2010 Heli Smackdown "On The Beach!"

[ilyxa]

Ну тезис "ни кто не тянет" - весьма спорный. ИМХО. Наркомана тоже никто не тянет принимать наркотики, алкоголика халкать водку, игрока играть в казино. Тут следует разделять - собственный выбор, и выбор навязанный. Для чего собсно нужна реклама? Чтобы увеличить продажи, путем привлечения новых покупателей. Такая своеобразная форма навязывания выбора. Неплохо действует в широких массах. Если глянуть в глубь, то такого очень много - почти вся наша жизнь. Просто многие сейчас воспринимают это как данность.


Про разбивание моделей.
Бить вертолеты на публику - это значит пропагандировать именно такой способ времяпроведения. Добро, если человек, в честной борьбе на соревнованиях, или на тренировке разбил модель, да это бывает. Это нормально. Николай, выше про это собсно и сказал.
Но когда, мне путем опертаторского искусства, сисек, и других хитрых приемов, начинают втюхивать, что бить вертолеты это наше фсе - мой мозг начинает воспринимать это с настороженностью, и начинает мыслить критически. А где же меня обманывают?
И как оказывается, все просто. Желание увеличить прибыль завернуто в красивую обертку. Раз обманывают, значит идут нафиг. Интересно кстати, вот на шоу, у них деньги нашлись, а вот открыть кружок при детском доме, например, денег по чему-то нет. Тоже самое у нас. У всех коммесов, находятся деньги на свою рекламу, а вот открыть кружок, или даже продать самолеты для кружка по входной цене, без прибыли - ФИГУ. Прибыль это святое. По моему мнению, любое дело затеянное ради прибыли благим быть не может.

Тезис очень спорный - ИМХО - я не перестаю повторять раз за разом - все взрослые, все разумные, именно НИКТО не тянет - все для себя сам решаешь. Некоторые вещи навязаны социумом, окружающей обстановкой, некотрые - банальная блаж, ну или хобби - как угодно.

Для галочки, так сказать. В ролике, если что, никто целенправленно модели на публику не бъет.

И его в упор не могу понять - зачем Вы привязались к сиськам и операторскому исскуству. Народ красиво летает, оператор снял это красиво, хороший монтаж, приятные люди и просто отличные пилоты. Главное в ролике - пилотаж, все остальное - "рюшечки" для приятного просмотра. Не так ли?

"По моему мнению, любое дело затеянное ради прибыли благим быть не может." - в монастырь, СРОЧНО! Бросая работу, семью, ВСЕ передавайте третьим лицам - и вперед, творить благие намерения. Большего бреда (сегодня) я еще, пожалуй, не слышал.

ЗЫ: честно говоря, последнее Ваше высказывание меня сбило с толку - вроде как разумный человек, а такое скажет...

[vitkor]

Аха. Понятно. Получается что тем, кто неплохо зарабатывает на жизнь вышивая бисером, надо это бросить и устроиться токарем.
Критерии "нормальности", "достаточности", "неплохости" они разные у всех. Один гордится тем, что зарабатывает 15000р, другой проклинает весь мир, потому что больше 50000 не выходит, и оба правы. По крайней мере оба уверены в том что они правы.

Антон, не надо передергивать. Если человек зарабатывает чем-то на жизнь, разумеется, что продукт совего труда он бесплатно отдавать не обязан.
Но! Хобби это не способ заработать на жизнь, это способ провести свободное время не праздно, а с пользой.

Вить, согласись что для России это ваще неактуально! у большинства "хомячков" как их ты называешь в нашей Раше естественный имунитет супротив "мирового заговора производителе" - тут мало кто размовляет на иностранной мове и от этого по зарубежным сайтам мало кто лазит! Поэтому какбы не бились об стенку импортные производители, до наших хомячков им всё равно не достучаться, те же немногие кто в состоянии читать и воспринимать инфу на инглише и всё же добрался до хелифрикса, ранрайдера, хелиресорса и рц-групса-сделали это неслучайно и логично предположить что эти люди уже зрелые разумные и опытные пилоты и их так просто сиськами красивыми не развести на бабло:) так что вот как-то так

Актуально, и еще как актуально. Я говорил в общем, а не только про вертолеты.
Как продать в современном мире никому не нужную жопогрейку? Все верно, нужно убедить покупателя, что она ему нужна. Производители сейчас конкурируют не в плане у кого лучше продукт, а конкурируют продавцы в плане убеждения хомячков в том, что им нужна именно эта жопогрейка. Косвенно это подтверждает сильно раздутый рекламный сектор.

"По моему мнению, любое дело затеянное ради прибыли благим быть не может." - в монастырь, СРОЧНО! Бросая работу, семью, ВСЕ передавайте третьим лицам - и вперед, творить благие намерения. Большего бреда (сегодня) я еще, пожалуй, не слышал.
ЗЫ: честно говоря, последнее Ваше высказывание меня сбило с толку - вроде как разумный человек, а такое скажет...

Вот эту мысль разверни подробней пожалуйста. Что ты хотел сказать? Я пока не понял.

[ilyxa]

"По моему мнению, любое дело затеянное ради прибыли благим быть не может." - в монастырь, СРОЧНО! Бросая работу, семью, ВСЕ передавайте третьим лицам - и вперед, творить благие намерения. Большего бреда (сегодня) я еще, пожалуй, не слышал.
ЗЫ: честно говоря, последнее Ваше высказывание меня сбило с толку - вроде как разумный человек, а такое скажет...

Вот эту мысль разверни подробней пожалуйста. Что ты хотел сказать? Я пока не понял.

да разворачивать то нечего - фактически основную часть времени занимаюсь неким делом, которое приносит мне прибыль (в Вашей логике - благим не является). Для меня же - вполне благое дело. Как и для любого работающего человека. Вот и пытаюсь понять - что же вы хотели сказать своей фразой.

[Kulichik]

Виктор, Вы слишком серьёзно и строго смотрите на суть происходящего!
Побольше иронии, а ещё лучше - самоиронии! Это помогает всегда!
Как можно осуждать великолепное красивое вертолётное шоу, которое доставило
удовольствием всем, участникам и зрителям, всем, кроме Вас?
И про нежелание капиталистов тратить деньги на кружки и пацанов Вы не правы!
Я сам трачу (безвозмездно, без прибыли для себя) и знаю людей, которые так же
искренне помогают развитию нашего хобби.
На вопросы надо смотреть ШИРШЕ, а к людЯм относиться МЯГШЕ !

[Anton_vrn]

Антон, не надо передергивать. Если человек зарабатывает чем-то на жизнь, разумеется, что продукт совего труда он бесплатно отдавать не обязан.
Но! Хобби это не способ заработать на жизнь, это способ провести свободное время не праздно, а с пользой.

Так для них это работа, это для тебя хобби. Ты очень четко ровняешь все под себя, но у них то другой взгляд на это Пойми, ты не тем аршином меряешь то, что связано с финансами, процентами прибыли и т.п. Это только твой аршин, он у ВСЕХ разный. То что для тебя естественно и понятно, многих вгоняет в ступор на тему "взрослый человек, а такую херню несет". Все потому что эти "аршины" у всех разные, причем глобально разные. Дай бомжу на помойке моток стеклоткани - он ее выкинет, потому как под его "аршин" она подходит как мусор, т.к. выпить или покурить ее нельзя, а спать на ней хреново, чешешься потом сильно.

Я со своей колокольни тоже впадаю в ступор от того, что всех производителей и продавцов модельной техники ты считаешь хапугами, рвачами и вымогателями только потому, что для тебя это хобби.

[Racdyn]

События начинают развиваться, как с товарищем Баратынским. До бана совсем немного осталось.

[nik1]

Ни кому не надо переходить на личности и тогда можно спорить сколь угодно

[ilyxa]

говорим помаленьку, зачем бан...

[morro_lucky]

Мой друг в Чите всячески поддерживает авиамоделизм безвозмездно (Хотя думаю кое что меценаты с этого имеют. Моральное удовлетворение например).
Его бизнес как раз реклама. И если бы не реклама, фиг бы у него были ресурсы на меценатство.

Вить, на Касаму твою я не наезжаю (кстати очень интересный вертолет) так же как не наезжаю на любой другой вертолет.
Просто непонятна твоя точка зрения на современную RC индустрию:
ты вертолет купил потому как повелся на рекламу. Сам же признал что есть более правильные вертушки за те же деньги.
И теперь обвиняешь Хиробо/шмиробо/Алигны/Прочиебренды в заговоре. Отсюда и выводы

По поводу тусы. Называется она как? smackdown и кроме значения "обрушение" есть еще одно - "погружение". Особенно "На пляже".
Вот пилоты и старались погружать вертолеты в буквальном смысле.
Понятно что далеко не у всех получалось гладко.
А ведь были и просто полеты с посадками а не с погружением. Тот же турбуленс. Или Фаишный верталет...
К тому же в роликах конечно всегда стараются показать как можно больше крашей (Шоу маст гоу он!!!)

[Anton_vrn]

События начинают развиваться, как с товарищем Баратынским. До бана совсем немного осталось.

Не, Виктор сам разрешил и обещал не обижаться Вообще да, тема не в то русло ушла, в этом направлении правды искать не надо

[Baratynsky]

Виктор. У каждого свои понятия о жизни, хобби, деньгах и мероприятиях. Вы считаете что хобби должно приносить пользу. А я считаю, что это как-раз праздное времяпрепровождение. Обществу от вертолетного хобби, от моделизма польза только в том, что мы в это время никого не грабим и не убиваем. Строя или собирая вертолеты, управляя ими - мы созидаем конечно, но созидаем только для себя. Могли бы в это время убирать улицы родного города, кормить бедных, спасать животных, как Эйс Вентура. А мы вгухиваем большие деньги, собираем игрушки и разбиваем их на поле среди себе подобных. А посторонние невовлеченные люди крутят пальцем у виска узнав сколько стоит каждый верт или краш.

По поводу вымирания моделизма. Вот вы ратуете за то, что все нужно делать своими руками, а мы (я лично) - не моделисты ваще, а хоббисты. Вы нитрыч тоже сами варите и моторы сами точите или липольки может на дому сами делаете? Тоже покупное? Так что тут вопрос спорный. Хобби идет в ногу со временем, развивается, модифицируется. Меняется само хобби, инструменты, заготовки, технологии, детали.

По поводу организации таких мероприятий тоже не согласен. Вон ребята в Питере ХелиМастерс организовуют. Что у них цель продать элайнов побольше или еще что-то? Организаторы часто привлекают спонсоров чтобы отбить свои затраты. Да. Иногда цель создания мероприятия - зарабатывание денег, а иногда это инициатива заинтересованных людей и часто бывает за их счет и не окупается. Моя жена когда услышала о том, что в Питере затевается тусовка и я на неё не попаду ни как участник ни как фотограф с неба - огорчилась. А потом предложила - "А давай в Москве такую организуем. Соберем народ, энтузиастов, праздник будет. Вы люди ответственные и участвующие - и технику и обеспечение своими силами сделаете". И никакого коммерческого интереса.

[ilyxa]

Виктор. У каждого свои понятия о жизни, хобби, деньгах и мероприятиях. Вы считаете что хобби должно приносить пользу. А я считаю, что это как-раз праздное времяпрепровождение. Обществу от вертолетного хобби, от моделизма польза только в том, что мы в это время никого не грабим и не убиваем. Строя или собирая вертолеты, управляя ими - мы созидаем конечно, но созидаем только для себя. Могли бы в это время убирать улицы родного города, кормить бедных, спасать животных, как Эйс Вентура. А мы вгухиваем большие деньги, собираем игрушки и разбиваем их на поле среди себе подобных. А посторонние невовлеченные люди крутят пальцем у виска узнав сколько стоит каждый верт или краш.

По поводу вымирания моделизма. Вот вы ратуете за то, что все нужно делать своими руками, а мы (я лично) - не моделисты ваще, а хоббисты. Вы нитрыч тоже сами варите и моторы сами точите или липольки может на дому сами делаете? Тоже покупное? Так что тут вопрос спорный. Хобби идет в ногу со временем, развивается, модифицируется. Меняется само хобби, инструменты, заготовки, технологии, детали.

По поводу организации таких мероприятий тоже не согласен. Вон ребята в Питере ХелиМастерс организовуют. Что у них цель продать элайнов побольше или еще что-то? Организаторы часто привлекают спонсоров чтобы отбить свои затраты. Да. Иногда цель создания мероприятия - зарабатывание денег, а иногда это инициатива заинтересованных людей и часто бывает за их счет и не окупается. Моя жена когда услышала о том, что в Питере затевается тусовка и я на неё не попаду ни как участник ни как фотограф с неба - огорчилась. А потом предложила - "А давай в Москве такую организуем. Соберем народ, энтузиастов, праздник будет. Вы люди ответственные и участвующие - и технику и обеспечение своими силами сделаете". И никакого коммерческого интереса.

+1

PS: про последний абзац - у тебя не жена, а ЗОЛОТО Такие предложения делать

[Baratynsky]

+1

PS: про последний абзац - у тебя не жена, а ЗОЛОТО Такие предложения делать

Ну во первых жене нравится моё хобби и тусовка окружающая меня из хобби. А во вторых у неё профессиональный перекос Она работает организатором мероприятий.

А вот вопрос по теме топика. Кто-то летал над водой и ронял в воду вертолет? Я заметил на некоторых роликах конкретные касания как лопастями воды так и хвостовым ротором. Здается мне удар там приличный получается и валы должны гнуться не хуже чем при встрече с землей.

[AlexSr]

 
Ну вот, я и дождался .... затронули организационную сторону вопроса. 

Опять же про видео, я уже писал выше, ещё дополню.

Помотрите ролик внимательно, не с точки зрения "шоу", а  - по другому.

Что там есть:
- ограждение есть (сетка)
- выделение зоны закрытого прохода (лента ЗА которой стоят зрители)
- слева в кадре видна лодка спасателя
- народ слева купается, но - далеко (фокусное камеры)
- глубина воды в этом месте, где летают, не более 1 (1.2) метра! Вертолёт Ракели мужик поднимал из воды почти возле самого знака.
- задний план - камни. Закрывают полностью зону полётов со стороны моря. И народа там - нет.

Краши и полёты в стиле "экстрим".
Как уже писал Димон и многие другие - это "фан". Адреналин. Шоу. И как правильно заметил Юра - smackdown.
Название - говорит само за себя. Ожидать на таком эвенте полётов а'ля F3C - было бы смешно и нелепо.
Для этого проводят другие мероприятия.

Реклама, "хомячки" и акулы капитализма...
Есть в любительском автоспорте такие соревнования, типа, кто лучше запаркуется.
Много там зрителей, фана и адреналина? ...
А есть - формула 1 (2 и прочие). Там машины бьют, так же, как и на этом видео верты. Ради азарта, скорости ... короче - для развлечения.
А спонсоры и хомячки - это развлечение оплачивают сначала, а потом - смотрят с УДОВОЛЬСТВИЕМ.
Однако - много хомячков покупает "болиды" ? 


Польза.
А какая вообще польза от человека и его жизни? Есть у кого то готовый ответ? Может от человека вреда больше, чем пользы? ... для природы.
Какая польза от "формулы"? Подозреваю - весьма много... Прогресс, так сказать, передовой край науки и техники...
Вертолётики вообще - какая польза? Есть или нет?
Если есть - то и от мероприятия есть. А на "нет"...

Хобби (по русски - увлечение) - это именно ЭТО. Увлечение, адреналил, раж/кураж ...
И у филателиста - перехватывает дыхание, дрожат руки и наварачиваются на глаза слёзы, когда после 10-ти лет поиска он наконец становится СЧАСТЛИВЫМ обладателем редкого экземпляра марки.
А польза то какая от МАРКИ ?
Ему, обществу, кружку "юный пионер", академии наук ... лично мне ?
 

[nik1]

Короче.... шмак дауним по чёрному на деньги спонсоров