Skookum 720 против VBar-mini

[rpilot]

 
Пять минут и паяльник сделали свое дело заодно все просмотрено и упаковано, как для себя любимого...

Сегодня первые впечатления..
Летает действительно по другому.
Если учесть, что  почти полгода отлетал только на Vbar, то разница ощущается хорошо.

По порядку..

 - Хвост. Ведет себя очень не плохо.  Настройки довольно простые и регулируются  за пару полетов. А если у вас аппаратура с 9-тью каналами, то легко подстроить чувствительность и поиграться с "банками" прямо в полете. Держит хвост отлично. При резкой работе шагом балку не забрасывает, так как есть настройка предкомпенсации (примерно как у  Vbar). Завтра посмотрю как оно будет вести себя на фигурах, так как сегодня испытания проводились на небольшой лужайке в парке...

- Шаг.. Наконец-то я почувствовал, что у вертолета есть шаг! Очень хорошая отработка и остановки.  Даже звук работы ротора изменился. Очень похоже на реальный ротор.

Скорее всего это из за того, что в настройках ротора есть учет скорости движения машинки. И  делается некоторая предкомпенсания при резких перемещениях вертолета. Но это не питч-пампинг как у Vbar, а скорее всего изменение шага с учетом вертикальной скорости (стоят же у них аксилерометры).

- Основной ротор. Пока сильно сильно не вникал. Настройки тоже простые. Если понимаешь, что тебе нужно, то можно все сделать быстро и точно.
Как и в варианте с хвостом можно регулировать чусвтвительность и дистанционно выбирать один банк настроек ротора.
При работе шагом есть предкомпенсация для устранения завала по питчу. 

В целом впечатления самые положительные.  450-ка даже в средний ветер вполне справляется с ролью "парты школьника".
 
Короче меняем рейтинг на  "покупать!"... Даже не смотря на "кривую" сборку.

  

 

[nik1]

Интересно попробовать такую штуку,особенно попробовать питч.

[rpilot]

Небольшое дополнение....
После 30-ти полетов ощущения очень положительные

Сегодня специально дал попробовать полетать апологетам сервооси. Восторгу не было предела.... Не могу сказать, как оно будет себя вести на большом вертолете (на сколько я знаю у скокума проблемы  при сильной вибрации), но для мелкого очень удачное решение.

Если кому будет интересно выложу настройки. С хвостом нужно еще повозиться. Очень чувствителен к настройкам..

[AlexSr]

Сергей!
А как реакция на питч?
На резких остановках/стартах - нет "заминок" и раскачиваний? Вертолёт "идёт" за стиком, или его надо немного "пинать" ?

[rpilot]

Идет как надо. Именно это больше всего и нравится.. Ну и конечно для начинающих пилотов есть режим самовыравнивания.. Работает отлично..  Верт дрейфует конечно, но горизонт держит.

Можно насекомых вредных отогнать и водички хлебнуть В ближайшее время добавят GPS и тогда вообще висеть будет на месте как положено - мечта аэрофотографа...

[SlavikR]

Установил на 500го SK720 , загнал базовые 3д настройки , настроил переключатели банков , и проба .... ух ,      аж непонял что случилось в небо ушЁЁЁл как тенисный мячик от ракетки , ровно , без всяких заносов , вот и Я тоже как писал Сергей , "Шаг.. Наконец-то я почувствовал, что у вертолета есть шаг! "
Хвост супер - куда стык туда хвост , бросил стык хвост стал вкопаный такое ощущение ,что они связаны жёсткой сцепкой . Во втором банке на хвост выставил 820 град/ на секунду для пробы (люблю поэкстрималить) , думал что лопасти отстрелят или ещё чего .... ,скорость сумашедшая но гирик справился - остановил  хвост без колебаний .
Есть кнечно маленькие проблемки , но они решаемые ,надо будет поспрашивать ГуРу . А В ОБЩЕМ , ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН . 
Тестировал при сильном ветре , такое впечатление что ему пофигу ветер , упирается и полетел , иногда колбасило при резких порывах ветра , но справился с поставленой задачей .
 Ещё  , Я не летал с механическим флайбаром , а с 720м такое ощущение как буд-то електроники нету , судить не буду , но чтото в нем есть такое .

[Michael]

Хм, ровно такие же тексты читал раньше, только там вместо "720" было написано "vbar"  
Разница то в чём?

[SlavikR]

Хм, ровно такие же тексты читал раньше, только там вместо "720" было написано "vbar" 
Разница то в чём?

Разницу надо почуствовать при управлении . Постараюсь "+" и "-"  озвучить.

[AlexSr]

Слав, интересует прежде всего именно реакция по шагу. Мне на 450-м на в-баре шаг не понравился.
Но, тут нет уверенности - в чём причина. То ли лопасти, то ли машинки, то ли ещё что, либо всё вместе...
Но как то получается, что верт надо "заставлять", что бы он летел. Сам - нихочет ни в какую  

P.S. На словах сложно обьяснить. Это действительно хорошо бы сравнить в живую.

[rpilot]

Ключевое различие от V-bar - акселерометры.. 

V-bar это система построенная только на гироскопах, по этой причине замечательно "компенсирует" изменение положения (углов) вертолета. Для полноценного управления необходим параметр, который  дает информацию об ускорении и скрости.  В первых версиях они это пытались сделать устанавливая воздушный датчик линейной скорости.....

Поозже за счет добавления "питч-пампинг". Но толку от него было не много, так как величина его должна динамически меняться в зависимости от скорости движения вертолета.. Чисто математически это решить невозможно.

Реальный флайбар  реагирует на оба этих параметра, по этой причине и было сильное отличие в ощущениях поведения вертолета.

Так что скоокум пошли по правильному пути (гиробот, вроде тоже). Я думаю стоит ожидать новый релиз V-bar. Уж больно очевидны преимущества.. :ура:

И на последок.. На большом вертолете инерция и избыток мощности несколько сглаживают эти различия, а вот на "мелком" все становится очень очевидно ...

[SlavikR]

Слав, интересует прежде всего именно реакция по шагу. Мне на 450-м на в-баре шаг не понравился.
Но, тут нет уверенности - в чём причина. То ли лопасти, то ли машинки, то ли ещё что, либо всё вместе...
Но как то получается, что верт надо "заставлять", что бы он летел. Сам - нихочет ни в какую  

P.S. На словах сложно обьяснить. Это действительно хорошо бы сравнить в живую.

Я утром летал  с ВБар привезли СК720й , установил за 3 ч с настройкой и проверкой в гараже ! Руки ещё не успели забыть полёт с ВБаром , вот здесь и почуствовал раздницу в полёте  .На банк1   шаг +-11, цыкл 8 , на банк2  +- 13 цыкл +- 10 , обороты айдл 1 2650 , айдл 2 2800
и в первом и в втором банке одинаково ,нужно аккуратно работать шагом потому что он как пуля уносится в небо , такое ощущение что верт старается обогнать ТЕБЯ , Твою работу со стыками в тоже время он слушает всё , что Ты ему укажеш и чётко выполняет без лишнего шага в лево или вправо , как по ниточке .
На 500м с V-Bar лопасти были разные но того как летает 500й с СК720 небыло .Я нехочу сказать что он хуже может не донастроил .?
500м с V-Barом 6S3000mAh Я летал 7мин а с СК720 8мин , заливал 2600mAh
Всё написанное лично моё мнение

С Уваженнием Слава !

[a-korenev]

...Микросхемы черные от остатков "микропорки", которая проложена между платами. В защитный лак видимо не доложили отвердителя. Он вязкий и лекго снимается даже ногтем. Вот резинки к нему и приклеились..

Будем надеяться, что это первая партия такая.. Видимо был сильный цейтнот..
Специально разберу второй комплект, когда прийдет...

Помнится так же Кёртис обоср...ся
Но положительный момент, что летает хорошо. Бум ждать доводки

[konstanic]

Подскажите, какая разнице между Skookum 720 и REDBAR. В последнем написано, что тоже используются акселерометры на основе гироскопов (хотя я может неправильно понимаю?).

[AlexSr]

Акселерометр - датчик линейного ускорения.
"Гироскоп" - датчик угловой скорости (кориолисова ускорения).

Разные "вещи". 

Да, в Ред-Баре (есть такая модификация) стоят акселерометры. Но, на сколько я знаю Сергей их ставил для "горизонта" (стабилизации) и были проблемы с устранением дрейфа горизонта от вибрации.

Проскочила инфа, что В-Бар выпускает новую прошивку с "экспонентой" регулируемой по питчу. Возможно, это позволит отстроить шаг "по вкусу", посмотрим!

[konstanic]

Спасибо за ответ,
Подскажите еще раз, где -нибудь на форумах есть обзор-сравнение всех систем Flybarless по цене, потребительским св-ствам.