RCHeliClub.ru

Технический раздел => Аппаратура радиоуправления => | JR | => Тема начата: lunohod от 21 Январь, 2011, 21:20:41 pm

Название: JR XG7 DMSS
Отправлено: lunohod от 21 Январь, 2011, 21:20:41 pm

DMSS (DUAL MODULATION SPECTRUM SYSTEM)

новый стандарт от JR, на смену временного стандарта DSM J ??




картинки

(http://photo.denisov.net/web/heli/dmss/dsmm-0.jpg)

(http://photo.denisov.net/web/heli/dmss/dsmm-1.jpg)

(http://photo.denisov.net/web/heli/dmss/dsmm-2.jpg)

(http://photo.denisov.net/web/heli/dmss/dsmm-3.jpg)
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: DD от 21 Январь, 2011, 21:38:45 pm
что-то я запутался... а что тогда такое DSSS? у JR теперь выходит DSM2, DSMJ, DSSS, DMSS... как-то дофига  ::)
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: GanGan от 21 Январь, 2011, 21:40:24 pm
DSM-J - это урезаный по мощности DSM2.
А приёмничек на картинке - как футабовский )) имеют 2 длинных усика )
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 21 Январь, 2011, 22:38:18 pm
На сколько я понимаю, DSM J - это:
- другой диапазон (в японии и сотовые свои частоты имеют)
- другая модуляция (по типу, как у футабы, не уверен)
- возможно, ограничение по мощности.

А это, как я понял из картинки:

- DSM (2 или 1 радиоканала канала ?)
- при этом, каналы НЕ ФИКСИРОВАННОЙ частоты (определяемой при включении), а "скачущей" (изменяемой во время работы).

Таким образом, в теории, можно собрать все преимущества от обоих типов модуляции!  ;)

P.S. Дим! DSSS - это общее название принятой у Сперктрума типа модуляции (DSSS - Direct Sequence Spread Spectrum (http://ru.wikipedia.org/wiki/DSSS))
А DSM - это "торговая марка" (тм)
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: lunohod от 21 Январь, 2011, 22:59:27 pm
На американских форумах пишут о том что DSM J это всеголишь прошивка на спектрумовский модуль.
JR запустила DSM J у себя на рынке временно, и занималась разработкой сообственного стандарта связи. И мы видим его первую версию.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 21 Январь, 2011, 23:15:05 pm
А что значит "прошивка"...  :-\
Прошивка чего? Законченного чипа радиочастотного и цифрового тракта?
Так это стандартный чип. Работает только в DSSS модуляции.
Вот если бы кто то дал фото (или ссылку) на микросхемы приёмника - тогда можно было бы сказать, что там возможно.
Или хотя бы понять - он реально отличается, или действительно изменён только верхний уровень протокола.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: ilyxa от 21 Январь, 2011, 23:38:50 pm
P.S. Дим! DSSS - это общее название принятой у Сперктрума типа модуляции (DSSS - Direct Sequence Spread Spectrum ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/DSSS[/url]))
А DSM - это "торговая марка" (тм)


разговор вроде как они ведут про DMSS... Очень жаль, что это - картинка - в транслятор не лезет, а японском я не силен. JR хочет к реактивщикам с сертификацией, вот и решают проблему со связью, начиная тренироваться на маленьких транзмиттерах ;)

ЗЫ: Александр, поправь меня, если ошибаюсь: DSSS/FHSS - это методика расширения спектра, в конечном итоге - технология передачи. FHSS "прыгает" по каналам  по заранее известному алгоритму, DSSS - "прыгает" по каналам по исходя из некой сложной псевдослучайной послдеовательности, алгоритмически воспроизводимой и на транзмиттере, и на приемнике. DSM/DSM2 - это более высокоуровневая реализация поверх DSSS (соотв., передается один либо два пакета за раз). FHSS используют более дешевые системы (walkera, например, и другие китайцы - бо просто в реализации) - не требуется сложная математика. DSSS требует довольно сложной математики как на передатчике (легко реализуемо - размер позволяет), так и на приемнике (уже интереснее, но с ростом мощности реализация становиться доступнее - чему доказательство появление небрендовых приемников для JR/Futaba). DMSS - это именно замена DSM2/DSMJ. DSMJ - своеобразный выродок от JR, чтобы попасть в частотные требования в Японии. DMSS призван убить два стандарта (DSM2/DSMJ), изготовив универслальный аналог Futaba FASST... Что-то в таком духе, ИМХО. В чистом виде отделить DSSS/FHSS от фирменных FASST/DSMx отделить проблематично - реализация сильно увязана на ASIC приемника/передатчика...
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: ilyxa от 22 Январь, 2011, 00:12:38 am
Нашел :)
Цитировать (выделенное)
September 30, 2010

To Our Valued JR Customers:

During the recent BMFA Nationals, a new JR 7 channel radio system using DMSS was shown by our UK distributor. This system uses a technology that is incompatible with DSM2 in order to meet a market need where DSM2 is not available to JR. Unfortunately, several individuals made statements that JR finds very misleading and require correction.

JR remains committed to future development with DSM technologies and to our customers who currently own JR equipment using the DSM standard. JR will continue to manufacture, sell, and support DSM equipment in all markets currently allowed by agreement.

It is our goal that this communication clears up any questions about JR’s intentions and that JR remains confident in and committed to the future of DSM technology around the world.

We thank you for your continued support.

Kind regards

Mooney Takamura.
International Sales Manager
JR Propo

Кратенько, офицальненько ;)
Цитировать (выделенное)
Анносированная новая система была показана нашим дистрибуторам в юкейщине. Эта самая система использует технлогию, которая несовместима с DSM2, в целях удоволетворения потребностей рынка, на которых DSM2 не доступна для JR. К сожалению, отдельные б-гомерзкие индивиды начали распространять расово неверные заявления, которые ошибочны и требуют коррекции.

JR продолжает вваливать ресурсы в будущие разработки технологий DSM И в наших кастомеров, которые уже повелись на наш пеар и купили системы в стандарте DSM. JR продолжит производить, продавать и поддерживать все оборудование DSM на всех доступных рынках.

Цель сего письма - устранение всевозможных спекуляций насчет намерений JR, также JR уверен и привержен технлогии DSM во всем мире.

С наилучшими,
некий_японский_товарищЪ_из_команды_барыг_JR

ЗЫ: а, ну да - источник - горзонтХобби, где-то в глубинах facebook'a.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: ilyxa от 22 Январь, 2011, 00:16:26 am
DSM-J - это урезаный по мощности DSM2.
А приёмничек на картинке - как футабовский )) имеют 2 длинных усика )

dsmj - это, судя по всему, не урезанный по мощности dsm2 - изменения несколько глубже.
Два усика - double diversity, сильная фенечка футабы.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 22 Январь, 2011, 00:58:46 am
DSSS - это, строго говоря, не "прыгание", а мультипликация частоты. (не зря метод НЕПОСРЕДСТВЕННОГО расширения спектра)
То есть, расширяет несущую (полосу) в несколько десятков/сотен раз. Для этого полезный (исходный) сигнал перемножается со специально сформированной последовательностью (которая одновременно: однозначно идентифицирует, шифрует, обеспечивает контроль целостности и восстановление полезного сигнала за счёт большОй избыточности).
Достаточно сравнить полосу FM (пара - тройка КилоГерц) и Мегагерц полосы в DSM. А исходные сигналы - почти одинаковы.
Для не знающего "кода" этот сигнал напоминает помеху (шум). Каковым по сути и является  :D

DSM2 - использует два мегагерцовых канала. Но! Выбирает "несущие частоты" - в момент установления связи. И больше в текущем сеансе связи - их не меняет.
Возможность смены частоты - расширяет ещё больше помехоустойчивость.
И к стати!
Не зря там в эту новую 7-ку уже встроена ТЕЛЕМЕТРИЯ!  ;) Есть у меня подозрение, что смена частот завязана на телеметрический сигнал о качестве принимаемого командного сигнала.
Но, возможно это мои догадки!  :-\

P.S. А "усики" по типу футабовских можно и сейчас напаять в спектрум, если очень надо  ;)
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: summit от 23 Январь, 2011, 08:51:41 am
Вот фото внутренностей передатчика DSX7 DSMJ и 7-и канального приемника
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 23 Январь, 2011, 14:49:51 pm
А Вот старый 7-ми канальный приёмник DSM2

В радиочастотной плате (верхняя, маленькая) - разницы практически нет.
Чип радиоканала CYRF 6936 на обоих платах одинаков.

Второй чип - это просто процессор (универсальный), в котором зашит протокол верхнего уровня, выдающий в последовательный канал пакет.
Возможно в нём и поменяли прошивку.

Нижняя плата (стабилизатор, управляющий процессор и декодер канальных импульсов) немного отличается.
Имеет два распаяных разъёма для внешних саттелитов. Имеет ещё один разъём.

Так что похоже действительно, в DSMJ - используется модифицированный DSM2 протокол.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: rpilot от 23 Январь, 2011, 18:46:46 pm
А в модуль передатчика таки наконец вставили активный преобразователь напряжения.... :)

Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: ilyxa от 03 Февраль, 2011, 23:02:42 pm
собственно, все разрешилось довольно банально и просто - http://www.spektrumrc.com/DSMX/ - новая технология, поддержка dual diversity, почти как футаба ;)
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: roytman от 03 Февраль, 2011, 23:09:13 pm
Это называется: Граждане, покупаем новые приемнички, не проходим мимо :D 

Сама аппа фигня, а вот приемники везде менять - это лениво)))
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 04 Февраль, 2011, 03:23:32 am
Вообще то, значительно лучше расписано тут, на Хорризо Хобби (http://www.horizonhobby.com/Content/DSMX.html).

И самое главное:

Is DSM2 and DSMX equipment compatible?

Yes.
DSM2 transmitters are forward compatible with DSMX receivers and DSMX transmitters are backward compatible with the DSM2 receivers.

- DSM2 передатчик совместим с  DSMX приёмником.
- DSMX передатчик совместим с DSM2 приёмником.


Если у вас : JR 12X ,  JR 11X ,  JR X9503 ,  JR X9303 , Spektrum DX7 или Spektrum DX6i
- то "всего" за 75$ вам его пере прошьют в DSMX.  ;)

Ну, что вполне понятно, так как FHSS - это скорее логический, а не физический протокол.

В общем я был прав - они просто добавили "скакание" по 23-м каналам диапазона.

Утверждается, что одновременно и долговременно тестировалась связь сотни включеных пар приемник/передатчик.
Не одной потери пакетов, снижения скорости канала или чего то ещё...
Пишут, что так же сократили время восстановления связи.
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: lunohod от 06 Февраль, 2011, 10:29:23 am
JR DMSS и Horizon Hobby DSMX  - вроде как отдельные разработки
Название: Re: JR XG7 DMSS
Отправлено: AlexSr от 06 Февраль, 2011, 14:17:52 pm
(http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?action=dlattach;topic=5830.0;attach=29243;image)

Мне кажется, на этой картинке всё вполне очевидно нарисовано и написано... - Одно и то же!

- синие графики наверху - DSMJ
- розовые наверху - DSM
- розовые внизу DSMX/DMSS - разница скорее всего в диапазонах.  :-\