RCHeliClub.ru

Технический раздел => Электроника => | ESC,BEC | => Тема начата: GanGan от 07 Август, 2010, 14:33:24 pm

Название: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: GanGan от 07 Август, 2010, 14:33:24 pm
Сижу настраиваю углы на 600 рексе.
Слышу "пшик"

(http://s47.radikal.ru/i116/1008/da/37dbf8e0eed2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1008/da/37dbf8e0eed2.jpg.html)
(http://i082.radikal.ru/1008/29/be9cf14b3347t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1008/29/be9cf14b3347.jpg.html)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 07 Август, 2010, 14:37:16 pm
Жесть.
Сочувствую. Что-то Кастл последнее время лажает... Хотя твоему уже два года  :-\
...
А зачем силовую запитывал для настройки углов?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: GanGan от 07 Август, 2010, 14:50:31 pm
Так спаяна была, эта вертуха Ярослава ))
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 07 Август, 2010, 16:08:42 pm
То есть ради внутреннего BEC?

Я для этих дел использую NiMh батарейку, что с аппаратурой в комплекте шла.

Видимо не любят контроллеры в холостую работать.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Piranha от 07 Август, 2010, 16:17:39 pm
на 600ке Вы юзаете внутренний БЕК???
Вы чо???? он жа на три микросервы расчитан об этом даже в инструкции НАПИСАНО!!!
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 07 Август, 2010, 16:34:38 pm
Заглянул на страничку Кастла 125 (http://www.castlecreations.com/products/phoenix-125.html)
BEC Феникс'а 125  вообще не предназначен для использования с 6ю банками.

Volts w/BEC   12.6 max
Lipo Cells w/BEC   3S max

Такие дела...

Поправил. Конечно же для использования с BEC не предназначен под 6S...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Yashka от 07 Август, 2010, 16:38:25 pm
Хорошо что был "пшик", а не "бам барабум"  :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Oleg_fly от 07 Август, 2010, 17:37:27 pm
...........
BEC Феникс'а 125  вообще не предназначен для использования с 6ю банками.
........


Т.е. получается этот регуль позиционируется либо на очень хорошо заряженную 500-ку, либо на нормальный 550-й.
Но ТОЛЬКО с внешним BEC.

:-)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 07 Август, 2010, 17:54:44 pm
Ну кроме вертолетов есть еще и самолеты...

Именно для них регулятор и позиционируется в первую очередь.

Цитировать (выделенное)
The Phoenix-125 is the paramount controller for either competition f5B and F5D flying, or just high energy hotliner sport flying.

По русски: или F5D (гоночные модели на электротяге), или просто спортивные полеты.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: McMaxicus от 07 Август, 2010, 18:10:54 pm
Он по любому под внешний бек.

У меня такой же, но 80-ка - параллельно ему внешний бек стоит. Родной там только до 3х банок. Правда не долго регулю осталось - мозг у него похоже съехал набекрень - обороты скачут и провалы какие-то...

На новой прошивке это проявилось особенно, но случилось не из-за нее - крыша у регуля съехала раньше, что то с поддержанием оборотов...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: GanGan от 07 Август, 2010, 19:25:19 pm
Он был подключен в режиме OPTO - тобиш средний провод с разъёма выдернут !!!
А на электронику там http://www.readyheli.com/WRL-HBECM-Western-Robotics-Hercules-Super-Mini-Battery-Eliminator-Circuit-4010A16A-Peak41_p_36456.html
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: McMaxicus от 16 Август, 2010, 00:00:33 am
Зря я на своего Феникса волну гнал - все с ним в порядке было... это акки сдали позиции...

Сегодня обкатывал нового Феникса Айса - к концу первой минуты что-то странное, на сотой секунде полета - старые симптомы с провалами и просадками... сел - акк разорван, две банки в минусе...
Зато смог логи посмотреть, удостоверился, что акк был за гранью реальности, через полторы минуты просадка капитальная на незначительных нагрузках. (Самое смешное - он мне с порванными банками показывал нормальные вольтажи на всех банках, только разбег Макс/Мин был огромный - 0,3В, но минимум 3,4В (на разорванной)  ::) )

Теперь буду старый Феникс 80 продавать...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: a-korenev от 16 Август, 2010, 08:39:06 am
Банки дулись, дулись и лопнули...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 00:31:18 am
 :( А  у меня тоже помер 125,причем ничего не делал,просто хотел без лопастей покрутить ,после краша ,а бобик-то того сдох,аж 15 ключей сгорело,придется теперь принародно починять,с фотографиями :D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: avi@tor от 14 Сентябрь, 2010, 11:27:06 am
А есть статистика по дохнущим Фениксам? Складывается впечатление, что каждый второй дохнет, но ведь кто-то же на них летает, да и хвалят их тоже.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: smolett от 14 Сентябрь, 2010, 12:54:36 pm
На самом деле средства борьбы с этим делом уже есть, а во всем остальном это наверное лучший регулятор в своей ценовой категории. Так что бояться не надо ;)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2010, 12:59:02 pm
Кастл регуль неплохой , только надо много знать , что бы его хорошо настроить. В этот раз в Ульянково ,кастл Артёма настраивали два спеца Олег и Ярик, так повозились . Правда Артём для настройки принёс севшую аку :D и регуль не хотел выдавать мощность при старте с отсечки. Это конечно в плюс регулю, такая защита. У Сергея сгорел скорее всего ,из за работы без нагрузки.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 16:44:05 pm
Раньше работал без нагрузки без проблем,ну вот разобрал я свой ,фото с одной и другой стороны,родные ключи NTMFS4108NT1G по 2.77 доллара за шт,в терраэлектронике,доставка через 8 недель :(,решил поставить другие ключи IRFH5302,эти мне обещали по 30 рублей за шт,доставка через неделю,они более современные и более мощные,регуль сразу превращается в 220 амперный :D,заодно посмотрел возможность переделки в ХВ ,такая возможность есть ,все ключи меняем на IRFH5036,и нужен импульсный бек от 50 вольт на 5 вольт,на 2-3 ампера ,и вуаля получаем 250 амперный ХВ регулятор :D :ура:если кто будет разбирать-не пытайтесь выпаять стойки,бесполезно,лучше из разрезать камушком с помощью дремеля,потом уже отпаять и заменить на проволоку диаметром 2 мм.паять транзисторы придётся феном при температуре не более 250 градусов ,иначе расплавится разьём,при температуре 370 градусов обугливается плата :),при пайке плату нужно подогревать снизу на инфракрасной печке до 100-140 градусов,-подойдёт обычная электроплитка с регулятором,понятно плата лежит на подставке не касаясь электроплитки.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Yashka от 14 Сентябрь, 2010, 16:50:25 pm
В таком случае можно одну платку с ключами ставить и будет 125А, да и размеры уменьшатся.  ;)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 17:06:12 pm
это точно,можно половину и не ставить транзисторов -тогда будет 50ампер :D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: avi@tor от 14 Сентябрь, 2010, 17:36:06 pm
А в чём причина отказа была, непонятно?
Если я правильно понимаю, у castle creations иногда не очень удачно наносится термопаста, но тут не тот случай.
Есть ещё какие то "детские болезни" которые можно предупредить?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 20:13:26 pm
я так понимаю проблема чисто конструкционная,обозвать дилетантами рука не поднимается,но питать три драйвера и проц от одного стабилизатора с током 300ма -это блин диагноз, :(,я как-то подсчитывал ток потребляемый драйверами,он в пике до 3 ампер доходит,они-ж засунули аж 72 транзистора силовых у каждого входная ёмкость по 6000 пик ,микруха докрасна разогревается,аж термоусадка плавится,и иногда уходит в защиту-или пробивается,у меня этим летом в воздухе два раза отрубался рег,пока не соединил как советовали выход бека с выходом микрухи питающей проц-я тогда думал она только проц питает--но ещё и три драйвера??!! | 8-(
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2010, 20:26:50 pm
Получается , что чем мощнее регуль , тем большая вероятность выхода из строя?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: palek от 14 Сентябрь, 2010, 20:29:56 pm
Извините,что влез в тему. Пост перенёс.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2010, 20:37:16 pm
Ну тогда и я перееду.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 21:02:57 pm
Получается , что чем мощнее регуль , тем большая вероятность выхода из строя?
как обычно -чем больше элементов,тем быстрее что-нибудь сдохнет,особенно когда какая нибудь девица проектирует  ::),контроники вроде делают на покрупнее транзисторах чем кастлы,да и немецкая педантичность даёт о себе знать,я -бы вместо этой фуевой хучи мелких чипов поставил в D2PAC, семивыводные транзисторы,нормальные 15 вольтовые драйвера,нормальное питание от импульсника-вот был-бы могучий регуль :ура:
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2010, 21:17:39 pm
Э дорогой, если бы ты ещё управляющую прогу написал бы, да под хороший говер, тогда точно получился бы отличный регуль.
Серёг, может с кем нить скооперируешся, ты сделаешь железо, а кто то  :-\ напишет прогу .
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: avi@tor от 14 Сентябрь, 2010, 21:23:37 pm
Э дорогой, если бы ты ещё управляющую прогу написал бы, да под хороший говер, тогда точно получился бы отличный регуль.
Серёг, может с кем нить скооперируешся, ты сделаешь железо, а кто то  :-\ напишет прогу .
Поддерживаю. Готов помочь по мере сил и возможностей.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 21:27:02 pm
Э дорогой, если бы ты ещё управляющую прогу написал бы, да под хороший говер, тогда точно получился бы отличный регуль.
Серёг, может с кем нить скооперируешся, ты сделаешь железо, а кто то  :-\ напишет прогу .
а нахрена? мало горелых кастлов чтоли? :D,там -же плата управления отдельно от силовой части-а проблема как раз в ней,сделать новую силовыю часть,как требуется,а говер у кастла сейчас неплохой,и похоже будет ещё лучше :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Anton_vrn от 14 Сентябрь, 2010, 21:30:04 pm
По идее такое количество транзисторов на выходе - полный беспредел. Малейший разброс по параметрам и одни нагружены сильней других получаются, если я правильно понимаю в арифметике...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 14 Сентябрь, 2010, 21:32:13 pm
Ну может так и лучше, тебе виднее.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 22:11:52 pm
По идее такое количество транзисторов на выходе - полный беспредел. Малейший разброс по параметрам и одни нагружены сильней других получаются, если я правильно понимаю в арифметике...
Нет,у моп полевиков положительное свойство-их можно в любом количестве паралелить,они сами разрулят токовые потоки,именно так и сделаны мощные транзисторы,на одном кристалле обьединены много мелких.Также благоприятно распределение тепла по большой площади,но при таком соединении растёт входная емкость-а это приводит у увеличению пикового тока-полевые транзисторы тоже имеют ток затвора,и тем больше -чем больше скорость переключения,об этом почему-то дружно забывают,считая раз ничего не потребляет при частоте единиц герц,не будет потреблять и при десятках килогерц. :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: avi@tor от 14 Сентябрь, 2010, 23:37:31 pm
По идее такое количество транзисторов на выходе - полный беспредел. Малейший разброс по параметрам и одни нагружены сильней других получаются, если я правильно понимаю в арифметике...
Нет,у моп полевиков положительное свойство-их можно в любом количестве паралелить,они сами разрулят токовые потоки,именно так и сделаны мощные транзисторы,на одном кристалле обьединены много мелких.Также благоприятно распределение тепла по большой площади,но при таком соединении растёт входная емкость-а это приводит у увеличению пикового тока-полевые транзисторы тоже имеют ток затвора,и тем больше -чем больше скорость переключения,об этом почему-то дружно забывают,считая раз ничего не потребляет при частоте единиц герц,не будет потреблять и при десятках килогерц. :)
У меня создалось впечатление, что если увеличить количество одних элементов, то надо увеличивать количество других, а если увеличить количество других, то работать не будет.
Вопрос - делать то что?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 14 Сентябрь, 2010, 23:57:31 pm
я как-то смотрел как кастл управляет мотором-хорошо видно что сигнал трапеция,или усечённая синусоида,возможно они посчитали что скорость нарастания в нормальном режиме невысокая,соответственно и токи драйверов тоже.Все проблемы начинаются при неправильных регулировках,тайминга например,когда мотор не успевает прокручиваться за бегущим полем регулятора,то есть большое скольжение -в этот момент видимо драйверам надо побыстрее переключаться,отсюда какие-то проблемы,у меня так и сгорел в момент старта,у меня после краша шестерня покуцаная была,я подумал фигня,раскрутится-раскрутился ,блин :-[,пшик и готово.Транзюки поменяю посмотрю ещё раз как себя драйвера чуйствуют :-\
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 21 Сентябрь, 2010, 21:46:58 pm
 >:D >:D Я кажется нашёл истинную причину почему горят кастлы!! Дело в том что процессор регулятора питается от микрухи с током 300 ма ,такая маленькая 8 ногая в корпусе соик 8,от неё-же питается и микросхема преобразователя,она из 5 вольт делает 9 вольт,они идут на питание драйверов затворов полевиков,эта микруха в корпусе сот 23-6 ,я не думаю что она может дать более 200 ма ,сегодня смотрел как нарастает выходное напряжение драйверов,8 вольт за 3 мкс,это при емкости ключей в 73 000 пик !! даёт пиковый ток около 200 ма,на нижнее плечо,верхнее плечо ,там хужее,до 1.2 ампера пик-если плечо разгружено,в общем всё впритык,небольшое нарушение режима,или перегрев -всё кирдык этому преобразователю,напряжение снижаетсядо неприличия ,ключи ненасышаются ,переходят в линейный режим и горят,на это навело то ,что практически целиком выгорело верхнее плечо моста-ему больше всего нужно напряжение >:(,в общем ставим обычную 7809 на питание драйверов в 6 s кастле и выкидываем нафик этот фильдепёрс понтярный :D,вот фотки расположения элементов,на нижней фотке- так подкладка из текстолита спасла раму и регуль..
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: rpilot от 22 Сентябрь, 2010, 05:38:26 am
Я с годик назад вместо мелкого регулятора на 5v, использовал регулятор установленный на плате скраю, который якобы BEC :) Он несколько побольше и меньше греется. Все работает до сих пор без проблем :)

А причина я думаю определена правильно. У меня один выгорел на земле (было просто жарко) . В настройках отключил защита по току. Так как она меня перед этим мягко донимала (после пары минут полета регуль вырубался). Умер тихо .... Сгорела также верхняя линейка ключей.

Мне вообще не понятен выбор столь маломощного регулятора (по рассеиваемой мощности)  для такого большого перепада напряжения. :(
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 22 Сентябрь, 2010, 07:41:23 am
Читаю и не понимаю, в кастле лоси , что ли работают? Из-за такой мелочи -такие проблемы?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Anton_vrn от 22 Сентябрь, 2010, 08:04:04 am
Читаю и не понимаю, в кастле лоси , что ли работают? Из-за такой мелочи -такие проблемы?
И еще на них часто написано "маде ин мексика"  :D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: rpilot от 22 Сентябрь, 2010, 08:14:43 am
Читаю и не понимаю, в кастле лоси , что ли работают? Из-за такой мелочи -такие проблемы?

Это довольно избитая тема на форумах.. На жалобы народа, что над этой микросхемой термоусадка оплавляется есть офф. ответ - типа все пучком, у нас там кремний а он работает до +170... :)  Мол это нормальное поведение устройства.

To Sergio: А можно померять параметры работы ключей после установки внешнего питания?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 22 Сентябрь, 2010, 08:25:24 am
Молодцы парни, чего тут скажешь.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2010, 13:14:17 pm
Читаю и не понимаю, в кастле лоси , что ли работают? Из-за такой мелочи -такие проблемы?
Не Коль,они когда расчитывали,видимо первый был 35 кастл-тогда ему хватало и такой конфиги,а когда они родили 125- лень было переделывать ,попробывали ,работает ну и пусть  :D,а так сделан грамотно ,отремонтировать вполне по силам,а все их детальки рашифровал :),вот упрощённая картинка как организованно питание :o
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2010, 13:17:09 pm
Читаю и не понимаю, в кастле лоси , что ли работают? Из-за такой мелочи -такие проблемы?

Это довольно избитая тема на форумах.. На жалобы народа, что над этой микросхемой термоусадка оплавляется есть офф. ответ - типа все пучком, у нас там кремний а он работает до +170... :)  Мол это нормальное поведение устройства.

To Sergio: А можно померять параметры работы ключей после установки внешнего питания?
а какие именно параметры интересуют? :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: rpilot от 22 Сентябрь, 2010, 15:55:01 pm
Интересует, будет ли просадка по напряжению под нагрузкой.
Из измерительных прибор в настоящий момент только бортовой логер и тестер :), но они понятное дело тут не в помощь ... :TY:
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2010, 17:44:40 pm
Интересует, будет ли просадка по напряжению под нагрузкой.
Из измерительных прибор в настоящий момент только бортовой логер и тестер :), но они понятное дело тут не в помощь ... :TY:
А собственно зачем? Если появится просадка драйвер тут-же выключится,у него порог не менее 7.5 вольт,потом что это измерение даст? верхнее плечо мотается с амплитудой 32 вольта ,какое напряжение нас будет интересовать? полный размах или на затворе?как померить на затворе-плечо тут-же умрет стоит туда чем нибудь сунуться. :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: rpilot от 22 Сентябрь, 2010, 19:39:51 pm
Убедительно  :close:

Для меня остался пока непонятным вопрс с таймингом. Можно ли по каким либо "приборным критериям" , оценить правильность его установки?

Насколько можно понять из информации от производителя - это некое стартовое значение (коэффициент)  которое меняет свое значение в зависимости от оборотов и по идее от нагрузки на двигатель.

Сейчас это все делается методом проб и субъективной оценки. Мы боремся за граммы веса и при этом оставляем без внимания десятки грам неэффектиного использовния батарей :(
 
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентябрь, 2010, 20:38:09 pm
Вот пример простой переделки ещё живого кастла :D,ежели уже помер,тада сначала починить придётся,сгоревшие ключи меняем на оригинал NTMFS4108NT1G,купить можно через Фарнелл,один штук 2.44евро,ежели 10 то по 1.7 ,там-же можно приобрести и микросхему драйверов это ISL6700IBZ,съэкономить можно меняя родные ключи на неоригинал,например IRFH5302PbF,я поставил IRFH5301,других небыло,но придётся менять всё поле,оставшиеся живые с одной стороны можно рассовать по другим сторонам плат,главное чтоб на одной стороне стояли однотипные ключи :),вот схема переделки и фото  :),ежели у кого есть помершие кастлы более современные,сфотографируйте со всех сторон-может что нибудь придумаем!! :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 27 Октябрь, 2010, 21:48:01 pm
Что-то тема не живая совсем,вот на затравку: прототип силовой части ХВ под 14s,для кастл 125 :o,бойся нас кастл ибо,...мы сами боимся ;D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 27 Октябрь, 2010, 22:06:31 pm
Серёг, как планируешь проводить тесты?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 27 Октябрь, 2010, 23:23:01 pm
Серёг, как планируешь проводить тесты?
не я ,а ты  :D,мне не начем,чукча читатель,а не писатель
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 06 Ноябрь, 2010, 15:45:32 pm
После очередных поминок кастла 125,выяснилась причина -плохой разьём на плате,пока новый все хорошо,после падения видимо начинает плохо контачить,в итоге горит силовая часть оставшаяся без присмотра,недаром контроник разьём не ставит а соединяет всё пайкой!! Итак решено ремонтировать надо бюджетно ,и желательно надолго,в результате недолгих поисков в качестве донора выбран 100 амперный регулятор с хоббисити,цена 25 баксов тоже радует-авторизированный ремонт кастла на родине стоит 70+52+35 -дорого,однако!! Вот он --встречайте! Судя по количеству и качеству транзисторов-по 6 штук в плече ,да по 75 ампер :o,у китайцев кто-то понимает толк в этом,все сделано грамотно,явных косяков нет.У кастла стояло по 12 штук в плече 30 ампер,у китайца заметно меньше входная емкость ключей -втрое против кастла,а источник питания процессора ,он -же питает и преобразователь драйверов,кстати стабилизированный,впятеро мощней! Ну это все лирика,главное чтоб работал безотказно! Поэтому никаких разьёмов ,всё на пайке!! :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 06 Ноябрь, 2010, 17:29:16 pm
Во как, круто :круто:
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 06 Ноябрь, 2010, 17:51:12 pm
Во как, круто :круто:
Ищи Коль донора,соберу тебе ХВ под 14 s,силовая готова,я хотел купить ещё один кастл 125 на опыты,но неудалось пока,а мой пойдёт на место 85ХВ тот нужен на новую вертушку. :D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: nik1 от 06 Ноябрь, 2010, 18:17:59 pm
Серёг , спасибо , но у меня нет аков на 14 банок, так что пока не получится на таком ХВ полетать.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: roytman от 06 Ноябрь, 2010, 18:33:06 pm
Давай я тебе дам пак как у тебя турниджи, выдернешь их него 2 банки и будешь жечь ;D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 11 Ноябрь, 2010, 16:21:47 pm
А на хобби сити появились регуляторы на 200 ампер, 7s ,по цене 29 баксов ;D Срочно скупаем неисправные кастлы.... :-[
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 11 Ноябрь, 2010, 17:41:33 pm
Сергей, скажи пожалуйста чайнику - можно ли в CC85HV вместо конденсаторов  50v-180mF впаять 63v220mF?
 :TY:
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 11 Ноябрь, 2010, 19:08:51 pm
можно,только там кондюки ставят с низким ESR,на них там чего-то обозначено :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 11 Ноябрь, 2010, 19:42:10 pm
Понял
значит завтра в промэлектронику поеду...

Те что есть - банальные, с высоким ESR
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 12 Ноябрь, 2010, 12:58:53 pm
Вот же шляпа.
Не могу найти таких конденсаторов.
....
Нашел в наличии LZ-50-150мФ (RC=628 mA, ESR = 0,156 Om) как оно если на 150мФ вместо 180 впаять?

Правда есть еще на 330(RC = 1070 mA, ESR = 0,075 Om) только искра наверное будет ОГО-ГО!!!

Сергей, как бы ты поступил?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: alex_bbb от 12 Ноябрь, 2010, 16:27:18 pm
Сергей, вопрос по установке дополнительных конденсаторов LOW ESR на CC 120HV

Штатно на СС 120HV стоят 2 кондюка Panasonic FM 330 микрофарад. Естественно Low ESR.

В связи с тем, что планируется использовать хреновые батареии TURNIGY возникло большое желание напаять 2-4 дополнительных конденсатора между проводами питания дабы стабилизировать входное напряжение.Естественно конденсаторы такие же, панасоник фм, емкость та же.

Вопросы:

1. Стоит ли напаивать конденсаторы не для компенсации импенданса длинных проводов (как советуют производители при длине проводов дольше 30 см), а для улучшения характеристик входного питания при хреновых батареях?

2. Сколько конденсаторов имеет смысл напаивать? Технически можно напаять скажем штук 8.

3. Буржуины пишут, что при увеличении входной емкости (читай-увеличении количества конденсаторов) - растет высокочастотный "звон" во входном участке цепи. Из моих скудных познаний в элекрике - это д.б. "звон" контура из индуктивности входных проводов и емкости входных конденсаторов.
Чем грозит контролееру этот "звон"?




Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 12 Ноябрь, 2010, 18:06:52 pm
Вот же шляпа.
Не могу найти таких конденсаторов.
....
Нашел в наличии LZ-50-150мФ (RC=628 mA, ESR = 0,156 Om) как оно если на 150мФ вместо 180 впаять?

Правда есть еще на 330(RC = 1070 mA, ESR = 0,075 Om) только искра наверное будет ОГО-ГО!!!

Сергей, как бы ты поступил?
Яб припаял что нашёл и не пудрил мозг,етот еср важен в высокочастотных выкривителях-иначе кондюки сильно греются,у тебя никогда не будет таких пульсаций,с такой частотой на входе-даже самая куёвая батарея раз в пятьсот лучше самого наипрекраснейшего кондюка-кондюк не питает всю схему,а помогает ей подавить пики энергопотребления,причём низкочастотные 1-6 кгц,выше работают керамические кондюки,электролиты сдают свои позиции :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 12 Ноябрь, 2010, 18:21:02 pm

1. Стоит ли напаивать конденсаторы не для компенсации импенданса длинных проводов (как советуют производители при длине проводов дольше 30 см), а для улучшения характеристик входного питания при хреновых батареях?
Абсолютно бессмысленная идея-хреновую батарею никакими кондюками ,в разумных пределах не исправить,кондюк работает в районе 1-5 мс ,а дальше уже прет батарея,нагрузка резко уменьшилась -батарея те-же 1-5 мс этого не замечает ,опять же из-за конденсатора на входе,он заряжается,такая раскачка греет кондюки,и регуль видит на входе колебательный процесс,поэтому правильно просто укорачивать максимально входные провода и использовать нормальные батареи,штатные конденсаторы вполне справляются с возложенной на них задачей,большая емкость на входе плюс херовая батарея=может плохо кончиться для регулятора, :D
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 12 Ноябрь, 2010, 21:43:44 pm
можно,только там кондюки ставят с низким ESR,на них там чего-то обозначено :)

Яб припаял что нашёл и не пудрил мозг
::)

 :Oops:

Ладно попробую.

PS Заметил такой момент - у кондюков с низким ESR срок службы больше...
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 12 Ноябрь, 2010, 22:06:54 pm
можно,только там кондюки ставят с низким ESR,на них там чего-то обозначено :)

Яб припаял что нашёл и не пудрил мозг
::)

 :Oops:

Ладно попробую.

PS Заметил такой момент - у кондюков с низким ESR срок службы больше...

Выдам военную тайну,про еср знают очень давно,в советские времена с этим боролись просто и эффективно: эквивалентный импеданс кондюков в прямую зависит от их количества включенных параллельно-но отнюдь не емкости!! К примеру кондюк 1000 мкф можно заменить на 10 дешёвых 100 мкф с любой ,самой фантастически херовой еср,и этот кондюк будет ровно втрое лучше одного ,дорогого,и качественного с низкой еср :D,единственный проигрыш это размеры этой батареи ;D, вот так наши инженеры боролись и побеждали.....Физически это можно представить себе увеличением толщины фольги одного отдельно взятого конденсатора в х раз,и уменьшением приведённой индуктивности ,активного сопротивления выводов,насчёт срока службы-дело в том что конденсаторы сами по себе долго не живут-3000 часов средний срок службы,он сильно зависит от предназначения конденсатора-с низким еср расчитаны на работу с высокочастотными пульсациями,при повышенных температурах,поэтому сравнивать надо сравнимые вещи а не абстрактные приложения. :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 13 Ноябрь, 2010, 10:15:34 am
Спасибо за ликбез, но практически оно ага - нереализуемо!

А все таки чисто теоретически, применительно к данному случаю, -  хватит 150мФ или все же надо не менее 180?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 13 Ноябрь, 2010, 11:30:08 am
Юрий,у электролитов норма по емкости -30% +50%  вот и думай :D,твои два номинала как раз попадают в разброс :),
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: morro_lucky от 13 Ноябрь, 2010, 12:13:45 pm
Юрий,у электролитов норма по емкости -30% +50%  вот и думай :D,твои два номинала как раз попадают в разброс :),



Ээх - хреново быть деревянным. Хорошо хоть есть профи к которым всегда  можно обратиться.

Спасибо за ответ!!!
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Yriy HC от 15 Июнь, 2011, 13:22:54 pm
Чей-то тема совсем остановилась?! :(
Как закончилась тема с доработкой кастла?
Как показал себя при тестах?

У меня, кстати, та же история со 125_м! :(
Поставил на 500ку, с момента старта регуль работает 10-15 секунд.

ПОТОМ,  ДВИГАТЕЛЬ ОТРУБАЕТСЯ!!!!! :o
Что ни пробовал менять в настройках, ничего не помогает! :'(
Что делать?
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 15 Июнь, 2011, 23:11:17 pm
Чей-то тема совсем остановилась?! :(
Как закончилась тема с доработкой кастла?
Как показал себя при тестах?

У меня, кстати, та же история со 125_м! :(
Поставил на 500ку, с момента старта регуль работает 10-15 секунд.

ПОТОМ,  ДВИГАТЕЛЬ ОТРУБАЕТСЯ!!!!! :o
Что ни пробовал менять в настройках, ничего не помогает! :'(
Что делать?

не падал на регулятор? а то у кастлов 125 неудачно разьём выполнен платы,возможно видит что неправильно коммутируются ключи и отрубает,или процик загибается... :(
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: kostua_d от 16 Июнь, 2011, 00:50:16 am
Или емкости входные отвалились.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Yriy HC от 16 Июнь, 2011, 14:40:20 pm
Регулятор был куплен 2.5 года назад. :)
После серии неудачных полетов был снят и лежал а коробке.
Ни разу не падал! :)
Состояние отличное! :)

P.S.
У моего товарища тоже 125_ка,как оказалось, купленная в тот период.
У него такие-же проблемы :(!
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 16 Июнь, 2011, 17:46:07 pm
попробуй перепрошить на свежую прошивку,и поставить "нечувствительно" в защите
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Tigron от 09 Октябрь, 2012, 10:40:33 am
Ребята, нужна Ваша помощь!
При проверке CC Ice 80 HV2 на внутренние косяки сделал одну глупость. При попытке разделить платы оторвался разъем на управляющей плате. И не просто оторвался, а вырвал с платы с мясом пачку дорожек (см. фотку)
Как оказалось платы даже не нужно было разделять, а у меня все там было хорошо. Вот так по собственной глупости я выбросил на помойку $161,5 так их ни разу и не поюзав. :'(
Может у кого завалялась в Москве управляющая плата от такого же дохлого кастла? Помогите пожалуйста!

(http://forum.rcdesign.ru/attachment.php?attachmentid=683772&d=1345749478)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 09 Октябрь, 2012, 13:44:24 pm
Фотка не видится,там вообще наверно обычная двухслойная платка и можно проводочками нарастить.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Tigron от 09 Октябрь, 2012, 23:26:54 pm
Странно. Однако это уже не первый раз, когда у меня размещение фотки с альбома на РЦ-дизайне глючит.
Попробуйте по ссылке
http://forum.rcdesign.ru/attachment.php?attachmentid=683772&d=1345749478 (http://forum.rcdesign.ru/attachment.php?attachmentid=683772&d=1345749478)

В общем там просто оторвался с мясом с одной стороны разъем на управляющей плате. Подпаяться конечно можно. У меня один раз даже получилось. Но потом все равно все отпаял обратно, потому что при пайке забыл про боковые питающие контуры - между ними не было контакта.
Вообще после пайки выглядит это все сильно ненадежно и велика вероятность отпайки одного из микропроводков от вибрации. А, насколько я помню из бюллетеня Кастсла следует, что в случае разрыва управляющей платы от силовой во время полета с включённым двигателем происходит эпичный взрыв и пожар всей энергоустановки от батареи до мотора. Поэтому и хотел поставить девственно чистую плату управления.
Жалко, если ни у кого не сохранилось. Тогда придется отправлять на завод. А для этого мне вначале нужно вывести регуль из зоны американских санкций. В общем, целая история.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: SERGINIO от 09 Октябрь, 2012, 23:39:03 pm
В общем ничего трагичного не вижу,припаивай разъём как он должен стоять,а выводы с оторванной стороны наращивай обмоточным проводом сечением 0.2 мм,желательно самозалуживающимся-можно добыть из старого реле. Микроскоп и паяльник ватт на 25 с жалом заточенным под плоскую иглу.В качестве флюса используй паяльный жир,после пайки тщательно промой плату бензином\ацетоном и капни под разъём циакринчика. Когда высохнет пробуй . Удачи. :)
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: kostua_d от 10 Октябрь, 2012, 10:46:58 am
Тю! Чи не проблема, было-б от чего убиваться!
Все провода видно куда шли, делай как сказал Аксакал, работы на полчаса.
Название: Re: 125 Кастел сдох ))
Отправлено: Tigron от 11 Октябрь, 2012, 22:09:17 pm
Как я уже писал, я один раз уже это проделывал, но вот надежность конструкции вызывает сомнения. Очень не хочется наблюдать падение объятого пламенем верта из-за того, что один из этих проводков в полете от вибрации отпаяется.
Наверно, лучше будет отправить весь регуль пиндосам. Пусть они заодно и силовую часть проверят на наличие косяков.