А можно ли летать на Р/У вертолете законно?

[Kulichik]

Данила Дмитриевич, судя по вашим развёрнутым рассуждениям и страстью
к "попиз...еть ни о чём", у вас есть несомненный талант законодательного
парламентария, причём современной российской формации.
Вам надо обязательно выдвигаться сначала депутатом в зак.собрание Питера,
а потом и в гос.думу. 
У меня есть несколько знакомых, сделавших себе очень неплохую политическую
карьеру на этом поприще. Более менее эффективно реализовать себя в бизнесе
у них не получилось именно из-за "широкого" подхода к решению насущных задач:
сначала "всесторонне обпиз...еть и обмусолить", а при переходе к стадии конкретного
решения бросить, потому как уже не интересно.
У вас это талант уже есть и развит, вам будет очень легко общаться с коллегами-законотворцами.
Так что не тратьте время зря на метание бисера перед свиньями и двигайте в
сторону представительной власти (там, к стати, сейчас освободится одно место:
депутат Милонов с большой вероятностью покинет свой место в зак.собрании и вы сможете
достойно занять его место).

[AndRay]

Я хотел бы посмотреть, как ваша модель войдет мясорубкой в человека или в вертолет и самолет, при отказе радиосигнала или вашей невнимательности.

Верно, при любом отказа НАШИ спортивные вертолёты БЫСТРО ПАДАЮТ на землю. А ваши коммерческий беспилотник - продолжает лететь. Не смешивайте ВАШ бизнес и наше хобби. Мы летаем не выше деревьев (т.к выше - банально НЕ ВИДНО), а вы хотите на халяву поднять денег без риска и ни с кем не делясь. Так не бывает в этой стране.

Я спрашивал про законность полетов и возможность законно летать с фото-камерой в СПБ.

Есть вещи, которые являются НИ законными, ни незаконными. Законов на все случаи жизни не придумаешь. Беспилотники незаконны не по причине того, что они мешают летать или там убъется какой-нибуль гражданский вертолётик, а по причине того, что могут "принести кольцо к роковой горе".

[AndRay]

Вам надо обязательно выдвигаться сначала депутатом в зак.собрание Питера,
а потом и в гос.думу. 

А есть ли закон, позволяющий владельцам беспилотников выдвигаться в заксобрание? А если нет  - это незаконно!

[JET007]

Я родился в 1989 г, так что во мне от СССР только мамино молоко из титьки, а здравый смысл от лехих 90 и далее. 

Забавно слышать про "лЕхие 90-е" от того, кому в 1990 году был 1 (один) год от роду.

Я не даю никому советов, просто интересуюсь, кто как летает и привел факты, которые противоречат законности полетов на территории СПб и ЛО.

В пилотажном коплексе 3DX есть фигура. По-русски она называется "Воронка", а по английски она называется Pie Dish.

[Zhelezayka]

Терь по теме:
Сертификат лётной годности не нужен. (он какбэ обозначен для всех классов судов, кроме БПЛА) -т.е. пока нет формы механизма его прохождения. Поэтому зарегистрировать БПЛА в РосАвиации пока невозможно.
Подача заявки на временный режим, или представление производится в Московский зональный центр ЕС ОрВД.
Оформление заявки на использование воздушного пространства судами класса "Л " и типом полёта СТС/01 (учебный) выполняется по упрощённой схеме: за 7 дней отсылаете по факсу заявку на установку для вас временного режима; после этого за один день -заявку ФПЛ
Т.е. схема работы - уведомительная. Если вам не начинают звонить по указанному в ФПЛ телефону - можете лететь.

Всё это оооочень подробно в приложении к приказу министра обороны Российской Федерации и министра транспорта Российской Федерации 2001 года N 483/168

[AndRay]

Есть бонус-вариант - привязываем к коптеру фал... и он перестаёт быть БЛА а становится просто устройством на верёвочке.

[Zhelezayka]

Про часы налёта на вертолёте -полный пи..eж.
Сейчас оформил заявку на временный режим. Позвонил на всякий случай в наш вертолётный клуб предупредить (они свадьбы катают, - и как раз в нужный мне день наши с ними маршруты будут пересекатся)
Дык вот они хоть и работают напрямую с Росавиацией, и подобным оформлением не занимаются; -но знают фамилии, имена и механизмы работы с центром ЕС ОрВД по временному режиму и ФПЛ.

[kot777]

Классная тема у нас (вас) получается много чего написали, перешли на личности - ну вобщем здорово получилось. Можно я тоже скажу что я о вас обо всех думаю .
Игорь твоя манера общаться с матом иногда просто не к месту и плодит некий напряги непонимание на ровном месте, тем более тебе как модератору стоит поддерживать некий стандарт общения ведь почти на всех форумах мат запрещён…
Антон принёс частичку НТВ на форум ….     
Ну и я внесу свой кусочек информации. Разрешение или лицензия на полёты коптера включая «гостайну» стоит около 400 000 руб., те люди на технике которых летаю я и Слава разбирали этот вопрос. Мы летаем без лицензии. Теперь вопрос о законности, не законности наших полётов. Те люди которые думают что нашу жизнь можно организовать написав правильный закон ошибаются, жизнь многогранна и развивается в сторону усложнения ну ни как это всё не затолкнуть в законы… На самом деле дело не ограничивается законом где и над чем можно или нельзя летать, более важный вопрос- предсказуемость полёта коптера и наши крайние два краша пополнили статистику падений по причине отказа электроники, падали в городе- очень неприятная штука. Будем покупать парашют насколько это обезопасет нас и окружающих будем проверять, но всё же это лучше чем 3,5 кг с двухсот метров. Появление в продаже парашютов для коптеров говорил о том что отказ электроники это не некое ЧП из за кривых рук, а «нормальное» явление и этот момент тоже надо принят в расчёт и сделать выводы.
Попадание моделистов, ФПВшников, коптероводчиков в поле закона произойдёт тогда когда накопится статистика нанесённого ущерба третьим лицам, а пока летаем и строим технику опираясь на свой здравый смысл и понятие ответственности перед другими людьми.
П.С. Кстати полёты в центре города это не редкость там успели полетать несколько человек , полёт над марсовым полем на высоте 50- 100 метров не так напряжен как кажется…

[SemenovDD]

Не надо играть в азартные игры с законом, что тут непонятно?
Чиновникам плевать на нас и наши модели. И на закон. И вообще на все. Увидят источник бабла - займутся, не сомневайтесь.

Уважаемы, Антон. Уже увидели и занялись, не переживайте. Читайте ссылку: http://www.mr7.ru/articles/61244/
Чиновникам не плевать до поры до времени. "пока гром не грянет мужик не перекрестится"
 

Что вы вообще подразумеваете под "законом" и его исполнением? Может это? http://sledcom.ru/news/275599.html  а было это так:

За видео спасибо. Только оно отношение имеет к данной теме? Мы с Вами можем обсудить, как сбивают пешеходов сотрудники полиции и расстреливают собак и кошек пьяные фсбшники, но только не в этой теме.
 

Так что не тратьте время зря на метание бисера перед свиньями

Уважаемы Игорь, если вы называете себя свиньей, то я не буду тратить на Вас время. Вы не дали ни одного хорошего совета и информации. Какой смысл мне с Вами далее вести конструктивный диалог по данной теме? Удачи Вам!
 

Верно, при любом отказа НАШИ спортивные вертолёты БЫСТРО ПАДАЮТ на землю. А ваши коммерческий беспилотник - продолжает лететь. Не смешивайте ВАШ бизнес и наше хобби.

 
Не нужно разделять ВАШИ И НАШИ. Я задал, конкретный вопрос, кто как летает в данных условиях по ограничением зоны URL1. Привел ряд писем, судебных издержек и карту зоны ограничений. И беспилотники и радиомодели используют воздушное пространство по средствам двигателя и управления.
 
У меня есть конкретная задача- купить гражданский БПЛА для фото-видео съемки в СПБ. Купить можно, а летать нельзя. Для этого и задан вопрос в данной теме. Вдруг,кто подскажет, что можно и как регистрировать и летать.
Я за закон, я не хочу платить взятки. В том время, как некоторые товарищи незаконно предлагают свои услуги на рынке СПб по фото-видео. 
 
С другой стороны, проблема более широкого масштаба:
 
1. Хоббийные магазины не несут ответственность за продажу радиоуправляемых ЛА и их использование конкретно в СПБ.
2. Люди, которые приобрели ЛА в хоббийных магазинах и через интернет бесконтрольно выезжают в ЛЮБЫЕ поля ( СПБ и ЛО) и запускают модели. Я не говорю сейчас, про форумские места полетов и соревнований, безусловно там все на выше уровне- хотя формально- вне закона. Я имею ввиду людей, которые летают не пойми где и как? Вот именно для них ( т.е для всех) и нужен закон, чтобы не было человеческих жертв и авиапроисшествий. Сейчас полеты на территории СПБ и ЛО запрещены везде, так что Вас это прежде всего должно беспокоить, чтобы не остаться без любимого хобби
 
3. Отсутствует нормативно-правовая база ( как допуски, СЛГ итп)  и регламент полетов в зоне ограничения URL 1 для ВСЕХ авиамоделистов и владельцев гражданских БПЛА ( с АП, фото видео и проч)
 

Забавно слышать про "лЕхие 90-е" от того, кому в 1990 году был 1 (один) год от роду

 
Дмитрий, мне приятно, что мне удалось Вас как-то позабавить. Прошу прощения за орофографию "лИхие"  Между тем, когда Вам примерно был 1 год  (31 Января 1976 года) было зарегистрировано появление летящего птеродактиля над Техасом.Его видели также 24 февраля и 14 сентября 1982.  А мне к сожалению, не удалось отметить столь памятное событие.

[Anton_vrn]

Уважаемый SemenovDD, перечитайте пожалуйста эту тему с начала, и подумайте - а не пойти бы вам с это форума куда-нибудь еще?

[SemenovDD]

Разрешение или лицензия на полёты коптера включая «гостайну» стоит около 400 000 руб., те люди на технике которых летаю я и Слава разбирали этот вопрос. Мы летаем без лицензии.

 
У меня был объект, в центре Санкт-Петербурга. На ул.Шпалерная. Задача была сделать аэрофото-видео облет-презентацию объекта под застройку.
Я обратится к местным игрокам рынка по аэрофотосъемке ( не буду называть компании и имена).
Так вот- половина отказалась, другие предлагали сразу заплатить взятку "куда-нужно", и один человек предложил приехать в 6 утра на рассвете и поднять коптер в одной точке и покрутиться на 360...
Я отказался от всех, потому что официально- это статья и запрет. Работать под носом у Смольного без лицензий и допусков- я не суицидник.
 
А чтобы облететь, пофоткать как нужно со всех сторон и видео поснимать- увы никто.
 
Мне было нужно примерно вот так:
 

[SemenovDD]

Уважаемый SemenovDD, перечитайте пожалуйста эту тему с начала, и подумайте - а не пойти бы вам с это форума куда-нибудь еще?

Уважаемый Anton_vrn, конечно подумаю. Когда модераторы ругаются матом и отвечают не по теме.

[Anton_vrn]

Ага, модераторы добрые. Я бы уже давно забанил.

[SemenovDD]

Ага, модераторы добрые. Я бы уже давно забанил

В СПб в районе Каменки долго была зарегистрированная площадка для РУ моделей.
Называлась она Район Полета Авиамоделей(РПА). Потом, с развитием модельных магазинов и большей доступностью моделей, начался большой приток людей далеких от проблем авиации. Которые не понимали необходимости согласования своей деятельности даже с соседями-моделистами по площадке. Начались скандалы. Это легко можно обнаружить на модельных сайтах в 2006-2008гг.
Человеку, который организовал РПА, всё это надоело. И в начале 2009г, когда надо было готовить документы на продление, он РПА закрыл.

Федеральный закон
О внесении изменений в Воздушный кодекс Российской Федерации в части использования беспилотных воздушных судов

1) в пункте 1 статьи 8:
а) слова «и другие объекты» заменить словами «пункты управления совместно с линиями управления и контроля, каналами связи и другими элементами, которые используются для дистанционного пилотирования беспилотных воздушных судов с весом конструкции более 115 кг,»;
б) дополнить вторым абзацем следующего содержания:
«Сверхлегкие воздушные суда с весом конструкции 115 кг и менее (без учета веса авиационных средств спасания) обязательной сертификации не подлежат.»;
2) статью 16 дополнить абзацами вторым и третьим следующего содержания:
«Использование воздушного пространства беспилотными воздушными судами совместно с пилотируемыми воздушными судами осуществляется при условии наличия у беспилотного воздушного судна возможности обнаружения другого воздушного судна и предотвращения опасного сближения и столкновения с ним.
В случае отсутствия у беспилотного воздушного судна возможности обнаруживать и избегать столкновения с пилотируемыми воздушными судами выполнение полетов беспилотных воздушных судов производится только в воздушном пространстве, где полеты пилотируемых воздушных судов не выполняются.»;

[SemenovDD]

Ещё пример:
В 2009г в Калининградской обл. на базе БалтАГП проводились эксплуатационные испытания БПЛА.
Человек, отвечавший за них со стороны БалтАГП, согласовал необходимые документы и порядок организации/выполнения работ с местным ОрВД. (Да, он в авиации не новичок. В прошлом КВС Ту-142)Всё было выполнено официально.
Надо сказать, что в обоих случаях в местных ОрВД отнеслись к проблеме с пониманием.
Несмотря на весь "геморрой", нашли способы и пути решения проблемы.
Сейчас проблемами сертификации БПЛА и обсл.персонала будет, скорее всего, заниматься ЦЭСАТ:
http://www.tsagi.ru/rus/about/cesat/
Во всяком случае Шибаев проявляет активность.


Модель - это хобби/развлечение, ими управляют непрофессионалы (с т.з. возд.законодательства)
Поэтому для них, в цивилизованном мире, давно выделяют "загоны". За полеты в других местах человека могут привлечь к ответственности, даже если никто не пострадал. В Петербурге, Москве, Воронеже итп НЕТ цивилизованных мест и контроля над модельщиками.

Полеты БПЛА - профессиональная деятельность, соответственно персонал должен быть квалифицированным и руководствоваться законодательством.