RCHeliClub.ru

Технический раздел => Аппаратура радиоуправления => | Общие вопросы и др. производители | => Тема начата: aaz38 от 10 Октябрь, 2010, 13:31:51 pm

Название: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: aaz38 от 10 Октябрь, 2010, 13:31:51 pm
Собственно вопрос: зачем нужны сателлиты? Кое-где встречал про сателлиты и ФБЛ-системы. Для чего их используют? И сколько их можно подключить? И где берут, если не хватает (судя по всему покупают :) )?
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 10 Октябрь, 2010, 13:53:05 pm
Просто некотрые системы  - сами содержат в себе приёмник - а сателиты выполняют роль антенн.
например чтобы подключить систему без лишних проводов ))
Подключить обычно можно пару сателитов.
Сами сателиты продаются в магазинах - тамже где и приёмники ))
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: incomer от 10 Октябрь, 2010, 13:56:14 pm
Продают обычно там же, где и сами приемники. Цена от 25 до 35 долларов.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: vitkor от 10 Октябрь, 2010, 14:05:18 pm
Если говорить о сателлитах Спектрум (про Футабу не скажу - не знаю), то это вполне себе полноценные приемники, которые могут работать как в составе основного приемника, так и отдельно, например в системах FBL. Данные приемники соединены с основным цифровой шиной. Собсно зная протокол работы этой шины, мы можем подключать сателлит отдельно. Сателлитов может быть столько, сколько позволяет подключить ваш основной приемник. :D
В основном это один или 2 сателлита. Бывает и больше. Смысл использования - поскольку радиоволны на 2,4ГГц легко могут быть затенены конструкцией аппарата, располагая приемники в разных частях конструкции, мы можем улучшить качество приема сигнала и следовательно дальность.
Покупают сателлиты в магазине.
Например здесь (http://www.flying-hobby.com/shop/spektrum-remote-receiver-p-2493.html).
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: nikolai_k от 13 Август, 2011, 16:58:21 pm
Появилось желание уточниться.
Стаеллит это выносная антена основного приемника, позволяющая уверенно принимать сигнал в разных положениях тушки вертолета ... или это клон приемника который ставится в другой части тушки вертолета, для того чтобы избавиться от необходимости тянуть провода через всю тушку?
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 13 Август, 2011, 17:42:10 pm
У спектрума это отдельный приёмник )) и он какраз ставится для улучшения приёма - положение модели - это ключевой ответ ))
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: pam param от 13 Август, 2011, 17:53:25 pm
Вопрос может тупой.
А если антенну раздвоить и "усы" сделать по разным бортам? При условии что дальность больше 100 метров не нужна.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 13 Август, 2011, 18:20:07 pm
Длинна антенны строго регламентирована. Если антенну обрезать\удлинить - приёма не будет.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: morro_lucky от 13 Август, 2011, 18:43:07 pm
У антенны работает только зачищенный кончик. Именно его длинна важна.
Сам экранированный ус может быть и разной длинны:
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/FRANT15.jpg)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/FRANT40.jpg)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/FRANT60.jpg)


PS У Futaba нет сателлитов и она от этого не страдает  ;)
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 13 Август, 2011, 19:07:42 pm
А спектрум ? На самом деле я не про это ))
Я про то - что нельзя 1 антенну разделить на 2 ))
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: morro_lucky от 13 Август, 2011, 19:42:53 pm
Можно.
Главное чтобы очищенный конец был правильной длинны.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 13 Август, 2011, 19:52:27 pm
С одной и с другой стороны вертолёта ? чтобы 1 антенна была такая длинная ? Помойму проще купить пару сателитов - чем рисковать моделью.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: morro_lucky от 13 Август, 2011, 21:33:42 pm
На Футабе два уса висят рядом и ничего нигде не затеняется, а как у Спектрума- не в курсе.
Про усы написал то, что возможно, а не руководство к действию.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: GanGan от 13 Август, 2011, 21:41:00 pm
На футабе я знаю )) а на спектруме они припаяны - и вторая половинка уса - помойму явзяется резонатором .. или както так(я не вникал) и их нельзя ни удлинять, ни укорачивать.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: val-ksd от 13 Август, 2011, 21:56:47 pm
Вообще насколько я знаю в футабе так же оплётка является резонатором.И удлинять или укорачивать её не рекомендуется. Может повлиять на дальность работы приёмника.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: ilyxa от 13 Август, 2011, 23:11:29 pm
Вообще насколько я знаю в футабе так же оплётка является резонатором.И удлинять или укорачивать её не рекомендуется. Может повлиять на дальность работы приёмника.

это не особенность futaba. Сателлелиты - это небанальный способ компенсации осбенностей, кхм, реализации радиоканала от jr/spektrum.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: val-ksd от 13 Август, 2011, 23:27:24 pm
Да я и не спорю, просто разговор так развивался. Было мнение что важна только часть антены без оплётки(кончик), а какой длины провод с оплёткой не важно.Я и высказал своё мнение что не так всё просто.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: doaleksander от 13 Август, 2011, 23:37:04 pm
Усики представляют из себя диполь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
а, кабель в оплетке это коаксиал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C
По этому и не так важна длина кабеля в оплетке. (десятки метров рассматривать не будем)
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: val-ksd от 14 Август, 2011, 00:49:52 am
Ни первое ни второе не совсем правильно.Во первых посмотрите внимательно на конструкцию диполя. В наших приёмниках с двумя усами, это две антенны которые лучше располагать одну вертикально, другую горизонтально (горизонтальная и вертикальная поляризация).Вы же не будете для сохранения надёжной связи изменять положение антены передатчика, к примеру если обе антены приёмника у вас имеют горизонтальную поляризацию а вы модель наклонили изменив поляризацию.Да и по кабелю тоже как я говорил не так просто, длина коаксиального кабеля должна быть кратна 1/2 длины волны на коэффициент укорочения.Коэффициент укорочения для различных марок кабеля разный.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: doaleksander от 14 Август, 2011, 01:13:59 am
А, что в вашем понимании ДИ ПОЛЬ?
т.е. У вас к телевизору идет кабель 1/2 длины волны? или ? :-\
Может полуволновая петля? :-\ это другая история :-X
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: AlexSr от 14 Август, 2011, 01:18:46 am
На сколько помню, длинна кабеля должна быть больше 1/2 . А если нагрузка согласованная (антенна) - то сколько конкретно роли на КСВ уже не играет.

И ещё раз, что бы не путатся.

В спектруме два уса: "антенна" и "противовес". Образуют симметричный разнесённый вибратор (диполь).  Имеет определённое волновое сопротивление (не помню точно, не то 150 ом, не то 75... могу соврать).
Длинна ОБЕИХ "усов" важна - влияет на согласование антенны, её резонансную частоту и прочее ...

Антенна у футабы: то же диполь, но другой конструктивно. Классически, такая как у футабы антенна, должна иметь "стакан" который накрывает кабель на длинну "противовеса", для того, что бы не было обратных токов и излучения с кабельной оплётки.
Такая (правильня) антенна кажется у Авроры. Для неё все справедливо, как для обычного диполя (согласованного).

Не рассматривал подробно антенны футабы, но судя по всему там упрощённый вариант, где в качестве "противовеса" используется участок кабеля (оплётки) для излучения. Строго говоря - это не правильно!
И в такой антенне - ИГРАЕТ роль общая её длинна (включая весь кабель!). Если укоротить "ус" и на столько же обрезать оплётку - антенна рассогласуется и потеряет свои характеристики.

Как и заметил коллега  val-ksd - такую антенну можно укорачивать только кратно 1/2 длинне волны. Тогда - согласование антенны с кабелем и выходным/входным каскадом останется.
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: doaleksander от 14 Август, 2011, 01:58:48 am
Александр. Спасибо за разъяснения. :TY:
Название: Re: Ликбез по приемникам. Зачем нужны сателлиты?
Отправлено: val-ksd от 14 Август, 2011, 09:03:24 am
Александр как обычно всё разъяснил :TY: