Первый безфлайбарный вертолет. Подсказка нерешительным:)

[roytman]

В отличии от Mikado V-bar и Skokum, у остальных систем до сих пор есть задержка отклика на стики.

ИМХО очень смелое утверждение.
Мне лично показалось, что после ред-бара подтормаживает и микадовская система, как будто мне мультики показывают про то как я летаю.
Возможно если бы я постоянно летал на ней и потратил на настройку не один час, мое мнение в корне бы изменилось.
То есть для того , что бы это утверждать нужно на всем этом летать, что не реально.

Алексей, я прежде всего рассматривал системы, которые в продаже на мировом рынке есть. Впрочем, если модератор добавит в этот список Red Bar - я буду только рад.

[VladSpB(78)]

Мои пять копеек про РедБар ...
Хорошая система - компактна, универсальна (с гироскопом), производитель рядом  

Но работает система работает только на хорошей механике, т.е. без вибраций и прочих паразитов ...
Стояла на 250, пока побеждаешь мехпроблемы - все классно, как только что-то не так и полетов нет ...
А как известно - 250 - одна маленькая мехпроблема ... Поэтому система снята и ждет своего часа ...
 

[AlexSr]

...Лёх, на ви баре задержки на отклик по циклам нету, но если перестараться с настройкой , то можно сделать верт  электронным, а хорошо настроенный этим не грешит.

Коль, я тут летнул опять на "палке"... Так вот, показалось в чём основное отличие циклика:
- на флайбаре угловая скорость переворота нарастает постепенно (экспоненциально). За счёт этого много точнее и плавнее можно рулить на малых движениях.
- на ФБЛ скорость по циклику достигается на много быстрее. По этому, верт с теми же углами на лопастях по циклу кажется значительно более подвижным, резким и строгим к мелким движениям.

[Fedy]

на скукуме есть такая настройка, там можно выставить или мега легкий флайбар и он резкий становится, либо мега тяжелый.

[SlavikR]

Алексей, я прежде всего рассматривал системы, которые в продаже на мировом рынке есть. Впрочем, если модератор добавит в этот список Red Bar - я буду только рад.

Добавил

[nik1]

Саш, брат как то ставил резкие настройки , так так шустро по циклам крутится

[roytman]

Алексей, я прежде всего рассматривал системы, которые в продаже на мировом рынке есть. Впрочем, если модератор добавит в этот список Red Bar - я буду только рад.

Добавил

Спасибо

[AlexSr]

Коль, трудно описать словами, но смысл в том - что на ФБЛ я "придушил" циклик и настройка "агилити" была не очень высокая (под себя, старался сделать как привык на "палке"). А вот реакция на стики - всё равно другая. На "палке" она более "плавная" что ли...
Но опять же - это сугубо мои впечатления, да плюс - в-бар (точнее механика) были настроены далеко от идеала.

Так что, дождусь нормальных цапф, сделаю правильно - тогда буду сравнивать по новой. 

[nik1]

Саш, полностью добиться от фбл ощущения сервооси - вряд ли удастся,  фбл летает по своему. Кстати , не стоит увлекаться чересчур экспонентой на фбл, тогда и появляется ощущение задержки . Я то тоже не особо силён в фбл, так иногда полётываю , смотрю как движуха в этом направлении идёт. А так мне сервоось пока больше нравится ,именно за эту связь.

[HikeR]

В отличии от Red Bar , Mikado V-bar и Skokum, у остальных систем до сих пор есть задержка отклика на стики. То есть, вертолет реагирует на ваши движения  стиками с запозданием, именно из-за этого многие пилоты до некоторого времени не решались уходить с флайбарных вертолетов.

скажу за турниджи (aka FS600). на 4-х канальном осцилографе был подключен ppm-выход с аппы, 1-й канал приемника и канал с т-бара. сигнал с приемника также работал как синхронизирующий. задержка изменения сигнала в цепочке аппа -> приемник была хорошо заметна (~20мс, длительность ppm-посылки в аппе), задержки же между входом и выходом т-бара обнаружено не было (иначе говоря если она и была, то меньше 1мс, предел осцилографа).

надо полагать, что озвученная задержка имеет место быть в системах в режиме 1-servo — это ж надо дождаться прихода как минимум 6-ти каналов, смикшировать их, внести корректировку и выдать сигнал на сервы. т-бар же работает с ccpm-микшированием на входе и "всего-лишь" вносит корретивы на лету.

p.s.
к сожалению осцил был аналоговый и фотоаппарата с собой не было. однако если кто имеет доступ к многоканальной цифре с достаточной полосой, то легко может и проверить любую систему, и снять "скриншоты".

[Anton_vrn]

Не все так просто. В реальном полете он постоянно обрабатывает сигнал с гиро-датчиков и подруливает, тут некорректная работа тоже проявляется в виде задержки на резкие движения стиками. Мой опыт с т-баром показывает что чем легче и "резвей" лопасти, тем больше проявляется это эффект. На фбл-версии эджей задержки не было почти совсем, на обычных немного есть, а на зверски отстреливающих про-3д задержка уже здорово мешает.

[HikeR]

Мой опыт с т-баром показывает что чем легче и "резвей" лопасти, тем больше проявляется это эффект.

а вы не допускаете, что этот эффект не связан с электроникой, а всего лишь следствие бОльшей гибкости легких лопастей? если поставить деревянные лопасти на микадо, то там этот эффект не возникнет?

[Anton_vrn]

Хрен его знает с чем это связано. С сервоосью этого нет. Гибкость тут точно не причем. Пожет другая развесовка или профиль приводят к перегрузу серваков, может гирам тяжелей обуздать такие лопасти быстро, но фбл с лопастями под нее заточенными работает сильно лучше.

[Fedy]

хочу собрать  безфлайбарный ротор на T-Rex 600.
если я куплю -
http://www.helidirect.com/align-main-rotor-housingblue-hn6112qh-trex-600-p-18459.hdx
http://www.helidirect.com/align-mixing-base-assemblyblue-hn6114qh-trex-600-p-18457.hdx
http://www.helidirect.com/align-main-rotor-holderblue-hn6113qh-trex-600-p-18458.hdx
http://www.helidirect.com/align-linkage-roda-set-hn7100a-trex-600700-p-18598.hdx

1. этого будет достаточно для переделки родной головы? или надо что то еще?
2. четвертая ссылка, тяги подойдут?
3. стандартный межлопастный вал подойдет?

1, 3.  не хрена не достаточно! блин! там еще и вал межлопастный другой нужен!
типа того http://www.helidirect.com/trex-600-flybarless-8mm-spindle-shaft-2pcs-p-10631.hdx
...  
кто будет делать заказ heliderect в ближайшее время?
еще наверно опорные подшипники нужны? их там ставят?

а может вал и пойдет... ща проверяю