RCHeliClub.ru
Вертолеты => Вертолеты других производителей => | Вертолеты электрические | => Тема начата: ОлегСПб от 02 Июль, 2010, 00:27:15 am
-
Всем привет! Купил тушку Hurricane 425, задумался о том.что поставить.
Почитав форум решился приобрести -
1 гироскоп - Spartan 760
2 сервы - futaba bls 153, хвост - bls 252,
3 регулятор - Kontronik Джайв.
Выбор пал на комплектующие не спроста-в будущем покупается комплект Hurricane 425 XFES флайбарлесс с В-Бар под эти же комплектующие, так что хочется получше,(подороже, \m/ чтоб, когда все собранное встретится с Планетой -рвать и метать :D).Ну, а потом денег накопить и все заново.
Порылся по магазинам и понял, что не так-то просто всё купить в Питере :-\
Возможно кто-то подскажет мне где всё это купить, или искать альтернативу? Но какую??
Нарыл тут еще - Сервы по описанию вроде супер MKS hv787,хвост - bls980 как по качеству и по сравнению с мною выбранными?
Спасибо Всем.
-
3 регулятор - Kontronik Джайв.
Не слишком ли круто? ;) Я бы сначала объяснил себе, пойму я его преимущество или мне просто денег не жалко....
Ну тогда и мотор нужен соответсвующий - контроник пиро.
-
Не знаю, мне нельзя покупать не проверенное,(у меня с детства не лады с покупкой электроники- или не работает сразу или ломается очень быстро) вот и выбираю по отзывам и это относится ко всем покупкам.Ну это лирика в которую не верится, но правда.
По мотору - скорее всего его и возьму, вроде на Микадо есть. Вообще изначально хотел Hurricane 550, но нет их в Питере. А из 425 можно сделать 550. Или для 550-го этот комплект тоже лишнее. Комплектация идёт, может меняться, я не тороплюсь, жду советов от профи прошедших дорожку проб и ошибок.Пока учусь в симе и читаю теорию.
Вадим, конечно не пойму, но думаю начинать надо с хорошего.Если не прав поправьте или посоветуйте вариант дешевле, но надёжный. Зарыть вертолёт из-за кривых рук это одно, а если отказ электроники то вообще очень обидно (для меня).
О сервах MKS расскажите пожалуйста.
Вопрос где сиё купить так же актуален.
Спасибо.
-
Бери то что в первом посте. Хоть и дорого, зато работать будет как надо, и на БЛС верт просто "шелковый".
MKS хорошие сервы, на 500 пока стоят у меня, но БЛС от футабы на порядок лучше.
-
Ну если такой серьезный подход - то вопросов нет, без сомнения контроник - лучшее.
-
2 сервы - futaba bls 153, хвост - bls 252,
А из каких соображений на хвост ставить BLS252 ? Это явно не хвостовая серва. Очень медленная
SPECS: Torque: 139 oz-in (10.0 kg/cm) @ 4.8V
175 oz-in (12.6 kg/cm) @ 6.0V
Speed: 0.16 sec/60° @ 4.8V
0.13 sec/60° @ 6.0V
Size: 1.6 x 0.8 x 1.5" (40 x 20 x 37mm)
Weight: 2.1 oz (58g)
Horn Screw Size: 3x8mm
Хорошая хвостовая серва BLS254
Еще вопрос: если планируется в дальнейшем делать апгрейд на 550-ый, то зачем собирать все на сервах стандарта МИНИ?
Я бы поставил BLS451. Они и дешевле и быстрее
ИМХО конечно ;)
-
Вячеслав, Вы правы BLS254, ошибся.
Буду читать про BLS451, мельком где-то видел, сейчас найду.
Спасибо.
-
BLS451 нашёл,как-то ранее я промахнулся, Вячеслав, эти сервы на хвост, я правильно понял, а на перекос какие?
-
Гироскоп отличный, тем более купить сейчас его можно очень не дорого. Серву на хвост-BLS, здесь экономить смысла нет. По мотору на этот верт за глаза хватит скорпиона 3026, а без флайбара и сток летит неплохо. Очень мощный мотор рвет обгонки, нет смысла. Регулятор можно и с запасом, но и Align 60 работает. На хвост BLS 251 или 254. BLS 451-на перекос, сервы должны быть хорошие, думаю пришли на смену простым 9452, а у них редуктор металл, но с одной пластиковой шестерней, которая и ломается. Редуктор дорогой, а отдельно пластик я так и не нашел в продаже. Для начала можно сервы и попроще, Hitec, Align. Все равно начинка не вечная.
Не претендую на истину.
-
Серву на хвост какую поставить стандартного размера? Озадачился.
Спартан вроде нашёл,жду когда отпишутся о наличии.
Огромное спасибо за направление на путь истинный. O0
Такая знакома кому-нибудь?
''BL9088 Outrage
Без коллекторная, высоковольтная сервомашинка стандартного размера для работы с гироскопами.
Размеры - 40x20x39мм
Вес - 60.95g
Выходной вал - Два подшипника
Редуктор - Титановое покрытие
Мотор - Безколлекторный
Напряжение - 5.2 - 8.4V
Нейтральный импульс - 760мс
Шлиц вала - тип FUTABA
Усилие на 6,0V - 4,6 кг/см
Усилие на 7,4V - 5,7 кг/см
Усилие на 8,4V - 6,6 кг/см
Скорость на 6,0V - 0,05 сек/60гр.
Скорость на 7,4V - 0,04 сек/60гр.
Скорость на 8,4V - 0,03 сек/60гр.
Наверно лучшая хвостовая серва на сегодняшний день.''
-
Стандартного размера ставить все сервы, а не только на хвост
То есть на перекос BLS451, а на хвост BLS254. Только если будет бортовое питание 6V(что рекомендуется), то для хвостовой сервы нужен степдаун (понижает напряжение с 6 до 5 вольт). Хвостовые сервы от Футабы не работают на 6-ти вольтах (по крайней мере BLS254, BLS257, S9254, S9257)
-
Вячеслав, а BL9088 Outrage.Пишут, ''Шлиц вала - тип FUTABA'', или это не о чём.
Про степдаун, я ещё не просветился,знаю, что понижение напряжения. Но думаю, что это не на пользу.
Может не морочить голову всем, поставить bls980 от MKS. Или...
-
На пользу это ))
Просто есть отличные сервы - которым 6 вольт много - вот и степдаун ставят. Никаких негативных моментов нету.
-
Шлиц вала как у Футабы-это значит что такой же диаметр и колличество зубов на валу и не более того. То есть качалки от Футабы туда подойдут, но это не значит, что машинка такого же качества.
Про степдаун, я ещё не просветился,знаю, что понижение напряжения. Но думаю, что это не на пользу.
А вот здесь ошибаетесь. Можно пускать все напряжение на 5 вольт, чтобы хвостовая машинка не сгорела, но тогда все остальные сервы будут работать медленне. Вот это явно не на пользу. Степдаун ставится в плюсовой провод и никак не влияет на сигнальный провод. Так что для машинки это только на пользу
P.S. Пока кнопки давил-опередили :D
P.P.S. По поводу MKS-если планируется гирик Спартан, то проблем нет. Просто у MKS рабочая частота 760мс и не все гиры с ней будут работать.
Список гироскопов, которые работают с этой сервой
Suitable Gyros: Spartan DS760 / Futaba GY611 / GY601 / GY520 / ALIGN GP700 / GP750 / Mikado V-Bar Tail / CSM SL720 / Curtis Youngblood Mini-G / Solid G / Thunder Tiger TG-7000
-
Спасибо за разъяснение, остановлюсь наверно на MKS, И с Mikado V-Bar Tail устраивает. Дождусь ответа по спартану.
-
Всем привет! Купил тушку Hurricane 425, задумался о том.что поставить.
Кстати, очень интересно какую именно комплектацию и почему, если не секрет.
Выбор пал на комплектующие не спроста-в будущем покупается комплект Hurricane 425 XFES флайбарлесс с В-Бар под эти же комплектующие.....
И почему это вторым шагом а не сразу?
Просто спортивный интерес ;)
-
Пустая тушка, пластик, взята для установки лопастей и хвостовой балки 550-го размера. Вадим, ''про второй шаг'', к чему относится? Выбор комплектующих или выбор Hurricane 425 XFES флайбарлесс.?
Если о комплектующих, то из постов видно, что я не разбираюсь, а если про вертолет, то просто хочется, а чтоб жена сразу не убила, будет браться во время её отпуска.За месяц думаю соберу, а потом пусть хоть на медленном огне жарят. :D
Далее будет 2 вертолета, запасливый я, :D сразу два собрать... цены то кусаются.
Закзал вчера:
Spartan ds760 AVCS Gyro
Futaba BLS451 3шт/
-
Для того чтобы не убила - надо восторженно показать - Гляди какую хрень друг дал поиграть!!!
У некотрых может поверить ))
-
У меня это не прокатит, сосед меня подсадил, он себе тоже собирает, так он купил себе аппаратуру, а жене сказал, что моя - досталось обоим ;D
Мне когда прислали Спектрум, только и осталось, говорить, что стоит 5000р и дешевле чем у соседа.На что неноглядная парировала сразу - эквивалент ей :Oops:
-
Сочувствую .. тыж так разоришся подарки покупать ...
-
Если б подарки, сэкономить можно, налик подавай, так что ушёл в подполье, всё втихаря, доставка на работу, прогулки строго мимо магазинов хобби, чтоб номера телефонов (цены)не увидела, а то сожгут как Бруно. :o
-
Сейчас отзвонились Микадо (Igor Nack) вобщем определено с хвостовой сервой
Futaba BLS254 1шт
Futaba BLS451 3шт
Spartan ds760 AVCS Gyro - пока молчат.
В-бара пока нет, но скоро появится 5-ой версии.
Ну вот как бы с сервам определено, просветите как сделать степдаун, есть приоритеты,
ставится только на питание хвостовой сервы или в общую цепь, есть статьи?
-
Степдаун можно конечно и самому изготовить. Для этого диод паяется в плюсовой провод, который между гирой и хвостовой сервой. Минусом диода к серве (по-моему :-[)
Также можно степдаун купить. Присоединиться к кому-нибудь в заказ. Стоит дешевле воздуха http://www.helidirect.com/western-robotics-tail-servo-stepdown-voltage-p-4665.hdx
-
Вячеслав, спасибо! Конечно сам городить не собираюсь.
Через пару недель на Микадо появятся регуляторы, буду делать заказ и степдаун до кучи.
-
В итоге с Вашей помощью
Двигатель Kontronik Mini Pyro 400-14
Регулятор Kontronik Jive 80+ LV
Гиро Spartan ds760 AVCS Gyro
Серво Futaba BLS451
Серво хвостовая Futaba BLS254
степдаун Emcotec
Spektrum dx7 mode 2 + приемник ar7000
Спасибо огромное.
Вроде всё заказывается, только спартан пока молчит,жду понедельника.
Ещё надо разобраться с аккумуляторами какие влезут и какие потянут всё это, подольше.
Кажется я уже всех утомил.
-
Так как сам являюсь обладателем сего агрегата (бесфлайбарная версия, в металле и карбоне, правда этот верт у меня пока не летает из-за отсутствия электроники), то по аккумуляторам немного просвечу:
Приносил голую тушку на поле(типа похвастаться :D), взял у ребят связки батарей на 8S (2шт Гиперион 4S 2100mAh,25С), примерил, все влезает без проблем. Габариты батарей 105.0х34.1х28.5(таких две) Вес каждой 214 грамм.
З.Ы. По поводу доставания всех... Форум для того и создан, чтобы люди задавали вопросы и делились опытом. Если кто-то считает, что его какая-то тема достала, то он просто ее не читает. Все просто ;)
-
Вячеслав, откровенно говоря, первый форум на котором, адекватные вразумительные отзывы. Обычно посылают в фак или начинаются издевки типа почитай, поищи, надоело каждому новичку разжёвывать или просто молчат. Хотя я обычно стараюсь сначала почитать, но согласитесь, что теория не даст знания без практики, а где её взять, как узнать, что лучше, если до практики не добраться пока.
Спасибо всем.
Бесфлайбарная версия, в металле и карбоне будет вероятно числа 13-го.Но первая оторвется от земли или встретится с ней :D обычная, т.к. в-бара пока не будет. А потом ведь это все
надо как-то настроить, тут я вообще потухаю.
По поводу батарей на 8S (2шт Гиперион 4S 2100mAh,25С), а 35с не лучше и ампер часы поднять? Или не влезут, просто где заказываю есть эти - Hyperion G3 VX - 6S 2600mAh (35C) Hyperion G3 VX - 3S 2200mAh (35C), а 25с только Hyperion G3 CX - 2S 2500mAh (25C)
Утром звякну, вроде в понедельник у них приход, может 4s , будут.
-
По батареям сразу нужно определиться на каком колличестве банок будешь летать. Я собираюсь летать на 8S, поэтому мне и нужны батареи 1800-2000 4S (больше нельзя, тяжело будет) и с небольшой токоотдачей (25С). Если летать на шести банках, то естественно батарея должна быть с токоотдачей 35С и емкостью 2500-2600. Такие туда лезут тоже и кабина ничего не цепляет
Это все для мотоустановки под 425-е лопасти (500-ый класс). Если вертушка будет увеличиваться в размерах под 550-е лопасти, то размер батарей тоже придется увеличивать.
-
Но первая оторвется от земли или встретится с ней :D обычная, т.к. в-бара пока не будет. А потом ведь это все
надо как-то настроить, тут я вообще потухаю.
Приезжайте к нам на поле на Дыбенко, мы коллективным разумом сможем все что угодно помочь настроить и главное оказать психологическую поддержку при подъеме :ура: Поверьте, один раз приехав и пообщавшись, получите знаний как в форуме чтения за месяц.
-
Гиперион 4S 2100mAh,25С), примерил, все влезает без проблем. Габариты батарей 105.0х34.1х28.5(таких две) Вес каждой 214 грамм.
если такие на 425 под набранные комплектующие
Hyperion G3 VX - 4S 2200mAh (35C)
246g Dimensions: 109 x 36.5 x 35 mm
или перебор, вроде чем больше токоотдача лучше? Может путаю, поправьте.
Вадим,спасибо за приглашение, конечно же приеду, но сначала надо собрать.
Куда ж я теперь денусь :D
-
2100мАч 25С под пятисотку даже на 8-ми банках маловато. :-\
На 6S летают на 2600мАч ( 6*2,6=15,6 условных "банко-ватт"). А на 8S получается 8*2,2=17,6 Если 8*2,1 то это = 16,8
среднее значение. Но не с током 25С. Надо всё же 35С.
-
Здравствуйте, Александр. Скорее всего сначала опробую 425(уж очень хочется), потом апгрейд до 550.
Разжуйте мне пожалуйста какое питание поставить на 425 по максимуму и как распределить грамотно? Сколько ''надо условных "банко-ватт'''' , Вы об этом ни где не писали?
Hyperion G3 VX - 4S 2200mAh (35C) x 2, 8S получается 8*2,2=17,6
246g Dimensions: 109 x 36.5 x 35 mm
-
Нашёл, читаю статью Дмитрия(DD). пытаюсь что-то понять. | 8-(
-
2100мАч 25С под пятисотку даже на 8-ми банках маловато. :-\
На 6S летают на 2600мАч ( 6*2,6=15,6 условных "банко-ватт"). А на 8S получается 8*2,2=17,6 Если 8*2,1 то это = 16,8
среднее значение. Но не с током 25С. Надо всё же 35С.
Саш! Что-то я совсем не понял про условные "банко-ватты". На сколько я знаю, батареи подбираются под конкретный мотор.
Возьмем, к примеру, мой верт. Хочу ставить мотор Scorpion HK-3026-880
Его характеристики
Stator Diameter ............................ 30.0 mm (1.181 in)
Stator Thickness ........................... 26.0 mm (1.024 in)
No. of Stator Arms ................................................ 12
No. of Magnet Poles ............................................... 10
Motor Wind ............................................ 10 Turn Delta
Motor Wire ..................... 14-Strand 0.25mm (30 AWG)
Motor Kv ............................................. 880 RPM / Volt
No-Load Current (Io) ................... 2.30Amps @ 6 volts
Motor Resistance (Rm) ............................. 0.026 Ohms
Max Continuous Current ............................... 52 Amps
Max Continuous Power .............................. 1450 Watts
Weight ......................................... 199 Grams (7.02oz)
Outside Diameter .......................... 37.5 mm (1.476 in)
Shaft Diameter ............................. 5.00 mm (0.197 in)
Body Length ................................. 48.4 mm (1.906 in)
Overall Shaft Length ...................... 74.2 mm (2.921 in)
То есть мотор кушает в пике 52А. Теперь емкость батареи 2200 (2,2) умножаем на колличество С получаем 2,2*25=55А
То есть более, чем достаточно. И без всяких условных "банко-ватт"
Довод номер два: мотор выдает 1450 Ватт и мы должны ему в этом помочь. Умножаем колличество С на номинал батареи (25*2,2) , а потом умножаем на напряжение (в нашем случае 3,7*8=29,6)
В итоге получаем 1628 Ватт(это то, что отдаст батарея). Достаточно для мотора? Да более чем!
ИМХО конечно
-
В пике этот мотор выдал 72А и мощность 1860.
-
По-моему не надо на столько доверять логгерам. Не поедет машина быстрее, чем шкала на ее спидометре
-
То есть мотор кушает в пике 52А.
Это не пиковые значения, а "максимальная постоянная (продолжительная) сила тока". Пиковые у него много больше. У меня скорпион 8-ка почти киловатт в пике выдал на 4х банках...
-
Саш! Что-то я совсем не понял про условные "банко-ватты". На сколько я знаю, батареи подбираются под конкретный мотор.
...
Слав!
Зачем мы ставим бОльше банок, чем в стоке? Правильно! Что бы получить бОльше мощности.
Условные "банко-ватты" - это ОЦЕНКА (сравнение) энергии которая есть в батареях в разной конфигурации.
Впрямую такой параметр смысла не имеет. Он нужен для сравнения разных сетапов.
Вот и получается, что если мы хотим повысить мощность силовой перейдя на 8-мь (с половиной (С)) банок :D , то надо ставить не мение 2200.
6*2,6= 15,6 ---- 8*2,1 = 16,8 ----- 8*2,2 = 17,6
Прирост 17,6/15,6 = 1,13 (13% - всего то!)
Увеличение будет не существенное и тока (рейтинга) в 25С явно не хватит для "отжига".
-
Во замутили то.
Саш, у нас помнится даже дискуссии были, на дезигне по моему? Не помнишь? А может и не на десигне. :)
Кстати, так и не договорились до консенсуса.
Вопрошающим про аккумуляторы, если задались не стандартным сетапом, можно воспользоваться следующим методом:
Считаем увеличение напряжение в процентах относительно базового сетапа.
Например базовый 2500мА/ч 6S = 3,7*6 = 22,2В. Требуемый Х мА/ч 8S = 3,7*8 = 29,6В
Принимаем 6S за 100% Из простой пропорции следует, что мы увеличили напряжение на примерно 30%.
Поскольку, мы хотим оставить массо-габаритные характеристики аккумулятора на прежнем уровне, то снижаем емкость на те-же 30%. Из простой пропорции получим, что емкость нашего аккума должна быть около 1800мА/ч.
Внимание!!!
Токовый рейтинг у аккумулятора не изменится!!! Так как, повышая рабочее напряжение силовой установки, мы пропорционально понижаем рабочие токи, и емкость аккумулятора. Рейтинг аккумулятора, величина, прямо пропорционально зависящая от его емкости.
В противном случае (если емкость оставить неизменной), выигрыш будет неочевидный, так как часть энергии придется потратить на таскание лишней массы, которая увеличится примерно на 30%.
P.S Токовый рейтинг следует выбирать со скидкой на китайское электричество.
35С = 25С
40С= 30С
И желательно с запасом. :)
-
Вопрошающим про аккумуляторы
Спасибо! ВНИКАЮ.
Прихожу к выводу, что должно хватить вот этих -
Hyperion G3 VX - 6S 2600mAh (35C) 405g, 111 x 36.5 x 57.5
-
Для чего хватит? :)
Если для 500-го вертолета, то да их хватит. Но, насколько я понял, Вы собрались его это... Немного потом увеличить. Примерно до 550-го.
Для 550-го 2600 6S будет уже мало. Разве что переделывать все хозяйство на 12S 2600.
-
Собирается два вертолёта - комплект Hurricane 425 XFES флайбарлесс с В-Бар останется,а тушка пластиковая будет апгрейдится, но пока нет В-Бара,она полетит первой, появится В-Бар эти аккумуляторы перекачуют на флайбарлесс,вот как-то так.
-
Добрый день. Расскажите пожалуйста, что лучше ставить 6s или 2x3s.
-
Если в хозяйстве есть вертолет 450-го класса, то лучше ставить 2 по 3S, так как 3S аккумуляторы можно использовать на 450-м. Ели 450-го нет и не планируется, то без разницы. Соединение аккумуляторов 2 по 3S, потребует покупки либо изготовления переходника. Типа такого (http://www.helidirect.com/battery-harness-for-packs-series-14awg-silicon-wire-p-8006.hdx).
(http://www.helidirect.com/images/wires__connectors/AM-8014a.jpg)
-
Спасибо Виктор, как-то я отвлекся(ваял шнурок к спартану), а склероз прогрессирует :D, ну и заказал 2х6s2600mfh 35c
-
Дорогие Гауиводы :Dподниму темку не скажет ли мне кто ни буть где на каком сайте можно купить запчасти и наличие ремкомплектов на кардан ???? конусных шестеренок в хвостовой вал и в раме ктоторые ::) а то нигде не могу найти на Хоббисити на него есть запчасти многие но под ремень все
-
На родном сайте есть нашел а кто нибуть оттуда заказывал что нибуть ????? http://www.gaui.com.tw/parts_list.asp?area=9&cat=20
-
Попробуйте поискать здесь: www.infinity-hobby.com
там много всего для хорьков.
-
Запаски на кардан в разделе GAUI X5
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=32_216&products_id=5915&osCsid=8932326e111a11a07a5ef3d646c68193
-
Запаски на кардан в разделе GAUI X5
[url]http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=32_216&products_id=5915&osCsid=8932326e111a11a07a5ef3d646c68193[/url]
Они одинаковые ????? Просто я еще этого не знал :D
-
Не подскажи те ли существуют ли на Hurricane 425 безфлайбарные комплекты головы сторонних производителей, или только от GAUI хотя и таких не встречал в интернет магазинах.
Так же не понятно по настройке фазинга, то есть чисто теоретически как это делать понимаю а вот на какой угол и в какою сторону смещать тарелку не понятно, уводит в право на петлях.
-
Подскажите други,
425 кита больше нет и не будет?
теперь все заменено на Х?
чего то как то не заказать.
Спасибо.
-
425 кита больше нет и не будет?
Из не очень достоверной информации, компания ГАУИ предприняла маркетинговый ход для продвижения на рынок своей Х-серии
тем самым сократив выпуск 425х пластиковых китов которые очень портили ей продажи дорогой х-серии, и подняв цены на них почти в 3 раза. Теперь 180$.
Запчасти для 425х выпускаются.
Планируют выпуск 425 v2 но что это будет я не знаю.