Технический раздел => Силовая установка => | ДВС | => Тема начата: Anton_vrn от 06 Июль, 2011, 06:10:54 am
Название: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 06 Июль, 2011, 06:10:54 am
Приехал долгожданный моторчик. Внешне очень приятный. Полная разборка каких-либо косяков и вообще замечаний не выявила. Конструктивно все как надо. Порадовала голова с очень развитым оребрением с многочисленными отверстиями для правильного протока воздуха и изумительная чистота обработки металла. Сильно убавила энтузазизьму надпись "мейд ин чайна" на коробке. Практика показывает что ТТ с кетайского завода сильно хуже чем с Тайваньского. Надеюсь что на этот мотор это пока не распространяется, хотя х.з. Гильзы предыдущих ТТ моторов с покрытием ХС2 более темные и переливчатые, на 56-м гильза бледно желтого цвета. Либо усовершенствовали покрытие, либо кЕтай... Удивил очень тонкокожий поршень, который очень грамотно и хитро отфрезерован и нагруженные места там все с мясом и маленькими радиусочками, так что если металл на нем хороший - будет отлично работать. Если как у ОС - развалится нахрен :) В любом случае мотор выглядит на грамотным и качественным, нежели мой уродец 55HZ-RDS, так что буду его пытать. Если успею, то сегодня воткну его в верт и завтра начну обкатывать. Глушитель для него пока загадка, пока поставлю GP Energy 57, потому как больше ничего нет под рукой :) Прогнозов по работе и ресурсу давать не буду, этот моторчик для меня пока очень загадочный. ТТ постаралась на славу, на счет того, чтобы снять с него побольше лошадок. И судя по всему его выпуск долго откладывался как раз из за поиска компромисса между лошадьми и надежностью. Ну да поле все покажет :) В любом случае у меня опять появилась надежда на нормальный мотор. А то уж, грешным делом, на трекса 600еПро стал коситься :D (http://www.ttamerica.com/engines/ttrg1156b.jpg)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Deli от 06 Июль, 2011, 11:07:02 am
УРАААА!!!! Наконец - то!!! Давай быстрее в камеру пыток его! Уже хочу такой мотор!
Антон, у него в комплекте 3-и прокладки? Что пишут в мануале по ним? Ну естественно - ждём испытаний! Как с настройкой будет, карбюратор то на 2-е иглы, как я понимаю.
Прокладка одна под башкой и 2 в пакетике. В мануале нифига, а на пакетике с прокладкой написано что мол суйте если льете больше 15% нитры. Чего кому и на сколько всовывать - нинаписана :) Подкинул сразу одну прокладку. Катать буду на 15%, потом думать - надо ему 30 или и так сойдет :)
Карб обычный, 2 иглы. Конструктивно как и на 53-м. На 53-м в последней версии настройка простейшая, надеюсь тут будет так же. В общем будем посмотреть. Последний год у меня уж очень "счастливый" по поводу выбора моторов, может хоть с этим повезет...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 07 Июль, 2011, 06:02:02 am
Если кому горит: http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1186_1199&products_id=89805
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Zhelezayka от 07 Июль, 2011, 08:27:36 am
А то уж, грешным делом, на трекса 600еПро стал коситься А вообще все заметили? -Антон всётки начал писать букву "Е". Совсем ещё маленькую- но уже начал !!! :)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: nik1 от 07 Июль, 2011, 08:33:31 am
:D, если Антоха разочаруется в новом кетайце, то наверняка дрогнет на резинувую девку.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 07 Июль, 2011, 08:41:34 am
Не. Антоха подумал и решил, что еще не все резервы по добыванию нормального мотора исчерпаны. А про резиновую деффку да, была мысль. Даже нашел дешево, положил в корзину, полез платить, но тут внутрях что-то оборвалось. Плюнул, пошел покурил, стер заказ и понял что если не ДВС, то ну ее вообще нахер. Лучше в планеристы подамся.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: nik1 от 07 Июль, 2011, 08:50:36 am
:D
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: morro_lucky от 07 Июль, 2011, 10:01:50 am
Общался с Дорошенко. Он говорит, что при увеличении содержания нитрометана в топливе на 10% нужно отжимать голову на 0,1 мм
Еще нужно смотреть на свечку и общее состояние нутрянки: если горит (нагара много), то надо или отжимать голову или уменьшать нитрометан в топливе.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: AVIA от 07 Июль, 2011, 11:38:58 am
Вот на нем Алан Барак летает
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 07 Июль, 2011, 11:56:37 am
Дим, для клипов они все летают :) Он и ОС55 летит, тока вот на 4-й банке топлива практически кончился.
Юр, нитра жмет мотор. Но кроме нитры есть еще температура и влажность, которые тоже сильно влияют. Наши моторы здорово разжаты, по этому практически всеядны и всепогодны. Можно подобрать камеру так что будет штырить ощутимо сильней, только со всеми вытекающими, в виде: зашло солнышко за тучку - мотор спалил :)
Чтобы не тратить время в поле на обкатку, залил сейчас полный бак, да выкатал у порога. Моторчик завелся сразу, через несколько минут заработал очень ровно, через пол часа задышал легко и свободно, изрядно прибавив оборотов. В общей сложности на холостом бак выкатался почти за полтора часа. Если дождь к вечеру выключат - поеду его докатывать в воздухе.
Пугают меня как то ТТ-шные моторы, не задается у меня с ними притом именно на моих бортах. Лично настраивал до отличной работы TT39 и TT50 на чужих бортах, а на своих не поборол ни TT39, хотя вроде апосля дошло в чем было дело, ни RL53, выходит гад сходу на высокие обороты и хоть ты тресни... В виде последней панацеи попробую поиграться с прокладками, хотя топливо при этом 15%
RL53, выходит гад сходу на высокие обороты и хоть ты тресни...
Это как? ::)
Не удается заставить работать на холостых в принципе, что бы движок только слегка бубунил. А как только чуть газу от "холостых" даешь сразу выходит на высокие обороты и орет как резанный. Ах да при всем этом еще дымит как паровоз и в легкую до 140 греется от висения. То есть не понятно то ли богатый то ли бедный.
Приехал с поля. Моторчик стоит на новеньком Х50 в карданной версии. Лопасти эдж 603 ФБ. Очень хорошее впечатление и от мотора и от верта. Моторчик пока богатый, типа обкатка. Однако богатость выражена только в количестве дыма, прет он на 15% нитры так, что 30% пока откладывается. Очень хорошо держит продолжительную загрузку, легкий и понятный в настройке, заметно меньше вибрация после ОС и особенно новаговноросии. В общем пока не прыгаю до потолка и не ору до хрипоты о том что это идеальный мотор, тока потому что уже боюсь сглазить :) Удивило какая у него компрессия. Не всякая гладкая пара так классно крутится, а тут кольцо как-никак. В общем если у него будет нормальный ресурс (а предыдущий 53-й был в этом плане весьма не плох), то 50-нитрычи еще полетают :)
Ну и очень порадовал Х50 своей динамикой, точностью и легкостью полета. Штырит с палкой не слабее чем элька с ФБЛ. Тут конечно не последнее дело - вес. 3210гр без топлива для нитро-50 это что-то! Такого легкого верта у меня еще не было. Собственно пойду в ветку про него, потому как вопросы и непонятки с ним тоже есть.
Сегодня не смотря на послеработнюю усталость, отвратительную погоду и радость пятничного выезда из города, я все-таки добрался до поля и сделал еще пару полетов. Ну что сказать... Как же я соскучился по такой прекрасной музыке, которую мурлыкает этот моторчик! Вдохновленный этой фантастически красивой песней, приехав домой я первым делом выковырял ублюдка ОС55 из эльки и брат- близнец RL-56 уже готов запрыгнуть на его место :)
Ну ты! ... змей искуситель :D А дудки пока старые?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 09 Июль, 2011, 06:31:53 am
Аха, пока пробую с тем что есть. На Х50 облетывал с GP Energy 57. Он вообще не работает, игла открыта на 4,5 оборота чтобы не попалить мотор, но даже в таком виде от ТАК ПРЕТ!!! :o На ОС55 с 30% нитры такая динамика только с ФБЛ и прогревом до 170 градусов. На эльке попробую с ОСовской. Если получится - стрельну на поле МР5SB.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Grach от 09 Июль, 2011, 11:26:15 am
На просторах интернета попадаются картинки родного глушака, но где купить пока не нашел.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 09 Июль, 2011, 11:30:45 am
Родные глушаки всегда отличались диким весом и весьма посредственной работой. Надо пробовать всякие хаттори, куртисы, фантечи и т.п. Но пока и так нормально, после ОС55 просто ядерный реактор в верте появился :)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 09 Июль, 2011, 11:45:16 am
Сейчас смотрел как тарахтит на холостых второй 56-й на эльке с ОСляным глушаком. Заметил что на этом глушителе афигенно сделана дырка для наддува в бак. Идиёты, ять... На фотке видно как из трубки в бак льется ручьем не сгоревшее масло из глушака. Думаю что объяснять всю прелесть сего чуда не надо...
Хе хе... Это потому что масло в глушаке собирается на холостых, напору не хватает, что б оно вылетело. Я такого еще не видал. Сам движки перестал на земле катать, только на рабочих оборотах, при богатой смеси, соответственно без нагрузок.
Я тоже так подумал и переставил верт под 45 градусов мордой вверх. Фигушки, хлещет масло в бак :o
Сегодня вылетал 6 баков на втором 56-м с глушаком от ОС55. Глушак - фуфел, но летать можно. При желании мотор можно придушить жестко нагружая. Но именно придушить, а не задушить. Он проседает капельку и в таком виде прет как трактор. Температура 120-13 градусов. Удовольствия - мегагора :) Настраивается так же легко и приятно как и первый. Нет этой идиотской ловли 1-го щелчка иглы как на ОС, его можно спокойно по четверти оборота крутить. Афигенно реагирует на вторую иглу. На малый газ она влияет не сильно, а вот на средний и переходные режимы влияет конкретно, что очень порадовало. В общем пока впечатление от моторчиков мегаположительное. Если еще и ресурс будет, то мотор будет просто вне конкуренции.
И не говори, мне двс ки по боку, а попробовать уже хочется. Уж сильно сладко пишет :D
Значит ты еще не совсем потерянный в проводах ;D ;D ;D А то еда из микроволновки, одежда капроновая, моторы ляктрические, бабы резиновые... А с дымком то хочется, чтоб оно по настоящему было :)
Сегодня второй моторчик уже с налетом 6 литров, пока все супер.
-Мамо, сейчас в европе все на элекричестве летают играют. -На электричестве летать играть нельзя: оно убивает. -А они в резиновых перчатках -Ааа. Ну если в перчатках- тогда можно...
Дык я Х50 помыл, залил афтерраном, да отложил пока в сторону. Пока буду элика мучать, все-таки привык я к нему, почему-то проще на нем летается. Вот только с глушаком не знаю что придумать, то что у меня есть - совсем не то. От ОС вообще дрянь, надо летать очень тщательно избегая продолжительных нагрузок. Второй лучше, но тоже не работает. Хотя с ним уже можно значительно сильней моторку нагрузить пока к 140-145 подойдет градуснег :) Собственно это уже мои придирки. Как всегда хочется мощи как у 500кубового :) После 55-го оса это просто мегасчатье, летается очень комфортно с ними.
Взял сегодня на поле попробовать MP5-SB с этим моторчиком. Без особой надежды, потому как она все-таки под 50-53 моторы. И... иглу пришлось закрыть на 1 оборот, и не смотра на 35 градусов за бортом, мотор пер очень достойно и больше 134 градусов я его за 3 полета не разогрел. Так что кандидат на лучшую дудку для 56-го уже есть. Дождусь заказанного фантеча В320, тогда уже и определюсь. Кому лень ждать - хватайте смело чудо от куртиса - работает супер!.
Прям прёт безудержно? Хоть сними какую нить видюху , что ли. Интересно же. А то может себе соберу 600 с таким мотором, на всякие фан флаи. Для редких полётов, двс ка хорошо, если мотор конечно прёт. Купил на нужное время галлон горючки и налетался .
Коль, для безудержного немного жарко сейчас :) Но по сравнению с тем что ты пробовал на новоросси... как будто этих новаросси тут 2 стоит :D Скажем так, на боковых очень быстрых тик-таках не напрягается даже на 15% нитры. На пирофлипах, если черезчур резко навалить циклов - может немного притухнуть, до до какого-то предела, на котором у него 2-е дыхание открывается и дальше он не чахнет. Это как раз показатель того, что глушак не просто глушак, а именно труба которая помогает когда надо. Хвост при этом немного протормаживать начинает, что не очень комфортно. Но опять же - в твоих руках будет очень легко летать. Я часто ошибаюсь на таких маневрах, и приходится верт запредельными углами доворачивать. Новаросси от такого просто глох. ОС 55 проседал так что хвос просто останавливался и сразу на 170 градусов убегал, а этот упирается, не пререгревается и очень даже прет. Сейчас на нем 2 канистры налета всего и он еще не раскатался как следует. Иглу периодически прикрываю и едет все лучше и лучше. ТТ долго раскатываются, они реально во всю дурь пркт когда у ОС уже ресурс кончается :)
Блин... прям да же и не знаю, так "сладко поёт" Антон... что аж руки зчесались :D Тем более, что всё одно моторчик менять надо (убил я поршня в осле, после перегрева...) Вот только нет их пока нифига :-\ Пока дождёшься - уже и сезон кончится :(
В Ульянково не знаю. Если не буду чувствовать что буду там лишний - приеду. Тут ехать то 6-7 часов если в пробку не влететь. По 2 канистрам рано про мотор судить, но за год у меня это первый мотор, в адрес которого после первой же канистры не лились потоки многоэтажного мата. И не я пою. Я только песню мотора пересказать пытаюсь:)
Поворотти, Поворотти... Мне сосед Васька напел его по пьяни - такое фуфло... :D :D :D
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: AlexSr от 18 Июль, 2011, 00:02:18 am
Юр, спасибо за ссылку и за предложение!
Но, я "поскрёб по сусекам" и оказалось, что у меня набирается старых детальков аж на два осика :o :D Они (детальки) не первой свежести конечно (за исключением кольца), но ещё вполне послужат! Так что на "перебиться" моторку я собрал. А вот с 56-м конечно интересно! Может и закажу...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Grach от 18 Июль, 2011, 00:12:08 am
Юр, по ссылке не самая адекватная цена. Мотор обычно предлагают по 230 американских рублей. а если дождаться появления на "башне", то и от этой цены будет скидка. Вот, беглый просмотр гугла выдал, например, такую ссыль http://www.gravesrc.com/Thunder_Tiger_RL_56H_Ringed_Redline_Heli_Engine_p/ttr9612.htm Уверяют, что есть парочка в стоке. Но оговорюсь, что не знаю, что это за магазин. никогда с ними не связывался.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 18 Июль, 2011, 00:39:48 am
Почти решился расстаться с полтинником,но послушав Антона ,решил ,что надо попробовать 56й ,надо поискать подходящий магазин, да и верт починить после субботнего отстрела половины сервооси.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Grach от 18 Июль, 2011, 01:00:21 am
Да, послушав Антона, даже самые закоренелые электричники купят ДВС. :)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: morro_lucky от 18 Июль, 2011, 04:23:44 am
Юр, по ссылке не самая адекватная цена. Мотор обычно предлагают по 230 американских рублей. а если дождаться появления на "башне", то и от этой цены будет скидка. Вот, беглый просмотр гугла выдал, например, такую ссыль [url]http://www.gravesrc.com/Thunder_Tiger_RL_56H_Ringed_Redline_Heli_Engine_p/ttr9612.htm[/url] Уверяют, что есть парочка в стоке. Но оговорюсь, что не знаю, что это за магазин. никогда с ними не связывался.
Ну минус налог - и не сильно дороже выходит.
А граве вроде в Россию не шлют. Я же передложил там где есть сейчас а не в конце сезона. Про оффстоки все и так знают.
;)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: aaz38 от 18 Июль, 2011, 06:46:03 am
Блин... прям да же и не знаю, так "сладко поёт" Антон... что аж руки зчесались :D Тем более, что всё одно моторчик менять надо (убил я поршня в осле, после перегрева...) Вот только нет их пока нифига :-\ Пока дождёшься - уже и сезон кончится :(
Хм, а я только вчера получил посылку с поршнем и колечком. C helikraft.com, хотя может уже и там кончились...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 18 Июль, 2011, 10:04:22 am
Вы погодите кидаться на 56-й как на панацею. Мотор несомненно хороший, но 90-й из 50-ки он не сделает. Кроме того, каким бы не был хорошим мотор, он не имеет смысла сам по себе, потому как мотоустановка это пара мотор +глушак. Реально суперской дудки под него я пока не нашел. МР5 дает ему работать и комфортно летать. В разы упрощает настройки, прощая многие ошибки. Но не без обратной стороны медали. МР5-SB (не путать с обычной МР5, которая вообще не будет работать с этим мотором!!!) настроена на немного более низкие обороты, нежели хотелось бы. Это делает возможным выруливать из любого положения, а не рулить в любом положении. Потому как с оборотами ротора в 1600-1700, когда она втыкается во всю дурь, особо не разлетаешься. На оборотах ротора 2100 она не мешает, но и не работает, и этом режиме полет не отличается от 55-го ОСа, разве что момент у моторчика побольше, из за чего летается комфортней. Пока я скажу про мотор так: мотор хорошо и правильно сделан, очень легкий и понятный в настройке, с хорошим моментом и надеждой на нормальный ресурс. В паре с МР5-SB мотоустановка получается очень летабельная и пока эта парочка однозначно лучше всех что я пробовал, но хочется еще. В смысле для того, чтобы я хоте видеть от 50-нитры не хватает трубы, которая будет давать конкретный подпор не на 14000-15000, а на 16000-17000. Или хотя бы 15000-16000. А лучше две, чтобы сравнить :D Пока я не в состоянии перепробовать все глушаки под этот размер, да и не дешевое это занятие. Пробую доступное. Что-то покупаю. Сейчас едет фантеч В320, сегодня до Импорта дополз, так что если не завернут и не заблудится - через недельку есть шанс его попробовать. Очень хотелось бы попробовать линейку хаттори, аутрейжа, ведерко от ElyQ и многое другое, но пока не могу себе позволить так кидаться деньгами. По идее договориться бы чтоб все кому эта тема интересна - потратились бы на один глушак. Но, к сожалению, это не реально.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: morro_lucky от 18 Июль, 2011, 10:27:08 am
Антон, а если передатку сменить? Раз момент выше, то моторку это не сильно нагрузит...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 18 Июль, 2011, 10:43:07 am
Юр, на эльке нет выбора. Основную шестерню еще можно от раптора воткнуть, а та что в колоколе нифига не от чего не подходит, понадобятся глобальные переделки. А поменять бы не помешало. На Х50 передатка 8,5 против 8,7 у эльки и мотор с ней шутя справляется, даже не смотря на то что там еще и сервоось. Без сервооси в самый раз бы было попробовать в диапазоне от 8 до 8.4, но как это малой кровью сделать я не знаю.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: morro_lucky от 18 Июль, 2011, 11:02:08 am
А "там" какие трубы пользуют - не вникал?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Deli от 18 Июль, 2011, 11:29:49 am
Антон, у тебя же есть, если мне не изменяет память, труба от 57 новоросси ( твоего любимого :D ). Чё её не ставишь?
Трубы от 53 нет, попробовать не могу. Сам тт пишет что работать будет, но ниочень и сделали под него свою трубу. Труба от новаросии есть, но единственное что мне сне хотелось бы сделать, так это хорошенько нагреть и без вазелину забить в анальную жоппу ее создателю, поле чего заткнуть это самим мотором шоб не дымилось. Новаросевой трубе нужен родной набор резиночек, которой стоит огого, и вылетает через 5-9 вылетов из этой же трубы. Без резинок труба просто не работает, причем совсем. (пробовал заменить их на дюралевые втулки и проставки) Попытки вникнуть что используют "там" привели к тому, что там его еще вообще не используют :D
Что еще за Curtis 50 MP ? Хотел бы я глянуть как они тестили и как настраивали мотор. Этот мотор по малой игле надо настраивать гораздо больше чем по большой, в заводском положении можно запросто спалить мотор с первого же полета. Собственно В320 уже на таможне, так что есть надежда скоро его запытать. Тогда и будем выводы делать.
Так ее я и не рассматриваю, она по определению не может работать. Та что SB - работает. Ели не найду лучше - буду её юзать, потому как такая мотоустановка меня устраивает. Просто хочется еще немного лучше, и я точно знаю что сам мотор это может.
Вот в принцепе терпимая цена: http://cgi.ebay.com/Thunder-Tiger-RL-56H-Ringed-Redline-Helicopter-Engine-/230645440139?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item35b38a1e8b
http://www.niko.com.my/webshaper/pcm/product/TT9612.asp Тута тоже есть. Вот с ценой не разобрался...что-то очень дёшево получается. All prices shown and all transactions are in Malaysian Ringgit (MYR). Currently RM3.80 = USD1.00
На сайте курс неправильный указан. 3:1 должен быть. Ценник как и везде получается.
[url]http://www.niko.com.my/webshaper/pcm/product/TT9612.asp[/url] Тута тоже есть. Вот с ценой не разобрался...что-то очень дёшево получается. All prices shown and all transactions are in Malaysian Ringgit (MYR). Currently RM3.80 = USD1.00
На сайте курс неправильный указан. 3:1 должен быть. Ценник как и везде получается.
Приехал сегодня Funtech B320 Красивишный весь такой :) Ниабышный. Успел сделать пару полетов. Пока не понял. С ним надо аккуратно и вдумчего моторчик настраивать. Не сказал бы что не едет. Едет еще как, но легко подогреть моторчик. На 150 легко выходит, и самое плохое что неожиданно. Завтра продолжу. Если удастся вогнать мотор в нормальный рабочий диапазон, будет не плохо. Но у же видно что вариант рабочий и летабельный. Работает труба на оборотах ротора около 2000. На каких оборотах пик - хз. Мотору не просто с такой трубой, но дури хватает. Правда если прогрузил капитально, надо сразу дать вздохнуть. 2-го дыхания как MP5SB дудка не дает, а вот момент в пике поднимает ощутимо. Пока не понял что больше нравится. Полетаю, подумаю... Летаю пока на 15% нитры, в общем хватает. На 15-шке уже лучше прет чем ОС55 с родным глушаком на 30-ке. Попробую завтра оборотов навалить. Если получится трубу за пик вывести, то мы с ней подружимся.
Чего-то сегодня лень было мотор мучить экспериментами. Полетал уныло 3 полета и домой уехал. Жара, ветер, настроения никакого. Прет вроде на 320-й трубе. Скоростными полетами и долгой загрузкой с ней нельзя увлекаться - греется мотор с ней. Ковырять на месте можно сколько угодно. Сильные нагрузки в 5-10 секунд держит шутя почти без просадок. Дальше жарко ему становится. Правда и за бортом 35 сегодня было.
Моторчик на сегодня скушал 12 литров. Пока все ок, даже еще раскатывается немного.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 19 Август, 2011, 10:44:43 am
Моторчик наконец доел 5-ю банку "Tornado heli-15". Этакий критический рубеж, когда ОСы заметно теряют в мощности. Что сказать... ДОВОЛЕН КАК НИКОГДА! Мотор только раскатался, стал ощутимо меньше греться, позволив себя значительно забеднить, и попер как буд-то второе дыхание открылось. Так что кто будет себе такой моторчик брать - готовьтесь что раскатывать его надо очень долго. Если раньше иногда посещали мысли перейти на 30% нитры, то теперь эта идея отложена на потом. 15% вполне достаточно для жестких полетов. Прогрузить его конечно можно при желании так что он притухнет, но это уже специально надо стараться. На быстрых пирофлипах и очень быстрых боковых тик-таках он особо не напрягается и прет как дизельный трактор. На днях должен приползти Хаттори #556, очень надеюсь что в воскресенье его запытаю.
Вырвал из цепких лап почты долгожданный Хатори 56NDS-3D. После разнеможного, режущего глаз безупречной полировкой, фантеча - жалкое зрелище. Вяло поблескивающая хипмолировкой слегка шагренистая консервная банка с грубой сваркой и проступающими следами от тупого резца. Резинка на выхлоп ясно спи... позаимствована из Мухосранского магазина "садовод", где ее пытались продать как поливочный шланг. Штуцер наддува и болтики лежали в пакетике, заботливо запечатанном степлером, а дырке красуется смачный болт, похожий на те, которыми стелажи в подвалах скручивают. В общем - крававЭц писаный. К верту прикрутился на удивление легко, даже от кабины зазор нормальный остался. Попробую послезавтра как это ведро работать будет :)
Сделал сегодня 4 полета с хатори. Ничего особенного. Летабельно, но не более. Настраивается мотор проще чем на фантече, отдача хуже. Но 30% нитры наверное будет переть как в рекламных роликах, на 15% как-то не то. В отличии от фантеча мотор не беднится с середины бака, тут пока не понял с чем связано. Короче по работе он такой же посредственный как и внешне.
В общем пока из того что пробовал: MP-5SB: + легче всего настраивается, мотор почти невозможно перегреть. - отдача посредственная, но очень даже летабельно.
фантеч В320: + мотор с ним злющий - пипец, отдача зверская просто. - трудно настраивается, беднится с полбака, легко перегреть мотор
Хаттори 56NDS-3D: + относительно легко настраивается (сложней чем с МР5), не беднит с полбака, низкий расход товлива - безумная цена, посредственная отдача, стремный внешний вид
Родная труба от ОС55: + не обнаружено - безумная цена, отвратительная отдача, трудно настроить, беднит с полбака, легко перегреть мотор, трет капот, громкий звук, бешеный расход топлива... Короче - хуже для этого мотора можно разве что по спецзаказу сделать.
GP enrgy 57: + Красивый, не дорогой, сносная отдача - Очень трудно настраивается, есть склонность к перегреву.
Под "отдача" подразумевается то, как мотор с прет. Т.е. если с трубой от ОС он на 3-м тик-таке умирает, отдача никакая :)
Пока такие вот тесты. Все трубы пробовал исключительно на 15% нитры. Думаю что на 30% будет переть просто безумно с любой из этих труб, кроме той, что от ОС.
Пока эксперименты заканчиваю, потому как кошелек не резиновый, а глушаков в природе уж очень много...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Андрей от 20 Август, 2011, 22:51:22 pm
Антон спасибо за ценую инфу :TY:
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 26 Август, 2011, 11:36:49 am
Сегодня сделал по 3 полета на хатори и фантече. Мотор подубился перегревами из за глючащего говернера, так что разница была наглядной. Фантеч пер лучше, но беднил под конец бака сильней. Сижу вот думаю, то ли камеру поджать, то ли банку с 30% откупорить...
Дык зато на 30-ке с палкой должно быть "анлимитед 3Д" :D :D :D Это он без сервооси пер как чумной на 15%, с палкой давится и хрюкает, только успевай разгружать. Хотя как-то хитро он это делает, он совсем не умирает, он скидывает оборотов 200-300 на роторе, а дальше его хрен удушишь. Сделаю проще. Банка 15-ши заканчивеатеся, осталось как раз на 1 бак. Подожму его сегодня, а завтра возьму в поле прокладки под голову и 2 банки 15 и 30%, а там решу какую вскрыть :)
Сегодня сделал по 3 полета на хатори и фантече. Мотор подубился перегревами из за глючащего говернера, так что разница была наглядной. Фантеч пер лучше, но беднил под конец бака сильней. Сижу вот думаю, то ли камеру поджать, то ли банку с 30% откупорить...
Позволю предположить, что гувернер может и не глючит. Не знаю какой у тебя именно гувернер, но, например, мультигов имеет настройку минимального процента газа, ниже которого он не опускается. По умолчанию это 30% (если память не изменяет). Если летать на _сильно_ бедном моторе, то вполне возможна ситуация, когда при 30% газа обороты будут выше номинальных.
Олег, ты гений!!! Это похоже то что надо! В CGY750 кажись 45% там, если не путаю, это реально слишком много. Завтра попробую запытать этот параметр, заодно и чувствительностью говера поиграть, найти где флуктации начнуться, а то я с 40 до 50% ее увеличил и забил, потому как ничего не поменялось.
Снял головку, следов нагара не обнаружил вообще. Гильза чистенькая, кольцо маленько потрепанное. Померил прокладку под башкой: 4 десятки. В запасе 0,1 и 0,2. Долго чесал репу на тему что же поставить. Вчера выдернул десятку, т.е. с 0,5 до 0,4 поджал. Эффект есть, но сильно меньше чем хотелось. Разум подсказывает что теперь надо 0,2 и 0,1 поставить, но решил рискнуть и воткнул просто 0,2. Сделаю побогаче немного, авось ничего ему не будет :) Если чего, десятку подкину прямо в поле, благо на Х50 мотор скинуть быстро, даже глушак снимать не надо.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 27 Август, 2011, 08:23:06 am
Олегу камаз с плюсами в компетентность, говер заработал как надо :) Мотор тоже взбодрился после зверского поджатия, даже с фантечем беднится гораздо меньше под конец бака. Такое чувство что его еще поджать можно, но наверное пока не буду, потому как очень на носу, по холоду опять отжимать придется. Вскрыл опять банку 15%, вполне нормально летит.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 11 Сентябрь, 2011, 12:13:48 pm
Получил на днях долгожданный комплект: 56й+MP5 SB,спасибо Леше Шитову. Так вчера решил его внедрить на лося ,но застопорился на прокладке ,нигде не написанно скока их ставить,под башкой уже стоит 0,3 и в пакетике 0,2 и0,1 и написанно "если летаете больше 15ки -используйте их,чего ,куда ? Летаю на 30ке ,другую жижу использовать не планирую. Скока их (прокладок) всунуть?
Пришла пора реанимировать моторку на рексике. Но начитался твоих отзывов и заказал 56H с родной трубой (56 Hi-Flow). Очень уж вкусно ты про него пишешь :)
Кстати ценник за комплектик с трубой 320 бакинских (225+95)
Мдя... Можно было чуть дешевше взять на helikraft'е
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 21 Сентябрь, 2011, 06:38:38 am
По прокладкам: У меня получилось что вместо штатной 0,4 стоит 0,2. При этом пробовал лить 30-ку, мотор не пережат. В принципе под 30-ку можно попробовать подлетнуть на штатной прокладке, ничего не подкладывая и не убирая. С МР5 скорее всего будет все нормально. Если будет бедниться с середины бака - смело выкидываем штатную прокладку и ставим 0,2. Изначально для нашей полосы мотор сильно отжат, так что подкладывать больше того что есть не советую.
Родную трубу тоже купил и прикрутил вчера, но еще верт не собрал после воскресного крэша. На днях постараюсь опробовать.
Еще момент: советую сразу приоткрыть малую иглу на пол оборота, чтобы мотор на среднем газу немного залитый был.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 21 Сентябрь, 2011, 09:08:33 am
Блин,а я уже собрал с 0,5 ,опять разбирать придется.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 21 Сентябрь, 2011, 09:28:12 am
Лёнь, лучше разбери. Я тоже сразу подложил десятку, потом удолбался настраиваться.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 21 Сентябрь, 2011, 09:42:00 am
Да я уж понял ,сделаем,спасибо.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 21 Сентябрь, 2011, 09:54:29 am
Только дошло. Ты точно померял родную прокладку что она 0,3? В моих двух моторах она 0,4.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 21 Сентябрь, 2011, 11:14:48 am
Ну да ,я еще удивился ,что у нас разные прокладки стоят ,я даже еще микрометр взял перемерил
Ну да ,я еще удивился ,что у нас разные прокладки стоят ,я даже еще микрометр взял перемерил
Видимо люлей им отослали добрые юзеры за недожатые моторы :) У меня же из самой первой партии. Наверное с 0,3 под 30% нитры будет терпимо, а с МР5 так вообще режим должен отлично держать. Под более злой фантеч В320 надо еще жать мотор.
По топливу - торнадо идет изумительно. Вполне сносно работал на итальянском, которое от Голубева, но на торнадо моторчик показался более "злым". Больше ничего не пробовал, как торнадо попробовал - эксперименты по выбору топлива закончил. После кулпауэра торнадо показалось просто межгалактическим счастьем :) С касторкой точно лучше не лить - верт потом удолбаешься отмывать и глушак сразу плесенью покрывается...
Запытал родной ТТшный чОрный глушак для 56-го моторчика. Весьма зачОтная дудочка получилась. И настраеватся мотор адкватно, и прет отлично. Так что с опытами завязываю и дальше летаю с ним. Звук с ней несколько своеобразный, с каким-то "борзым" звонким отливом. Сначала как-то не понравился, через пары полетов привык - вроде и ничего :) Так что рекомендую!
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: arn от 27 Сентябрь, 2011, 10:20:05 am
Запытал родной ТТшный чОрный глушак для 56-го моторчика. Весьма зачОтная дудочка получилась. И настраеватся мотор адкватно, и прет отлично. Так что с опытами завязываю и дальше летаю с ним. Звук с ней несколько своеобразный, с каким-то "борзым" звонким отливом. Сначала как-то не понравился, через пары полетов привык - вроде и ничего :) Так что рекомендую!
Он намного больше черного от 53-го? И кстати, как движка кушает по сравнению с 53?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 27 Сентябрь, 2011, 10:25:27 am
Обычного нет под руками, но вроде на вид такой-же почти... Не очень он большой, даже немного меньше фантеча В320. Весит 184 гр, что терпимо, но мог бы быть и полегче. Кушает немного больше, но не сильно.
Жужжать конечно, нефиг прогуливать!!! Странно, у меня такая же дудочка 184 гр весит. Работает достойно, сегодня с ней летал. На 15% мотор вполне летабельный с ней. Загадочная надпись - их новое покрытие гильзы. Ресурс бешеный, но обкатывается долго. Не забудь поджать его сразу, 0.2 мм прокладок под головой - самое то, иначе беднится сильно с полбака.
Скорее не весы, а просто из разных партий. Мерил с крепежом и с резинкой. Обкатывать - летай как обычно, стараясь не перегревать больше 140-145. Ну 150 максимум... (если не на Торнадо, то лучше больше 140 не жарь)Я второй мотор на первой же банке топлива поджарил до 190, он погрустнел сразу, хотя вполне себе летает. Пара новая лежит на всякий случай, но думаю что еще долго лежать будет. После 2 или 3..., иногда даже 4х банок, почувствуешь что он проснулся. Температура сильно упадет, можно будет подбеднить конкретно. Мотор довольно "горячий", стараться ловить 120-130 градусов как на ОС не надо, 140 можешь смело жарить, а после обкатки и 150 - ничего ему не будет. Мой уже 8 банок так отлетал, недавно разбирал смотрел поршневую - состояние как у ОС после 2-3 баков.
Антоха, делись как его настраивать. Все жя я с осами только только разобрался...
PS Мой мотор из Тайваня, имеет темное покрытие гильзы (выглядит не зеркальным а исцарапанным) под ухом со стороны надписи redline пробит серийный номер мотора
Мотор поставил. Иглу открыл на 3 оборота. Малую пока не трогал.
Кстати как и Антона, поразила мягкость хода поршня. А вот карб не так мягко крутиться...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: aarc от 13 Октябрь, 2011, 00:49:24 am
Антон, где ты измеряешь температуру? 150 градусов это в моем понимании уже писец мотору. Ведь датчик можно намотать на ребра охлаждения сотней разных способов и увидеть совершенно разные градусы.
Я в свое время пришел к измерению температуру пальцем по донышку двигателя сразу после посадки и если могу держать палец на донышке менее 2-3 сек - это уже слишком бедный и горячий мотор. Опять же по полету - если мотор грузить, то завсегда его надо делать более богатым, чтобы после прогрева под нагрузкой он как раз приходил в нужное состояние смеси.
Если не сложно, в двух словах поясни. Спасибо. O0
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 13 Октябрь, 2011, 03:52:35 am
Антоха, делись как его настраивать. Все жя я с осами только только разобрался...
PS Мой мотор из Тайваня, имеет темное покрытие гильзы (выглядит не зеркальным а исцарапанным) под ухом со стороны надписи redline пробит серийный номер мотора
Юр, все как обычно. Малую иглу только приоткрой от четверти до пол оборота, и старайся максимально богатым по ней держать мотор. Большую по температуре настраивай. На тайваньских редлайнах под серийником это написано ;) Из какого магазина он у тебя? Карб нельзя сильно тянуть, когда к картеру прикручиваешь. На красный локтайт его и затяжка чисто символическая, тогда и легкость хода будет.
Олег, датчик стоит как обычно. Умудрился уже и до 200 прогреть, поршневая не пострадала а коренной подш пришлось поменять. В "Торнадо" очень хорошее масло, если на кулпауере масло на 150 начинало гореть и пара становилась черной, что приводило к задирам и немедленному "писецу", то тут и на 280 градусов (новаросси так досталось) мотор абсолютно чистый.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: morro_lucky от 17 Октябрь, 2011, 10:11:44 am
В общем не дождался я следующего года :D Начал обкатку моторки. Завелся с полпинка и я его в принципе не настраивал. Большую открыл по мануалу на три оборота, а малую честно говоря забыл приоткрыть :-[ Оттарахтел бак без лопастей и в небо.
Прикрывал по чуть-чуть и к пятому полету большую иглу прикрыл на полоборота (сейчас выходит что открыта на 2.5 об). Температура по термовижену не поднималась выше 120. Пока моторка не жгет, но я ее и не насилую особо. Как Антон и говорил - проседает чутка, а дальше прет - хрен задушишь...
Топливо - TOHO 20%, прокладка 0,3...
Кстати в моторе было совсем чуть черной смазки. Выходит его заводили перед продажей для теста, а потом законсервировали. QC однако...
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 17 Октябрь, 2011, 10:28:01 am
Хм... из 4-х 56-х, что через меня прошли, ни одного не было со следами запуска... Юр, малую иглу обязательно покрути, этот мотор на нее очень отзывчивый, и ее настраивать надо даже более тщательно чем большую.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 17 Октябрь, 2011, 10:46:33 am
А ксати ,как прально её (малую) крутить ?потому как мануал я просрал и крутил её на глаз ,большую чуть меньше 3х оборотов сделал и всё пока.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 17 Октябрь, 2011, 10:51:38 am
Мне больше понравилось когда по малой игле мотор залит, он тогда продолжительные нагрузки легче терпит. Хотя и бак опустошает значительно быстрей :) Настраивал - открывал, подлетывал... Пока комфортно не полетело. Очень чувствуется когда верт начинаешь тик-таками задалбливать.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Леонид Волков от 17 Октябрь, 2011, 11:00:17 am
Ну я в принципе также настраивал ,как говорится по осюсениям.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 01 Ноябрь, 2011, 15:13:19 pm
С 55 Аутрэйджевской трубой кто нить пробовал этот мотор?
С отрыжем не пробовал... Еще с эликушной не пробовал... Но сильной надежды на них нет. Бери лучше родную черную, она не дорогая и дует он нормально с ней. Или MP5-SB, с ней дует капельку хуже, но зато температурный режим на много лучше.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 01 Ноябрь, 2011, 17:56:33 pm
Есть у меня куртисовская дудка.Мотор придет попробую все же рыжиковую.Интересно ведь, к тому же лежит без дела.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 02 Январь, 2012, 18:01:21 pm
Нет.На протяжении всего полета режим стабилен.Сегодня летал с Компасовскими 610 лопастями-не то.С 620 веселее.И думаю надо оборотиков 100 на ротор накинуть.
Подскажите,хочу попробывать 56-h c родной трубой (REDLINE 56 HI-FLOW 3D PIPE) на 600 рекс по причине смерти стокового мотора.Он встает туды с трубой на родные посадочные места точить ничего не надо?И подходит фен от 50 осла? Просто с тайгерами не сталкивался сам никогда!
Всех с ПРАЗДНИКОМ! Долгожданный мотор приполз с родным глушаком,только в пакете оказалось 3 прокладки под башку(2шт по 0,1 и 1шт 0,2) Теперь дилема, какую нитру лучше катать 30ку или 15ку?В чем смысл 15ки только стоимость и возможно чуть меньшее ржавение двигателя? И с прокладками ???? под 30ку нитру можно оставлять стоковую прокладку и фсёё?
Выковырни родную прокладку и поставь 0.2мм. С родной камера слишком большая и мотор сильно беднит с полбака. Под 15% думаю что надо попробовать вообще 0.1 оставить, но никак руки не доходят. Катать пофиг на чем, ни на что не влияет. На 15% летать дешевле, гниет меньше. Но и такой звериной дури нет, хотя очень даже летабельно.
Получается что с 0,2 прокладкой смесь должна быть богатее :) Тогда я не понимаю ,почему под 30-ку нитры буржуи рекомендуют к стоковой прокладке 0,3 еще подкладывать :-\. Прям каламбур какой то получается:) :-X
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Solo от 24 Февраль, 2012, 10:52:26 am
Получается что с 0,2 прокладкой смесь должна быть богатее :)
Для понимания .... важно осознать принцип ;) .... Качество смеси (богаче/ беднее) , определяется топливной иглой. Объем камеры сгорания, необходимо "подстраивать" под ко-во нитрометана в топливе .... Если % нитры меньше расчетного (производителем ), нужно "зажимать камеру" (ставить более тонкую прокладку). Если увеличиваете % нитры, то камеру "разжимают" (ставим толстую прокладку) .
Толщина прокладки величина довольно индивидуальная .... для каждого типа моторов (и даже для каждого конкретного моторчика) ;) Подбирается экспериментально :) , ценой "задавленных" свечек и расшатанных нервов :D !
С уважением, Соло.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ilyxa от 24 Февраль, 2012, 11:11:14 am
Не забивай себе голову. Ставь прокладку 0.2 и заводи. Если вдруг начнет палить свечи при нормальной температуре, тогда надо будет подкидывать еще прокладки. Но пока еще никто мне не говорил о таких случаях, из тех кто по моему совету его сразу поджал.
Ребята, настал пипец моему RL-56 :(. Вчера отлетал почти галонн, все было супер. Осталось топлива на 2 бака, думаю дожгу. Заправил. Отлетал минуты 3, повисел в инверте с минутку и перевнул в нормаль. Тут движок, бедница и глохнет. Сротировал в снежок, глянул на температуру 180, а летал все время было не более 110. Проверил, сгорела свечка, причем сильно вдавлена. Поставил новую свечку, забоготил иглу, провисел минуту и опять авторотация. Опять свечка сгорела, и опять замята, темепература 110. Вставил третью, забоготил еще, тоже самое, температура 95. Позвонил знакомым, порекомендовали топливные трубки и фильтра проверить. Дома проверил, все ок с трубками. Но вскрыв движок, огорчился. Такого я не видел. Такое ощущение, что поршень превратился в электрод, и наварил толстый слой алюминия на головку блока цилиндров изнутри, причем ножом хрен сковырнешь. Двигатель отлетал ну максимум 3 галлона, перегревал пару раз до 170-180, но кратковременно, без нагрузок (один раз решил чтобы топливо полностью закончилось в расходном баке и висел перед собой, но когда топливо оставалось уже совсем чуть чуть услышал что, движок по другому голосит и дернул холд), даже цвет у головы не поменялся (просто я хорошо перегревал RL-53 и у него бошка стала вместо красной светло розовой). Как Вы считаете с чего могло это случиться?
У меня до последнего дня полета стояло 2 термометра на нем :). Просто у меня было 2 или 3 старых я спаял один рабочий. На верте стоял основной новый из коробочки, а спаяный стоял для проверки.
У меня до последнего дня полета стояло 2 термометра на нем . Просто у меня было 2 или 3 старых я спаял один рабочий. На верте стоял основной новый из коробочки, а спаяный стоял для проверки.
А какой термометр и как установлен? У нас как-то ребята установили термопарой вверх, показывал норм, а по факту перегрев.
Классический результат сильнейшего перегрева :( А вот почему - надо смотреть все досконально. Может трубка какая лопнула, может фильтр забился. У меня были перегревы даже из за открутившегося штуцера в глушаке...
Терек тарится в пелотаже? Только не говори что это один и тот же рапикон.
А Тареку пох, он и на ТопПро слетает. Мне как-то пришла партия топлива Рапикон, беру в руки коробку там кругом Пилотаж, открываю там Рапикон. Звоню поставщику, самому интересно стало, говорит корейцы коробки попутали.
А какой термометр и как установлен? У нас как-то ребята установили термопарой вверх, показывал норм, а по факту перегрев.
Термометр Venom smart temp (термопара снизу), но он подключен как термометр, то есть через него не идет управление на серву газа. Кстатии я свой первый движок (родной ТТ-50) сжег именно из-за глюка Venoma, но тогда у меня шло управление сервой через него.
Термометр Venom smart temp (термопара снизу), но он подключен как термометр, то есть через него не идет управление на серву газа. Кстатии я свой первый движок (родно ТТ-50) сжег именно из-за глюка Venoma, но тогда у меня шло управление сервой через него.
С таким не сталкивался, но вот этот http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXHEM4&P=ML (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXHEM4&P=ML) нормально работает. Я то-же с ТТ-50Н начинал, но термометр не подводил ни разу.
180 зимой это для мотора тоже что 200 летом. Иногда выдерживают конечно, но и такое не раз было. Если поршень пошло задирать - кирдык. Ладно, не переживай. Кольцо поршень и гильза это не так страшно и дорого :)
180 зимой это для мотора тоже что 200 летом. Иногда выдерживают конечно, но и такое не раз было. Если поршень пошло задирать - кирдык. Ладно, не переживай. Кольцо поршень и гильза это не так страшно и дорого :)
Не, там кольцом и поршнем не обойдешься. Блоку тоже хана, две трещины на пути хода шатуна. От движка остался карбюратор, коленвал, и передний подш. :)
Когда поршень задирает, камера почти всегда такая и становится. Но в любом случае надо конечно внимательно все поглядеть. Никит, если соберешься ко мне, захвати его с собой на досмотр.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 26 Февраль, 2012, 20:19:23 pm
Таки не у меня одного 56 крякнул.На моем вылетел стопор поршневого кольца.Разрушения правда не такие глобальные.Попадос на поршень с кольцом и гильзу(100 бакинских,как раз пол мотора)
Когда поршень задирает, камера почти всегда такая и становится. Но в любом случае надо конечно внимательно все поглядеть. Никит, если соберешься ко мне, захвати его с собой на досмотр.
А кстати могло ли быть причиной этого всего разрушение одного шарика из коренного подша? Или это следствие?
Как я и предполагал .... Разрушение шарика - причина ... заводской брак подша скорее всего .... Все остальное следствие ... Трещины на картере, это когда половинка шарика попадала под шатун (на нижней головке шатуна яркие отметины) ... Затем с топливом обломок залетел в камеру сгорания и приступил к перемещению металла с поршня на головку ... Мотор понятно в утиль из запчастей только карб ... Печально но иногда случается ...
А кстати могло ли быть причиной этого всего разрушение одного шарика из коренного подша? Или это следствие?
У меня есть погибший ТТ50. Точно такая же картина на поршне, только ещё гильзу задрало выскочившим стопорным кольцом пальца. Подшипник целый. Причина всего этого скорее всего детонация из-за перегрева. Если просто подшипник разваливается, то голова и дно поршня просто посечено острыми кусочками металла, такое у меня тоже было, только на самолётном моторе. И почему никто не выпускает термометр или карбсмарт с датчиком детонации?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 27 Февраль, 2012, 05:35:38 am
Кость, все может происходить и в обратной последовательности. Попробую просто "на пальцах" объяснить как это происходит: Поршень люминивый, гильза жалезная. Коэффициенты расширения разные. Пока температурный режим в норме зазор между поршнем и гильзой есть. Как только температура дошла до критической, когда поршень расширился до размера гильзы, то за счет трения температура на поршне начинает резко расти, поршень начинает в буквальном смысле распирать гильзу. Если при этом начинаются задиры, то усилие, которое необходимо для того чтоб протолкнуть поршень, просто дикое. Энергия для того чтоб его проталкивать берется с того, что накручено ему на вал - фен и сцепления, т.е. маховика. Нагрузка на подш при таком процессе просто дикая, и очень часто при таком процессе и подши сыпятся и шатуны рвет.
Фото маловато, а в целом скажу точно что двигатель не стоит выкидывать. Или если решите вышлите мне я его с превеликим удовольствием восстановлю. На самом деле тут есть трудности но не знания сути двигателя можно говорить о утиле блока. Пайку и расточку никто никогда не отменял, компрессия мизерная, а поршень это сущий пустяк, я не мог найти фото двигателя в разрез к сожалению, самое проблемное это стенка, и какие еще повреждение внутри? А так очень интересно поработать с такими малявками.
Я его живьем смотрел, Никита приносил. Поверь, новый мотор дешевле выйдет. Картер изуродован, он на этом моторе он очень тонкокожий. Скорее всего геометрия тоже поехала.
Я его живьем смотрел, Никита приносил. Поверь, новый мотор дешевле выйдет. Картер изуродован, он на этом моторе он очень тонкокожий. Скорее всего геометрия тоже поехала.
тогда увы печально. Жаль конечно в таком случае если геометрия съехала((
Это не 100%, так как нормально промерять его нечем, но вероятность очень большая, потому что там где дырка его еще и выгнуло, а мяса там вообще нет, мотор легчайший.
Это не 100%, так как нормально промерять его нечем, но вероятность очень большая, потому что там где дырка его еще и выгнуло, а мяса там вообще нет, мотор легчайший.
Антон на самом деле если только это и ось в норме. То две трещины высверливаются и обговариваются заново ( толщина на самом деле не столь важна, но если ось тронута в 3 градуса при толщине стенки менее 2мм то это может стать проблемой) , с внутренней стороны делается прогонка и желателен рентген ну а внешку как угодно. Поршень плохо видно на фото. Без хорошего сварщика аппаратуры вам будет трудновато но есть шанс. Пробуйте.
Антон а есть какой то ресурс глянуть чертеж ну или разрез двигатель RL-53H?
Чертежей обычно не бывает на такие моторы. Залезь на любой сайт и посчитай во что обойдется его поднять. Нужно: 1. Поршень. Его просто нет, у него но расплавилось 2. Кольцо. 3. Гильза. Она в задирах и "слека" перегрета, по этому повелась 100% 4. Шатун 5. Подшипники. 6. Головка. Оплавлена камера сгорания, ее не восстановишь. Можно поизващаться с втулками и пистонами, но промумукаешься так, что проще купить.
Это при условиях что картер заваришь. Мы раньше пробовали варить гораздо более мелкие повреждения, картера вело. Пары потом хватало на несколько полетов. К тому же сварщику еще денюх дать. Золотой моторчик однако будет :)
Точно! А чтоб не возиться с этими дураццкими рамами, блками, шестеренками и всякими жуткими настройками, поставить их на кораблик и пусть плывет! :D :D :D
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Deli от 02 Март, 2012, 11:05:33 am
Точно! А чтоб не возиться с этими дураццкими рамами, блками, шестеренками и всякими жуткими настройками, поставить их на кораблик и пусть плывет! :D :D :D
Ну вот и проблему с мотором решили, ничего делать не надо :D
Поменял пару к сезону. В гильзе под выхлопным окном сделал бормашиной надрез на половину толщины гильзы, дабы перемычка в окне при нагревании не выгибалась внутрь гильзы и не драла поршень с кольцом. В поршне для смазки пальца просверлил 2 отверстия 0,8мм. Настоятельно рекомендую делать эти элементарные операции с любым вертолетным мотором, дабы продлить жизнь поршневой.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 25 Март, 2012, 20:47:32 pm
Антон!А нафига отверстия в поршне? :-\Зачем там палец смазывать?Он в принципе в поршне проворачиваться не должен,и то что он в поршне болтается это не есть гуд.От ударных нагрузок пасадки плыть начнут.Вот в верхней головке шатуна,которая для пальца и является подшипником скольжения нужно сделать отверстие аналогично нежней части.
Лёш, проворачиваться в поршне он все равно будет, и от этого никуда не денешься. Разве что новый поршень выточить, или палец ;) В моих 2 моторах в поршнях дыра под палец изрядно раздолбана и палец там откровенно болтается. Дырки для смазки эту проблему должны немного отодвинуть. В шатуне тоже можно просверлить, но по моим моторам в этом месте проблем нет, по этому не стал это делать.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 25 Март, 2012, 21:08:20 pm
в этом месте проблем нет, по этому не стал это делать.
Потому и нет что болтается.Не правильно это.Все таки моторы не спортивные.Достал сейчас поршневые пары от своих гоночных моторов и глаз порадовался.А тут халтура,у Осла кстати таже хрень на лицо.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Alex 46 от 25 Март, 2012, 22:11:12 pm
Вспомнил молодость:мы скутер тюнинговали,покрывали поршень каким то реметализантом.Прирост к диамеру был соток 15(если мне память не изменяет)и главное эта хрень держалась.Надо попробовать на посадочные намазать.
А можно поподробнее про проточку для непосвященных? Какая ширина, глубина, длина, на сколько отстоит от окна? Стараться ли выдерживать глубину по всей длине или плавно на убыль? И как это вообще работает? Как раз только что заменил пару. Наиболее заметная потёртость именно напротив перемычки окна.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 26 Март, 2012, 05:12:02 am
Потому и нет что болтается.Не правильно это.Все таки моторы не спортивные.Достал сейчас поршневые пары от своих гоночных моторов и глаз порадовался.А тут халтура,у Осла кстати таже хрень на лицо
Гоночные моторы это особенная религия :) У меня на пилотажных моторах посадка пальца была тоже не очень тугая, и отлично все работало.
Ширина - как получилось от маленького отрезного диска для бормашины. Не принципиально. Глубина - в месте под перемычкой должно быть примерно половина толщины гильзы. К краям можно сделать немного меньше, не страшно. От окна отступать на 0,5-0,8мм.
Смысл в том, что тонкая перемычка в окне греется гораздо сильнее чем остальная часть гильзы. Соответственно она расширяется и начинает выгибаться, как правило во внутрь гильзы, отсюда и сильные потертости на кольце и поршне.
Подскажите пожалуста подойдет ли к Thunder Tiger RL .56H труба от RL .53H ?
Если имеется в виду родная черная, то она и 53-му мотору подходит весьма хреново. С 56 работать будет примерно так же - просыпаться мотор с ней будет, но продолжительных нагрузок держать не будет, будет сильная склонность к перегреву.
Недавно разбирал моторчик, дабы посмотреть на коренной подш, который уже должен был по времени хрустеть и гнить. Подш почему-то оказался живой, по этому ограничился простым осмотром. Моторчик с дырками в поршне и пропилом под выхлопом отработал 7 или 8 банок торнадо хели30. Состояние поршневой - идеальное. Доработки полностью оправдали мои ожидания. Потертости на поршне от перемычки в выхлопном окне нет, лишь легкое поблескивание на кольце в этом месте. Палец в поршне не болтается. Очень доволен результатом, и настоятельно рекомендую всем, кто еще не полностью погряз в резиновых бабах ляктричестве, потратить 5 минут на эти нехитрые доработки моторчика.
Стоит ли двигатель в межсезонье (зимой не летаю, руки зябнут) снимать с вертолета или достаточно снять трубу открутить заднею крышку и промыть не снимая, смазать подшипник и так оставить до весны...??
я лично сбрасываю, смотрю подшипники, снимаю резинки, промываю металл керосином, сушу, добавляю капельку афтарана, собираю и закидываю обратно на борт. По возможности зимой продолжаю летать (ДВСка зимой это весчЪ ;) ).
Очень доволен результатом, и настоятельно рекомендую всем, кто еще не полностью погряз в резиновых бабах ляктричестве, потратить 5 минут на эти нехитрые доработки моторчика.
Если возможно, обновите фото доработок.. В ранних сообщениях фото потерялись.. ;(
Стоит ли двигатель в межсезонье (зимой не летаю, руки зябнут) снимать с вертолета или достаточно снять трубу открутить заднею крышку и промыть не снимая, смазать подшипник и так оставить до весны...??
Сними заднюю крышку, промой как следует "калошей", залей афтерраном или обычным автомобильным моторным или трансмиссионным маслом и все. Весной не забудь смазку вымыть.
Сними заднюю крышку, промой как следует "калошей", залей афтерраном или обычным автомобильным моторным или трансмиссионным маслом и все. Весной не забудь смазку вымыть.
только не забывать снять карбюратор - иначе резинкам придет хана и появятся вопросы аля "у меня беднится мотор на ровном месте".
Илюхо, на редлайне нет резинок под карбюратором ;)
под - нет, в самом карбе - есть, хватит и по мелочи керосинчика ;)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 10 Март, 2013, 11:12:53 am
Обнаружил что OS стал класть в свои пакетики замечательный подши от SKF, и к новому сезону он поселился в моем редлайне. Заодно сфоткал пропил гильзы и дырки в поршне, которые почему-то пропали из этой темы. Сезон работы показал что доработка была мегаполезной - палец не болтается в поршне, кольцо не подрано напротив перемычки выхлопного окна. Так что настоятельно рекомендую проделать это с любыми вертолетными моторами.
Перегородка в окне сильно греется, а расширяться ей некуда. Пропил под ней как раз для того, чтобы при расширении она перла наружу, а не внутрь гильзы. Погляди любой поработавший мотор без пропила, на кольце в этом месте у них сильный износ. А с пропилом почти ничего нет.
Всем привет! Вот и я стал счастливым обладателем данного мотора, хотя заказывал 53, из-за ошибки продавцов ко мне пришел 56, пришлось и дудку менять. У меня возник вопрос. На старом движке ямада у меня в задней панели картера был выход шланга к баку, что бы создавать давления, вот фотография и также под позиции 18 из инструкции её видно. В новом движке там такой системы нет, там надо эту трубу вести от глушителя, вот у меня и вопрос как лучше сделать, оставить что бы из глушителя давление создавалось или же на станке поработать и сделать как было в ямаде?
Сегодня обкатал движок один бак на земле, потом сразу в воздух. Правда удалось один полет всего сделать, на обкатке температура не поднималась выше 490 градусов, а вот в полёте выше 150 была... Прокладку заменял как писали ранее в этой теме, основная игла открыта на 3 оборота, хх пол оборота открыл. топливо от пилотажа 30%
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 01 Июль, 2014, 04:31:50 am
на обкатке температура не поднималась выше 490 градусов, а вот в полёте выше 150 была... Прокладку заменял как писали ранее в этой теме, основная игла открыта на 3 оборота, хх пол оборота открыл. топливо от пилотажа 30%
Про обкатку ТТ тут написанно много, ищи и читай. 490 - не многовато ли :) вот 90 как раз :) 150 на не прикатанном движке в полёте это для ТТ вполне нормально. через пару банок температура начнет падать. Главное иглу холостого хода выкрути что бы была заподлицо с кромкой корпуса, потом после обкатки отрегулируешь, она с завода сильно забеднена.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: matrix-144 от 05 Июль, 2014, 00:04:17 am
Там, была описка, я написал 490, а хотел написать 190. Сегодня отлетал хорошо, хх откручена как и написано тут было на пол-оборота заподлицо с кромкой. Основную иглу открыл на 4 оборота, температура стала падать, уже не нагревалась выше 80 градусов, завтра еще прикручу. Что меня удивило, это то, что глушитель сильно нагревается, раньше на ямаде, мне кажется, двиг нагревался с глушаком на равне, хотя, может я и ошибаюсь. Просто сегодня после полета обжогся об глушак, думал снова перегрел двиг, а температура движка 80 градусов, а глушитель был нагрет точно выше ста. Датчик температуры врать не должен, установлен в ребра охлождения, правда устанавливал я его так, сначала термопасту алсин-5, потом датчик вставил, потом снова капнул термопастой. Но температуру движка проверил пальцем ребра охлаждения и заднюю крышку картера, температура была схожа, что показзывал термодатчик =80 градусов.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 05 Июль, 2014, 00:40:45 am
Купи термовижен, будешь наглядно видеть динамику температуры в полёте. И настоятельно рекомендую по советам Антона доработать цилиндро-поршневую группу, доработки реально смещают срок замены пары на несколько банок вперёд. И про коренные подшипники не забываем, они не вечны 4-5 банок и на замену если упустишь то можешь попасть на замену всей пары с шатуном. Надеюсь мотор консервируешь после полетушек. Если нет то подшипник может сгнить очень быстро.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: matrix-144 от 05 Июль, 2014, 00:57:11 am
На окатке на земле 40 градусов, в полете было 190. Термовижен в будущем планирую еще установить, но это в будущем, пока устраивает старый датчик, он и настаящую температуру показывает и мах которая была за полет.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 05 Июль, 2014, 00:59:58 am
Сегодня у меня случилась неприятная вещь. Первый полет на вертолете отлетал хорошо, после посадки заметил температуру 120 градусов, приоткрыл иглу на четверть. Во втором полете, уже в конце на высоте примерно 10 метров заглох движок, высота небольшая не знаю помогло ли то что я делал, как в симуляторе, когда отрабатывал авторотацию, но в итоге при посадке все целёхенькое, что меня обкрадывало. После посадки, смотрю на термовижен, 230 градусов :o Я сам в шоке, что я делал не так. Вроде пол лето летаю, выше 120 не поднималось, а тут вот так, что даже по звуку я это не определил. Просто со старой ямадой, как перегрев, так совершенно другой звук мотора, а тут хз что. Т.к. ехал своим ходом на поле, с собой было все по минимому, в итоге пакет с ключом для свечки я забыл дома. Движок после падения так и не смог запуститься, ну я сразу подумал что либо свеча, либо уже серьезное с поршнем... По приезду домой, выяснилось, что свеча дохлая, поставил ОС №8 , движок завёлся с пол-оборота. Скажите, если нагревается до такой температуры, то надо что-то менять в движке, или это только после осмотра поршня и гильзы надо определить?
Проверь - правильно ли установлен поршень (метка в виде стрелки на поршне)?. Были сюрпризы от изготовителя :). Хотя если свечи дохнут, скорее всего, как сказал Антон, коренной подш и/или разбит шатун.
Меняй трубки в баке раз в 2 месяца, из за них мог поджарить мотор.
Трубки именно в баках менять или еще которая идет в карб? Кстати по поводу трубок, у меня они китайские с хобби кинга, может есть какие-то фирменные, хорошие. думаю мне надо менять трубки раз в сезон тк я мало летаю, в основном на выходных по три полета в день... Остальное время я топливо сливаю с баков.
Кстати по поводу трубок, у меня они китайские с хобби кинга, может есть какие-то фирменные,
Трубки в бак идут специальные, тонкие и гибкие например от Алигна или Лукса. Проверь герметичность резинок уплотнителей на баке, они со временем дубеют от нитры и травят воздух. И вообще я тебе советовал 53й покупать 56й у ТТ сплошное недоразумение, сам ищу альтернативу или новоросси 57 или ямаду 60.
Движок после такой прожарки обязательно снять и разобрать, возможно задрало гильзу.
И вообще я тебе советовал 53й покупать 56й у ТТ сплошное недоразумение,
не знаю писал ли я в этой теме про это... Я заказал 53-ий но из питера посылка пришла с 56-ым, вот и решил себе его оставить. Резинки я проверил, только у расходника у меня со временем стал пропускать воздух, я жидким клеем вокруг резинки обдал, теперь герметично. Только такая для бака подойдет http://brrc.ru/catalog/production/t_rex_600n/fiting_nabor_dlya_toplivnogo_baka_t_rex_600n/?sphrase_id=91660 (http://brrc.ru/catalog/production/t_rex_600n/fiting_nabor_dlya_toplivnogo_baka_t_rex_600n/?sphrase_id=91660) Или можно спокойно такую взять http://brrc.ru/catalog/production/t_rex_600n/trubka_toplivnaya_t_rex_600n/?sphrase_id=91660 (http://brrc.ru/catalog/production/t_rex_600n/trubka_toplivnaya_t_rex_600n/?sphrase_id=91660)
я жидким клеем вокруг резинки обдал, теперь герметично.
Каким жидким клеем, там вибрации, если уплотнять то на сам нипель намотать либо изоленты либо термоусадку либо кольцо из силиконовой трубки. Читай форум тут всё описано http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5399.0 (http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5399.0) Трубки для бака: Lynx Fuel Tubing - Specified for Tank Clunk http://www.rotorquest.com/product_info.php?products_id=14463 (http://www.rotorquest.com/product_info.php?products_id=14463)
Читай форум тут всё описано [url]http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5399.0[/url] ([url]http://heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5399.0[/url])
Спасибо за ссылку, я на эту тему ещё не заходил, пробежался по теме, очень полезная информация есть. Кхм, значит зря термо клеем делал. Термоклеем я вокруг как бы нипель вокруг обмазал, воткнул в бак клей высох и хорошо за герметизировал. Если разбирать он и отклеивается легко...
Разобрал движок. Визуально все Хорошо, но на всякий случай прикрепляю фотографии. Подшипник визуально посмотрел, не снимал его, вроде немного толи подгорел, толи заржавел, совсем чуть-чуть, конечно его поменять надо, думаю еще два месяца полетаю на нем, а перед зимой обновлю. http://cs620629.vk.me/v620629131/f415/Vpk1-7D8LgI.jpg (http://cs620629.vk.me/v620629131/f415/Vpk1-7D8LgI.jpg) http://cs620629.vk.me/v620629131/f40b/xqn3qhNTZks.jpg (http://cs620629.vk.me/v620629131/f40b/xqn3qhNTZks.jpg)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: matrix-144 от 25 Июль, 2014, 01:37:45 am
А размеры корнного подш. никто не знает? А то собрал уже, а померить не додумался. Хочу заказать, что бы время не терять. ]8-)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 25 Июль, 2014, 06:32:10 am
15х28х7
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 25 Июль, 2014, 08:52:21 am
Решил, посоветоваться с вами, после краша, я так понимаю, с глушителем ничего не поделать, списывать надо :hunt: , Насчет поршня, визуально можно определить годен ли он к службе или надо микрометром смотреть. Коренной подш под замену, а вот прокладка что-то выглядит подгорелой, ее лучше поменять? Да, и как часто меняется передний подш.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 22 Ноябрь, 2014, 01:55:26 am
Дно которое промаялось оно приварено, отпилить, отрихтовать и приварить (если есть чем варить сплавы алюминия, тут инфа пробегала кто то подобную операцию проделывал с использованием холодной сварки и супер цемента). Либо прибегнуть к сжатому воздуху.
Поршневая в лучшем виде, меняй подш и не парся. Никакие прокладки под башку менять не надо.
Коренной лично я меняю через 5-6 галлонов, в общем периодически вскрываю заднею крышку и смотрю, обычно срок пиз..ца как раз приходиться на 5 баклашек, но все зависит от влажности, погоды на марсе и.т.д.
Дно которое промаялось оно приварено, отпилить, отрихтовать и приварить (если есть чем варить сплавы алюминия, тут инфа пробегала кто то подобную операцию проделывал с использованием холодной сварки и супер цемента). Либо прибегнуть к сжатому воздуху.
Может получится что-то сделать, подумаю ещё, тут ещё отверстия для винта погнуло слегка...
Коренной лично я меняю через 5-6 галлонов, в общем периодически вскрываю заднею крышку и смотрю, обычно срок пиз..ца как раз приходиться на 5 баклашек, но все зависит от влажности, погоды на марсе и.т.д.
Коренной это понятно, я спрашивал не про него, а про второй подшипник, вроде в движках они особо не убиваемые, их очень редко менять надо... Я тут начал, по Москве искать подшипник 15х28х7 , но что-то найти именно с сепаратором пластиковым в инет магазинах не возможно..., может кто в Москве брал, не поделитесь ссылкой?
звонить, спрашивать, что есть. Индекс Z/ZZ - чхать на него - это (обычно) крышки на сепараторе, удаляются на раз-два иголкой с обоих сторон, на цену влияют не критично. KOYO - .овно, не ходкие, набивают дорожки, дорогие очень (я их пользую, потому как доступны постоянно для ослов), рекомендовал бы NTN, если есть из чего выбирать. Сепаратор из пластика или металла ИМХО не важно, если посматривать, пластиковый сепаратор более ходимый (меньше "мусора" от него).
звонить, спрашивать, что есть. Индекс Z/ZZ - чхать на него - это (обычно) крышки на сепараторе, удаляются на раз-два иголкой с обоих сторон, на цену влияют не критично. KOYO - .овно, не ходкие, набивают дорожки, дорогие очень (я их пользую, потому как доступны постоянно для ослов), рекомендовал бы NTN, если есть из чего выбирать. Сепаратор из пластика или металла ИМХО не важно, если посматривать, пластиковый сепаратор более ходимый (меньше "мусора" от него).
Спасибо, завтра позвоню, узнаю, хотя, если я буду заказывать трубу с башни, может за одно и оттуда пару подшипников закинуть?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 24 Ноябрь, 2014, 05:37:47 am
Сепаратор можно и со старого подша поставить. Трубуя бы тоже не спешил менять. Вмятина и вмятина. Не исключено что будет и дальше работать. Если покупать подши в обычных магазинах, то самые дешевые, рублей по 30 которые. Они немного люфтят, зато по пол года держаться в моторах. Дорогие типа "койо" у меня и 1-го полета не выдерживали. Ну и, если горит полетать, ставь назад старый подш и летай. Он конечно не фонтан, но до приговора "убит" ему еще рано ;) Отмой только его как следует.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 11 Июнь, 2015, 10:10:14 am
Антон. Ты последние выпуски 56 в руках не крутил ? Не знаешь косяк с кольцом они устранили или нет ?
Не. Я В ОС55 как кольцо от RL56 поставил, так и летаю. Неубиваемый мотор получился. Вчера очередной коренной подш в нем менял - колечко вообще как новое :)
В 56-м мощи больше не на много. Думаю что если от него карбюратор поставить на 53-й, будет тоже самое. Дыра в нем больше, мощи больше. Минус - жрет больше, к настройкам капризней, беднится с середины бака. Когда кончится ОС, воткну 53-й. ОС кажется более дохлым по сравнению с 53, и больше склонен к перегреву. Но пока пердит потихоничку, да и ладно. Мне хватает :)
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Kosta от 19 Июнь, 2015, 01:24:58 am
Други, нужна помощь, сам не справляюсь. Предыстория: примерно два года назад приобрел новый 56-й, поставил на TT X50B. Кривая газа 0-35-60-80-100, откатал бак на ХХ, стал поднимать в воздух - на висении обороты по звуку за 2500, хвост колбасит (wagging). Перенастройка карба не помогла - мотор на полуоткрытом карбе выдает больше максимума и это малозависимо от смеси горючее/воздух. Итог - перегрет двигатель, поменяны - гильза, поршень, кольцо, палец, шатун (это уже для подстраховки). Корневой подш оставлен, хотя он выглядит ржавым. При повторном запуске выяснил, что при стандартных настройках согласно мануалу топливо не поступает. Открутил тягу газа, выкрутил иглу, расположенную под ней, в итоге завел. Работа на ХХ стабильная, но с сильной вибрацией, звук намного громче, чем у 55-го ос'лика. Такой же громкий звук был и при самом первом запуске. После первого бака в воздух. Кривая газа 0-10-20-35-50. На 20-ти висит хорошо, но хвостом дергает сильно (Spartan Quark). Регулировка чувствительности и смена подложек гироскопа с установкой пластины не помогли. Чуть обеднил смесь, т.к. читал в мануале, что вибрации могут быть из-за излишне богатой смеси. Оборотам не помогло, но хост стало дергать чуть меньше и отчетливее. Вопрос - что делать? Если с гиром еще можно грешить на несбалансированность автомата перекоса с лопастями в сборе, то по динамике разгона двигателя - 50% карба = максимум оборотов - никак нельзя. Помогите понять, где "собака зарыта". Трубу ставил и MP5-50 и "родную" под 56-й, но результат все тот же. Спасибо
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 19 Июнь, 2015, 06:36:56 am
Смесь не просто бедная, а дико бедная. 56-й надо заливать винтом качества малого газа так, чтобы он только не глох.
Антон, спасибо. Если сильнее открывать иглу малых оборотов, то из трубы льет масло, вылетает каплями. После глушения мотора из наклоненной трубы еще много натекает. Попробую сегодня крутить иглу в сторону обогащения на стандартной для Х50 кривой газа до состояния висения с оборотами в норме.
Спасибо, еще один вопрос - так как я регулировал J винт (под тягой карба), сколько примерно должен быть зазор при полностью открытом карбе между иглой малых оборотов и J винтом? Мотор снял перепроверить - там сейчас меньше, чем 1мм.
Да я и не смотрел никогда какой там зазор :) Когда малый газ настраиваешь на верте, туда не заглянуть.
Самое главное - не пытайся настраивать мотор как на самолетах. На верте мотор должен быть предельно богатый, и настраивается от совсем богатого. Беднишь его понемногу, пока не начнет переть, и смотришь за температурой. А то что он дымит и плюется - это так и должно быть. Если начал переставать дымить, то это значит только то что через несколько секунд ему 3,14зец.
Потратил 3 часа на тестирование. Итог: мотор на богатой смеси работает нестабильно, часто глохнет. Закрутка иглы малых оборотов на 90-180 градусов помогает мало. На кривой газа 0-25-50-75-100 в начале разгона имеет место небольшое падение оборотов с сильной тенденцией к заглушению двигателя (глох много раз), похоже из-за перелива, потом примерно начиная на четверти газа идет мощный разгон, обороты в диапазоне 25-50 меняются незначительно, и по звуку\виду составляют порядка 1800-1900. Снизил кривую до 0-17-35-53-70 и дополнительно открутил на 1 оборот иглу высоких оборотов. Это позволило висеть примерно в середине кривой газа. Разколбас хвоста остался, независимо от снижения чувствительности. Закрывание иглы малых оборотов на 180 градусов помогает мало. Перелив при разгоне чуть меньше, но работать газом приходится так же аккуратно, чтобы не заглушить двигатель. Температура двигателя в районе крышки картера - палец после 30 секундного висения терпит сколь угодно долго, т.е. мотор не греется. Горючее Byron RotorRage 15%.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Wetal2006 от 20 Июнь, 2015, 01:02:47 am
Можно тоже с проблемкой ? имеем ОС 55 с аутрейджевской трубой на Титане Х50 . обе иглы на 1,5 оборота , игла которая Idle- пришлось прикрыть градусов на 10(иначе прилетал весь верт в масле и при переходе с холостого глох), имеем- холостой часики, летит бодро-никаких провалов , проблем при переходах, НО, что ни делаю своими кривыми ручонками, прилетает после айдла1-2(1700-2000)холодный, палец к крышке хоть приклей ! народ кто пользовался, пишут что никому не приходилось айдлову иглу закрывать так сильно, че его льет то, понять не могу, топливо торнадо 30ка. свеча ос8. спасибо заранее
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: Anton_vrn от 20 Июнь, 2015, 06:44:13 am
Антон, а в каком положении у Вас айдловская игла если не секрет ?
Немного меньше 2 оборотов. Если не греется и дури хватает - лучше не трогай. Настройки индивидуальны, на чужие можно ориентироваться очень условно. Есть погрешность в изготовлении. Разный износ. Глушаки разные. Даже топливный фильтр и трубки влияют. И даже другая резинка на выходе глушака заставит подстроить моторчик ;)
Да про тонкости я вкурсе, эт у меня 3й дВС верт. просто Осел 55й первый. вобщем закрутил сегодня еще на треть оборота среднюю иглу и после издевательств прилетел с температурой на голове 90гр , а на крышке вечно холодный. помойму самое то. спасибо ! так и буду летать.
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 10 Октябрь, 2015, 08:51:22 am
Давненько не шарился по китайским лавочькам. А тут случайно заглянул. И что я вижу RotorStar Apache .56 Hyper Ringed Two Stroke Competition Heli Engine http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__43050__RotorStar_Apache_56_Hyper_Ringed_Two_Stroke_Competition_Heli_Engine.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__43050__RotorStar_Apache_56_Hyper_Ringed_Two_Stroke_Competition_Heli_Engine.html) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/43050(1).jpg) Кто нибудь уже раскурочивал этот мотогчихх.
Почитайте коменты про этот мотор на ХелиФрике и всё очарование пройдёт ;) Постой, дешёвый мотор от Turnigy, как пишет один товарищ, "если бы он вышел в 1998 году - это был бы прорыв" :D
Заказал с Хоббикинга - получил - поставил.... Как лирическое отступление: Лежал у меня Раптор 50 Титан уже почти 3 года не летал... полуразобранный... НО!! Новый практически (вертолеты - они всегда почти новые ;-)) Мало того! хрен бы с ним, с этим Раптором... несколько галлонов неоткупоренного топлива 30% стояло... Вот они мне покоя не давали... Вот я и решил - взять новую моторку (старый стоковый TT 50 я ухайдокал окончательно еще тогда).... Такая "логика" хоббийная у меня - ШОБ НЕ ПРОПАЛО ТОПЛИВО (которое покупал когда то по 1500 руб за галлон) - надо купить новый мотор и дожечь топливо!!! ;-) НЕНУАЧО?
Собственно про мотор: С виду - нормально все - RL-53-56 я близко в руках не вертел... только на чужих вертолетах - так что подробно не сравнить. Снаружи - никаких претензий, внутри - никакой стружки небыло, заводская смазка только. Прополоскал его... поставил на вертолет. Все встало четко - фен и сцепление родное (от Раптора 50 титан SE), свеча БУ родные от TT номер 3. Датчик оборотов Спектрум на заднюю крышку который, гувернер МультиГов Про. Трубу поставил старую стоковую из КИТа раптора - которая для TT 50 - других труб нет, новую покупать не стал....
Все настроил, залил топливо (все думал - а вдруг оно испортилось за 3 года хранения ;-)) - начал запускать... Хрена там.... Я то иглу основную открутил на 1,5 оборота всего (как для OS или TT 50).... Инструкции родной к этому движку небыло, а инструкцию к RL TT 53-56 я уже скачал и почитал позже :-(
Стал я откручивать большую иглу .... и крутить.... открутил в итоге где то на 3,5 оборота - запустил - все заработало.... Холостой ход супер... отрегулировал... помолотил с пол-бака... все четко. Потом стал давать оборотики (в нормале у меня обороты по кривым, на айдле 1-2 - гувернер включается) - нихрена - беднится очень сильно буквально на 50 процентов по кривой.... температура растет резко - до 140 градусов... Несколько раз заглох - по звуку именно из за сильного забеднения.... И я еще с дуру сильно прикрутил карбюратор винтами - он аж клинить стал как прогревается.... (инструкцию то я потом только прочитал)....
Снял движок - переставил карбюратор как положено (с локтайтом на винты и не сильно закручивая).... теперь не клинит :-)
Да... кстати - из коробки - большая игла быда полностью закручена, винт МГ - закручен чуть утоплен в корпус на 0,5 мм где то...
Выставил винт МГ заподлицо с корпусом, иглу открутил на 3 оборота - пошел запускать опять.
Короче - запускается все нормально, МГ - отличный - а вот беднение при увеличении оборотов - так же.... уждалось только немного повисеть.... я в помещении был - в автосервисе есть у нас ангар большой - на улице дожди нынче.... Ну вот - большую иглу откручивал постепенно - практически уже более 4 оборотов, винт МГ то же выкрутил - сейчас уже выступает над корпусом на 0,5 мм - конечно чутка получше стало - уже не так быстро начинает беднится... но все равно - держит-держит - потом раз и резко начинает повизгивать и дыма меньше становится - сажу его - подхожу - температура 140-150.... пару раз - заглох на оборотах .... Сжег около бака - больше не стал пока....
Подозрение - где то все таки негерметичность с поддувом.... где - непонятно - визуально ввсе нормально. Основной бак - новый - заказывал специально у ТОМа.... расходный бачок БУ - но я его проверял (затыкал, опускал в воду и дул в трубочку - пузырьков небыло...) Трубочки все новые... Соединение глушителя - в норме - все чисто и сухо...
Подозрение - штуцер наддува от глушака - откурчу его и посмотрю.... либо новый бак основной - я его не проверял - так поставил.... В других местах - все чисто и сухо.... хотя попробую "исключить" фильтр-тройник - поставить трубочку напрямую из бака в двигатель - посмотрим....
Но - движок работает...
по конструкции - судя по картинке из инструкции к RL 53-56 - копия 56-го.... чуток прокладка карбюратора отличается.... и "сосок" топливный на карбюраторе сделан как на OS 55-м - прижимается корпусом иглы средних оборотов...
:-) Еще добавлю - в комплекте никаких прокладок под крышку головки небыло. Только движок и карбюратор...
Продолжаю - про "испытания" клонового движка RotorStar Apache .56 Hyper.
Все нормально. Все работает.
Сегодня выбрался в поле, ветер довольно сильный - около 20-30 км/ч... причем боковой восточный... неудобный для
меня ветер... Температура воздуха - около 7-8 градусов... нормально... влажность по ощущениям невысокая.
Вертолет полетел ПРЕКРАСНО.... насколько может летать Раптор 50 Титан. Из апгрейдов - только хаб ОР алюминиевый...
и хвостовое карбоновое оперение - все остальное стоковое. Т. е. - вертолет не особо маневренный - угол питча я
настроил около 11,5 градусов.
Обороты - нормал - 1700, первый айдл - 1950, второй - 2050. Топливо - Поверфулл - 30 процентов. Моторчик прекрасно заводится, холостые держит. Игла большая была выкручена на 4 с четвертью обортов, малая - чуток больше от "нейтрали" - ну может пол-миллиметра
выступала из корпуса....
Первый полет - максимальная температура - 88 градусов. Подкрутил большую иглу на обеднение.
Второй - 95 градусов. Уже и нагрузил сильнее - по циклику флипы и роллы делал против ветра - типа "перемещение
кувырками" :-)
Третий полет (еще подкрутил на обеднение большую иглу) - покрутил глубокие воронки и виражи - и потиктачил!!! ОХ!!! Как же хорошо он тиктачит (тик-таки обычные - хвостом вниз и мордой вниз)!!! Короче - НАТИКТАЧИЛСЯ всласть.... Движок прекрасно держит нагрузку.... с учетом настроек гувернера МультиГов по
дефолту - очень даже замечательно!!! Раптор 50 Титан с этим движком (,56 все таки) преобразился!!! Тиктачит - даже не на полных шагах!!! (я вообще
люблю размашистые Тик-Таки - быструю "дрочиловку" я не люблю :-( Несолидно .... как то ;-)
Короче - нормальный движок, все работает... сравнивать ОБЪЕКТИВНО - не могу - нет у меня столько вертолетов и
команды вертолетчиков с одинаковыми тушками и разными движками...
Короче - вывода никакого не делаю - только частное мнение (капля в статистику, как говорится ;-))
Ниже фотки - как сейчас "креаклы" и "журналисты" выражаются - ФОТОФАКТ ;-)
Решил нитру востоновить.Начал шарить по инету а на 56 мотор пару не могу найти.Где закупаетесь запчастями? Не напишите?
Название: Re: RedLine 56-H
Отправлено: ZVER от 10 Май, 2017, 02:34:29 am
Смотрю что то всех на нитру потянуло. Надо свою расконсервировать ][-) RotorStar Apache .56 Hyper. - Пара от редлайна 56 подходит, или там другие размеры ЦПГ ?