Ищу помощи в сборке мультикоптера

[Kullx]

Так.. PPM и PWM в данном вопросе можно считать некритичным. Если управлять по общей шине и раскладывать на шим в контроллере - можно PPM слать, или же слать PWM нужного канала на тупой регулятор.
Частота 50Гц - просто стандартная. Сервы на ней работают, и т.п.
Никто не запрещает увеличивать ее. Соответсвенно нужен применик и передатчик с большим разрешением для работы с таким сигналом. Ну и, конечно, нужно настроить их на одну частоту, иначе они шутки не поймут.
 
В коптере скорость реакции регулятора очень важна для стабилизации. Небольшое сравнение 50х100х200х400Hz можно посмотреть здесь.

P.S.
Вся суть в том, что обсуждаем хоть и PPM, это никак не связано с обменом между обычным приемником и аппаратом. Это шина управления между мозгами и регуляторами, которая использует ту же самую модуляцию.

[Vialom]

hexacopter и предполагается. извиняюсь Бюджет 45000 рублей

 какие "мозги" посоветуете Вы? я например склоняюсь к немецким https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=496 получится 15000рублей с доставкой.


так есть конкретные советы по моторам?

Спасибо!

Если Ваш гексакоптер будет летать только на мозгах и на моторах, тогда в указанную сумму вписаться можно.
Моторы лучше всего AXI+ к ним крепления для пропеллеров 6 штук
Итого за моторы с креплениями (без доставки 645 бакинских без доставки). На сегодняшний день это 20 000руб (только моторы)
Теперь добавьте сюда мозги, батареи, регуляторы, пропеллеры (не самые плохие, чтоб гироскопы с ума не сходили), лучи, провода, шасси и так далее и т.п. И даже для того, чтоб всё это настроить, тоже нужны достаточно дорогостоящие платы и их придется покупать, хотя летать на них Вы не будете.
Вам придется смириться с тем, что либо это будет ДЁШЕВО либо НАДЕЖНО.
Хотя понятие "дешево" в таком вертолете не рассматривается.
Готовьтесь по факту отдать за верт около ста килорублей. 
Это не праздные рассуждения. Две-три недели назад я составил полный список необходимых запчастей для сборки коптера взамен улетевшего. Собирать, правда, будем уже не гекса, а октокоптер. И в этом списке присутствуют две аппаратуры (для пилота и фотографа), но сумма проекта получается на 180 т.р.
Отбросьте аппаратуры, два мотора и два регулятора. Вот и получится проект гексика.

[ilyxa]

Так.. PPM и PWM в данном вопросе можно считать некритичным. Если управлять по общей шине и раскладывать на шим в контроллере - можно PPM слать, или же слать PWM нужного канала на тупой регулятор.
Частота 50Гц - просто стандартная. Сервы на ней работают, и т.п.
Никто не запрещает увеличивать ее. Соответсвенно нужен применик и передатчик с большим разрешением для работы с таким сигналом. Ну и, конечно, нужно настроить их на одну частоту, иначе они шутки не поймут.
 
В коптере скорость реакции регулятора очень важна для стабилизации. Небольшое сравнение 50х100х200х400Hz можно посмотреть здесь.

P.S.
Вся суть в том, что обсуждаем хоть и PPM, это никак не связано с обменом между обычным приемником и аппаратом. Это шина управления между мозгами и ргуляторами, которая использует ту же самую модуляцию.

Понял. Но не все. На графиках по ссылке - PWM, человече пишет - PPM - вероятно - опечатка?

Давайте термины "синхронизируем". PWM = ШИМ, уплотнять импульсы бесконечно нельзя (500Hz - уже малореальная величина, ИМХО), PPM = последовательность PWM с синхрокадром, возможно - фиксированной длинны (применимо к RC). Так?

Завтра еще подумаю - а сейчас спать

[Kullx]

PPM - это микс нескольких PWM. В данном случае PPM микс одного PWM будет соответствовать этому же PWM. Если угодно - называйте это PWM. Для одного канала это равносильные определения. Единственное различие в том, что в один PPM можно запихнуть несколько PWM.
Уплотнять импульсы бесконечно можно, вот только в свободном доступе нет соответсующих ресурсов для работы с таким сигналом. Так что тут соглашусь, что практический потолок PWM 400-500 Hz.
С шиной I2C все несколько лучше. Если не ошибаюсь, то немец хоть сейчас может переключиться на частоту в 1000 или 2000Hz. Но пусть лучше это процессоррное время будет затрачено на новые фичи, такие как грядущий FailSafe ComingHome+Landing.

[AndRay]

PPM = последовательность PWM с синхрокадром, возможно - фиксированной длинны (применимо к RC). Так?

Нет там синхрокадра, есть пауза для определения конца посылки.

А насчет частот - вертолёт настолько инерционная корова, что 100 Гц хватает практически для чего угодно, а 1000 Гц - это юношеские максимализмы тех, кто тупо подключает акселерометры к моторам "для стабилизации"

[VirMagnaVi]

А как вы относитесь к нашим российским кулибиным и платам X-AVR? они просто тоже работают с i2c. возможно глупость сказал..

hexacopter и предполагается. извиняюсь Бюджет 45000 рублей

 какие "мозги" посоветуете Вы? я например склоняюсь к немецким https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=496 получится 15000рублей с доставкой.


так есть конкретные советы по моторам?

Спасибо!

Если Ваш гексакоптер будет летать только на мозгах и на моторах, тогда в указанную сумму вписаться можно.
Моторы лучше всего AXI+ к ним крепления для пропеллеров 6 штук
Итого за моторы с креплениями (без доставки 645 бакинских без доставки). На сегодняшний день это 20 000руб (только моторы)
Теперь добавьте сюда мозги, батареи, регуляторы, пропеллеры (не самые плохие, чтоб гироскопы с ума не сходили), лучи, провода, шасси и так далее и т.п. И даже для того, чтоб всё это настроить, тоже нужны достаточно дорогостоящие платы и их придется покупать, хотя летать на них Вы не будете.
Вам придется смириться с тем, что либо это будет ДЁШЕВО либо НАДЕЖНО.
Хотя понятие "дешево" в таком вертолете не рассматривается.
Готовьтесь по факту отдать за верт около ста килорублей. 
Это не праздные рассуждения. Две-три недели назад я составил полный список необходимых запчастей для сборки коптера взамен улетевшего. Собирать, правда, будем уже не гекса, а октокоптер. И в этом списке присутствуют две аппаратуры (для пилота и фотографа), но сумма проекта получается на 180 т.р.
Отбросьте аппаратуры, два мотора и два регулятора. Вот и получится проект гексика.

Если не затруднит, можно взглянуть на Ваш список?

[VirMagnaVi]

А чтоньть из silver line подходящее мне можно подобрать? например AXI 2208/34 SILVER LINE или AXI 2212/26 SILVER LINE

Посмотрел 1hoch4 - не особо дешевли выходят поэтому решил немцев брать.
Вобщем накидал в корзину вот так:
Без моторов (там нет AXi) и gps (позже докуплю). И mk-usb забыл.
И теперь главный вопрос: как оттуда возможно это заказать то всё?( я как понял они не отправляют в Россию(

[AndRay]

запасной мотор и регулятор точно не помешал бы, кстати. Гексакоптер потому и используют, что отказ в воздухе одного мотора или регулятора не ведет к фатальному падению. А они - отказывают

[Kullx]

X-AVR... что можно сказать? На нем можно летать. Если хорошо поэкспериментировать с настройками - будет может и надежно даже. На полную их  используют разве что аиркамовцы на своих аппаратах, ибо знают как настраивать. Перспекстив развития не видно.

Немцы давно уже не отправляют к нам, закупаться можно здесь.

Теперь по списку покупки:
Регулятор, как уже посоветовали, нужен запасной. Иначе будете ждать месяц, если что случится.
Зря без жпс и навигации, но и без этого вполне можно.
Киты у немцев хлипковаты, но летать можно.
Плата питания - не самый лучший вариант. Единственно, что будет удобно крепить контролеры.
Пропеллеры - даже у нас в местном пилотаже они дешевле. В интернете же можно заказать за эти деньги в два раза большее количество.
Выбор пропеллеров - почему не 12х3.8?
Шасси\колпак - как комплект к раме. Но особого смысла в раме от немца нет.
Демпферы - вот с этим угадали. Нормальные, можно сказать, что только у немцев и продаются.

Моторы - слабоваты. У первых kv большой, у вторых макс. ток 10А. Вес у вас будет около 3кг аппарат с батареей и 1-2кг полезной нагрузки. Итого 5кг, мощность на кг - около 120, итого 600вт, что на трех батареях будет равно току 50А. На пределе моторов, а это же еще только ток висения, нужен двукратный запас мощности.
Рассчитывайте лучше: моторы, пропеллеры, батарея.. лучше все-таки 4S.

[Jocker]

Раму под полезный грузоподъем в 1,5кг желательно другую. См. droidworx или можно взять основную раму у ребят в Мск, а лучи купить самостоятельно.

Пропы 12 не станут на стоковую Хекса раму по диаметру, только 10ка!

Сразу возникнет вопрос с креплением липолей, так плашечка что идет в комплекте со стоковой рамой, мало того что хлипковата, стойки по длинне расчитаны на slim фактор батареек. Мы заказывали аллюминивые стойки и металл площадку на заводе отдельно.

[VirMagnaVi]

droidworx - нереально дорого!(

Спасибо большое всем за советы. устаканил многие вопросы для себя.
жаль до сих пор не проходит активация на multicopter.ru и aircam.ru , попробую ещё на rcdesign помучить людей и буду заказывать.

[Kullx]

VirMagnaVi , отпишитесь на почту им, активация вручную идет, по крайней мере на мультикоптере.

[Владимир Д]

А как вы относитесь к нашим российским кулибиным и платам X-AVR? они просто тоже работают с i2c. возможно глупость сказал..

hexacopter и предполагается. извиняюсь Бюджет 45000 рублей

 какие "мозги" посоветуете Вы? я например склоняюсь к немецким https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=496 получится 15000рублей с доставкой.


так есть конкретные советы по моторам?

Спасибо!

Если Ваш гексакоптер будет летать только на мозгах и на моторах, тогда в указанную сумму вписаться можно.
Моторы лучше всего AXI+ к ним крепления для пропеллеров 6 штук
Итого за моторы с креплениями (без доставки 645 бакинских без доставки). На сегодняшний день это 20 000руб (только моторы)
Теперь добавьте сюда мозги, батареи, регуляторы, пропеллеры (не самые плохие, чтоб гироскопы с ума не сходили), лучи, провода, шасси и так далее и т.п. И даже для того, чтоб всё это настроить, тоже нужны достаточно дорогостоящие платы и их придется покупать, хотя летать на них Вы не будете.
Вам придется смириться с тем, что либо это будет ДЁШЕВО либо НАДЕЖНО.
Хотя понятие "дешево" в таком вертолете не рассматривается.
Готовьтесь по факту отдать за верт около ста килорублей. 
Это не праздные рассуждения. Две-три недели назад я составил полный список необходимых запчастей для сборки коптера взамен улетевшего. Собирать, правда, будем уже не гекса, а октокоптер. И в этом списке присутствуют две аппаратуры (для пилота и фотографа), но сумма проекта получается на 180 т.р.
Отбросьте аппаратуры, два мотора и два регулятора. Вот и получится проект гексика.

Если не затруднит, можно взглянуть на Ваш список?

   я собирал на X-AVR  нормальная плата, летает , сейчас  гексик на ней собираю посмотрим , что получится

[Vialom]

Если не затруднит, можно взглянуть на Ваш список?

Не вопрос. Ответил в личку.

[VirMagnaVi]

Если не затруднит, можно взглянуть на Ваш список?

Не вопрос. Ответил в личку.

спасибо