RCHeliClub.ru

Полеты, соревнования, встречи => Мероприятия, соревнования, встречи => Тема начата: DD от 08 Январь, 2014, 21:45:43 pm

Название: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 08 Январь, 2014, 21:45:43 pm
Опубликованы Правила и маневры FAI F3C-F3N для периода соревнований 2014-2015. Оригинал документа можно получить по ссылке с сайта FAI http://www.fai.org/downloads/ciam/SC4_Vol_F3_Helicopters_2014 (http://www.fai.org/downloads/ciam/SC4_Vol_F3_Helicopters_2014)
Национальные правила Украины, разработанные на основе правил FAI, будут опубликованы в ближайшее время на сайте http://www.heli-info.com/ (http://www.heli-info.com/)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 08 Январь, 2014, 21:59:41 pm
Отлично, спасибо, попробую записать на Симе, фигуры по которым у меня вопросы, что бы так сказать наглядно обсудить.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Artjn от 09 Январь, 2014, 00:47:13 am
Дмитрий не нашел информации по (F3/5 - скоростные гоночные полеты) может какие видео есть, в чем смысл, какие там правила и стандарты?   
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 01:26:37 am
Уж извините Дмитрий, но у меня много вопросов и теперь появилась возможность их обсудить.
Мне очень понравилось, когда осенью, за день до соревнований F3N , мы все (пилоты и вы) , очень хорошо побеседовали по поводу "правильного исполнения фигур".
Только вот врубиться во все за одну беседу не реально.По этому буду вас беспокоить и надеюсь, что и остальные пилоты подключаться к беседе.Спасибо, за "Тему" :TY:
Я запомнил, что вы сказали: Макета нет, описание-оно приблезителное, фишка в том как пилот все поймет сам и слетает по своему, то есть индивидуальный полёт(уникальный стиль пилота).
С этим я соглашусь, но всё таки хотелось бы как можно больше приблизиться к "правильному исполнению", а то что каждый слетает по своему, это и так ясно(+налёт= насколько пилот, отточил).
Те видосы, которые я буду выкладывать, предлогаю, не считать шаблоном, но хотелось бы , что бы все ошибки вы подчеркнули, а уж дальше мы должны понять и налетать сами.
Итак, первый вопрос фигура 1.27  Funnel with half rolls .Посматрите, плиз, какие ошибки я допустил(провалы по высоте и то, что сносит, не считается, еще не налетал :D), вход, выход, радиус...., может я вообще все не правильно понял?
https://www.youtube.com/watch?v=Rv0kMACdUx4 (https://www.youtube.com/watch?v=Rv0kMACdUx4)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: vadzim от 09 Январь, 2014, 01:49:32 am
Петя, просто еще раз описание фигуры прочитай.

Цитировать (выделенное)
М. выполняет три наложенных кругах...
После каждой половины воронки, кроме последней, M. выполняет половину бочки.

И обрати внимание на этот пункт

Цитировать (выделенное)
5Ж.6.12 Реверс
Круги, бочки или пируэты должны быть выполнены таким образом, что количество вращений в каждую сторону почти равны. Отношение например, 2:1 должно привести к понижению на 4 балла.
Если не определено иное, направление вращения должно изменяться после каждого вращения на 360 °.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 01:52:50 am
Привет Вадим.У тебя есть возможность налетать в симе ???? Было бы супер. Значит, я все не правельно понял, вот и хотелось бы, что бы мы всё разжевали, сейчас, а не за час до соревнований!!!!!!!! | 8-(
P.S. У меня тяжело с описаниями и инструкциями, а вот по видосу всю пойму. :-[
P.P.S.Мне тут сегодня объяснили как видосы из сима делать http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=11746.90 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=11746.90)
Подключайтесь все кому интересно O0
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 02:33:58 am
Круги, бочки или пируэты
Короче, я ни чего не понял. | 8-(
Уж извините, видимо у меня "инструктажный критинизм" или "мануальный затуп". :D ;D
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: vadzim от 09 Январь, 2014, 02:37:43 am
Да я аппу по нормальному уже полгода в руках не держал. Надо Алексея подключать.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 02:44:05 am
Да, Леха тренируется, на днях в Фэйсбуке видос выкладывал. \m/
Алексей отзовись, а то Вадик секреты не хочет выдавать, обойдёт опять на повороте, молча и со знанием дела. :D
Еще надежда на Дмитрия, пока непонятка. ??? Может еще знающие люди появятся и растолкуют. :TY:
Я так понял, что щас любую фигуру возьми и везде нюансы будут. | 8-(
P.S. Надо по порядку, все фигуры налетать, выложить и обсудить(налетовая и выкладывая), пока ясности не будет. :Oops:
Вадик, может своими словами поправишь, что там и как, а налетаю? ???
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 09 Январь, 2014, 09:35:29 am
Я напомню о прошлогодних объяснениях фигур:

- Сет маневр - четко описано в каком положении, что и как делает вертолет перед и во время маневра. если чего-то нет в описании - значит это не оценивается и выполняется на усмотрение пилота (конечно исходя из общих правил).
- Фристайл - оценка техники, точности, сложности дается только за маневры (и/или не полные, но хорошо видимые и включающие все элементы маневры) Ф3Н. другие маневры, трюки, эволюции влияют на оценку артистизма и собственного стиля пилота. креативность и безопасность оценивается по всему полету.

Поэтому 1001 раз: 99.0% есть в правилах. Если там не понятно - увы, других правил у нас нет.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 09 Январь, 2014, 09:43:42 am
F3/5 - скоростные гоночные полеты

экспериментальный класс.
смысл очень простой: за 6 минут общего времени тура пролететь перед собой несколько раз в разных направлениях на участке 200м (база, отмеченная вешками) на высоте(коридор)от 5 до 25 метров. измеряется максимальная скорость (или средняя, или время пролета базы) каждого пролета. в зачет тура идет лучший результат пролета "влево" и лучший результат пролета "вправо". всего 3 тура. победитель по сумме 3-х туров. ограничения по моделям - только нормы безопасности.
подробные правила будут позже.

Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 10:12:00 am
- Сет маневр - четко описано в каком положении, что и как делает вертолет перед и во время маневра.
Это достаточно сухой без жизненный текст(я про правила) и не всем он понятен, хотелось, я не знаю как выразиться, оживить, что ли его.
ХМ, может все таки попробуем разобрать хотя бы несколько фигур ????Я понимаю, что это мутор и может кажется тупизмом(для того кто всё это понял), но уж извините, мне по другому не врубиться. | 8-(
Хочется за ранние, все понять выбрать и налетать, что бы потом не стоять перед судьями с трясущимися руками, а четко и уверено, летать свою программу!!!! :TY:
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 09 Январь, 2014, 10:56:19 am
Это достаточно сухой без жизненный текст(я про правила)

судьи ориентируются именно на него.
поэтому: 1 изучай текст внимательно, 2 пролети в симе как в тексте, 3 если в тексте нестыкова - спроси.
просто объяснять своими словами каждую фигуру и маневр физически не смогу. только разъясню нестыковки в тексте правил ФАИ (для участников кубка Европы) и Украины (для участников кубка и чемпионата).
по правилам России - пока ничего не знаю сам.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 11:17:57 am
Ок, вечерком еще раз попробую вникнуть и подлетнуть. :TY:
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: vadzim от 09 Январь, 2014, 17:40:20 pm
Вадик, может своими словами поправишь, что там и как, а налетаю? ???

1. Про 3 круга я думаю понятно.
2. Полу-почки через пол круга, т.е. две бочки на круг (не считая 1й и последний круг - там по одной получается). И делаются они по центральной линии, а не где попало. На картинке это можно увидеть.
3. По реверсам... бочку ведь можно делать в правую и в левую сторону. Желательно чередовать в одном круге к примеру левые бочки, а во втором правые, в 3ем обратно левые. Можно слетать все в одну сторону, но тогда по правилам будет снижение в 4 балла.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 18:07:02 pm
Теперь все ясно, с реверсами сразу не понял, хорошо, что подсказал.
С реверсами очень тяжело, надо попробовать.
На днях налетаю. G-)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Motorhead in therion от 09 Январь, 2014, 18:30:39 pm
Дмитрий, подскажите, когда будет понятен регламент по максимальному вольтажу для РФ? И есть ли вообще вероятность одобрения 14S?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 18:33:31 pm
А_а, Пашка хулиган :D ;)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 09 Январь, 2014, 19:00:24 pm
Дмитрий, подскажите, когда будет понятен регламент по максимальному вольтажу для РФ? И есть ли вообще вероятность одобрения 14S?

по правилам РФ - вопросы к Сергею.
в Украине с 2014 будет разрешено до 63в, но с определенными ньюансами (скоро все узнаете) )))).
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 09 Январь, 2014, 19:10:45 pm
По реверсам... бочку ведь можно делать в правую и в левую сторону. Желательно чередовать в одном круге к примеру левые бочки, а во втором правые, в 3ем обратно левые. Можно слетать все в одну сторону, но тогда по правилам будет снижение в 4 балла.

это очень важный вопрос.
есть фигуры где реверсировать пируэт или вращение сложно или просто невозможно.
поэтому, если в маневрах не указано обязательное направление вращения, с 2014+  будет приниматься во внимание не только реверс внутри фигуры, а общее количество вращений в одну и другую сторону за весь полет - оно должно быть примерно одинаковым.
то есть можно не усложнять себе жизнь и не пытаться реверсировать в одной фигуре (если это не указано в маневре), а просто в полете например одну фигуру делать с правым пируэтом, следующую - с левым и так далее.
но конечно же - красивый реверс без провалов и остановок внутри фигуры пойдет в дополнительный +.
ну и если реверс указан в описании (например: глобус с реверс. пируэтами, бочка в обе стороны) - тогда он обязателен.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 19:46:15 pm
по правилам РФ - вопросы к Сергею.
в Украине с 2014 будет разрешено до 63в, но с определенными ньюансами (скоро все узнаете) )))).
Это было бы хорошо и привлекло много новых пилотов(да и старые были бы не прочь ;)).
Многие пилоты, строят вертолёты на 14S и говорят, что переделать верт под соревнования это накладно(паки, моторы).В принципе, не думаю, что на соревнования так уж нужны 14S(разве, что фыркнуть посильней на фристайле :D) но народ просит, почему бы и нет! В конечном итоге победит мастерство, а не силовая. \m/
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Yarrik от 09 Январь, 2014, 19:55:29 pm
Меньше проблем.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 20:31:45 pm
С реверсами, чуть позже, пока как то так.(немного кривовато, но смысл вроде тот).
http://www.youtube.com/watch?v=HAS1wAOI-lY (http://www.youtube.com/watch?v=HAS1wAOI-lY)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: vadzim от 09 Январь, 2014, 21:40:58 pm
Ну вот, все верно. Тренируй. Не простая фигура, мне в прошлом году она оказалась не по зубам  :(
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 09 Январь, 2014, 21:48:46 pm
Ну вот, все верно.
Отлично, попробую с реверсами.Сегодня уже устал, завтра другую фигуру слетаю и выложу,надо обсудить.
Вот это уже разговор по делу.Вадик спасибо. O0 O0 O0
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 00:43:45 am
Правила F3C-F3N Украина, 2014-2015
http://www.heli-info.com/2014/01/fai-f3cf3n-2014-2015.html#more (http://www.heli-info.com/2014/01/fai-f3cf3n-2014-2015.html#more)

На основе нового издания правил классов FAI F3C/F3N на 2014-2015 годы, подготовлены и утверждены правила для Украины. Документ вводится в действие с момента этой публикации.
Некоторые изменения в новых правилах,
Со стороны FAI:
- разрешено использование флайбарлесс-систем в классе классического пилотирования F3C;
- представлен новый комплекс F3C из 9 предварительных и 9 финальных фигур. некоторые фигуры имеют К-сложности;
- обновлен список основных и дополнительных фигур F3N;
- некоторые уточнения по вопросам судейства.
Со стороны Украинской ассоциации:
- разрешено использование в классе F3N моделей с питанием до 63в (с ограничениями по весу);
- разрешено использование трюков в программах Фристайлов в классе F3N;
- критерии судейства и оценки полностью соответствуют системе FAI;
- правила и комплекс фигур F3C для национальных соревнованиях соответствует FAI приложение Р;
- правила и комплекс основных и дополнительных фигур F3N для национальных соревнованиях соответствует FAI.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: fil_pitch от 10 Январь, 2014, 01:35:29 am
В силу информационной отсталости от Украинских колег)))), а именно, новые правила появились на сайте ФАИ 8-го  января 2014 года сообщаю что правила сейчас переводятся на русский язык, после того как будет перевод они утверждаются на президиуме ФАСР и с этого момента вступают в силу.)))) Как-то так.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 06:00:18 am
Следующия фигура, которую хотелось бы обсудить  1.24 Вальс.
На сколько понятно по картинке(в описание этого нет), выход производиться в инверте, канопой в перёд?
И похоже, что я не долетел(рано вышел), надо сравнять основной круг, а потом выходить?
Подскажите пожалуйста. ???
http://youtu.be/vzq0vneV9lQ (http://youtu.be/vzq0vneV9lQ)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 06:07:31 am
а именно, новые правила появились на сайте ФАИ 8-го  января 2014 года
Надеюсь, что Российская версия не будет сильно отличаться от Украинской, а по мне так лучше, что бы она была такая же. :Oops:
ИМХО, конечно.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Nik Nik от 10 Январь, 2014, 09:33:36 am
Следующия фигура, которую хотелось бы обсудить  1.24 Вальс.
На сколько понятно по картинке(в описание этого нет), выход производиться в инверте, канопой в перёд?
И похоже, что я не долетел(рано вышел), надо сравнять основной круг, а потом выходить?
Подскажите пожалуйста. ???
Петя, а что за это вальс 1.24?
Он раньше не с пируэтами был?
Может напутали там чего?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 10:52:02 am
Может напутали там чего?
Может и напутал :D, поэтому и хочу разобраться.
1.24 Вальс 8.5
Waltz
М. входит в перевернутом полете и выполняет четверть пируэта (хвост поворачивается к центру воронки) и начинает выполнять большую воронку. После четверти воронки М выполняет целую меньшую воронку (максимальным размером до половины диаметра первой) затем продолжает другую четверть большой воронку, а затем снова целую меньшую воронку и т.д. После того, как большая воронка завершается и будет сделана последняя меньшая воронка, сразу же выполняется  четверть пируэта и выход из маневра в перевернутом полете. Диаметр большой воронки должен быть не менее 20 метров.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Андрей от 10 Январь, 2014, 11:24:47 am
Петь  :круто:тема :круто: выкладывай дальше! и я фигурить начал. :)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Solo от 10 Январь, 2014, 12:06:05 pm
Петр, действительно очень правильная тема !  ;)
Продолжай в том же духе !
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 12:34:14 pm
Я с большим удовольствием, только надо, что бы "старшие товарищи" помогали, так сказать "направляли" на "путь истинный"! :D
Вот опять с "Вальсем" не понятно, коментов нет! :Oops: А так уже перешли бы к другой фигуре. :-[
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Motorhead in therion от 10 Январь, 2014, 12:38:42 pm
в Украине с 2014 будет разрешено до 63в, но с определенными ньюансами (скоро все узнаете) )))).

Дмитрий, интересное решение =) Жаль, что подходит для очень ограниченного кол-ва вертолетов. Лого- кирпич 700-800, заходи!

Ждем ответа по РФ.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 12:44:30 pm
Вот опять с "Вальсем" не понятно

что не понятно в описании? я напоминаю - только вопросы по существу!
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 12:49:33 pm
что не понятно в описании? я напоминаю - только вопросы по существу!
Выход из фигуры? В инверте, канопой в перёд?И в общем это так?Совпадает с описанием?Я просто уже не знаю как задать вопрос!
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Detonator от 10 Январь, 2014, 12:51:17 pm
Вот опять с "Вальсем" не понятно, коментов нет!

А чего непонятного?
Ты правильно понимаешь эту фигуру. В 3DX она тоже была, ее называли Вальцер и имела описание: минимум четыре воронки вписанные в одну большую. Тут в отличии от 3DX более четко оговорен вход-выход, минимальный диаметр, количество воронок и их расположение.

Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 12:53:01 pm
Ты правильно понимаешь эту фигуру
Отлично, вот этого я и хочу, не больше!!!!!
Поехали дальше.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Detonator от 10 Январь, 2014, 12:57:17 pm
Петь, старайся читать описание с одновременным просмотром картинки, будет легче.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 12:58:00 pm
1.25 Двойной 4-точечный Тик-Так К9,0
Double 4-point Tic-toc
М. висит, а затем поворачивается (нос вверх) около 135 °. Затем М. начинает качаться поочередно около поперечной оси примерно на 45 ° в каждом направлении. После первого полного колебания в 45 ° позиции (один тик-так) М. выполняет четверть пируэта. М. выполняет еще один полный тик-так в этом положении, затем снова выполняет еще четверть пируэт и так далее, пока не выполнены два полных пируэта во время выполнения тик-таков.

В принцепе, все понятно.Вопрос с реверсом(в описание его нет). То есть будет ли реверс оцениваться дополнительно или в нем нет смысла(куда проще отлетать без него)?

Да Алексей , я понимаю, но лучше уточнить(пусть это тупо выглядит), но мне спокойней. :TY:
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 13:06:33 pm
Выход из фигуры? В инверте, канопой в перёд?И в общем это так?Совпадает с описанием?Я просто уже не знаю как задать вопрос!
..Вопрос с реверсом(в описание его нет)

блин, что не понятно?
"сразу же выполняется  четверть пируэта и выход из маневра в перевернутом полете" угадай, перевернутый полет это "инверт"???!!!
про "канопой вперед или назад" написано? нет! значит как хочешь, но только по линии полета (после четверти пируэта)

про реверс - все вчера написал выше. там что-то не понятно?

пс. Петя, больше на подобные вопросы не отвечаю.
если сразу не понятно описание - возьми в руки макет модели и делай все перед собой пошагово, по описанию, слово-действие.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 13:23:45 pm
про "канопой вперед или назад" написано? нет! значит как хочешь, но только по линии полета (после четверти пируэта)

Вот это уже, что то.Например о "выходе как хочешь", я и догадаться не мог.
пс. Петя, больше на подобные вопросы не отвечаю.

Дмитрий, давайте не будем нервничать и ссорится по пустякам, ни каких правокационных вопросов я не задавал!!
Что плохого в том, что я хочу разобраться в "правилах полётов"?Даже если я туплю, поправите и всё, не больше.
http://youtu.be/xeorgpb-CHQ (http://youtu.be/xeorgpb-CHQ)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 13:55:33 pm
Я вот что подумал.
Уточнения по непонятным момента в описании-правилах конечно будем делать. Но "разжевать" каждый маневр не представляется возможным. Тем более, объяснять и учить - дело тренера, организаторам и судьям это делать абсолютно некорректно.
Поэтому действуем по такому алгоритму:

1. Внимательно прочитайте правила до конца обязательно включая Руководство для судей. Очень желательно прочитать текст ФАИ (но не с Гуглем, а с нормальным специалистом-переводчиком))) ).
2. Все отобранные маневры "пролетайте" с макетиком в руках пошагово читая описание и смотря на иллюстрации.
3. Если по описанию и иллюстрации остались вопросы - спрашивайте.
4. Проведем здесь открытые тренировочный полеты с конференцией судей.
Выглядеть это будет так:
- кто-то из пилотов выкладывает на ютюбе свой полет Сет-ов Ф3Н, именно весь полет - от взлета, до посадки.
- наши судьи отмечают ошибки, объясняют снижение баллов, и ставят оценки. чтобы было объективно (и чтоб не написал один - а потом все переписывали, или чтоб потом строгого судью не подловили в переулке ))) ) свои оценки и замечания судьи пишут мне в личку, я выкладываю в теме все анонимно.
- то же касается фристайлов.
- ну и конечно, то же касается Ф3Ц.

Так будет доходчиво и понятно по ошибкам и по оцениванию.
Будущие Чемпионы, вперед!)))
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 14:00:05 pm
4. Проведем здесь открытые тренировочный полеты с конференцией судей.
Шикарно, об этом я даже не мечтал, спасибо. :TY:
Я готов, несколько фигур уже налетал. :D
А разжевать, все таки было бы не плохо, да и давно это уже надо было сделать. :Oops:
Я бы даже сказал, что рано или поздно это придется сделать, уже бы сделали да забыли, делов то пару дней. ;)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Solo от 10 Январь, 2014, 14:14:33 pm

1.24 Вальс 8.5
Waltz
М. входит в перевернутом полете и выполняет четверть пируэта (хвост поворачивается к центру воронки) и начинает выполнять большую воронку. После четверти воронки М выполняет целую меньшую воронку (максимальным размером до половины диаметра первой) затем продолжает другую четверть большой воронку, а затем снова целую меньшую воронку и т.д. После того, как большая воронка завершается и будет сделана последняя меньшая воронка, сразу же выполняется  четверть пируэта и выход из маневра в перевернутом полете. Диаметр большой воронки должен быть не менее 20 метров.


Судя по описанию, в твоем видео немного не так  .....
Сначала входим в большую воронку (то есть самую ближнюю к пилоту пропускаем), затем делаем три маленьких, а выходим из большой воронки сразу после выполнения последней маленькой (ближней) четвертой по счету ....

Или не важно какую "маленькую воронку" пропускать первую или последнюю ? ....
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 14:19:18 pm
Я ужу боюсь спрашивать. :D
То есть, твой вопрос: сколько делать маленьких воронок? :Oops:
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Solo от 10 Январь, 2014, 14:20:52 pm
Ну в правилах достаточно ясно написано что четыре ....
Вопрос какую "маленькую воронку" пропускать, первую или последнюю" ?
На твоем видео, пропускается последняя .... а по описанию вроде как первая ....
Или можно сделать пять маленьких воронок ? То есть ближняя повторяется "на входе" и "на выходе"....
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 14:22:37 pm
Вопрос какую "маленькую воронку" пропускать, первую или последнюю" ?
Да интересно.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Detonator от 10 Январь, 2014, 14:38:26 pm
Первую пропускаем, с последней делаем выход.

Петь, слетай заново  :D
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 14:41:59 pm
Ща.
Загружается.
Во...
http://youtu.be/DpO4SZrAtw4
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Detonator от 10 Январь, 2014, 15:07:17 pm
Молодец.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Motorhead in therion от 10 Январь, 2014, 15:18:26 pm
Петя, учитывай один ключевой критерий оценки - постоянная высота входа, выхода и исполнения, если это позволяет фигура. И не только в фигуре, но и во всем сете. 
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: vadzim от 10 Январь, 2014, 15:20:03 pm
Может проще сделать раздел Маневры F3N... И отдельную тему на каждый маневр, так мне кажется и эта тема чистой останется и потом маневры проще будет искать.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 15:25:22 pm
Да, Павел это понятно, то что я проваливаюсь и смещаюсь, это конечно существенный косяк и отрицательно сказывается на оценке.
Главное, мне хотелось понять и увидеть, не сухой текс и плоскую картинку, а конкретный полёт, а остальное надо точить.
Давайте создадим отдельную тему, хотя я не вижу в этом смысла(пока), надо все разобрать, а готовый продукт, поместить в отдельную тему, тогда будет все понятно.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Solo от 10 Январь, 2014, 15:25:40 pm
+100 .... Иначе после 5того маневра будет каша полная !  ;)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 15:40:42 pm
Не понимаю, еще один манёвр, даже не знаю как налетать примерно или это обычный"Пирофлип"?
1.20 Тройное сальто с пируэтами К8,0
М. висит, а затем начинает пируэты. Одновременно или после одного пируэта M. начинает переворачиваться в сальто три раза, и она одновременно продолжает выполнять пируэты. Должен быть хотя бы один пируэт в течение каждого 360 ° сальто (2 пируэта показано на рисунке). Повороты должны быть с постоянной скоростью, а М. сохраняет свою позицию в ходе маневра.

В поисковике есть видос, но мне кажется, что это не то. :-\
http://youtu.be/qySqF6jSbhQ (http://youtu.be/qySqF6jSbhQ)
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Kulichik от 10 Январь, 2014, 16:24:48 pm
Может проще сделать раздел Маневры F3N... И отдельную тему на каждый маневр, так мне кажется и эта тема чистой останется и потом маневры проще будет искать.

Вадим очень правильно говорит!
Давайте сделаю ветку "Манёвры F3N" и в ней каждый манёвр в отдельной
теме будем обсуждать, а здесь только общие подходы и толкования судейства.
Согласны?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 16:27:20 pm
Я за.
Мне главное, узнать суть, докопаться до тонкостей и что бы все помогали. :-[
Тогда, можно зачистить ветку, а пару фигур, по которым, удалось разобраться, перенесём туда.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Jexa от 10 Январь, 2014, 16:32:44 pm
Пётр, у тебя появилась стабильность! в непонимании фигур каждый час. :D может действительно почитать, вникнуть, полетать с бумажной моделью. Соревнования не завтра, а ты паникуешь ;)  :o Полностью подерживаю тему отдельной ветки :круто:
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 16:38:39 pm
А что ждать то? Еще пару лет | 8-(?Все эти не понятки были(а не появились, только что) и будут, если их не разобрать.
У тебя есть понимания данного вопроса? Может поделишься?А так с "бумажной моделью" , можно до второго пришествия кружиться, сам с собой :D
Форуму много лет, на нём, сотни тем и тысячи постов, может я просто не нашёл, где все эти фигуры(тоже не новые), отлётаны в симе(или еще лучше в реале) и как следует растолкованы, типа вот так:

1. Про 3 круга я думаю понятно.
2. Полу-почки через пол круга, т.е. две бочки на круг (не считая 1й и последний круг - там по одной получается). И делаются они по центральной линии, а не где попало. На картинке это можно увидеть.
3. По реверсам... бочку ведь можно делать в правую и в левую сторону. Желательно чередовать в одном круге к примеру левые бочки, а во втором правые, в 3ем обратно левые. Можно слетать все в одну сторону, но тогда по правилам будет снижение в 4 балла.


А то и поточней. | 8-(
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Kulichik от 10 Январь, 2014, 16:50:23 pm
Перестаём рвать волосы на жопе и все дружно идём в новую
ветку: http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?board=210.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?board=210.0)
Для каждой фигуры делаем там свою тему и шлифуем её до
полного понимания и блеска, как кот свои яйца.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 16:53:49 pm
Можно слетать все в одну сторону, но тогда по правилам будет снижение в 4 балла.

не обязательно. я специально разъяснил этот момент.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 16:56:55 pm
Вот, что то такое http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=12056.new#new (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=12056.new#new)
Думаю, если все подключаться, то это ком, всё таки удастся сдвинуть.
Я готов все это разруливать, в меру своих сил.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 17:05:48 pm
Игорь, посмотри http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?board=210.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?board=210.0)
Вот так должно быть?
Как всё разберём, думаю можно будет раскидать по порядковому номеру?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 17:22:34 pm
не обязательно. я специально разъяснил этот момент.
Понятно, то есть коэффициент, будет не 9.5, а 5.5.
Как то так.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 17:32:42 pm
Понятно, то есть коэффициент, будет не 9.5, а 5.5.
Как то так.

аааааа, ты жжжешь! уже и коэффициент приплел, его-то за что?!))))

а без шуток, давайте эту ветку больше не флудить - есть ветка Маневры Ф3Н там про маневры и пишем.
здесь про правила и оценивание. поэтому ждемС видео комплекса, оцениваем, указываем ошибки.
 
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 17:35:59 pm
аааааа, ты жжжешь! уже и коэффициент приплел, его-то за что?!))))
Ну хз, короче не буду лезть в дебри, оценка меня пока не интересует(да и не моё это дело), интересно как пилоту:Правильное понимание описание фигуры наиболее корректное ее исполнение. | 8-(
Хотя не буду лукавить, конечно хочется получить, более высший бал. :-[
P.S. Дмитрий, надеюсь вы подпишитесь на новый раздел и конечно по мере возможности, будете помогать разобраться.
Как говориться: Сам не сделаешь- ни кто ни сделает. :-\
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Kulichik от 10 Январь, 2014, 20:38:31 pm
А вопросов по фигурам f3c нет совсем?
Новый комплекс всем ясен и понятен?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 10 Январь, 2014, 21:59:08 pm
5Ж.6.12 Реверс
скопировал сюда, вопрос касался правил и оценки:

В:
1.27 Воронка с полу-бочкой и сет составлен таким образом, что фигур с бочками больше нет.
Без реверса будет понижение на 4 балла?

О:
если нет больше подобных элементов в других фигурах - понижения не будет.
если в других фигурах будут бочки, и ты их снова будешь крутить в ту же сторону - будут понижения баллов.
если будешь делать красивые ровные реверсы внутри фигуры - будет повышение.
если реверсы будут кривые и не чистые а фигуры из-за этого корявые, то... догадался?
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Леонид Волков от 10 Январь, 2014, 23:21:40 pm
А вопросов по фигурам f3c нет совсем?
Новый комплекс всем ясен и понятен?
Есть некоторые вопросы ,но я так понял здесь это мало кому интересно.
Пока сам в себе варюсь .
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: Patrik от 10 Январь, 2014, 23:37:44 pm
Пока сам в себе варюсь .
Не Лёня, так не пойдёт, это совсем тупик.
Давай вопросы, пусть тяжело но идёт.
По F3C надо что бы Сергей подключался, не одному же Дмитрию отдуваться и там еще же люди есть, были же судьи осенью, да хотя бы пилотами общайтесь, а то так совсем всё похерить можно.
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: ALS от 13 Январь, 2014, 16:34:58 pm
На схеме зоны полетов F3N не отмечено место расположения пилота. Можно предположить по аналогии с F3C - 6 м. перед судьями, но хотелось бы уточнить...
Название: Re: Правила и маневры FAI F3C-F3N 2014
Отправлено: DD от 13 Январь, 2014, 17:03:35 pm
в Ф3Н оговорено только, что пилот должен стоять перед судьями ..в запретной для полетов зоне (заштрихована).