RCHeliClub.ru

Технический раздел => Аппаратура радиоуправления => | Общие вопросы и др. производители | => Тема начата: mikkk от 20 Июнь, 2010, 20:33:18 pm

Название: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: mikkk от 20 Июнь, 2010, 20:33:18 pm
Здравствуйте!
в общем начитался я про 2.4 и решил проапгрейдить свою FM аппу (jr9x2) до 2.4. Читал 2 дня форума, но вопросав стало только больше.
Надеюсь, что здесь мне всеже дадут квалифицированный совет, так как у сомого голова просто пухнет, а для меня сумма немаленькая и пожалеть о своем выборе очень нехочется....
Итак расскажу что у меня есть сейчас - 600-ка двс верт, пенолет, и большой (ну относительно большой... под90й мотор) двс фанфлай. есть жд9х2 40мгц. и три приемника, два с преобразованием и один попроще.
когда то, когда я только начинал я понеопытности купил аппу футабу 6, но поскольку там не было верт программы, то ее пришлось достаточно быстро продать и у меня появился жр9, с которым я уже три года не растаюсь. В принципе меня абсолютно все в нем устраивает и некоторые оргехи в виде несовсем интуитивного меню я готов простить, ибо просто нужные мне вещи выучил из мануала. что мне в пульте оченьнравится, дык это как он сидит в руках и "престижный" внешний вид (этоя пытаюсь бросить камушек в сторонц футабы8). Хотя именно футабу рассматриваю как потенциальную замену, хотя не совсем понятно, чем именно она переплевывает жр? - ну виртуальное кольцо, ну ещё пара мелочей, о которых я никогда даже не задумывался... а вот удобство держания и внешний вид явно хромают (чую щас закидают помидорами по поводу внешнего вида, но так и быть соглашусь, что это далеко не самое главное). про аврору вообще ничего не знаю и никогда вживую не видел,н о судя по отзывам и описанию достаточно качественный аппарат, а сенсорный экран и двухстороннюю связь (заряд и уровень борта) отнесу к несомненным плюсам.
итак, постараюсь сжать все вышесказанное. сравнивать буду со старым жд-ом как эталоном для меня. не претендую на правильность своих мыслей, скажу так - это мое ИМХО.
1 - дсх9 - плюсы - то же меню, тот же дизай, та же эргономика. минусы - нет вирт кольца и других "ненужных" для меня мелочей.
2 - футаба 8 - хороший компьютер (хоть и  совершенно "другой"), флешка (хоят по жизни мне больше трех моделей не надо, зато шить можно), но "дешевый" внешний вид и никакое удобство держания.
3 - автора - плюсы - точскрин, дуплекс - останое темный лес.....

с одной стороны надо брать дсх9 - даже заочно она меня полностью устраивает но и ничего нового от нее я не получу, все проблемы давно известны. Но с другой стороны - футаба - как мне показалось большинство моджелистов просто безума от нее, опять же все детские болячки известны.... аврора - темная лошадка, НО, относительно других виден явный технологический прорыв, а я люблю все новое... Все аппы находятся в одном ценовом диапазоне (как передатчики, так и приемники), так что считаю, что вопрос цены тут не рассматриваем. Дальность связи тоже показатель весьма спорный, поэтому я считаю, что дальность у всех одинаковая (а теоретически это так и есть). От себя хочу добавить, что люблю тяжелые (по весу аппы, жр отношу к тяжелым). Ну удобнее мне так. Если ктото поделиться примерным весом сабжевых передатчиков, то буду признателен.

пробовал для себя создать какую то статистику в виде изнашивающихся резюков, но насколько я понял этим можно пренебречь для данного класса... не то, чтобыне домаются, просто понял, что это для данного класса скорее исключение, чем правило, к тому же с моими темпами использования аппы - это точно не грозит (за лето в лучшем случае вылетываю 10 галлнов суммарно, а пенолет только что купил).

Итого - спасибо всем, кто дочитал до этого места. надеюсь Вы понимаете какие терзания у меня в голове. если я упустил какие то вещи, которые кажутся Вам важными, пишите, может это пеервесит мои внутренние весы в сторону того или иного...

ЗЫ - напоследок - если поможете оценить мой комплектик, то буду признателен, так как затрудняюсь его оценить для продажи (чтоб не продавать годами), на вч модуле и передатчике гордо написано made in japan, не знаю может это имеет какое то значение )))). http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=4282.0
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Anton_vrn от 20 Июнь, 2010, 21:00:06 pm
Только что такая-же тема отбурлила...
Бери то что нравится, все они будут работать. Удобство - это индивидуально. Ляжет в руки аврора - можно и ее. Мне не легла. Нравится железный блеск тяжеленного гроба от жр - бери его. Нравится качественные стики, легкость, простота и гибкость настроек - футабу. Из гробов еще футаба 10 есть, по мне хоть и уродина, но всяко лучше чем жр...
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: mikkk от 20 Июнь, 2010, 21:11:44 pm
http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=4207.0

если вы имеете ввиду эту тему, тоя  ее прочитал внимательнои  досконально, хотя так и не определился....
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: morro_lucky от 20 Июнь, 2010, 21:19:22 pm
Если ты не понимаешь зачем ТЕБЕ это надо, значит оно тебе НЕ НАДО.
Не ищи минусы в Футабе если она тебе изначально не нравиться и не трать зря деньги.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: GanGan от 20 Июнь, 2010, 21:49:21 pm
Краем уха слышал что у Авроры 6 канал запаздывает - делайте выводы ))
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: morro_lucky от 20 Июнь, 2010, 22:05:51 pm
А где же подробности?
Какой канал? Как это проявляется?
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: SlavikR от 20 Июнь, 2010, 22:15:45 pm
Я прочитал много форумов на тему выбора аппы , даже в личку писал с вопросами , нашёл несколько параметров которые нужны мне в аппе это резолюшын 2048 и скорость 7мс-11мс,определился DX7se или Futaba 8FG , в магазине взял в руки Futaba 8FG и понял что она именно под мои руки сделана , вид у неё в реале лутче чем на фото , настройка без мануала , всё понятно и просто . Но как верт летает   :o  , теперь Я знаю раздницу между 1024-2048 , 7мсек-22мсек .
Ищи аппу по своим критериям , что тебе важно .
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: McMaxicus от 20 Июнь, 2010, 22:35:05 pm
А где же подробности?
Какой канал? Как это проявляется?

Подробности на Хелифриках. Например в теме, сравнения Авроры и Спектрума DX7.

Вот оттуда цитатка:
It's not just the speed of the RF connection but also how the CCPM software handles the servos when driving the swashplate. If you look at the A9, the channels are transmitted in sequence, so that means that channel 6, the pitch channel, lags behind channels 1 and 2 in the CCPM system by a large amount, large enough in fact that the pitch servo can visibly be seen to lag(ask me how I know). The only way around this is to group the CCPM channels as 1,2 and 3 which helps but the channels are still sent in sequence.

Но, насколько я понимаю, вопрос остается спорным и открытым - заметит это пилот или нет... Кто-то вроде видит, кто-то вроде нет...
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: AlexSr от 20 Июнь, 2010, 23:02:34 pm
Тут довелось немного посмотреть в живую на Аврору, на поле.
Удивился - дико долго ищет и привязывается приёмник. Может конечно мы что то не то делали (хотя, что там можно сделать не так?), но ... счёт на минуты идёт...
Это конечно не фатально, приёмник привязывается один раз практически. Но ... вызывает настороженное отношение.
Что будет в случае потери сигнала?
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Hawk114 от 20 Июнь, 2010, 23:14:04 pm
Тут довелось немного посмотреть в живую на Аврору, на поле.
Удивился - дико долго ищет и привязывается приёмник.
Уважаемый AlexSr поверте на слово-привязываются мгновенно!!!Есть 5шт оптима7 и 1шт оптима9!
Делаю так-Зажимаем кнопку на модуле,вкл передатчик,через1-2 сек модуль замигает красным отпускаем кн,светодиод мигает.Зажимаем кнопку приёмника,вкл его,практичеки сразу загорается красный и синий светодиод приемника,отпускаем кнопку(на модуле загорается красный).Выкл питание приёмника,выкл передатчик.ВСЁ!!!!!
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: GanGan от 20 Июнь, 2010, 23:20:25 pm
Да всё на любителя .... хотя размер приёмников у хайтека впечатляет - по сравнению с футабовскими и спектрумовскими.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: ntserver от 20 Июнь, 2010, 23:41:13 pm
Здравствуйте!
в общем начитался я про 2.4 и решил проапгрейдить свою FM аппу (jr9x2) до 2.4. Читал 2 дня форума, но вопросав стало только больше.
...
А почему просто не поставить модуль на 2.4 ?
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: mikkk от 20 Июнь, 2010, 23:55:33 pm
ну я просто решил, что если у меня будет 2.4,то это будет полноценная 2.4 с привязкой приемника к модели (не помню как точно это называется) и т.п. в виде 2048 разрешения и вообще хочется попробовать чего то нового...


Здравствуйте!
в общем начитался я про 2.4 и решил проапгрейдить свою FM аппу (jr9x2) до 2.4. Читал 2 дня форума, но вопросав стало только больше.
...
А почему просто не поставить модуль на 2.4 ?
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: ntserver от 21 Июнь, 2010, 00:00:17 am
ну я просто решил, что если у меня будет 2.4,то это будет полноценная 2.4 с привязкой приемника к модели (не помню как точно это называется) и т.п. в виде 2048 разрешения и вообще хочется попробовать чего то нового...
Попробуй JR11X. За одно потом нам расскажешь что за зверь такой ;)
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: mikkk от 21 Июнь, 2010, 00:17:29 am
тоже думал об этом. но это другая ценовая категория. да и столько каналов лично мне - ненужная трата...,  а фамилия моя- не рокфеллер....., к сожалению....


ну я просто решил, что если у меня будет 2.4,то это будет полноценная 2.4 с привязкой приемника к модели (не помню как точно это называется) и т.п. в виде 2048 разрешения и вообще хочется попробовать чего то нового...
Попробуй JR11X. За одно потом нам расскажешь что за зверь такой ;)
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: morro_lucky от 21 Июнь, 2010, 05:25:17 am
ну я просто решил, что если у меня будет 2.4,то это будет полноценная 2.4 с привязкой приемника к модели...
Не знаю про Аврору, но Футаба тебе в таком случае точно не светит.
Нет там МоделМатча...
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: lainer от 21 Июнь, 2010, 06:34:01 am
в авроре тоже нету МоделМатча.

про привязывание приемников уже написали .
У самого 1-6 канальный , 3-7 канальных , 1-9 канальный .
бендяться в течении нескольких секунд , просто надо внимательно читать мануал .
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: mikkk от 21 Июнь, 2010, 12:17:36 pm
мдя. ну и фиг с ним, с моделматчем.... сегодня ещё раз все пекреосмыслил и ещё больше аврору захотелось....


ну я просто решил, что если у меня будет 2.4,то это будет полноценная 2.4 с привязкой приемника к модели...
Не знаю про Аврору, но Футаба тебе в таком случае точно не светит.
Нет там МоделМатча...
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: morro_lucky от 21 Июнь, 2010, 12:30:09 pm
Все же лучше не торопись принимать решение.
Я бы понял замену на старшего брата (или правильнее сестру ;) ? )
А так - потратишь кучу денег и по сути мало что поимеешь...
Что ты ожидаешь получить от новой аппы? Стоит ли это таких денег?

Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Anton_vrn от 21 Июнь, 2010, 12:34:31 pm
Аврора нормальная вполне, но покупать ее не повертев в руках и не попробовав ее хотя бы в симе я бы не стал.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: lainer от 21 Июнь, 2010, 12:54:43 pm
я рискнул - было по началу много вопросов
но когда прочел мануал (англ.)  и почти все функции пощупал ручками - осталсе даволен как слон .
жду легких - паркфлаечных приемников и полноценную телеметрию (датчики.) чтобы далее испытывать и проверяти.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: morro_lucky от 21 Июнь, 2010, 13:04:30 pm
...осталсе даволен как слон...
Пожалуй это самое главное - получать радость от хобби..
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: lainer от 22 Июнь, 2010, 14:23:56 pm
Буквально вчера Раптора 30  на Авроре настроил с 9 канальным приемышем .
Песня , меню настоль интуитивно понятное что на все про все ушло не более часа , может из-за того что вся механика уже ранее была настроена.
И бегом не поле , ветер примерно 10-12 метров . Жесть - за то комарики не е..ут.
А Раптору по барабану - Завис на высоте примерно 2 метра (учимся управлять моделью после сима и "зимней спячки") .
Стики на аппе на много приятней и чувствительней чем на оптике 6, на управление отзывается мягко без надрывов , да и в руках лежит нормуль. Вобщем чего я ожидал от аппы , я пока получил 95% .
Думаю что чуть позже будут все 100%.


PS задумалсе о "столике" дла аппы.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Anton_vrn от 22 Июнь, 2010, 14:26:35 pm
После оптик6 стики на чем угодно покажутся приятными  :D
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Igor SPb от 03 Июль, 2010, 22:18:11 pm
Я вот тоже решил попробовать Аврору, устав думать какой модуль 2.4 поставить на Мультиплекс. Окончательно делать выводы рано, но первое впечатление – замешательство. О какой открытой архитектуре идет речь? О каком интуитивно понятном меню речь? После Мультиплекса я в шоке – второй вечер ломаю голову с этим "понятным" меню. Очевидности просто никакой, с Мультиплексом в инструкцию заглядывал пару раз (да и то когда приходилось делать откровенные извращения), а здесь уже голова болит от бестолковой инструкции на 130 страниц | 8-(. Многие функции открываются только после их активации, вот только с ходу догадаться, где эта активация, не так просто.
Открытая архитектура – после предыдущих творений Хайтека – да, она открыта, но после Мультика, где реально, что угодно, можно повесить на что угодно, и еще сделать микс на что-то, а затем на самого себя, и настроить это как угодно – архитектура Авроры не очень выглядит открытой.
 Сенсорный экран – интересная вещь, но дублирующих органов управления нет, и что-то поменять, или подстроить в полете практически нереально (а как он зимой?) – иконки настройки маленькие, и между ними находится кнопочка сброса – что-то подстроить, не глядя на пульт невозможно. В Мультике это делается легко, причем управление осуществляется как левой рукой, так и правой.
Я уже не говорю, о таких привычных для мня мелочах, как разъединение кривых газа и шага тумблером, свободный выбор сколько точек должно быть в кривых, даже настройка гиры на тумблере отображается графически, и еще кучи подобных вещей.

НО, Я НЕ РУГАЮ Аврору, я просто удивляюсь, радости многих, что появилась аппаратура с открытой архитектурой, хотя Мультиплекс уже на рынке 5-7 лет (или больше?), и его архитектура просто мега открыта, а меню супер дружелюбно, мода меняется гораздо быстрей, и все на подшипниках.

П.С. И все же Аврора классный аппарат, и значительно удобнее и открытие своих предшественников. Если человек неприятен дизайн Мультика, то Аврора неплохая альтернатива.

Я все же попробую понять его логику, и победить его.  :бокс:  :)
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Anton_vrn от 04 Июль, 2010, 05:52:04 am
После мультика за 2 вечера к авроре не привыкнуть :)
Опять же - суперское меню и реальное удобство - 14MZ. Аврора... после всего что делал хайтек - для них это шедевр, но относительно всего остального она просто конкурентоспособный аппарат в своей ценовой категории.
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Igor SPb от 04 Июль, 2010, 12:46:40 pm
После мультика за 2 вечера к авроре не привыкнуть :)
...
Понятно, а я уж подумал, что в меня полетят помидоры - глупый, с меню не разобраться  :)

14MZ я даже в руках не держал, поэтому судить сложно, но там и ценник совсем другой...

Немного понял что именно мне мешает в Авроре - хоть архитектуру и сделали немного открытой, но все же пользователя стараются вести в установленных правилах настроек. Это наверное и правильно - 90% пользователей настроек Авроры будет более чем достаточно. Но вот если нужны специфичные извращения, то здесь уже и начинают возникать проблемы.
Настраивал простейший самолет, но там мне нужно 3 позиции гиры - вот вам фиг, только две и те какие-то кривые. Пришлось пойти через вертолетные настройки, благо сложных миксов не требуется.
Если хочешь сделать отключение эл.двигателя кнопкой, то нужно идти через ДВС. Ну и так далее.
В общем можно многое преодолеть, но заходить нужно через зад. Это странно, ведь Хайтек купил Мультиплекс и вся его простота им полностью доступна. Если было сильное желание направить пользователей в правильное русло, то можно было сделать в меню выбор - простые настройки, полностью открытое меню.

Сенсорный экран хоть и спорная вещь, но дико заразная – стал пальцем тыкать в экран Мультика. ;D

Хоть пока мы и спорим с Авророй, но у неё большие шансы остаться жить у меня дома.  :)
Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: Igor SPb от 05 Июль, 2010, 21:42:40 pm
Если хочешь сделать отключение эл.двигателя кнопкой, то нужно идти через ДВС.
Это я погорячился, есть это, не очень очевидно, но есть.
Просто надо внимательно копать.
В общем, решил я оставить Аврору, захотелось чего-то нового, да и чем-то понравилась она мне (пока не могу точно сформулировать), буду пытаться победить ее. А если не получится, попробую 8 Футабу.

Название: Re: aurora vs. futaba8 vs. jr dsx9 или муки выбора.
Отправлено: lainer от 29 Июль, 2010, 10:08:45 am
Буквально на днях привез человеку Футабу 8FG .
В Ней есть русское меню,  но мне привычней всеж англ .
Покрутил в настройках , пробовал сам летать на поле с новым хозяином .
Хороша аппа - не спорю ! Подсветочка есть у дисплея , скрол выбора иже не крутилка механика как на 9 сар, а сенсорная уже . Центрована нормально , в руках лежит хорошо .
 Есть еще и кучка + и - , обсуждать можно долго .
 Но не по мне - может из-за того что я постоянно работаю с хайтеком .
и может из-за этого и минусы есть .ну и ценники на приемники немного поражают .


ЗЫ Аврора с тачем на морозе работает нормально , проверенно при -23 гр.  После последней перепрошивки появилась функция калибровки тача , теперь "попадать в кнопки" стало ваще нормально. До этого было чуть кривовато . По Блокировки мотора уже писал на форуме , уточню . Можно вывести (спрограмировать) на любой тумблер , а можно и просто подержать 2 сек иконку модели при включенном передатчике и поданном питание на приемник - включиться Trotl Lock . Выключать так же .