RCHeliClub.ru

Технический раздел => Источники питания => | Зарядные устройства | => Тема начата: DD от 21 Октябрь, 2011, 09:55:28 am

Название: PowerLab6
Отправлено: DD от 21 Октябрь, 2011, 09:55:28 am
Revolectrix&FMA объявили о выходе в конце ноября новой зарядки PowerLab6.
От известного хита PL8, новинка отличается меньшей мощностью 1000W, меньшим выходным напряжением заряда - до 6S, ну и меньшими размерами. Не изменился замечательный широкий функционал зарядки, он такой же как у PL8, и не изменился макс зарядный ток - 40А.
А вот цена будет примерно на 25% меньше ;)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: SERGINIO от 21 Октябрь, 2011, 12:09:07 pm
Дим,напиши им письмо-пусть они на поверлаб 8 новый пресет напишут-чтоб можно было использовать его полную мощность 1344вт  ,заряжать 6s током 54 ампера-общая габаритная мощность-то не изменится,я написал - но с ними трудно спорить не зная языка  :D
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DD от 21 Октябрь, 2011, 12:13:05 pm
а ты мне в личку свое письмо скинь - я продублирую со своими комментами, мож и прислушаются ;)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: vadzim от 27 Октябрь, 2011, 20:24:06 pm
...новинка отличается ... меньшими размерами...

А точные размеры известны? Судя по картинке только высота станет меньшей...
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: vadzim от 03 Ноябрь, 2011, 22:55:49 pm
8й: 5.82" x 6.55" x 3.57" (http://www.revolectrix.com/pl8_specs_tab.htm) (14.78 x 16.64 x 9.07cm)
6й: 5.70" x 5.57" x 3.40" (http://www.revolectrix.com/PL6_specs_tab.htm) (14.48 x 14.15 x 8.64см)

Да уж, размеры не особо то и уменьшились ((
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DD от 03 Ноябрь, 2011, 23:07:36 pm
Да уж, размеры не особо то и уменьшились ((

а ты на ценник смотри ;)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DmitryG от 03 Ноябрь, 2011, 23:35:46 pm
Очень хороший чарджер. PL8 не очень практична при использовании на поле с масимально большим но мобильным генератором (1400-2000Вт). Одной зарядки мало (по удобству заряда и по загрузке генератора), а две генератор не потянет. Тут PL6 очень привлекателен со своими 1000Вт, меньшей ценой и слегка меньшими размерами.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DD от 04 Ноябрь, 2011, 00:05:37 am
так PL8 с зарядом 6S (паралл) все равно больше 1кВт не разгонишь, ток ограничен 40А.
поэтому PL6 считай то же самое но подешевле ;)
НО - если завтра уйдем на 7S или даже 8S (14-16S), вот тогда то PL8 будет работать на полную. а 6-ка останется только до 12S.
не все так однозначно  :D
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DmitryG от 04 Ноябрь, 2011, 00:13:08 am
Я после ИРЧИ стал больше на точность летать, прибрал децл питч и циклы, так что о 14s-16s даже не думаю. Хотя всё равно люблю погонять бысто и по большому  :D.
Название: PowerLab6
Отправлено: Taras от 04 Ноябрь, 2011, 00:54:04 am
Уважаемые, подскажите где можно взять блок питания под такой зарядник и можно ли его подключать к автомобилю???
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: kostua_d от 05 Ноябрь, 2011, 17:17:01 pm
Уважаемые, подскажите где можно взять блок питания под такой зарядник и можно ли его подключать к автомобилю???

На ebay поищите источник NPS-700AB или 7000814-0000. Две штуки последовательно обеспечат необходимые 1200-1400Ватт.
Некоторые продавцы делают хорошую скидку на доставке, может получится пара долларов за 75.
Вот в этой теме (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=6745.0) обсуждается необходимые доработки этих источников.
От аккумулятора без проблем, только не получится киловатт вытянуть.
Название: PowerLab6
Отправлено: Taras от 05 Ноябрь, 2011, 22:20:57 pm
Спасибо большое за подсказку. Именно так и сделаю
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DD от 04 Декабрь, 2011, 15:06:58 pm
"пощупал" новинку. и легче, и меньше, и дешевле. адаптеры подходят от 8-ки (кстати, скоро выйдет большоооой монстроадаптер к Паверлаб ;) ), на входе же крокодилов нет - разъемчик на проводах. не совсем понятно будет ли хватать меньшего радиатора с только одним кулером.
но в целом все понравилось ;)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: ///pahomov/// от 07 Декабрь, 2011, 14:56:19 pm
Так ачто за монстроадпетр то??? аж интресно:)
Сегодня затестю 6 лаб :ура:
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: DD от 07 Декабрь, 2011, 15:08:56 pm
Так ачто за монстроадпетр то??? аж интресно:)

такое вот. очень удобное на вид.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: ///pahomov/// от 07 Декабрь, 2011, 15:21:35 pm
Беру!!! ]8-)   :D
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Detonator от 07 Декабрь, 2011, 16:24:18 pm
дайте два:)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: kostua_d от 07 Декабрь, 2011, 17:09:00 pm
такое вот. очень удобное на вид.
Передрали адаптер с хоббикинга, только добавили предохранителей.
Два пака на трее не зарядишь.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 06 Март, 2014, 10:21:06 am
Подскажите при каком все таки вх. напряжении, PL6 выдает 1000Вт? При 24в или 30В?
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: beatl от 06 Март, 2014, 10:21:47 am
32
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 06 Март, 2014, 10:28:59 am
Я правильно понимаю, что при 24В можно рассчитывать только на 770Вт?
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 06 Март, 2014, 10:58:19 am
Калькулятор у них на сайте есть PowerLab 6 Online Calculators (http://www.revolectrix.com/PL6_calculators_Main.htm)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 06 Март, 2014, 11:34:54 am
Отличный калькулятор! Все стало на свои места, меньше чем на 30V нет смысла к нему БП брать.
Непонятно зачем они выпустили тогда 24 вольтовый http://www.store.revolectrix.com/Products/Power-Supplies/24-VDC-55A-1320W-Power-Station. (http://www.store.revolectrix.com/Products/Power-Supplies/24-VDC-55A-1320W-Power-Station.)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: McMaxicus от 06 Март, 2014, 13:21:23 pm
Непонятно зачем они выпустили тогда 24 вольтовый [url]http://www.store.revolectrix.com/Products/Power-Supplies/24-VDC-55A-1320W-Power-Station.[/url] ([url]http://www.store.revolectrix.com/Products/Power-Supplies/24-VDC-55A-1320W-Power-Station.[/url])

Так он сможет питать почти на полную PL8 при зарядке шестибаночников...

Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 06 Март, 2014, 13:37:49 pm
На полную он питать не может, потому что макс. мощность любой PL выдает только при 30В.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: McMaxicus от 06 Март, 2014, 13:49:27 pm
В моей фразе было ключевое слово - шестибаночников!!!! Насколько я помню свои 1344Вт PL8 (при большем потреблении) может выдать только при питании от 30V и при зарядке только 8S акков... на акки 6S он такую мощу не отдаст (не предусмотрено программно), а соответственно и указанного блока ему хватит... можно поковыряться - была где-то табличка потребления, но лень... :)
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 06 Март, 2014, 14:07:54 pm
не предусмотрено программно
По току не пройдет, ток максимальный все определяет, программа вторична в данном случае.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Detonator от 06 Март, 2014, 15:30:43 pm
При питании 24в мой PL8 заряжает 6S 40A при этом потребляя от блока 46-48А.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 06 Март, 2014, 16:13:51 pm
По калькулятору для PL8 (http://www.revolectrix.com/PL8_calculators_Main.htm) так и выходит, КПД 85%
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: McMaxicus от 06 Март, 2014, 16:34:13 pm
Дык о том и говорю, что программно на 6 банок более 40А не дать, а потенциально железо может позволить 56А (как написал Серджинио на 1 листе данного топика). Они сделали не плавающий предельный ток для разных вольтажей, а программно ограничили 40 амперами для всех.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 06 Март, 2014, 20:53:46 pm
Здесь наверное нужно сказать что просто более 40А не дать, хоть на 1 банку, хоть на 2, хоть на 6, а для PL8 на 8 банок. Раз они посчитали что так будет надежно и все узлы выдержат то так и сделали.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: SERGINIO от 06 Март, 2014, 22:14:08 pm
Здесь наверное нужно сказать что просто более 40А не дать, хоть на 1 банку, хоть на 2, хоть на 6, а для PL8 на 8 банок. Раз они посчитали что так будет надежно и все узлы выдержат то так и сделали.
Нет никакой связи-ограничена именно мощность,там кольцо стоит из сендаста,размер примерно 40 мм,намотан проводом 1.5 мм его легко можно раскочегарить и на 2 квт,всего то чуть поднять частоту ,вместо 125 кгц поставить 150 ,это уже непринципиально,на таких сварку делают 3.5 квт,но не хотят,возможно у них следующий поверлаб выйдет на 2 квт-конкуренты уже в спину дышат  :D
Название: PowerLab6
Отправлено: Detonator от 07 Март, 2014, 01:29:52 am
Сергей, может заапгрейдишь?
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: SERGINIO от 07 Март, 2014, 01:40:44 am
Сергей, может заапгрейдишь?
там софтово ограничено  :).это у них написано "открытая архитектура"-на самом деле закрытая  :D
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 07 Март, 2014, 09:29:31 am
У меня PL8 еще первой версии, там изначально программно ток был меньше 40А максимальный. Когда вышел PL8 v2, то они поменяли в нем только софт и наклейку. Причем прошивка от PL8 v2 заливается на первый вариант и он становится тоже PL8 v2, только без наклейки.

В своем посте я хотел обратить внимание что именно количество банок ни при чем. Даже ели снять программные ограничения и сделать выходной ток максимально возможным, все равно на меньшее количество банок еще больше тока не получить.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 07 Март, 2014, 09:35:09 am
В моей фразе было ключевое слово - шестибаночников!!!!
Исходя из Вашей логики можно на 12В и трехбаночные акки лить 40А. Мне непонятно почему производя изделия под одним брендом, FMA не озоботился тем, что один компонент не может обеспечить работу другого в полном объеме заявленных характеристик.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 07 Март, 2014, 10:46:32 am
Я говорю что больше тока не получить, как бы ни хотелось, ведь мощность от питающего БП тогда не вся выбирается и только ток зарядника ее ограничивает.
Даже когда только еще вышел PL8 и 6 баночных 5000-ков аккумуляторов, который один может съесть такой ток, не превышая свой зарядный C рейтинг, было очень мало. Поэтому параллельная зарядка и стала фишкой этого зарядника.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: McMaxicus от 07 Март, 2014, 12:52:21 pm
Исходя из Вашей логики можно на 12В и трехбаночные акки лить 40А.

С точки зрения формальной логики из моих слов в данном топике никогда не вытекал такой Ваш вывод, я руководствовался поставленными параметрами блока питания в 24 вольта и 55 ампер и сделал вывод для шестибаночных акков. Вольтаж в 12 Вольт мною никогда не упоминался и в расчетах не использовался.

Однако, я упоминал ограничение в 40А софтовое (как написано на заряднике напрямую, а также в программе Вы больше 40А не поставите - нет такого варианта), это подтверждают и те, кто разбирается в теме технически. Может ли 40А быть лимитом по схемотехнике PL8 для зарядки 3s акков или лимит ниже - нужно считать. Вероятно - да.
Посчитать это я могу, даже не являясь "технарем" по образованию. И эти выводы я всегда могу подтвердить, так как считать буду не сам. Могу сделать это и сейчас, специально для Вас... я даже найду минимальный ампераж блока 12V для такой задачи - 50А.
Но, это - расчетно, логика тут не при чем, не трогайте ее...
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: SERGINIO от 07 Март, 2014, 13:21:34 pm
В своем посте я хотел обратить внимание что именно количество банок ни при чем. Даже ели снять программные ограничения и сделать выходной ток максимально возможным, все равно на меньшее количество банок еще больше тока не получить.
Нелогично,допустим софтово ограничен максимальный ток-это понятно ,так проще высчитывать,но ведь можно ограничить и выходную мощность,поверлаб отлично это умеет делать и при зарядке и при разрядке  :D.Тогда используя пресет ограничивающий МАКСИМАЛЬНУЮ ГАБАРИТНУЮ мощность,можно получать вполне себе реальные токи под 100 ампер на одну банку,потому что дроссели как раз и имеют ограничение по ГАБАРИТНОЙ мощности при определенных частотах преобразования.То есть прямо можно получить 1 вольт выходного напряжения при токе 1330 ампер,при условии что сечение провода и защитных резисторов это позволяет,в данном случае уже есть расчет под 1330 ватт,это грубо говоря 40 ампер при 8 банках,но мне мой опыт говорит что это "колечко" запросто потянет и 50 ампер-оно не особенно сильно греется при токе 40 ампер-это говорит что есть еще запас,провода 12 АВГ греются гораздо сильнее,у меня сейчас переделан поверлаб под провода 10АВГ внутри и стоят разъемы ХТ150 -так он при зарядке  током 40 а просто теплый.Но принципиально несложно перемотать кольцо и другим проводом ,например 2 мм  :D,места там навалом.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: crv от 07 Март, 2014, 13:53:11 pm
С точки зрения формальной логики из моих слов в данном топике никогда не вытекал такой Ваш вывод
Ну, от чего же? Ведь изначально я озадачился вопросом почему БП от FMA рассчитан на 24В, при том, что  PL выдает свою макс. мощность только при 30В. Вы ответили, что за то мол PL8 может 6S лить макс. током 40A. Я, абсолютно в русле Ваших размышлений, заявил, что в таком случае и 12В достаточно для 3S. А главный вопрос, что мешало производителю сделать БП на 30В остался за кадром.
Название: Re: PowerLab6
Отправлено: Designer от 07 Март, 2014, 14:23:59 pm
допустим софтово ограничен максимальный ток-это понятно ,так проще высчитывать,
Я не сильно разбирал саму схему PL , но если я правильно понимаю, то в данном случае производитель расчитывая его пляшет от какого-то требуемого потребителями тока, рассчитывает не только дроссель но и всю остальную часть, ключи, дорожки и т.д. Причем держит в уме еще и себестоимость, маржу, отбивание разработок, окупаемость и остальное. В результате этого получается какой-то прибор, возможно ограниченный программно от большинства нерадивых пользователей. Я и рассматриваю этот прибор согласно его характеристикам заявленным производителем.
То что он "в принципе" может больше некоторыми местами, отлично. Почему они так не разрешают, им виднее,  где-то есть они - узкие места. Для себя я рассматриваю его только в рамках заявленных производителем характеристик.
Потому в рамках данной реализации именно заявленный производителем максимальный ток устройства является его ограничением, количество банок ни при чем. Надеюсь на понимание. O0