в угол держателя флайбара или держатель H50074T). Подбирая длину тяг от тарелки к качалкам на флайбаре, добиваемся горизонтального положения рамки флайбара и качалок. Смотря на них сбоку они должны быть в одну линию. При этом длина этих тяг должна быть одинаковой. Если не получается – что-то не так было сделано на предыдущем шаге.
9. Тягами от качалок на держателе флайбара к держателям лопастей добиваемся 0 градусов на лопастях.
10 замеряем углы на лопастях в крайних положениях. Должны быть одинаковыми! Если не так, см выше. В swash mix выставляем значение для pitch добиваясь нужного максимального угла.
-
Спасибо всем за помощь. Проблему удалось решить.
Дело было в том, что качалки показанные на фото при 50% газа не находились на одной линии. Добиться этого при стандартной длине тяг от серв не удается. Насколько я помню, в инструкции об этом ни слова - помогло видео Finless Bobа по сборке.
После того как укоротил тяги от серв, все встало на свои места.
[attachthumb=#]
-
Спасибо всем за помощь. Проблему удалось решить.
Дело было в том, что качалки показанные на фото при 50% газа не находились на одной линии. Добиться этого при стандартной длине тяг от серв не удается. Насколько я помню, в инструкции об этом ни слова - помогло видео Finless Bobа по сборке.
После того как укоротил тяги от серв, все встало на свои места.
[attachthumb=#]
Я же вам в первом посте написал, что укорачивал тяги от серв :), что-то у китайцев с глазомером.