соответсвенно пара вопросов 1)стоит не стоит покупать, почему, какие альтернативы 2)где можно купить дешевле или ближе (ближе, т.е. в СПб) 3)я так понимаю в комплект входит "Зарядное устройство ... с функцией баланса", т.е. останется купить только адаптер к нему?
Теперь напишу, исходя из каких соображений выбрал именно это. Вертолета не было, недавно только появилось желание купить, т.е. это будет первый. Планирую первое время на симуляторе учится, поэтому сама модель нужна больше для наглядности. Соответственно плюсы: хорошая аппаратура, полностью готовая модель, которую разобрать и потом собрать наверно проще, чем просто собрать. Ну и выйти во двор хотя бы повисеть тоже можно =)
На форумах немного про него написано. Минусы стандартные для ртф и отсутствие деталей в магазинах, что наверное уже не актуально.
Ну и про цену: на зарубежных сайтах 470 долларов за комлект 280 без аппаратуры и акума, акум - 60, аппаратура - 200 т.е. 280+200+60=540 по отдельности против 470 за комлект
на тойхобби 15840 за комлект, 10400 без аппаратуры и акума аппаратуру в русских магазинах не искал, но думаю цифры приблизительно те же
Жду ответы и ваши за и против
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 02 Июнь, 2009, 12:00:04 pm
лучше взять НОРМАЛЬНЫЙ верт! http://forum.rcdesign.ru/f28/thread141236.html
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fenix от 02 Июнь, 2009, 17:52:01 pm
По сути, тотже Belt CP :) только дороже, но правда с передатчиком нормальным. Купить рекса или его клона оно конечно лучше будет. Для меня белт был "психологическим порогом", не дорого и вроде как то летает :) А теперь вот клона собираю потихоньку :би-би:
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 02 Июнь, 2009, 19:36:26 pm
Верт либо нормальный, либо ну его нафиг. Просто выкините деньги на этот отстой, толку с него не будет.
а какие-нибудь аргументы в пользу того, что это отстой?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 02 Июнь, 2009, 21:39:57 pm
Аргументы? Увольте... Берите уже его, все равно никого не слушаете, что цирк устраивать то? Учитесь себе на своих ошипках, выкидывайте деньги на то что брать вообще нельзя, набирайтесь опыта. Большинство так и делает, потому как никого слушать не хотят, потому как, жаба зудит на ухо, что все просто с жиру бесяццо, покупая дорогие модели хороших фирм, а на самом деле родились с передатчиком в руках и на валкере или е-флае летали бы не хуже... нет, капельку хуже, совсем немножечко, почти не заметно... Так?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 02 Июнь, 2009, 21:50:17 pm
у меня первый верт был hdx 450. запариля с ним. сыпится жесть. все равно пришлось покупать нормальный верт t-rex 450! хотя про hdx не очень плохо отзывались... клон copterX даже лучше hdx оказался!
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 02 Июнь, 2009, 21:57:08 pm
Аргументы? Увольте... Берите уже его, все равно никого не слушаете, что цирк устраивать то? Учитесь себе на своих ошипках, выкидывайте деньги на то что брать вообще нельзя, набирайтесь опыта. Большинство так и делает, потому как никого слушать не хотят, потому как, жаба зудит на ухо, что все просто с жиру бесяццо, покупая дорогие модели хороших фирм, а на самом деле родились с передатчиком в руках и на валкере или е-флае летали бы не хуже... нет, капельку хуже, совсем немножечко, почти не заметно... Так?
BLADE 400 - очень верткий и управляемый уже из коробки. Ое кстати настроен нормально - т.е. можно взлетать. но не для новичков. Т.е. либо его перенастроить, либо весу ему добавить - что б более вялым был. Он в стоковой комплектации очень легкий - грамм на 150 меньше, чем REX 450 SE V2. И, как минимум - сразу, неглядя, менять гиру и хвостовую машинку. Все остальное - отлично, хватит даже для 3D. Разве что ESC поменять на более мощный, либо штатный разгрузить внешним BEC.
Т.е. все таки для новичка я бы его не советовал. Я потом себе взял REX 450 v2 - практически на нем и учусь. BLADE 400 - беру иногда - поррасекать порезче, то что умею. И если BLADE 400 довести полностью до ума - сервы на перекос с металл шестернями, весь металл апгрейд, лопасти карбон.... то тогда ему цены не будет. Но вложить нужно будет в него еще одну, а может и больше его цену.
Цитировать (выделенное)
Имею BLADE 400 и REX 450 SE V2. Blade взял первым. попробовал (неумел вообще ничего), пару раз разбил. Заказал REX - собрал неспешно, настроил, ну и умение уже получше стало - летать стал получше. BLADE 400 в стоке - летать вообще не будет нормально. Сразу менять машинку на хвост, лучше сразу вместе с гирой - достаточно 401-й Футабы и 9257 машинки. Сервы родные - в принципе нормально, быстрые-цифровые. Но, шестеренки летят практически на каждом краше и люфт - чуть ли не миллиметр. Поэтому - лучше заменить. Я пока не менял - т.к. ремкомплектов еще есть куча в запасе, как закончатся - однозначно получше что нибудь поставлю ... 3153 футаба - отличный вариант. Ну и для полной доводки BLADE 400 - желательно на голову весь металл тюнинг. Тогда он станет лучше REX 450 SE V2. Без всех доработок - хуже, хотя летает - улет, не для новичков, даже при стоковых нагрузках. А, еще обязательно ESC помощнее - 35-45A и BEC внешний обязательно - тем более для стокового ESC, греется ужасно.
Т.е. по затратам - брать REX 450 SE V2 + хорошая электроника или взять BLADE 400 + электроника + тюнинг - получится примерно одинаково. Но, BLADE 400 летает резче, на флипы и роллы - сам напрашивается. REX 450 SE V2 - в стоковом варианте и с нормальными настройками (10градусов шаг) - летает как утюг, более устойчив. Он тяжелее BLADE 400 на 150 грам где то, лопасти у bLADE 400 стоковые 335 мм (325 от отверстия). Поэтому BLADE 400 я бы рекомендовал как второй вертолет для уже умеющего более-менее летать, на нем 3D делать - легко
Цитировать (выделенное)
Качественный и достойный аппарат. Хорошо заряжен в стандарте, отличный моторчик (правда он в пластике но в качественном). ЛОпасти, валы и запчасти к голове в 80% подходят от 450-ки. и вообще проблемм с запчастями (в Москве) нет.
Цитировать (выделенное)
Приобрел данный аппаратик денька 3 назад по сходной цене.(12т.р). Первые впечатления самое оно. Вертолет типа 450 (сравнивал Belt CP до зтого пользовался им). Пульт многофункциональный и наглядный. Присутствует выбор мощности излучения! Вся тушка- композит, тарелка-аллюминий. Как настроен на заводе так практически ничего не менял, под себя настроил гирик (изначально стояло удержание балки в двух режимах с разной чувствительностью,но зто каждый под себя). Полетал малость благо погода позволяет-все благополучно. Резвенький, движок с запасом. Винт не хилый, лопости 325мм. Дров не наломал- все цело. Поэтому запчастями не заморачивался. Зарядник в комплекте работает правильно - в начале не доверял. Заряжает-балансирует-все это индуцируется светодиодами. Замерял отсечку по напряжению - 4.2в на банку цифровиком. Внутри встроен вентилятор. Приемник без помех. Вообщем" три дня полет нормальный."
Цитировать (выделенное)
Господа! Никогда не покупайте вертолет E-Flite Blade 400 3D! Мне "впарили" эту модель в магазине в globalhobby.ru Я как чайник повелся на заверения что это супер новая классная модель и все такое (хотел купить совсем другую). Не спорю, вертолет мне нравится! но в этом магазине НЕТ НИ ОДНОЙ ЗАПЧАСТИ К ЭТОЙ МОДЕЛИ! До августа 2008 года ДАЖЕ НЕ ОЖИДАЕТСЯ!!! Я разбил агрегат в первый же день полетов (само-собой конечно же). В магазине просто послали... Какое-то время перебивался запчастями на xmodels.ru Теперь их и там нет. Короче ситуация плачевная.... при падениях ломаются одни и теже детали в одних и тех же местах ) Например пластиковые держатели лопастей ломаются как раз сразу после ребра жесткости (думаю специальная недоработка). Практически все крупные дистрибьюторы Ифлая отказываются продавать в Россию... Покупать через e-bay... много там просто нет. На абадон.ком есть но при попытке заказа пишет " в россию не поставляется. В общем модель пылится на холодильнике уже месяц. Заплатил 20т.р. что бы сидеть и рулить в симуляторе? PS: Вот нашел знакомых-через-знакомых в США что бы накупить железок...авось получится.
это практически все комментарии про данную модель, которые я нашел на forum.rcdesign.ru ну есть еще типа вашего
англоязычные форумы воспринимаю с трудом, но общий смысл, как я понял - своих денег модель стоит
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 02 Июнь, 2009, 22:21:22 pm
еще по поводу
Цитировать (выделенное)
И, как минимум - сразу, неглядя, менять гиру и хвостовую машинку.
есть видео
Blade 400 - Equipment used during this flight: TP2200V2, Radix 325s, stock gyro, stock servos, JR 3400G tail servo, T-rex carbon tail blades, grips and mixers flipped, stock paddles, stiffer dampening, stock motor & pinion. It will fly as well on the stock blades without the extra pop the Radix blades provide. The stock tail servo also does a great job, but the 3400G provides a more constant piro rate.
этот человек вероятно и на "полном г." сможет такое показать, но тем не менее
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fenix от 02 Июнь, 2009, 22:39:02 pm
И прочитав все эти каменты... к какому выводу пришли? :) И однозначно следует побеспокоится о запчастях. У рекса запчасти доступны и это большой плюс. Проблема в том что вы хотите услышать что да бери :) Я так же при выборе белта мучался :-[ в итоге взял :) И это был именно психологический момент, купить и поднять ввоздух :) И в итоге собираю коптера :)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 02 Июнь, 2009, 22:39:23 pm
Это человек сделал/поменял в верте: TP2200V2 - батарея 50$ Radix 325s - лопасти 50$ JR 3400G tail servo - хвостовое серво 50$ T-rex carbon tail blades - карбон хвостовые лопасти 10$ stiffer dampening - жёсткие демпфера (баксов 5 наверно)
Итого: 165 баксов. И разбитых до этого пилотом вертолётов, наверно на сумму в 15-20 ТЫСЯЧ долларов.
P.S. Зачем спрашивать, если Вы хотите услышать (на самом деле) только один ответ? И всего лишь пытаетесь "очистить свою совесть" :D на будущее, когда она Вам "припомнит" этот выбор! ;)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 02 Июнь, 2009, 23:13:01 pm
И прочитав все эти каменты... к какому выводу пришли? :) И однозначно следует побеспокоится о запчастях. У рекса запчасти доступны и это большой плюс. Проблема в том что вы хотите услышать что да бери :) Я так же при выборе белта мучался :-[ в итоге взял :) И это был именно психологический момент, купить и поднять ввоздух :) И в итоге собираю коптера :)
я пришел к выводу, что: 1)для этой центы это хороший, если не лучший выбор 2)даже если окажется, что плохая не только электроника, но и сама тушка, у меня останется: аппаратура, акум, зарядник(200+60+25 уе), что довольно неплохо
P.S. Зачем спрашивать, если Вы хотите услышать (на самом деле) только один ответ? И всего лишь пытаетесь "очистить свою совесть" :D на будущее, когда она Вам "припомнит" этот выбор! ;)
я не хочу, а ожидаю услышать один ответ а хочу быть уверенным, что не пропустил мимо ушей весомый аргумент, почему не следует делать покупку
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 02 Июнь, 2009, 23:47:39 pm
Аргумент прост. Время и разачарование. Мысли, типа:"Ну неужели так будет всегда?" , "Неужели они ВСЕ так летают?" Точнее - не летают. Ожидание копеечной деталюхи, которая сломалась в самый неподходящий момент, а её как назло - нет. И купить можно, только "там", далеко. И ждать надо неделю минимум. А доставка - как стоимость пяти таких деталюх! А в магазине "за углом" - нет. :'( А сезон - ой как короток, а летать - так охота! Что готов купить новый верт, что бы не ждать! :D
Поверьте, практически все пилоты (кто Вас отговаривает) САМИ через это прошли. Это не их "каприз", это - их горький опыт!
Просто пока, Вам кажется, что достаточно купить дешёвый вертик и Вы будете на нём учиться, учиться, учиться, .. Не будете! Через 30-60 секунд надо идти в магаз за лопастями. Через 2-е минуты, за деталями головы, через 5-ть - за рамой ...
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2009, 00:14:35 am
у меня останется: аппаратура, акум, зарядник(200+60+25 уе), что довольно неплохо
вернее 180+25+15 уе
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 03 Июнь, 2009, 00:15:19 am
можно по пунктам рассмотреть 1)аппаратура хорошая
2)зарядник и акум - возможно хуже аналогов, но при покупке комплекта, они получаются "в подарок"
3)ртф, модель собрана сборку модели на мой взгляд можно отнести к платной услуге, т.е. то что она собрана это плюс
4)вертолет первый, т.е. опыта у меня нет, т.е. будет ломаться, т.е. детали первоначально лучше иметь дешевые (при этом судя по комментария качество начинки достаточное и вряд ли будет являться причиной поломки)
5)некоторые детали подходят от рекса, кто-то писал, что большая часть, но это спорный вопрос
6)остается тушка, так ли критично чтобы это был именно align?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2009, 00:20:17 am
2)зарядник и акум - возможно хуже аналогов, но при покупке комплекта, они получаются "в подарок"
хз что за акум + зарядка простейшая. но заряжать будет нормально но долго 2-3 часа.
3)ртф, модель собрана сборку модели на мой взгляд можно отнести к платной услуге, т.е. то что она собрана это плюс
не факт что нормально собрали. и после первого краша. а он будет через 10 мин. все придется перебирать заново!
4)вертолет первый, т.е. опыта у меня нет, т.е. будет ломаться, т.е. детали первоначально лучше иметь дешевые (при этом судя по комментария качество начинки достаточное и вряд ли будет являться причиной поломки)
упал. заказал. 2-3 недели ждешь. или на транспорт потратил в 3 дорого пока нашел.
5)некоторые детали подходят от рекса, кто-то писал, что большая часть, но это спорный вопрос
хз
6)остается тушка, так ли критично чтобы это был именно align?
у алигна ХОРОШАЯ голова и хвост (ХР). все остальное можно поставить пофиг что.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 03 Июнь, 2009, 00:22:01 am
Уважаемый Junics. Самое главное, это с самим собой договориться! ;) У Вас, по моему, получается! ;D
это есть =) я просто для себя провел аналогию "выбор вертолета - выбор компьютера" " собранный не бери, полное г... это дорого, зато асус, а этот нонейм, зато дешево... если немного подождать, то подешевеет... а там дешевле, но не всегда есть... вообще они хорошо разгоняются, но у тебя галимый попался... бокс не бери, там кулер отстой... оем не бери, все нормальные продавцы для друзей берут... "
может аналогия и не верная, но мне кажется похоже, и вспоминая как я выбирал компьютер, имея гораздо больше статистики, я решил особо не парится с выбором вертолета (в смысле не переживать, если выбор будет неудачный)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 03 Июнь, 2009, 13:55:30 pm
Нет, уважаемый! Аналогия не правильная. Основные детали (чипсеты, процы, память, просто мелкосхемы) в компе - делают одни и теже производители (их круг ОЧЕНЬ узок и давно проверен жизнью ;) ). Сборщики и изготовители комплектующих - разные. А тут "самодельный проц, и нонейм память для непонятной шины", да без гарантии совместимости ... ;D
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 03 Июнь, 2009, 15:20:38 pm
Нет, уважаемый! Аналогия не правильная. Основные детали (чипсеты, процы, память, просто мелкосхемы) в компе - делают одни и теже производители (их круг ОЧЕНЬ узок и давно проверен жизнью ;) ). Сборщики и изготовители комплектующих - разные. А тут "самодельный проц, и нонейм память для непонятной шины", да без гарантии совместимости ... ;D
даже в этом очень узком кругу, покупая тот же асус доплачиваешь за бренд...
ну ладно, в общем будем считать, что с выбором я определился, теперь нужно понять где покупать здесь нету в наличии http://www.microrc.ru/tovar_1133.html
здесь подорожало http://toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?products_id=15675&osCsid=2b96234f042c898576c97b82c2b8f846
здесь с доставкой 556.59 $ http://www.rc-shop.amocs.ru/product_info.php?products_id=256 но я так понимаю, еще пошлину придется платить?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2009, 15:40:02 pm
но я так понимаю, еще пошлину придется платить?
напиши продавцу чтобы на пасылке указал стоимость 150-200 дол. и не какой пошлины. я так себе уже раз 8 заказывал товару на 500-1500 дол. а сейчас жду t-rex 600 esp за 1000 дол. указанно 200. посмотрим :)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: McMaxicus от 03 Июнь, 2009, 16:15:40 pm
тут есть: http://www.helidirect.com/
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: tim001 от 03 Июнь, 2009, 16:51:14 pm
А нам раз пошлину насчитали и теперь стараемся не превышать масимально разрешённую стоимость.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2009, 18:54:53 pm
А нам раз пошлину насчитали и теперь стараемся не превышать масимально разрешённую стоимость.
много поназаказывали? или дорого? или коробка большая была? а то что продавец пишет что для тестов и т.п. ? как отнеслись на таможне?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 03 Июнь, 2009, 20:04:26 pm
Понятно что лишний раз лучше не рисковать, но бывают случаи... Я, например, когда 14MZ заказывал, экономия была почти 20тр от самой суперскидочной цены у нас, так что риск был весьма оправдан. Можно было и влететь к зеленым, ну тут тоже варианты - можно ее не таможить а назад отправить, со второго - третего раза бы все равно проскочила :)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 03 Июнь, 2009, 20:48:37 pm
решил на тойхобби купить, пока и там не подоражало =)
насчет таможни, с форума рцклуб: "Занижать (фальсифицировать) инвойс (счет фактуру) мы не имеем права и мы естественно не будем этого делать. (Финансовое нарушение за которое полагается строгое наказание). По этому просить поставщика занизить инвойс - совершенно бесполезно.
Однако совершенно обоснованно можно попросить поставщика отправлять посылки не с вложенным инвойсом, а с упаковочным листом, в котором не указаны ценики. Все кто оформляют покупку через магазин - получают инвойс в электронной форме то есть, посылать бумажную копию в посылке нет никакой необходимости."
но я все-таки решил не рисковать, к тому же выигрыш не такой большой
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 03 Июнь, 2009, 21:23:45 pm
Аш подавился... это про кого цитата?? подавляющие большинство магазинов, и все известные мне косоглазые магазины об этом даже просить не надо. Пара пиндосских точно так отвечает, но на них свет клином не сошелся :) К томуже в чем риск то??? Ну попадешься, растаможишь, или взад отправищьишь и еще раз доставку сюда оплатишь, тут просто надо прикинуть что дешевле, вот и все. Были случаи что и за доставку повторно не брали, типа извините за неудобства, все высылаем повторно за счет фирмы :)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 03 Июнь, 2009, 21:37:28 pm
Вааапче не врубаюсь нафига эта тема... На вопрос брать или нет общехоровой вопль "НЕТ" привел к тому что нада брать. На вопрос как и хде брать - все пальцем в сторону правельных кетайцев тычать, вывод - брать в тойхобях... Реклама чтоль? Дык не по адресу тогда, это на форум-помойку "рцдесихн" надо, там любят такой отстой...
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexFro от 03 Июнь, 2009, 22:05:28 pm
Вааапче не врубаюсь нафига эта тема... На вопрос брать или нет общехоровой вопль "НЕТ" привел к тому что нада брать. На вопрос как и хде брать - все пальцем в сторону правельных кетайцев тычать, вывод - брать в тойхобях... Реклама чтоль? Дык не по адресу тогда, это на форум-помойку "рцдесихн" надо, там любят такой отстой...
Антон, 5 баллов тебе! :круто: Я все ждал, чем это закончится!
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: _k0t_ от 03 Июнь, 2009, 22:20:57 pm
Тридцать три раза МАССАРАКШ
| 8-( ;D
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Oleg_fly от 03 Июнь, 2009, 23:22:53 pm
Т.е. достаточно ясно написано - как первый верт (именно тушка+электроника) - не пойдет. Я разбил на второй батарейке. Сейчас конечно, я бы его поднял, и полетал бы наверняка. Только гира стоковая - сразу менять.
Либо сразу его отдать в руки знающего человека - уменьшить немного значения в SWASH MIX и проверить настройку тарелки. Тогда можно и учиться.
По аппаратуре, зарядке и что там еще в комплекте - вопросов нет - все супер, все работает. Кстати в барахолке RCdesign - продают такой комплект, вроде как новый. Можно и тушку отдельно.
Вначале лучше - rEX 450, хотя бы научится блинчиком и флипы с роллами. Потом уже можно браться за BLADE 400. Но доводить его до ума - будет супер. Но основная масса новичков к этому моменту уже хочет 500-ку электричку или чего поболее.... Поэтому, что б доводить до ума BLADE 400 (читай вкладываться нехило!!!) - это уж очень его надо любить... Кстати на Helidirect предлагается на него рама карбон - дык стоит 90 баксов и тяжелее она, чем пластиковая...
Вот. :-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 09:54:37 am
если с этой точки зрения смотреть, то мне просто рекламируют рекс
цитата просто так, я про это случайно на левом форуме прочитал, думал мало ли кто не слышал про такое (это явно не про этот форум, тут все все слышали и знают)
про тойхобби я написал, потому что на рцшоп получилось 556.59 $ + непонятно, что с таможней но я не учел, что это америка, поэтому сейчас посмотрю другие варианты
Oleg_fly, спасибо, ваши посты я читал, в барахолке объявление видел, но еще думаю, немного боязно там покупать
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 04 Июнь, 2009, 10:36:03 am
Никто Вам ничего не рекламирует, просто тыкают в тот минимум, ниже которого воовще лучше с ветролетом не связываться. Я, например, с большим неуважением отношусь к рексу, но про него все ясно, он летит и запчастей валом к нему. Гораздо больше уважаю минититан за отличное качество, продуманность конструкции, крешестойкость и стабильность полета. Еще считаю что учиться на этом размере - садомазохизм, этот размер не стабилен и его нифига не видно уже за 60 метров, для обучения есть Раптор 30 - фантастически надежный, простой и летучий аппарат, на котором в первую же неделю обучения новички уже петли с бочками пробуют крутить. Вы поймите что тут да, "все свои" и уже насмотрелись и напробовались этих порнолетов до тошноты, по этому заранее знают что Вы его купите, засадите в планету в первый же полет и будете плодить темы "где брать запчасти", "от чего подходит главный вал" "как же так, сервы не держут нейтраль", "аккумулятор вспух на 2-м полете", "гироскоп не держит, балку крутит", "караул, загорелся регулятор" и т.п. Новичку то помогать тут никто не против, наоборот все всегда стараются направить в то русло, которое, основываясь на своем опыте, считают правильным. Но если новичек сам все знает, плевал на всех, все и на все советы, и вообще ничего слушать не желает, как ему помогать то?
Так что да, на рцдесихн. Я, слава богу, туда лет 5 не появляюсь, даже логин потерял от него, после того как толпа оголтелых идиотов там мне популярно объяснила, что не надо их за лохов принимать, т.к. опыт у них уже огого какой, они уже по 3-5 часов в симуляторе FMS налету имеют... Они точно Вам скажут все что вы хотите, если конечно не припомнят какую-нить дрянь вообще баксов за 100, которую начнут вам рекламировать как верх совершенства...
Фу... надоело, снес бы кто тему по причине ее межгаллактической бестолковости....
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexFro от 04 Июнь, 2009, 11:46:52 am
Для Junics
там как-то более адекватно, и дружелюбно по отношению к новичкам и вот такого
ЗЫ: "Пилот МАСТЕР"... мда [/quote] Дак "там " братьев Стругацких никто не читал, вот и не видели!!! А сомневаться в квалификации пилота , с Вашей стороны , я думаю еще ой как рано! 00:-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 12:06:14 pm
Новичку то помогать тут никто не против, наоборот все всегда стараются направить в то русло, которое, основываясь на своем опыте, считают правильным. Но если новичек сам все знает, плевал на всех, все и на все советы, и вообще ничего слушать не желает, как ему помогать то?
я все очень внимательно слушаю, чего, на мой взгляд, нельзя сказать о вас
Никто Вам ничего не рекламирует, просто тыкают в тот минимум, ниже которого воовще лучше с ветролетом не связываться.
у вас ВСЕ доводы опираются на низкую цену
microheli.com не знаю насчет качества, но смотрим цены
есть и блейд, и рекс цены приблизительно одинаковые
helidirect.com смотрим цены на стоковые запчасти рекс, приблизительно такие же как и на микрохели смотрим цены на стоковые запчасти блейд, приблизительно в 2 раза дешевле
смотрим цены на киты T-REX 450 Pro Kit Combo (ESC + Motor) - $410.99 Blade 400 3D ARF Replacement Airframe - $169.99
сколько будет стоить блейд, если детали приблизительно в 2 раза дороже, не пластмассовая рама, не деревянные лопасти? сколько будет стоить T-REX 450 Pro Kit Combo - (ESC + Motor) ?
что считает по этому поводу человек у которого есть и блейд и рекс
Цитировать (выделенное)
Я его брал - самым первым. BLADE 400 - очень верткий и управляемый уже из коробки. Ое кстати настроен нормально - т.е. можно взлетать. но не для новичков. Т.е. либо его перенастроить, либо весу ему добавить - что б более вялым был. Он в стоковой комплектации очень легкий - грамм на 150 меньше, чем REX 450 SE V2. И, как минимум - сразу, неглядя, менять гиру и хвостовую машинку. Все остальное - отлично, хватит даже для 3D. Разве что ESC поменять на более мощный, либо штатный разгрузить внешним BEC.
Т.е. все таки для новичка я бы его не советовал. Я потом себе взял REX 450 v2 - практически на нем и учусь. BLADE 400 - беру иногда - поррасекать порезче, то что умею. И если BLADE 400 довести полностью до ума - сервы на перекос с металл шестернями, весь металл апгрейд, лопасти карбон.... то тогда ему цены не будет. Но вложить нужно будет в него еще одну, а может и больше его цену.
Дак "там " братьев Стругацких никто не читал, вот и не видели!!! А сомневаться в квалификации пилота , с Вашей стороны , я думаю еще ой как рано! 00:-)
некоторые из тех, что "здесь", еще и "там" а некоторые скорее "там", чем здесь они когда заходят "туда", надевают перчатки?
и я не сомневаюсь в квалификации пилота, я сомневаюсь в адекватности поведения на форуме
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: tim001 от 04 Июнь, 2009, 12:22:11 pm
А мы везде, мы повсюду :D Да берите, что нравится, только зачем нас то пытаться убеждать в целесообразности вашего выбора?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 12:47:12 pm
я все очень внимательно слушаю, чего, на мой взгляд, нельзя сказать о вас .... некоторые из тех, что "здесь", еще и "там" а некоторые скорее "там", чем здесь они когда заходят "туда", надевают перчатки?
и я не сомневаюсь в квалификации пилота, я сомневаюсь в адекватности поведения на форуме
Вы знаете, очень часто - приходится "одевать перчатки", пропускать "мимо ушей", делать вид - что не заметил, просто не отвечать, потому что знаешь наперёд - что напишут в ответ. Такова специфика форума на котором "правят бал" люди только вошедшие в хобби, а иногда просто хамы и не умные люди. Такие люди изредка появлялись и тут, но долго "не выдерживали". Им тут - не интересно. Склоки нет, их бред никто не поддерживает, да просто - не реагируют на них ... А вполне адекватные люди (не важно - новички ли, старички ли, завсегдатаи или бывающие от случая к случаю) - обмениваются полезной информацией и делают это в крайне дружеской, уважительной форме. O0
По сути. Купите - что хотите! Вас же никто не "неволит", руки не заламывают, не ведут вас "под конвоем" покупать Трекса... :-\ Люди - высказывают своё МНЕНИЕ. Имеют право. Тем более, мнение основанное НА ОПЫТЕ. Ещё раз (который уже, и не я первый) задаю Вам один и тот же вопрос: "Зачем Вы спрашиваете совета, если ни на один аргумент, ни на одно мнение основанное на опыте - Вы не реагируете?"
Такая "позиция" (спрашиваю - но не реагирую) и наводит на мысль, что Вы просто "засланый казачёк" из магазина. Решили развернуть темку "по больше", привлечь внимание и тем самым - поднять продажи ... \m/
Если это не так - то тем более, Ваше поведение абсолютно непонятно! И настойчевое желание продолжать этот (к настоящему моменту) ставший совершенно бессмысленный диалог (выбор то Вы уже сделали!) - начинает вызывать вполне понятное раздражение. Зачем "воду в ступе толочь"? Покупайте! Сделайте тему - как Вы его будете осваивать, как будете на нём летать, какие проблемы будут, как Вы их будете решать ... Вот такой подход - понятен и приветствуется. Именно так тут многие и поступаю, ставя за свои деньги эксперименты с новыми и не проверенными моделями. А остальные - им за это благодарны!
P.S. А ответ на Ваш вопрос ПОЧЕМУ - потому, что таков ОПЫТ других людей. Сравнивших его и другой вертолёт.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 13:08:21 pm
может быть тема и бессмысленна, но такой ее сделал не я я продолжаю писать, потому что постоянно приходиться пояснять, что я хочу услышать зачем пишут другие, я не знаю
я понял, что ответ на вопрос "покупать?" однозначное "нет"
дальше "почему?": "опыт подсказывает" - т.е. интуиция, такой ответ меня не устраивает "цена низкая" - см.выше
меня устроит что-то вроде "какая-то странная конструкция ротора..." "все фирмы заслуживающие доверия имеют..." и т.п.
т.е. любые признаки, что сама модель или фирма плохие
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 04 Июнь, 2009, 13:30:05 pm
Да, судя по всему, предположение о "рекламной акции" - находит веское подтверждение!
меня устроит что-то вроде "какая-то странная конструкция ротора..." "все фирмы заслуживающие доверия имеют..." и т.п. т.е. любые признаки, что сама модель или фирма плохие
Вы несколько не правильно представляете себе общение на форуме. ::) Никто из участников - Вам ничего "не должен" :D, тем более "доказывать" что то, в отношении этой модели. У людей есть своё МНЕНИЕ - этого вполне достаточно. Сомневаетесь? Не верите? Платите деньги за модель - узнаете. Но будет поздно.
А тратить время на доказательство очевидного, убеждать Вас и "слёзно умолять" не совершать покупки, приводить несметное количество аргументов (да ещё именно тех, что устроят Ваш взыскательный вкус) - увольте! У людей есть свои интересы, на которое они тратят своё время и "окромя" Блейда... ;D
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: McMaxicus от 04 Июнь, 2009, 13:39:08 pm
может быть тема и бессмысленна, но такой ее сделал не я я продолжаю писать, потому что постоянно приходиться пояснять, что я хочу услышать зачем пишут другие, я не знаю
я понял, что ответ на вопрос "покупать?" однозначное "нет"
дальше "почему?": "опыт подсказывает" - т.е. интуиция, такой ответ меня не устраивает "цена низкая" - см.выше
меня устроит что-то вроде "какая-то странная конструкция ротора..." "все фирмы заслуживающие доверия имеют..." и т.п.
т.е. любые признаки, что сама модель или фирма плохие
Доброго! Задавая вопрос, не ждите, что получите на него ответ который Вы ожидали. Если Вы получаете ожидаемый ответ, то ответ на вопрос Вы знали заранее. ;D По Блейд 400. E-flight несомненно делает более качественные модели, чем то же E-Sky. Передатчик в комплекте вполне достойный, но каналов мало у него. Всего 6. Если потом загорится в одном месте ДВС вертолет - придется менять. Цена комплекта вполне вкусная, добавьте еще 50$ за доставку. Это было так сказать из плюсов. Из минусов: вертолет мелкий, меньше того-же Трекса. Новичку не рекомендуется, ибо сложен в управлении, и не прощает ошибок; пластиковая рама - живет до первого серьезного краша. Потом менять, со всеми вытекающими; В комплекте сервомашинки с пластиковым редуктором - с большой вероятностью придется менять шестерни после первого краша. Цена 3$. ; В комплекте примитивная зарядка, заряжает только одну батарейку за час. Нормальной зарядкой можно зарядить 4 таких батарейки одновременно,и за час; В комплекте один аккумулятор. Мало! Для нормально полетать нужно 2-3. Помним, что родная зарядка долго заряжает; Не совсем понятно, какой гироскоп идет в комплекте. Возможно потребует замены; Приемник в комплекте по моему паркфлаерный - может быть низкая дальность; Слабоватый моторчег в комплекте, в критических ситуациях не позволит вытянуть вертолет;
P.S Комплект несомненно будет летать. Будет даже летать 3D, но только в умелых руках. А Вам, может совсем не доставить радости. Теперь к вопросу почему я такой дофига умный... У меня был аналог такого вертолета, только от E-sky. Несомненно, качество изготовления у него было хуже. Но регулятор и мотор были той-же мощности - для нормальных полетов мало. В общем мне похожий комплект радости не доставил. После краша менял пол вертолета. :) Доведете до ума - цена будет как если бы собрали Трекс по частям. Многие из здесь Вам ответивших прошли похожий путь. Просто лень трактаты писать. ИМХО, но хороших RTF комплектов за 500$ не бывает. Если не убедил, или не увидели того, что ожидали. Покупайте!
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 04 Июнь, 2009, 14:08:17 pm
Я же говорю - прибейте просто тему и всех делов то. ЗЫ - мне доводилось этот шедевр в стоке облетывать. Хорошая там только коробка в которой он лежит, остальное взять двумя пальцами аккуратно, чтоб об заусенцы пальцы не порезать и в канализацию, причем вместе с DX6i, который весь в какой-то плесени внутри и спаян так, что в кружке "юный радиолюбитель" пионеры штаны намочат от хохота если увидят (чинил 4 штуки)... Так что хватит рекламы, хоть об стену убейтесь, но Вайба-90 с 14MZ я на это гамно не променяю, да и другие тоже.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Oleg_fly от 04 Июнь, 2009, 15:39:13 pm
Вообще то самый дельный совет, ИМХО, забросить на фиг все эти подсчеты-расчеты - и идти покупать то что приглянулось, ну или прислушаться к советам. Если конечно зацепило. Если сомневаешься: " а надо мне это, или не надо...." - тогда лучше и не начинать.... ИМХО.
Все равно будет и второй и третий и еще не знаю сколько вертолетов (самолетов, машинок....) - это ЕСЛИ ЗАЦЕПИЛО или ЗАЦЕПИТ!!! Так что оставляем в сторону расчеты - типа "где дешевле, где выгоднее" - и идем и покупаем и начинаем летать, ломать, чинить и т.д. Сразу готовимся к тратам (они неизбежны), причем в разы превышающим первоначальные!!! По другому никак.
Я первый взял в России - дороже значитально, чем бы заказал у буржуев, но, хотелось быстро начать. Потом и REX и электронику к нему - то же из России - быстро собрал, уже летал понемногу. И BLADE ремонтировал - и на нем подлетывал. А месяца не прошло - так уже кит РАПТОРА взял и зимой неторопясь собирал, электронику подкупал (и из барахолики - есть выгодные предложения).... и уже леатет все у меня. И постоянно - что то надо, запчасти, апгрейды, лопасти. И зарядку уже надо хорошую - так как две штуки на 3S мало. Да много чего надо.
И уже собираюсь 500-ку электричку брать (вот и зарядка 6S обязательно нужна), а Виктор из Новосиба - настоятельно рекомендует брать электричку побольше - 550 лопасти!!!
Вот и хобби такое. Интересно!!! Т.е. те первоначальные затраты (покупка первого верта) - они ничто, по сравнению с последующими тратами!! Вот это надо осознавать. Будет желание-настойчивость - полетит и bLADE и REX и еще что там купишь.
А экономить - то же надо - но уже потом, когда будет свой опыт, опыт других......
:-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 15:58:01 pm
2 AlexSr, McMaxicus я себе хорошо представляю общение на форуме вы вряд ли, можете хотя бы сравнить свои посты с постами Oleg_fly, vitkor
вот про троллинг смешно, учитывая что ваши посты идут подряд он в принципе возможен на форумах благодаря тому, что люди себя не умеют на форумах вести а флейм начинается из-за того, что им что-то говорят, что-то спрашивают, а у них есть свое МНЕНИЕ
если бы у людей было не МНЕНИЕ, а мнение, то скорее всего троллинга бы в принципе не существовало
Я же говорю - прибейте просто тему и всех делов то. ЗЫ - мне доводилось этот шедевр в стоке облетывать. Хорошая там только коробка в которой он лежит, остальное взять двумя пальцами аккуратно, чтоб об заусенцы пальцы не порезать и в канализацию, причем вместе с DX6i, который весь в какой-то плесени внутри и спаян так, что в кружке "юный радиолюбитель" пионеры штаны намочат от хохота если увидят (чинил 4 штуки)... Так что хватит рекламы, хоть об стену убейтесь, но Вайба-90 с 14MZ я на это гамно не променяю, да и другие тоже.
Могли бы сразу написать, что Spektrum гамно, это был бы самый весомый аргумент и прекращение всех споров
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: prime от 04 Июнь, 2009, 16:18:40 pm
Junics если у вас есть свое мнение, то зачем спрашивать других ? Нравится вам то ,что вы выбрали, берите. Не можете определиться почитайте форумы, везде есть инфа про те или иные модели. У всех здесь присутствующих есть свое мнение, оно не обязано совпадать с вашим или моим. Люди выбрали для себя то ,что им нравится и летают на этих моделях. Для меня проще летать на том на ,что есть запчасти на соседней улице. А ждать минимум неделю з\ч при краше мне как-то не хоца. Если вас ,что то не устраивает на этом форуме, вас тут ни кто не держит.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Zaxar от 04 Июнь, 2009, 16:21:21 pm
Spektrum далеко не гомно... если 7 или 6.. 6и-может быть..... Junics Вы хоть форум почитайте...повнимательней.. PS .. похоже и впрям засланец...
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 16:43:21 pm
Junics если у вас есть свое мнение, то зачем спрашивать других ? Нравится вам то ,что вы выбрали, берите. Не можете определиться почитайте форумы, везде есть инфа про те или иные модели. У всех здесь присутствующих есть свое мнение, оно не обязано совпадать с вашим или моим. Люди выбрали для себя то ,что им нравится и летают на этих моделях. Для меня проще летать на том на ,что есть запчасти на соседней улице. А ждать минимум неделю з\ч при краше мне как-то не хоца. Если вас ,что то не устраивает на этом форуме, вас тут ни кто не держит.
я не спрашивал мнение, я задавал вопросы при это опять-таки Oleg_fly, vitkor тоже высказали свое мнение, которое кстати в целом совпадает с мнением остальных, но при этом они ответили на мой вопрос
аналогия, я спрашиваю какое вино выбрать из двух, на вопрос почему, получаю ответ "вкуснее" то что для одного человека минус, для другого плюс, ну или по крайней мере "не минус" что не понятно?
Участникам форума не платят деньги, и поэтому они никому не обязаны отвечать. Задал вопросы - не понравились ответы - иди на другой форум. Тут все добровольное, поэтому действует правило "не нравится - вали". А не пытайся высказывать недовольство.
Мне вот чем нравится этот форум - минимум идиотских споров, максимум информации, и очень хорошая атмосфера. Вы же пытаетесь завести дотошный, занудный, унылый спор. Вот картинка в тему: (http://panki.ru/wp-content/uploads/2008/07/unyloe_govno.jpg)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: vitkor от 04 Июнь, 2009, 18:22:05 pm
Мужики, чего так завелись то все, не пойму! Нормальный человек на слово не верит в современном мире, и правильно делает. Рекламы кругом много. Смотрю на картинки этого Блэйда, и мне самому нравится. Или вы и на поле также со всеми новичками поступаете? Не нравится ответ – пшел вон, собака серая?! Или сами новичками не были? Ой некошерно! Некошерно! Чтобы была спокойная и вдумчивая обстановка – ее надо создавать и поддерживать. А вот так: «Тут все добровольное, поэтому действует правило "не нравится - вали". А не пытайся высказывать недовольство.» - не надо. Отвечать то, тоже, в принципе никто не заставляет. Не хочешь отвечать – молчи.
P.S Никогда не грубите людям, вдруг вам с ними сидеть!!! (не мое)
To Junics Вы не обижайтесь пожалуйста. Извините нас. Правда, Ваша манера общения тоже далека от мягкой. Просто, поймите народ тоже. Не все готовы отвечать на однотипные вопросы, и особенно вежливо, а особенно, когда их провоцируют. ;D Такое бывает. Я правда на форумах вопрос один раз всего задавал, опыта такого нет. Но советую задавать вопрос более конкретно. Тогда на него проще ответ будет получить. Поиском тоже неплохо пользоваться. Чего бы Вам тут не посоветовали, выбор все равно за Вами.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: tim001 от 04 Июнь, 2009, 19:37:10 pm
Ну так если не верит, пусть сам и проверит, :D да и ни кто и не грубит особо.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 20:05:42 pm
Участникам форума не платят деньги, и поэтому они никому не обязаны отвечать. Задал вопросы - не понравились ответы - иди на другой форум. Тут все добровольное, поэтому действует правило "не нравится - вали". А не пытайся высказывать недовольство.
Мне вот чем нравится этот форум - минимум идиотских споров, максимум информации, и очень хорошая атмосфера. Вы же пытаетесь завести дотошный, занудный, унылый спор.
я пытаюсь получить именно "максимум информации" а вы, чтобы не быть голословным, не могли бы указать, где в этой теме этот "максимум информации"?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: prime от 04 Июнь, 2009, 20:19:20 pm
Участникам форума не платят деньги, и поэтому они никому не обязаны отвечать. Задал вопросы - не понравились ответы - иди на другой форум. Тут все добровольное, поэтому действует правило "не нравится - вали". А не пытайся высказывать недовольство.
Мне вот чем нравится этот форум - минимум идиотских споров, максимум информации, и очень хорошая атмосфера. Вы же пытаетесь завести дотошный, занудный, унылый спор.
я пытаюсь получить именно "максимум информации" а вы, чтобы не быть голословным, не могли бы указать, где в этой теме этот "максимум информации"?
http://forum.rcdesign.ru/f58/thread132126.html
http://forum.rcdesign.ru/f58/thread143117.html
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 04 Июнь, 2009, 22:12:08 pm
я пытаюсь получить именно "максимум информации" а вы, чтобы не быть голословным, не могли бы указать, где в этой теме этот "максимум информации"?
Я уже даже и не знаю, какими словами и как донести до Вас эту информацию. :-\
Вы любите сравнения, сопоставления? Давайте попробуем так, представте: Вы приходите на форум любителей ИНОМАРОК (одной марки или нескольких), и заводите тему с вопросом - "хочу купить Ладу Калину. Обьясните, в чём я не прав?" ::)
И начинаете "пытать" людей, которые пользуют и уважают (если не сказать - любят) совсем другие МАШИНЫ, чем же плоха Лада-Калина. Что, цена слишком низкая? - Да вроде нет, скоро совсем как у иномарок будет! Стекла лобового нет? - да нет, есть же! Так что, сиденья задом-наперёд стоят? - Да нет!!!! Правильно они стоят! Так что, двигатель там маленькой мощности? - Да нет, полно машин с такой мощностью!
Но, как была Лада - Калиной, так "Калиной" и останется и никогда не станет даже Хундаем. Вот ведь в чём дело. И что тут обьяснять то? :-\ А главное - как?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 22:42:12 pm
я пытаюсь получить именно "максимум информации" а вы, чтобы не быть голословным, не могли бы указать, где в этой теме этот "максимум информации"?
Я уже даже и не знаю, какими словами и как донести до Вас эту информацию. :-\
Вы любите сравнения, сопоставления? Давайте попробуем так, представте: Вы приходите на форум любителей ИНОМАРОК (одной марки или нескольких), и заводите тему с вопросом - "хочу купить Ладу Калину. Обьясните, в чём я не прав?" ::)
И начинаете "пытать" людей, которые пользуют и уважают (если не сказать - любят) совсем другие МАШИНЫ, чем же плоха Лада-Калина. Что, цена слишком низкая? - Да вроде нет, скоро совсем как у иномарок будет! Стекла лобового нет? - да нет, есть же! Так что, сиденья задом-наперёд стоят? - Да нет!!!! Правильно они стоят! Так что, двигатель там маленькой мощности? - Да нет, полно машин с такой мощностью!
Но, как была Лада - Калиной, так "Калиной" и останется и никогда не станет даже Хундаем. Вот ведь в чём дело. И что тут обьяснять то? :-\ А главное - как?
то что вы пытаетесь донести, это не информация а вот за аналогию спасибо, вполне подходит
вот только хочу уточнить, вы считаете, что покупка "калины", наверное и любого ВАЗа, а может быть и любой русской машины - это "диагноз"?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Oleg_fly от 04 Июнь, 2009, 22:42:34 pm
я пытаюсь получить именно "максимум информации" а вы, чтобы не быть голословным, не могли бы указать, где в этой теме этот "максимум информации"?
Я уже даже и не знаю, какими словами и как донести до Вас эту информацию. :-\
Вы любите сравнения, сопоставления? Давайте попробуем так, представте: Вы приходите на форум любителей ИНОМАРОК (одной марки или нескольких), и заводите тему с вопросом - "хочу купить Ладу Калину. Обьясните, в чём я не прав?" ::) ...........
Зря завел сравнение с машинами - т.к. можно раздуть тему еще дальше и больше... Хотя - сравнивать то надо в одной ценовой категории. Какой Хёндай сравним с Калиной? Accent? Так тогда я выбираю - ЛАДУ Калина. Если корейца подороже - тогда некорректно. А доступность з/ч, а доступность диагностики, ремонта????
Да и посовременне будет Лада Калина. Я ее не эксплуатировал, но занимался диагностикой и изнутри ее знаю. Все на уровне. И кстати - внутри - вполне просторна и удобна. Десятое семейство ВАЗ - вот это да, тесновата для моей комплекции, была у меня ВАЗ 2112. А Калина - прямо хоромы!!!
Качество изготовления и качество з/ч???? Одинаково, если конечно не гнаться за дешевыми неоригиналами.
А то что Калину постоянно "опускают" (в Камеди Клаб например) - ну так надо же им о чем то шутить, иначе они без работы остануться.
А Мерседес - так еще лучше - НО.... деньги немного другие!!! --------------------------------------------------------------
А топикстартеру (вопрошающему) надо просто посоветовать - самому засесть и читать все форумы - этот или RCdesign - чтения хватит на месяц или два. Все вопросы - особенно вроде "что выбрать, помогите определиться" - появляются каждый день, давно уже "обсосаны" и "перебраны по косточкам" - только читай и принимай решение.... :-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 04 Июнь, 2009, 23:03:36 pm
вот только хочу уточнить, вы считаете, что покупка "калины", наверное и любого ВАЗа, а может быть и любой русской машины - это "диагноз"?
Встречный вопрос - а Вы всётаки "троль"? То есть, по русски - провокатор?
В любом ответе, выделяете из контекста только то, за что "можете зацепиться", игнорируя существо самого ответа, а далее - опять идём по кругу.
Нет, не диагноз. А суровая (у многих) необходимость (от невозможности другого выбора). А вот когда выбор есть - то тогда "диагноз". "Ура патриотизм", хоть и себе в ущерб.
ТО: Oleg_fly Олег, у меня не "Accent", а "Starex". Конечно - совсем разные машины. Но, двиг который стоит на моей машине разработан в Мицубиси ещё 25 (минимум) лет назад, и прекрасно работает. Машине 6-ть лет. И я не мотаюсь по сервисам и не бегаю по рынкам за запчастями. В основном об этом речь. Кажется - что всё ОДИНАКОВО. Только эксплуатация - говорит о другом!
И как правильно народ написал на РСдизайне: "Новичёк думает, что покупка вертолёта это 90% его затрат". ;D А на самом деле, это не более 9% (ДЕВЯТИ процентов) его затрат в ближайшем будущем (в предстоящий год). ;)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 23:28:25 pm
AlexSr какая необходимость? "лучше подкопить, но купить получше, все равно окупиться" т.е. все-таки "диагноз" у всех
при этом вам абсолютно не интересно, исходя из каких соображений (кроме цены) человек приобрел авто нет, я не тролль, просто уточнил теперь все ясно
лично у вас бес толку спрашивать
Oleg_fly первый купленный вертолет - блейд машина - калина сами с... "форума помойки"
ууу как все запущено -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
по теме: еще кто-нибудь подтвердит, что DX6i - гамно?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Oleg_fly от 04 Июнь, 2009, 23:43:05 pm
ТО: Oleg_fly Олег, у меня не "Accent", а "Starex". Конечно - совсем разные машины. Но, двиг который стоит на моей машине разработан в Мицубиси ещё 25 (минимум) лет назад, и прекрасно работает. Машине 6-ть лет. И я не мотаюсь по сервисам и не бегаю по рынкам за запчастями. В основном об этом речь. Кажется - что всё ОДИНАКОВО. Только эксплуатация - говорит о другом!
И как правильно народ написал на РСдизайне: "Новичёк думает, что покупка вертолёта это 90% его затрат". ;D А на самом деле, это не более 9% (ДЕВЯТИ процентов) его затрат в ближайшем будущем (в предстоящий год). ;)
Да я не о том, какая машина у тебя. И вообще - пусть пацаны "меряются пиписками".... на своих "тонированных шестерках". Нам это уже должно быть по барабану.
Просто, если грамотно подходить к своим потребностям, учитывая все нюансы, даже те, которые кажутся неочевидными (например ремонт авто после краша) - то выбор не всегда очевиден. Сердцем хочется иномарку, а умом понимаешь - а какая разница, на чем в пробках стоять. Бывает, что пешком быстрее, а дешевле - на маршрутке. У меня однокашники в Москве работают многие - так утром рано, пока пробок нет - едет на работу, машину на день ставит на стоянку, а по делам - на метро. А должность - директор сети магазинов!!! А куда деваться - работу надо работать....
Т.е. REX 450 или REX 500 - многие ругают, но советуют, потому что - попсовый - т.е. изучен хорошо - з/ч полно, в т.ч. и неоригинальных, и по наличию в крупных городах - ну и т.д. и т.п.
Так и с автомобилями. :-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Oleg_fly от 04 Июнь, 2009, 23:51:06 pm
DX6i - c чем сравниваешь??? DX7 - лучше - но дороже. 9-ка JR - еще лучше - ИМХО, но в несколько раз дороже... Я не знаю, что за вопросы? Все же очевидно. Конкретнее вопросы задавай. Есть такое правило (или мудрость): "99% того, что вы получите правильный ответ, это правильно ЗАДАННЫЙ вопрос!!!".
P.S. А что такое "форум помойки"??? Впервые слышу. :-)
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 04 Июнь, 2009, 23:57:26 pm
Да я не о том, какая машина у тебя. И вообще - пусть пацаны "меряются пиписками".... на своих "тонированных шестерках". Нам это уже должно быть по барабану.
Просто, если грамотно подходить к своим потребностям, учитывая все нюансы, даже те, которые кажутся неочевидными (например ремонт авто после краша) - то выбор не всегда очевиден.
Так и я, не про машины (в плане "крутизны"). А про то - как езДют, скока в них вкладывать, какую и почему выбирать :D И с вертолётами, вовсе не "крутизна" и цена - главное. Но, всё это обсосано уже до таких "косточек", что очередная тема с тем же самым вопросом просто вызывает дикое раздражение (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=1751.0). Ведь такой вопрос, по сути - не уважение к своим собеседникам. Аргументация же у "вопрошающего" простая - а мне влом читать ТАК МНОГО. Вы МНЕ, лично, напишите! Я вот (в отличии от вас ;) ) - решил бабла сильно с экономить! Нука - расскажите мне как это сделать! :o А то, я человек занятой, мне форумы читать некогда ... а вы давайте, пишите, пишите ... \m/ Доказывайте МНЕ ...
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 04 Июнь, 2009, 23:59:01 pm
Oleg_fly неее... она чаще ломается, хуже ездит, лучше потратить больше и купить лучше и вообще автомобиль может быть либо нормальный (иномарка), либо гамно тебе ВСЕ говорят, что машина плохая, а ты никого не слушаешь
Я же говорю - прибейте просто тему и всех делов то. ЗЫ - мне доводилось этот шедевр в стоке облетывать. Хорошая там только коробка в которой он лежит, остальное взять двумя пальцами аккуратно, чтоб об заусенцы пальцы не порезать и в канализацию, причем вместе с DX6i, который весь в какой-то плесени внутри и спаян так, что в кружке "юный радиолюбитель" пионеры штаны намочат от хохота если увидят (чинил 4 штуки)... Так что хватит рекламы, хоть об стену убейтесь, но Вайба-90 с 14MZ я на это гамно не променяю, да и другие тоже.
Вааапче не врубаюсь нафига эта тема... На вопрос брать или нет общехоровой вопль "НЕТ" привел к тому что нада брать. На вопрос как и хде брать - все пальцем в сторону правельных кетайцев тычать, вывод - брать в тойхобях... Реклама чтоль? Дык не по адресу тогда, это на форум-помойку "рцдесихн" надо, там любят такой отстой...
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: _k0t_ от 05 Июнь, 2009, 00:31:21 am
Уважаемый Junics ! Ваши последние 3 страницы постов об чём? Я сижу, читаю, ничего понять не могу. Может я так глуп? :-\
Цитировать (выделенное)
она чаще ломается, хуже ездит, лучше потратить больше и купить лучше
Цитировать (выделенное)
какая необходимость? "лучше подкопить, но купить получше, все равно окупиться" т.е. все-таки "диагноз" у всех
Цитировать (выделенное)
не могли бы указать, где
Как ломается, зачем ездит? Какой получше, где доктор? Куда вам указать? На доктора, или на диагноз? :-\ :-\ :-\
ЗЫ: Жаль нет модератора со своим плюсомётом.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Zaxar от 05 Июнь, 2009, 00:40:10 am
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: _k0t_ от 05 Июнь, 2009, 01:11:51 am
А чем Вас не устроил массаракш? Массаракш (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%88), означает всего лишь - мир наизнанку. Публицисты используют это (http://old.russ.ru/ist_sovr/20020606.html) слово, как синоним катастрофы, переворачивающей мир. Что собственно Вы пытаетесь здесь сделать. Только я выразился более субъективнее, всего одним словом, которое очень ярко характеризует то, что здесь происходит.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 05 Июнь, 2009, 01:18:19 am
У тролля одна простая задача - постоянно повторять одно и тоже. Не важно, что то, что он пишет - не имеет никакого смысла, важен ПРОЦЕСС >:D А так же, троллю очень льстит, что на него "реагируют"! Собственно, ради этого (удовлетворения комплекса "непризнаности" и потребности в чужом внимании, не важно каком!) - тролль и "функционирует". ;) Так же, добавляют "веса" постам, бесконечные цитирования бессмысленно выхваченых кусков текста. Вся суть - в полной бессмысленности. Но, количество постов растёт в геометрической прогрессии!
Браво! Во истину, ярчайший пример подобного поведения мы можем наблюдать в этой теме! Специально, только ради этого - не буду её удалять. Пусть посетители форума знают, что такое настоящий тролль!
Цитировать (выделенное)
В интернете «Троллями» на интернет-слэнге называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, флэйм, преследующих других пользователей и иным образом нарушающих этику вежливого общения. Это слово изначально происходит не от мифологических троллей, а от термина в рыбалке, «троллинг», но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хамов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур.
Цитировать (выделенное)
Троллинг ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3[/url]) (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Junics от 05 Июнь, 2009, 01:42:06 am
AlexSr самому понятно, что написано? попробуйте прочитать медленно и два раза ключевое там "других пользователей"
Цитировать (выделенное)
Троллить может практически каждый человек, обладающий достаточным для самоконтроля IQ. Результатом вмешательста тролля обычно является продолжительный срач. Для создания срача требуется наличие двух сторон, имеющих диаметрально противоположное мнение относительно обсуждаемой сущности. Задача тролля - вызвать ожесточенный спор (полемику). Для этого обычно требуется изучить интересы сообщества и выделить оппозиции, после чего запускать "бомбу". Если "бомба" срабатывает, можно долгое время поедать пищу троллей (ловить фан от временного помешательства населения, издеваться и глумиться над обезумевшими придурками и т.д.)
"офтоп, флуд, флейм" стандартные правила форумов это запрещают
данная тема вполне конкретна, я задавал довольно конкретные, на мой взгляд вопросы, так что достаточно придерживаться правил и троллинг не возможен в принципе
Браво! Во истину, ярчайший пример подобного поведения мы можем наблюдать в этой теме! Специально, только ради этого - не буду её удалять. Пусть посетители форума знают, что такое настоящий тролль!
знают, что такое "настоящий тролль" и настоящие "обезумевшие придурки"
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: Anton_vrn от 05 Июнь, 2009, 04:57:46 am
Анекдот: -папа! Машка сказала что не будет со мной дружить если у меня не будет 2-х этажной дачи, лады калины, и члена 20 см! - сынок... ну ладно, снесем мы 3 лишних этажа, ну мерс твой продадим и купим калину... Но такого красавца пополам!?
Название: Re: Выбор модели, e-flite blade 400 3d rtf
Отправлено: AlexSr от 05 Июнь, 2009, 16:06:03 pm
МОДЕРАТОР.
Тема закрыта - за полным отсутствием предмета обсуждения. (Флуд).
Пользователю под ником Junics - выносится первое (оно же последнее) усное предупреждение: Прекратить пустые, личной направленности и не относящиеся к тематике форума "приперательства". Впредь, писать посты только строго в соответствии с заявленной темой. Любые отклонения от этого правила, будут расценены как неуважение к участникам форума, злосное нарушение правил форума и правил приличия. Результатом таких действий будет закрытие, указаному пользователю, доступа к форуму.