Отправлено: Smollet от 22 Май, 2010, 01:34:07 am
Ну что, сегодня на съемках утопил я свою систему... В Южном Порту.
Достать пока не удалось. Завтра продолжим поиски.
Фоток новых пока, к сожалению, не будет. ЮП, что успели остнять, уже выложено в блоге Ильи. (http://zyalt.livejournal.com/250271.html)
Скоро будут выложены все фото, которые мы снимали с водуха - в полном разрешении.
Скачивайте наздоровье! :)
Да, найдем или нет - не столь важно. Новый вертолет будет лучше прежнего...
Отправлено: Speeddi от 22 Май, 2010, 01:38:30 am
Всегда с большим удовольствием просматривал ваши посты, мне очень жаль вашего питомца :'(
Отправлено: ilyxa от 22 Май, 2010, 01:43:00 am
ЗЫ: прочитал камменты по ссылке - вот уж точно, кое-кого интернет превращает просто в моральных уродов...
Отправлено: Detonator от 22 Май, 2010, 02:03:25 am
Капец полный.
Жаль птицу, жила полетом.....
Заметил я некий парадокс, что полеты над водой очень часто плохо заканчиваются, причем в разы чаще чем над землей.
А точное место падения известно?
И как там с видимостью ?
Отправлено: Smollet от 22 Май, 2010, 02:13:21 am
Видимость внизу - никакая. Кто нырял, говорят рук не видно.
Пока пробуем кошками достать. Завтра рабочие 50 метровый трал обещали собрать...
Отправлено: AlexFro от 22 Май, 2010, 02:19:28 am
Отправлено: AlexFro от 22 Май, 2010, 02:22:17 am
[/quote]
Да, сочувствую.Леха, даже не думай!!! Это не красное море, и даже не пруд в под московье ! Там за десятилетия столько железа накопилось-мама не горюй!
Капец полный.
Жаль птицу, жила полетом.....
Заметил я некий парадокс, что полеты над водой очень часто плохо заканчиваются, причем в разы чаще чем над землей.
А точное место падения известно?
И как там с видимостью ?
Отправлено: McMaxicus от 22 Май, 2010, 02:26:24 am
Отправлено: Detonator от 22 Май, 2010, 02:29:50 am
Да, сочувствую.Леха, даже не думай!!! Это не красное море, и даже не пруд в под московье ! Там за десятилетия столько железа накопилось-мама не горюй!
Капец полный.
Жаль птицу, жила полетом.....
Заметил я некий парадокс, что полеты над водой очень часто плохо заканчиваются, причем в разы чаще чем над землей.
А точное место падения известно?
И как там с видимостью ?
[/quote]
Согласен.
Там на дне по идее полный караул должен быть.
Жаль что в порту.
Отправлено: Smollet от 22 Май, 2010, 02:33:31 am
Отправлено: Detonator от 22 Май, 2010, 02:47:08 am
Если меньше то нужно пытаться достать. Вот как то так думается после того как выловили Серегиного рекса.
Но у нас в распоряжении был ноутбук с видеозаписью полета, не смотря на это прочесывание дна кошками результата не принесло, а под водой искали минут 40-45.
Отправлено: nik1 от 22 Май, 2010, 06:54:22 am
Отправлено: roytman от 22 Май, 2010, 07:10:29 am
Отправлено: tim001 от 22 Май, 2010, 08:28:18 am
Отправлено: Капитан от 22 Май, 2010, 08:31:06 am
Отправлено: aaz38 от 22 Май, 2010, 08:33:10 am
Если не найдете - успокаивать можно себя тем, что все равно вся электроника погибла. Судя по намокающим и тонущим в унитазах фотиках и сотиках. В порту дно покрыто толстым слоем ила, пароходы при маневрах его еще баламутят (до 8 метров глубины при осадке 2 метра). Шансы найти - только наощупь.
Отправлено: Fedy от 22 Май, 2010, 09:07:57 am
Отправлено: foxof от 22 Май, 2010, 09:30:01 am
зато теперь есть повод собрать новую систему без недостатков старой!
Отправлено: AlexSr от 22 Май, 2010, 09:30:37 am
Закон "подлости" в полную силу работает. Как я понимаю, серьёзных отказов на суше давно не было. А тут над водой - и на тебе! >:D
По поводу возможного варианта его найти:
- наверное, действительно нужно сначала попытатся пройтись на лодке с хорошим эхолотом и точным GPS (отметить координаты потенциальных мест).
Но, опять же - ширина прохода не высокая, придётся много "ходить".
Без точного GPS с трекингом очень трудно на воде понять - где уже проходил, а где нет и выдерживать расстояния.
Очень жаль Вашу технику!
Жаль, что не будет замечательных фотографий именно сейчас, в сезон!
Да и "шкурный интерес" - так расчитывали, что Вы сможете приехать и поснимать на соревнованиях!
Да что говорить - это действительно ПОТЕРЯ! :'(
Отправлено: Valer_Nezd от 22 Май, 2010, 09:55:57 am
Вы молодцы, что не теряете бодрость духа и смотрите вперёд с оптимизмом !!! :круто:
Отправлено: _k0t_ от 22 Май, 2010, 10:08:09 am
А Александр правильно говорит, раз ничего под водой не видно, то надо кошкой с GPS трекингом. Обязательно найдёте. Держитесь и не падайте духом!
Отправлено: Igor SPb от 22 Май, 2010, 10:20:05 am
Отправлено: foxof от 22 Май, 2010, 10:23:46 am
Отправлено: Michael от 22 Май, 2010, 12:27:49 pm
Мои соболезнования :'(
Отправлено: Smollet от 22 Май, 2010, 19:51:03 pm
Камера сильно разбита. Объектив цел, но под списание. Гира - внешне цела.
Завтра будем искать вертолет. Район поиска сузился...
Отправлено: Smollet от 22 Май, 2010, 21:38:05 pm
Раптор 50 подойдет для съемок? К нему новый ДВС и электро-конверсия. В ближайшем будущем я не собираюсь им заниматься (если вообще займусь). Вам могу отдать, уж очень радовали своими съемками.
Спасибо, но он не подойдет. Но все равно спасибо! :)
а в чем причина падения была?
Скорее всего (90%) причина - главная шестерня. Сказать точно смогу только после подъема туши.
Отправлено: Baratynsky от 22 Май, 2010, 22:36:26 pm
С другой стороны это всего лишь железо. Мастерство не пропьешь, как говорится. А мы искренне будет ждать вашей новой системы и новых фото. Вы не просто пионеры в нашей среде, на мой взгляд вы лидеры. Новая система еще лучгше будет
Отправлено: AndRay от 23 Май, 2010, 00:32:50 am
Отправлено: Smollet от 23 Май, 2010, 01:27:48 am
(http://varlamov.me/img/fotik/03.jpg)
(http://varlamov.me/img/fotik/04.jpg)
(http://varlamov.me/img/fotik/05.jpg)
Отправлено: Smollet от 23 Май, 2010, 01:36:08 am
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/00.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/01.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/02.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/03.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/04.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/05.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/06.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/07.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/08.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/09.jpg)
(http://chistoprudov.ru/livejournal/aero/uport/10.jpg)
(http://varlamov.me/img/posledniy_polet/07.jpg)
(http://varlamov.me/img/posledniy_polet/02.jpg)
(http://varlamov.me/img/posledniy_polet/04.jpg)
(http://varlamov.me/img/posledniy_polet/01.jpg)
Чуть позже постараюсь видео сделать. Его тоже успели немного поснимать.
Отправлено: Detonator от 23 Май, 2010, 02:15:26 am
Отправлено: tim001 от 23 Май, 2010, 06:38:57 am
Отправлено: Speeddi от 23 Май, 2010, 10:26:01 am
Отправлено: AlexSr от 23 Май, 2010, 14:38:01 pm
Отправлено: ilyxa от 23 Май, 2010, 17:42:17 pm
А как дела с подьёмом самого верта? Если удалось зацепить подвес - верт рядом должен быть. Могло немного снести, но по сути - несколько метров, не больше.
эхе.. у меня тоже аналогичные иллюзии были - когда в реке искали 100 кг. подвесной мотор - точка утопления была доподлинно известна, +/- 3 метра, а в результате нашли на 30 м. ниже по течению. Так что вода - штука не простая... Ну собственно водолазы должны знать эти ньюансы.
Отправлено: Smollet от 23 Май, 2010, 23:11:56 pm
Практически в месте падения (у нас оно буем было отмечено).
Вертолет внешне практически целый. Лопасти - как новые. Валы похоже не погнуло тоже.
Фотки в блоге повесил, если кому интересно. (http://rccam.livejournal.com/21608.html)
Принимаю советы что делать с электроникой. Механика за 2 дня сильно покрылась ржавчиной. Вода в акватории та еще...
Отправлено: Fedy от 23 Май, 2010, 23:24:52 pm
Отправлено: _k0t_ от 24 Май, 2010, 00:00:32 am
Отправлено: Fedy от 24 Май, 2010, 00:04:06 am
Отправлено: foxof от 24 Май, 2010, 09:50:33 am
Отправлено: Dmitry от 24 Май, 2010, 10:14:21 am
Отправлено: Fedy от 24 Май, 2010, 10:45:35 am
Ацетон и даже спирт, слишком агрессивные. Смоют все защитные покрытия. Электронику купать в дистиллированной воде. И сушить феном. Три утопленных телефона, после такой операции живут уже по несколько лет.ну может не ацетон, но что то агрессивное. спирт - вообще вода для плат. спирт хорошо смывает грязь, остатки засохшего кофе, сахар. окислы- так себе.
не одна сотня утопленных телефонов, тоже работают и не жалуются :)
Отправлено: smolett от 24 Май, 2010, 11:29:51 am
Электронику купать в дистиллированной воде. И сушить феном.Дело говоришь! :круто:
Отправлено: nik1 от 24 Май, 2010, 11:56:51 am
Отправлено: vitkor от 24 Май, 2010, 12:52:19 pm
Примите соболезнования. :) Жалко.
Сдается мне, что срезанная шестерня это следствие, а не причина.
Причина в чем-то другом. Возможно износился подшипник в блоке ведущей шестерни, возможно обгонка. В любом случае, если будете собирать комплекс на базе той-же модели, рекомендую провести расследование аварии и ее причины, с целью неповторения аварии в будущем.
Отправлено: nik1 от 24 Май, 2010, 12:56:14 pm
Отправлено: Smollet от 24 Май, 2010, 13:15:45 pm
Вроде появились спонсоры на этот проект. Телевидение заинтересовалось тоже. Теперь проблема выбрать нормальный носитель для подвески. Да и к самой подвеске тоже есть вопросы. Хорошее видео с нее снять очень сложно.
Отправлено: DD от 24 Май, 2010, 13:40:42 pm
Телевидение заинтересовалось тоже. Теперь проблема выбрать нормальный
вот вроде профессиональные системы http://www.bergenrc.com/
Отправлено: Smollet от 24 Май, 2010, 13:43:29 pm
Отправлено: Sergeev от 24 Май, 2010, 13:47:49 pm
Отправлено: stick от 24 Май, 2010, 14:24:46 pm
Может, теперь стоит предусмотреть систему плавучести или поиска?Ага, думаю 2х пустых двухлитровых бутылок чуть выше шасси должно хватить.
в этом случае, при приводнении скорей всего вся связка перевернется вертолетом вниз-подвесом с камерой вверх.
Есть вероятность что ккамера меньше от воды пострадает.
Отправлено: incomer от 24 Май, 2010, 15:17:11 pm
Отправлено: Smollet от 24 Май, 2010, 15:40:15 pm
Отправлено: AlexSr от 24 Май, 2010, 15:51:56 pm
Мне кажется можно подумать ещё вот над чем:
Уменьшить нагрузку на диск ротора. Не для того, что бы "умощнить" силовую (это тянет рост веса носителя и его размеров). А для улучшения ротации, как основного способа выхода из нештатных ситуаций.
Ведь упасть можно и на суше, и не дай бог - на людей!
А вертолёт с такой нагрузкой на ротор (подвесом) - почти как кирпич. Манёвра не даёт.
В качестве "решения" использовать - много (трёх хотя бы) лопастную "башку".
С учётом того, что проект новый, а системы бесфлайбарные уже не экзотика и плюс возможно (некоторые) имеют "стабилизацию" - многолопастная бесфлайбарная голова неплохой выход.
По факту - затраты энергии на вращение третьей лопасти окупяться почти полностью снятием флайбара. То есть - силовую установку не придётся сильно "умощнять". А нагрузка на диск - снизится!
Имея хотя бы два "банка" настроек - решается вопрос режимов для сьёмки и пилотирования. Режим "прецизионного висения" и режим пилотирования (для выхода из экстремальных ситуаций и взлётов-посадок).
А с "водой" - всё очень сложно!
Для положительной плавучести объём "понтонов" должен составлять наверняка не мение 70-80% веса вертолёта, а это совсем не 4-е, а уже почти 10-ть литров. Много!
Такие "баллоны" - создадут сильную парусность и ухудшат обтекание от ротора (эффективность). Так что - с ними не всё так просто.
Для защиты от воды (протекания) при "штатной посадке" (не ударе) - вполне сгодится "целофановый пакет" на фотик. Ес-но герметичный. И если глубина не 20 ++ метров...
При ударе же - да же бокс может не сдюжить и треснуть.
Отправлено: stick от 24 Май, 2010, 16:06:43 pm
эти понтоны
А что если.... и правда вместо шасси подвеса, использовать надувные поплавки. Типа такого.
(http://www.helihobby.com/commonImages/partsMain/CN2009.jpg)
И вместо отчаянных попыток долететь до суши на ротации, на ней же мягко посадить на воду. А?
Отправлено: Smollet от 24 Май, 2010, 16:22:41 pm
Саша, то, что ты советуешь по поводу роторов склоняет меня в сторону Vario. Они хорошие верты делают и многолопастные головы тоже.
Однако Флаинги (лидеры по части вертокино) летают на двухлопастных машинах. Используют головы от Vario, кстати. В последней версии у них - электрички в безфлайбарном варианте. Правда нет роликов - посмотреть как летает новая машина.
Отправлено: Baratynsky от 24 Май, 2010, 16:22:49 pm
У меня в субботу был абсолютно исправный гексакоптер. Я поднял его на высоту 30 метров, начал съемку. Покрутился по сторонам и тут в воздухе произошла авария. С земли казалось что отлетел винт с мотором. Мой аппарат (2 кг полетный вес) накренился на одну сторону и пошел лететь вниз по траектории мог попасть на машины пилотов, летавших на Митинском поле. Я попытался выровнять его и мне немного это удалось. 5 моторов продолжали работать. Падение пришлось на пустое место в 30 метрах от людей и машин. При падении отлетела одна опора и крышка защищающая мозги. Причина падения - разлетевшийся от нагрузки пропеллер. Никогда у меня такого не было. Возможно в предыдущих полетах или посадках этот винт получил структурные микроповреждения, которые вылезли только под приличной нагрузкой в воздухе.
Отправлено: foxof от 24 Май, 2010, 16:32:25 pm
Вроде появились спонсоры на этот проект. Телевидение заинтересовалось тоже.
Вот это уже дело!!
Удачи :)
Отправлено: Baratynsky от 24 Май, 2010, 17:39:22 pm
Отправлено: AlexSr от 24 Май, 2010, 22:53:02 pm
... Однако Флаинги (лидеры по части вертокино) летают на двухлопастных машинах. Используют головы от Vario, кстати. В последней версии у них - электрички в безфлайбарном варианте. Правда нет роликов - посмотреть как летает новая машина.Тут ведь дело ещё в чём! Правильно! В бюджете.
И в бюджете не столько на сам аппарат, а на его содержание.
Если проект сугубо коммерческий, то и подход немного другой. Я вот скажем на работе чернильницы для плоттеров покупаю только фирменые, а не перезаправляю. А дома - могу и перезаправить.
Так как на работе - важна стабильность и общее качество результата. Цена - вторична и оплачивается заказчиком, по сути.
Так и здесь - если это чистой воды коммерция, то замена основных нагруженых узлов должна идти как во взрослой авиации: или при первом подозрении на повреждение, или по часам налёта.
Далее, в "большом кино" - подход к сьёмкам несколько иной. Там не летают над толпой "зевак". Места съёмок как правило охраняются и посторонних там нет! А те кто есть - в курсе происходящего и техники безопастности. Имеют рации и т.п. и т.д. ...
Тут же, вопрос в общем повышении "живучести" модели. Живучести как чисто технической, так и пилотажной (возможности продолжительной ротации). Ведь при ротации надо ещё и успеть площадку себе "приметить"... для посадки.
Вариантов на самом деле не много. Уменьшение нагрузки на ротор.
Или - увеличение его диаметра, или увеличение плотности заполнения диска.
Что эффективнее - затрудняюсь сходу сказать. Надо почитать умные книжки...
Увеличение диаметра - увеличение стоимости лопастей (весьма неадекватное, как правило), наличие нужного размера ...
Многолопастность - то же наверняка имеет свои "подводные камни". Но, она имеет смысл именно в сочетании с электронной стабилизацией (бесфлайбарной системой).
Отправлено: rpilot от 25 Май, 2010, 06:55:54 am
Отправлено: Racdyn от 25 Май, 2010, 07:12:07 am
Отправлено: morro_lucky от 25 Май, 2010, 07:29:19 am
Последняя безфлайбарная голова от Варио очень неплоха. Хорошо рулт=ится даже без систем виртуальной сервооси.(видел сам вживую). В принципе могу дать порулить своим Варио,чтобы понять как ОНО. Летит оно несколько по-другому. Если нужна помощь в приобретении Варио-помогу,есть контакты и заходы.Алексей, а можно поподробнее про голову?
Сколько лопастей? И какие?
Спасибо.
Отправлено: Smollet от 25 Май, 2010, 09:56:08 am
В принципе могу дать порулить своим Варио,чтобы понять как ОНО. Летит оно несколько по-другому. Если нужна помощь в приобретении Варио-помогу,есть контакты и заходы.
Алексей, кинь свой телефон в личку, пожалуйста.