Тема: Авторотация с положительным шагом "по вертолётному" не по модельному.  (Прочитано 9676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Оффлайн Helimen

  • Сообщений: 2666
  • Пробежала полоса, зверем залегла, Расколола небеса
    • Игорь
    • Коноплёв
  • Город: Магадан
« Ответ #15 : 01 Апрель, 2020, 00:16:28 am »
Не нужно читать заумную литературу чтобы понять почему несущий винт поддерживает обороты при положительном шаге(не угла атаки).  Симметричный профиль лопастей, а значит вытянутая каплевидная форма, плоскость нижняя, плоскость верхняя, между ними воображаемая плоскость, которая делит две половины лопасти симметрично.  Относительно этой воображаемой плоскости и измеряется шаг лопасти. То есть, если у ней шаг выставлен в +2 градуса, то это не означает что нижняя плоскость будет иметь тот же положительный угол в +2 градуса - он будет отрицательным.  Поэтому, даже если вы снижаетесь строго вертикально вниз и в полный штиль несущий винт при положительном шаге(от 0 до + 3 градусов) будет авторотировать.
Люди перестают играть не потому что стареют, а стареют потому что перестают играть.


Оффлайн Helimen

  • Сообщений: 2666
  • Пробежала полоса, зверем залегла, Расколола небеса
    • Игорь
    • Коноплёв
  • Город: Магадан
« Ответ #17 : 01 Апрель, 2020, 00:58:27 am »
Ой, Патрик, я тебя умаляю :D   Я уверен на 100 % что ты до сих пор не научился определять разницу между углом атаки и шагом, так же как угловую скорость от количества оборотов в минуту :D и т.д и т.д.    ...............................
Люди перестают играть не потому что стареют, а стареют потому что перестают играть.


Оффлайн Helimen

  • Сообщений: 2666
  • Пробежала полоса, зверем залегла, Расколола небеса
    • Игорь
    • Коноплёв
  • Город: Магадан
« Ответ #19 : 01 Апрель, 2020, 01:25:18 am »
не интересной херней голову забивать не хочется! :D  ;)


  Не интересная херня - это когда моцк не воспринимает информацию.  Теория - это не для тебя. Такие книги вызывают у тебя состояние погружения в сон :D.  А вот для думающего человека - это погружение в думу.
Люди перестают играть не потому что стареют, а стареют потому что перестают играть.


Оффлайн Helimen

  • Сообщений: 2666
  • Пробежала полоса, зверем залегла, Расколола небеса
    • Игорь
    • Коноплёв
  • Город: Магадан
« Ответ #21 : 01 Апрель, 2020, 01:30:16 am »
Всё правильно... только дума-должна быть не бездумной! :D ;)


  Согласен. Это к Kosta относится. Он теорию приводит в пример бездумно :D
Люди перестают играть не потому что стареют, а стареют потому что перестают играть.

Оффлайн семен семеныч

  • Сообщений: 153
    • Владлен
    • Игонин
  • Город: Москва
« Ответ #22 : 01 Апрель, 2020, 08:28:24 am »
Точно так, тут можно посмотреть http://avia.pro/blog/spusk-i-posadka-vertoleta . Век живи, век ротируй))



В этих объяснениях смущает, что рассматривается только одна лопасть, при горизонтальной скорости есть наступающая и отступающая.  Автожир например постоянно авторотирует,  но его нужно толкать :)
А в объяснеиях авторотации рассматриваются силы действующие на уже вращающуюся лопасть, да и система где это рассматривается - неинерциальная. На самом деле воздух не набегает, а стоит на месте и не толкает лопасть. Есть в этом моменте двусмысленность, как вечный двигатель. :)
Как можно ротировать и с отрицательным и с положительным шагом? Обьяснения должны быть разные?


Берём ротор с управляемым шагом и включаем вентилятор. Если ротор и вентиляторнаходятся на одной оси то очевидно что шаг "авторотации" будет только одного знака.
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2020, 08:38:51 am от семен семеныч »

Оффлайн семен семеныч

  • Сообщений: 153
    • Владлен
    • Игонин
  • Город: Москва
« Ответ #23 : 01 Апрель, 2020, 08:34:21 am »
Интересно что на модели для обучения пилотов в ролике на 8й минуте шаг у МИ отрицательный :) 




Надо иметь ввиду, что реальная вертолётная лопасть имеет отрицательную крутку и при минимальном шаге, внешняя часть ротора имеет отрицательный шаг.


У этого автора много интересного, но не очень понятны направления ветра и вращения ротора.

https://www.youtube.com/user/XXXmags/playlists
« Последнее редактирование: 01 Апрель, 2020, 08:49:45 am от семен семеныч »

Оффлайн семен семеныч

  • Сообщений: 153
    • Владлен
    • Игонин
  • Город: Москва
« Ответ #24 : 01 Апрель, 2020, 08:42:07 am »
Интересное видео и начинается с ротации с положительным шагом для понимания момента остановки ротора уже после чего даётся шаг отрицательный.
с 6й минуты


Оффлайн Boch

  • Сообщений: 614
  • Алексей Бочаров
    • Алексей
    • Бочаров
  • Город: Москва
« Ответ #25 : 01 Апрель, 2020, 08:53:18 am »
Коллеги! Повторюсь. В приведенной книге https://bookree.org/reader?file=636876&pg=1
очень хорошо описана авторотация.

Оффлайн семен семеныч

  • Сообщений: 153
    • Владлен
    • Игонин
  • Город: Москва
« Ответ #26 : 01 Апрель, 2020, 10:57:46 am »
Коллеги! Повторюсь. В приведенной книге https://bookree.org/reader?file=636876&pg=1
очень хорошо описана авторотация.


Можете разжевать? Какова крутка лопасти у вертолёта? На каком шаге происходит авторотация? Нужна ли горизонтальная скорость? Можно со 100 метров сротировать вертикально?

« Ответ #27 : 01 Апрель, 2020, 11:02:07 am »
Можете разжевать? Какова крутка лопасти у вертолёта? На каком шаге происходит авторотация? Нужна ли горизонтальная скорость? Можно со 100 метров сротировать вертикально?
А вам зачем, с какой целью интерисуетесь?

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 614
  • Алексей Бочаров
    • Алексей
    • Бочаров
  • Город: Москва
« Ответ #28 : 01 Апрель, 2020, 11:32:14 am »
Коллеги! Повторюсь. В приведенной книге https://bookree.org/reader?file=636876&pg=1
очень хорошо описана авторотация.


Можете разжевать? Какова крутка лопасти у вертолёта? На каком шаге происходит авторотация? Нужна ли горизонтальная скорость? Можно со 100 метров сротировать вертикально?
Вы прочитали книгу и Вам требуется разжевать? 

Оффлайн семен семеныч

  • Сообщений: 153
    • Владлен
    • Игонин
  • Город: Москва
« Ответ #29 : 01 Апрель, 2020, 11:42:22 am »
Коллеги! Повторюсь. В приведенной книге https://bookree.org/reader?file=636876&pg=1
очень хорошо описана авторотация.


Можете разжевать? Какова крутка лопасти у вертолёта? На каком шаге происходит авторотация? Нужна ли горизонтальная скорость? Можно со 100 метров сротировать вертикально?
Вы прочитали книгу и Вам требуется разжевать?


Всё понятно, но на простые вопросы ответить не можете? Я эту книгу читать не собираюсь. Неудобоваримо и написано про военную тайну. Веры нет уж извините.