RCHeliClub.ru

Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: Aromabar от 25 Июль, 2017, 14:54:15 pm

Название: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 25 Июль, 2017, 14:54:15 pm
Добрый день. Хочу обсудить с желающими вопрос подбора электро-БК мотора для вертолёта MJX F49

Имею этот вертолёт в распоряжении уже больше года и всё никак не получается довести его до ума и оснастить нормальными моторами. С завода он шёл с коллекторными мотором (я имею ввиду основной мотор) 390 класса (Маркировка на моём двигателе RK390-6715-66). Маркировка на хвостовом моторе N50 2828. Моторы пришли в нерабочее состояние спустия ~300мин налёта. Так же из-за грязи разрушился пластиковый редуктор хвостового ротора.

Изначально я планировал ставить заводские тюнинг-наборы (W6003 и W6004) состоящие из БК мотора и ESC. Но как назло из продажи они навсегда исчезли и теперь нужно придумать что поставить взамен.

Временно я хочу поставить новые коллекторные моторы, чтобы было на чём летать, а чуть позже докупить БК+ESC.
Прошу помощи у опытных людей, в подборе необходимых компонентов  :-[
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 25 Июль, 2017, 15:10:01 pm
Понимаю , что не вежливо , но совет напрашивается один - выкинуть его нах :)
Не обижайтесь, но чинить игрушку , которая честно отработала свой ресурс - это не лучшая мысль.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kosta от 25 Июль, 2017, 15:13:38 pm
Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Рекомендую купить что-нибудь распространенное типа Align 450-550-го класса, на которые полно запчастей и информации во всемирной сети
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 25 Июль, 2017, 16:38:36 pm
Полностью согласен, с высоты авторитетных пилотов, это безусловно единственное адекватное решение.

Но всё же поймите, купить вертик за 300$ у меня пока нет желания (тк на эти деньги я купил квадрик :D), поэтому интерес представляет план восстановления подобного китайского хлама. Поэтому я решил обратиться именно на профильный форум.
 Ничего сверх сложного, я уверен тут нет, плюс это всё для меня предельно доступно по деньгам  :би-би:
Игрушка-игрушкой, но всё же жду вопросов, готов делиться информацией, фотографиями, мыслями и тд
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 25 Июль, 2017, 16:50:40 pm
Поэтому я решил обратиться именно на профильный форум.
Я вас разочарую - это не профильный форум по эксплуатации "китайского хлама", как вы метко определили свой продукт.
Могу только посоветовать выкинуть и квадрик , как чуждый и богупротивый аппарат  :D и купить нормальный вертолет  :)
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Maxxim от 25 Июль, 2017, 17:09:17 pm
Но всё же поймите, купить вертик за 300$ у меня пока нет желания (тк на эти деньги я купил квадрик ), поэтому интерес представляет план восстановления подобного китайского хлама. Поэтому я решил обратиться именно на профильный форум.
 Ничего сверх сложного, я уверен тут нет, плюс это всё для меня предельно доступно по деньгам 
Игрушка-игрушкой, но всё же жду вопросов, готов делиться информацией, фотографиями, мыслями и тд
Не хочу Вас расстраивать, но на 300 долларов ничего, что называют моделью на форуме, Вы не купите. Минимальный бюджет выйдет под 1000 долларов, если у Вас нет аппаратуры, зарядника, инструментов и прочего сопутствующего.
Не обижайтесь, но информация по переделке этого чуда здесь никого не заинтересует и тем более никто не сможет помочь с переделкой, т.к. даже представления не имеют о подходящих моторах и прочем.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: AndRay от 25 Июль, 2017, 19:20:25 pm
купить метр потолочки и сделать самолётик - лучшее решение из того набора деталей, которые остались от вертолётика
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 25 Июль, 2017, 21:14:24 pm
купить метр потолочки и сделать самолётик
остро и злободневно :круто: спасибо за совет

Минимальный бюджет...1000 долларов
ну мериться бюджетами я с вами точно не буду, у меня помимо вертолётиков есть ещё увлечения  ;)

это не профильный форум по эксплуатации "китайского хлама"
что-то я не нашёл нигде тут правила, регламентирующего минимально допустимый уровень цены на вертолёт, который можно здесь обсуждать  :D
название сайта - rcheliclub,а не onlyexpensivehelisclub

4-ёх каналка тоже вертолёт, пусть и находящийся в самом 'дне иерархии', но достойный обсуждения. Давайте вернёмся к теме

никто не сможет помочь с переделкой, т.к. даже представления не имеют о подходящих моторах и прочем.

Уважаемый, я готов поделиться своими мыслями о переделке. Так как немного имею представление о размерах, типе и приблизительных параметрах мотора. Допустим я нашёл вариант подходящий по размеру. Мне нужна помощь в том, чтобы понять какой под него ESC лучше взять, ну и в целом по ультра-бюджетным моторам.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 25 Июль, 2017, 21:22:49 pm
Роман, с вами никто ни чем не меряется.
Вам три человека сказали, что формат летающих игрушек не распространен на этом форуме,
а вы настойчиво требуете внимания  к своей жужжалке.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: dsirc от 25 Июль, 2017, 21:24:30 pm
что-то я не нашёл нигде тут правила, регламентирующего минимально допустимый уровень цены на вертолёт, который можно здесь обсуждать  :D
название сайта - rcheliclub,а не onlyexpensivehelisclub
То есть вы совершенно не слышите того, что вам пытаются сказать...
РС дезигн вам в помощь! Там вы найдете много соратников по задуманному делу...
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 25 Июль, 2017, 21:55:44 pm
формат летающих игрушек не распространен на этом форуме

Ладно, я понял вас) Не буду дальше настаивать, жаль конечно, что у вас тут более профессиональное сообщество чем я думал  :hunt:

РС дезигн вам в помощь!

Не очень там форум, за такие расспросы меня там забанили навсегда. У вас тут гораздо гораздо более приятно

Всем спасибо, тему можете закрывать
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: shvion от 25 Июль, 2017, 23:18:24 pm
Не нада злицца. Просто Ваш путь все здесь присутствующие давно прошли и сказали себе - да ну его нах. Или ты ходишь в хоббийный магазин за запчастями к моделям или в магазин игрушек за новой игрушкой. 
PS: У Вас есть нормальная аппаратура? Какой бюджет на ремонт?
PS2: А ваапще я в шоке. Аффтор поленился тыркнуть третью ссылку в яндексе:

http://rc-buy.ru/catalog/regulyatory-skorosti/brushless_motor_and_esc_for_mjx_f49_art_MJX-W6003/ (http://rc-buy.ru/catalog/regulyatory-skorosti/brushless_motor_and_esc_for_mjx_f49_art_MJX-W6003/)
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 25 Июль, 2017, 23:47:30 pm
Поэтому на рц-дизайне и забанили сразу :)
А мы сопли на локти наматываем ;) вместо того, что бы сразу с ноги :D
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 06:49:34 am
на рцзизайне за такое не банят.
по сабжу: регуль надо я так понимаю любой на 20А.
Что касается мотора, тут информации нету.
ИМХО, если уж хочется вертолет, то 100 баксов стоит HK110 с пультом и всеми делами. Включая БК мотор.
Зачем тратить деньги на апгрейд этого чуда, мне не вполне понятно.
пысы: строго формально - все наши вертики - игрушки. Мы же ими деньги не зарабатываем, а профакиваем.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 26 Июль, 2017, 07:22:39 am
все наши вертики - игрушки. Мы же ими деньги не зарабатываем, а профакиваем.
у нас на каждой коробке написано "This is not a toy" :)
Хобби это называется.
А игрушку не страшно ребёнку в руки дать.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 07:47:31 am
интересно, а на коробке с MJXкакеготам тоже это написано?
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 26 Июль, 2017, 08:40:37 am
Аффтор поленился
все доступные сайты, бьющиеся в поиске по моей теме уже давным давно проверены. Даже если написано, что есть в наличии, достаточно позвонить и менеджер скажет, что их в продаже нет. Не надо тут ля-ля   :D

вместо того, что бы сразу с ноги
Я так просто не дамся  00:-)

по сабжу: регуль надо я так понимаю любой на 20А.
Что касается мотора, тут информации нету.
...100 баксов стоит HK110 с пультом и всеми делами. Включая БК мотор.
Зачем тратить деньги на апгрейд этого чуда, мне не вполне понятно.
Спасибо, за подсказку. 110 хороший верт, но уж слишком мелкий.. Но за совет спасибо, присмотрюсь к ним

у нас на каждой коробке написано "This is not a toy"
интересно, а на коробке с MJXкакеготам тоже это написано?

написано  :)
https://pp.userapi.com/c841530/v841530514/a3d1/q4FXM5sZBs0.jpg
https://pp.userapi.com/c841530/v841530514/a3db/rwH1maR3krI.jpg

(Не понял как тут фото под спойлер спрятать, извините, дал просто ссылки на свои фото. Если надо могу ещё пофоткать  :))
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Maxxim от 26 Июль, 2017, 08:46:19 am
ну мериться бюджетами я с вами точно не буду, у меня помимо вертолётиков есть ещё увлечения 
Бросьте, кто с Вами меряется бюджетом. Я лишь примерно написал реальную минимальную цену модели с лопастями 360-380мм со всеми сопутствующими первоначальными расходами, чтобы ее хотя бы собрать и настроить. Конечно я имею ввиду новую модель, бу можно купить дешевле.
Уважаемый, я готов поделиться своими мыслями о переделке. Так как немного имею представление о размерах, типе и приблизительных параметрах мотора. Допустим я нашёл вариант подходящий по размеру. Мне нужна помощь в том, чтобы понять какой под него ESC лучше взять, ну и в целом по ультра-бюджетным моторам.
Поделиться своими мыслями Вы конечно можете, никто не запрещает, мне так кажется, хотя на данном форуме эта информация никому не нужна. Вы же настойчиво спрашиваете совета, который Вам дать не могут. Чтобы дать ответ на Ваш вопрос, нужно сесть и изучить информацию, а оно нужно кому-то кроме Вас?

Не воспринимайте все рекомендации в штыки. Здесь общаются моделисты с разным опытом и Вам дают советы люди, которые в хобби уже не 1 и не 2 года. Когда читаешь такие вопросы, всегда с иронией воспринимаешь желание заняться абсолютно бесполезной переделкой. Ваш "вертолет" все равно не полетит как нужно, независимо от переделки.

ИМХО, если уж хочется вертолет, то 100 баксов стоит HK110 с пультом и всеми делами. Включая БК мотор.
Вот Ваш путь, по которому нужно идти. Дешевый, если летать на травкой, то не ломается, если вовремя холд дергать. Запчасти дешевые, акки тоже.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Maxxim от 26 Июль, 2017, 08:50:08 am
110 хороший верт, но уж слишком мелкий.
Можно взять 120й, он крупнее, но не намного дороже.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 08:51:28 am
повторюсь - вам скорее всего нужен примерно 20А регуль, а вот параметры мотора на фотографиях отсутствуют.
Но опять же, допустим вы купите мотор. Вам надо выяснить размеры и kv мотора. Предполагаю, что мощность мотора должна быть в пределах 100-150 ватт ( предполагая, что акк - 3 баночный, если 2 баночный - тогда, наверное, 50-100Вт ).
Что касается kV - я не имею ни малейшего представления, на каких оборотах эта штуковина летает. Если б знать обороты, можно было бы грубо высчитать, зная передатку ( количество зубов пиньона и основной шестерни и количество банок на аккумуляторе ) нужное kV.

Еще раз повторю: мотор будет стоить баксов 20, не меньше, регуль - примерно столько же.
И не факт что оно встанет нормально и полетит. Моя практика показывает, что даже стоковые апгрейды встают криво.

мелкий вертолет=меньше бьется. А большой размер отнюдь не означает, что оно лучше полетит.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 09:01:43 am
еще добавлю, что я и сам все эти апгрейды проходил. по моему опыту если вертолет начального уровня как ваш MJX еще как - то более - менее вменяемо летит в стоке, то апгрейды его только ухудшают.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 26 Июль, 2017, 09:04:12 am
Если б знать обороты, можно было бы грубо высчитать, зная передатку


Наконец-то пошёл разговор  :круто: У меня припасён скрин официальной инфы от основного мотора. Мне кажется можно отталкиваться от этой инфы
https://pp.userapi.com/c841530/v841530514/a46e/7YX2OW_eMHk.jpg (https://pp.userapi.com/c841530/v841530514/a46e/7YX2OW_eMHk.jpg)

1) Летает он на 7,4V 2S аккумах. Я ставил и 1500Mah и 2500Mah.
2) Пиньон коллекторный стоит на 12 зубьев, такой же стоит и на БК версии.
https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2aa/GtFfuW_0bE8.jpg (https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2aa/GtFfuW_0bE8.jpg)
http://www.rcdrive.ru/i/catalog/MJX-W6003_l.jpg (http://www.rcdrive.ru/i/catalog/MJX-W6003_l.jpg)
3) Основную шестерню ещё не успел посчитать, прилагаю фото
https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2b4/ul7IKUYFUGM.jpg (https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2b4/ul7IKUYFUGM.jpg)
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 09:15:55 am
регуль можно взять такой:
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-ae-20a-brushless-esc.html
мотор можно рассмотреть такой, к примеру
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-2632-brushless-motor-3400kv.html
или что - то из ассортимента этого сайта.
надо измерить диаметр вала, чтобы пиньон бы подошел ну и общие размеры. Подбирайте близкий по kV двигатель, ориентируясь на мощность ок. 100 ватт.
Не гонитесь за большой мощностью, толку не будет, лучше взять полегче.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Aromabar от 26 Июль, 2017, 09:35:18 am
можно взять такой
Премного благодарен!
Такой диалог  я и представлял себе, когда заходил на этот форум

надо измерить диаметр вала, чтобы пиньон бы подошел ну и общие размеры
Размеры вала и пиньона
https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2d0/lGgJsqO3ns4.jpg
https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2da/eAn5qlsCcPQ.jpg
https://pp.userapi.com/c841530/v841530408/b2e4/UQi1DLx9-9g.jpg
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Kulichik от 26 Июль, 2017, 11:46:37 am
Ну вот диалог и наладился  :D ;) :)
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: shvion от 26 Июль, 2017, 12:17:13 pm
.. Не надо тут ля-ля
Извини. Честно потратил пол часа, позвонил в несколько магазов. Ты прав.
PS: может ебей?
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: alien131314 от 26 Июль, 2017, 13:41:45 pm
Ну вот диалог и наладился  :D ;) :)
Насчет главного: в свое время я потратил примерно год на возню с бигламой. И не могу сказать чтобы это было бы бесполезно в смысле вникания в матчасть. Тем более что этот вертик все - таки не соосник. Хотя, как по мне, апгрейдить его все равно бесполезно.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: Maxxim от 26 Июль, 2017, 14:08:01 pm
У меня тоже была лама в свое время. Купил по глупости, но вот не апгрейдить ее ума хватило, т.к. покурив форум понял, что она все равно не летун и деньги тратить смысла нет. Купил МСПХ на форуме и год радовался, потом 450ка.
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: reactor от 10 Август, 2017, 19:31:38 pm
брал подобный пепелац. mjx f45 в стоке. "полетал". купил апгрейд б/к мотор и регуль, переделал. стало, конечно, лучше, но все-равно говнище. | 8-(
в плане опыта - полезно, а в остальном-это все трудно назвать вертолетом и опыта пилотирования оно не добавляет :hunt:
Название: Re: Как подобрать БК мотор?
Отправлено: veter vv от 11 Август, 2017, 00:59:53 am
Прикольно но меня как то зацепило :),вы зря на него тут наезжаете  >:(, уговаривая поменять стиль развития роста и прогресса в этом хобби. Вы же видите путь у него походу один O0 :ура: .Я почему то уверен что почти все вертолетчики да и вообще хоббисты если и держаться в этом хобби так только потому что у них это вложено, им нравится в этом копаться и cтроить. Важно постоянно что то модернизировать.Лично я уже 7 лет В ЭТОМ  и начинал с ламы,потом валкеры штуки 3, патом соло про 180, четыре 450Ки как китайские так и алайн. И всем этим размолотил пол дома  | 8-( было побито буквально все,мебель,обои,стенка,люстры-но мне хотелось это все апгрейдить и я это делал,хотя знал что можно купить более надежную технику,но ведь дело не в этом .Патом я нашел товарищей по хобби :o и тут настал полный крах моему бюджету  ::) ,500-600-700Ки меня затянуло так что теперь у меня дома помимо 5 самолетов 5 вертолетов,за семь лет вложено около 8 штук баксов и это только то что я точно знаю а сколько не считал загоняя в планету | 8-( .И от этого наркотика я не могу оторваться и если честно и не хочу, это мне приносит радость и удовольствие  :) ,что не скажешь о моей семье  у них печалька  :'( все не достроено и не доделана :-X .ТАК ЧТО Роман подумай!!! :D если ты хоббист внутри и хочешь проделать весь тернистый путь ковыряйся,рой вокруг и твари  :круто: *BRAVO*.Если чувствуешь в себе спортсмена, насобирай отжалей денег, купи офигенный верт ,тренируйся и становись чемпионом  O0 :ура:.Хотя опыт наблюдения показывает что чемпионы достигнув пика, сливаются.Или ищут другой вид спорто для достижений ,что тоже не плохо. А вот хоббисты это навсегда :ура:,молодца удачи дерзай не останавливайся и в помощь тебе понимающих наше хобби людей  O0 :ура: :ура: :ура:

Ссылка:
http://bugaga.net.ru/orfografija/ (http://bugaga.net.ru/orfografija/)