Видео и фото => Видео/фото с борта => Тема начата: Fedy от 24 Апрель, 2010, 21:30:51 pm
Название: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 24 Апрель, 2010, 21:30:51 pm
решил создать новую тему, где хочу рассказать про свой подвес для камеры. устанавливать буду его на T-Rex 600 электро. долго шарил по инету и все же решил не изобретать велосипед, а спереть принцип постройки подвеса у Smollet. ;) постройка первого подвеса была не удачной т.к. собиралась с пивом из того что было. вот он [attach=#]
но он оказался не удачным, хлипким, и я решил сделать человеческий! :) понабрал в карауте кучу разного алюминиевого профиля, в метизах -винтиков и давай собирать...
[attach=#] [attach=#]
[attach=#] [attach=#]
[attach=#]
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 24 Апрель, 2010, 21:53:32 pm
сегодня облетал это дело. ветер был очень сильный, но очень хотелось посмотреть как это будет работать и что тут же откажет. что бы позже можно было сделать выводы и переделать недочеты.
[attach=#] [attach=#]
[attach=#] [attach=#]
[attach=#]
видео будет позже. подвес может поворачиваться на 360 градусов. но сразу был замечено слабое место - прокручивается шестерня на валу сервы. как ее хорошо закрепить до сих пор не сообразил. сервы использовал от аппы spektrum. они достаточно мощные, но главная шестерня пластиковая, если прикрутить шестеренку со всей дури - трескается гадина! зато стабилизация по вертикальной плоскасти работает замечательно. пробовал использовать гироскоп jr770 и futaba 401 разницы не заметил. на стабилизацию боковой раскачки использовал амортизаторы от кухонных дверей. в Пушкине авто амортизаторы не продают :) так что прифигачил что нашел. вес всей конструкции с DV камерой, передатчиком, акком и остальной электроникой получился 2100гр.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: rpilot от 25 Апрель, 2010, 01:50:15 am
Может не совсем в тему, но.... При съемке с подвеса очень мног фото уходит в брак из за "смазывания" картинки. Есть предположение, что одна из причин этого - работа гироскопа, который дергает подвес в момент съемки.
Отсюда простая мысль - за полсекунды до нажатия спуска выключать гироскоп (убрать чувствительность в 0), За это время подвес не изменит сильно своего положения, а гироскоп замрет до срабатывания затвора...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 25 Апрель, 2010, 05:41:50 am
идея хорошая, толь как это осуществить? ...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: rpilot от 25 Апрель, 2010, 08:10:17 am
Если управлять спуском через канал чувствительности гироскопа (параллельно машинка или устройство спуска) , то как раз в момент съемки будет вырубаться гироскоп....
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 25 Апрель, 2010, 09:20:57 am
для фотика у меня есть пультик по радио каналу. хотел использовать его. хотя, может получится его переделать и подключить к приемнику.
тут несколько вариантов подвеса http://forum.modelka.com.ua/index.php?s=002658936fbe50f9b17219a461512298&showtopic=18084
я хотел конечно собрать такой- http://www.youtube.com/watch?v=rDj9aPjWAgo&feature=related но технически неполучится, т.к. нет доступа к ЧПУ.
надо дождаться безветренной хорошей погоды, возможно и не потребуется стабилизация на кручение. в моем подвесе, в этой плоскости, камера стабилизируется под воздествием силы тяжести + амортизаторы.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 28 Апрель, 2010, 22:25:18 pm
искал в инете схему как сделать дистанционный спуск затвора на фотоапарате panasonic fz7 или fz50/ там в фотик втыкается джек 2.5 мм. может кто нить подскажет как споять ?
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 29 Апрель, 2010, 00:41:24 am
искал в инете схему как сделать дистанционный спуск затвора на фотоапарате panasonic fz7 или fz50/ там в фотик втыкается джек 2.5 мм. может кто нить подскажет как споять ?
нашел. :ура: используется 1 и 2 контакт. если между ними 40ком, фотик приготовился принимать с провода сигнал. если 5ком - фокусируется если 2ком - срадатыват затвор. можно 5ком исключить.
[attach=#]
теперь вопрос - как подключить это дело к приемнику? может кто подскажет? ???
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: rpilot от 29 Апрель, 2010, 00:47:41 am
Ну уж если совсем в лоб - переменный резистор через кусок трубки для топлива прямо на вал сервы :)
Если взять самую легкую серву, то по весу можно даже и выигрыш получить в сравнении с самопальным электронным контролером...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 29 Апрель, 2010, 01:04:07 am
:D я что то не подумал. завтра попробую как фотик будет реагировать на плавное изменение сопротивления. :TY:
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 30 Апрель, 2010, 10:17:10 am
попробовал. не так не работает. разобрал подстроичник, убрал стопор. теперь ползунок может передвигаться от нуля сразу на полную не через графитовое поррытие а в другую сторону - через контакты. так получается резкое замыкание и фотик отрабатывает ок.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: sabeshkin от 30 Апрель, 2010, 10:35:26 am
Что если сопротивления вообще нет, тобишь контакт разорван? Просто если прям на качалку прикрепить 2 обычных резистора сопротивлением 40 и 2 кОм в крайних положениях сервы, и поворотом сервы стиком до упора в одну либо другую сторону как раз будет либо контакт с 40 либо контакт с 2 кОм. Правда колхоз получится :-) но как говорится "всё гениальное - просто".
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: rpilot от 30 Апрель, 2010, 18:48:52 pm
Чисто технологически проще крутить переменник , чем нажимать качалкой кнопки..
Если нужно что бы система работала по секторам есть несколько вариантов- нужно разобрать переменный резистор и ножиком соскаблить лишний резистивный порошок с подковки.. получим переключатель с разрывом.
Нанести на подковку токопроводящий лак - получим переключатель без разрыва контакта..
Атору респект за идею с разборкой резистора.. O0
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 30 Апрель, 2010, 20:55:41 pm
вот что сколхозил. получилось не очень красиво, зато работает хорошо.
[attach=#]
буду ждать когда сломается, потом буду думать как сделать качественно и красиво. где то видел продаются электронный ключ (типа релюшка), который к приемнику подключается.
to Smollet- у тя вроде такой видел?
раньше шестерню к серве крепил просто саморезом. (шестеренки в серве пластиковые). при большом усилии шестерня проворачивалась на саморезе или ломалась\трескалась шестерня сервы. решил сделать хорошо. одел круглую качалку на серву, к ней приклеил на эпоксидку шестерню, вплавил туда два саморезика и все это дело прикрутил к серве волее длинным саморезом с похожим шагом на оригинальный.
[attach=#]
получилось надежно. и т.к. большая шестерня касается круглой качалки - пропал мелкий люфт.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: AlexSr от 30 Апрель, 2010, 21:41:35 pm
Есть так называемые "галетники" (галетные переключатели). Представляют из себя переключатель (вращения) на много положений. 6-7-8-9-10 .... Похожи на переменник, только много контактных пар торчат по краю. Вот из них и надо делать такую штуку. Только надо шарик фиксирующий снимать, что бы серва легко крутить могла.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 02 Май, 2010, 21:07:42 pm
Panasonic Lumix DMC-FZ50 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=951928&clid=502 не слишком тяжелый?
подвес по весу "готовый к полету", без камеры получался 1650гр. вертолет 600ка электро. по времяни летает с ним около 6 минут.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 02 Май, 2010, 22:29:35 pm
to Smollet я немного не понимаю как у вас работает второй гироскоп "хвостовой" ? если его ставить на стабилизацию вращения подвеса, начинается возбуждение или др. гадость. чтобы он хорошо отрабатывал, сам гироскоп надо ставить на верхнюю, неподвидную площадку. но тогда не получится вращения на 360 градусов (провод закрутится)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 02 Май, 2010, 22:39:28 pm
вот немного фото
[attach=#] [attach=#]
[attach=#] [attach=#]
[attach=#] [attach=#]
[attach=#] [attach=#]
приляпал камеру, т.к. на фотик выдает видео только в режиме просмотра. гад! :(
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 22:51:11 pm
сегодня утром подлетал немного с фотоаппаратом. для первого раза фотки получились не плохими. :) причем подвес жестко (стяжками) был привязан к шасси вертолета. надо все же желать демпфера или др. резинки, что бы убрать вибрацию. хотя в основном смазанные фото были от того, что не аккуратно управлял. надо учится плавнее летать! G-)
зато сломал серво-машинку.
[attach=#]
[attach=#]
[attach=#]
толи от перегруза, то ли при не аккуратной посадке. надо что то думать. у меня так сервы скоро кончатся! :)
--------------------------------------------------------- куплю шестерни от стандартных серв Spectrum!!! ??? ---------------------------------------------------------
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 03 Май, 2010, 22:58:42 pm
Покажите пару фото хоть? Я тоже борюсь с размытыми фотками. Вот сегодня получилось 8 из 100 ( http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3869.0#new (http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3869.0#new)) :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:06:14 pm
Покажите пару фото хоть? Я тоже борюсь с размытыми фотками. Вот сегодня получилось 8 из 100 ( [url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3869.0#new[/url] ([url]http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3869.0#new[/url])) :)
нее. у меня без демпферов. плюс поставил все на авто кроме фокуса, получался каждый 5-6 кадр, т.е. 15-20 % приличных фоток. сейчас отсортирую и выложу.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:17:00 pm
вот
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:20:34 pm
еще пятая фотка это где мы летаем, прекрасное место для самолетчиков и вертолетчиков. вечером солнце до самого горизонта видно. т.е. летаем до самой ночи. :) вы только посмотрите как травка выкошена! и народу там обычно нет.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:20:52 pm
еше
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:25:27 pm
эти и другие фото в полном размере тут - http://fedy.ru/foto_vertolet.rar
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 03 Май, 2010, 23:37:09 pm
Каждая 5-я или 6-я да еще с автоматом - неплохо даже очень. У меня ручная выдержка, исо, фокус в горизонт
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:41:26 pm
вроде было солнышко и я не стал по исо душить, а вот экспозицию надо было ручками выставить т.к. пляшет яркость на фотках. но я не фотограф и фотиком умею пользоваться умею чуть лучше чем обычный человек.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 03 Май, 2010, 23:49:39 pm
to Smollet я немного не понимаю как у вас работает второй гироскоп "хвостовой" ?
Гироскоп стоит на хвостовой площадке. Он вращается вместе с камерой. Режим - нормал. С очень низким %. Иначе система входит в автоколебательный резонанс. В режиме удержания - тоже работать не будет.
По поводу вибраций. Без мех. гироскопа убрать их будет сложно. А он весит прилично и стоит дорого...
По поводу пульта для камеры. Смотрим ссылки (в обоих местах я брал, устройства рабочие): http://www.blip.com.au/ (http://www.blip.com.au/) http://www.gentles.ltd.uk/gentled/compatability.htm (http://www.gentles.ltd.uk/gentled/compatability.htm)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Май, 2010, 23:58:03 pm
1. если повесить подвес на резинках как у вас вибрации должно стать на много меньше?
2. хвостовой гироскоп немого подруливает и все? я правильно понял?
3. для фото вы выставляете полностью ручное управление? выдержка и т.п.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 04 Май, 2010, 00:08:16 am
1. Вибраций будет меньше, но они будут. И кадры все равно будет смазывать. Проверено в полетах без гирика.
2. Он подруливает. Компенсация не на 100%, но опрераторы отмечают, что с ним лучше, чем без него.
3. Для фото - режимы выставляются полностью ручные. Приоритет по выдержке.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 04 Май, 2010, 09:12:26 am
А я заметил еще вот что. Дело в том, что в смазывание фоток вносит немалый вклад система компенсации положения камеры. Она вед дергает камеру постоянно. То в одну то в другую сторону. Вертолет в воздухе не висит как прибитый а вибрирует и постоянно колеблется, поэтому сервы компенсации колбасят его все время. Собственно в момент спуска затворо при такой компенсации и происходит смазывание. Я у себы убрал компенсацию по элеронам и количество качественных фото увеличилось. А вообще по моему не особо стоит этим заморачиваться. Просто в мультирежиме делать как можно больше кадров. Один из сотни удачный кадр компенсирует все затраты времени на съемку. Ради него родимого и хочется продолжать снимать. Кстати это относится к фотографии вцелом. Раньше более трепетно относились к кадру. Их было в пленке всего 36 поэтому выбирали ракурс, параметры, композицию. А нынешние цифровики превращают фотоискуство в фотосклад. Смотришь бывало так у друзей фотоотчет о чем-то - пара тысяч фоток. Зачем? Я лежу на пляже в таком ракурсе, а теперь в таком, а вот вид снизу, а вот чуть левее. А по сути - ни одного фото нет.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 04 Май, 2010, 09:14:59 am
У меня система компенсации не мешает, а наоборот - очень помогает оператору "держать кадр". Что-то у тебя с настройками не то...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 04 Май, 2010, 09:20:14 am
У меня система компенсации не мешает, а наоборот - очень помогает оператору "держать кадр". Что-то у тебя с настройками не то...
У меня система немного упрощенная. У вас передача компенсации идет через зубчатые колеса, сама система достаточно тяжелая. А у меня нижняя площадка фотоаппарата расположена прямо на оси сервы. Опять же у вас большой вертолет с огромным ротором. Ветер его сносит целиком. А у меня порыв ветра кренит платформу, которая тут же сама в пространстве выравнивает горизонт - вот компенсация постоянно в шоке :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 04 Май, 2010, 10:28:54 am
электро система стабилизации работает великолепно. был бы запас по весу я бы ее сделал по всем осям! да и оператору намного удобнее- это точно. механический гироскоп это конечно хорошо. но выкинуть кучу денег на него чтобы получить +10% качественных фото - я думаю это пока для меня перебор. да и с весом хз сколько можно на платформу прилепить. вертолет уже ведет себя на спуске не стабильно, при это сильно шумят лопасти, а когда висит ровно или набирает высоту - его почти не слышно. to Smollet есть у вас предположение на счет веса подвеса на trex600 электро. сколько он может поднять, без сильного вреда на полетные харатеристики?
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 04 Май, 2010, 10:50:48 am
вы только посмотрите как прекрасно держит горизон! http://vimeo.com/11231124 тоже так хочу!
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 04 Май, 2010, 10:55:57 am
есть у вас предположение на счет веса подвеса на trex600 электро. сколько он может поднять, без сильного вреда на полетные харатеристики?
Попробуйте, потом нам расскажете. Знаю, что есть подвески на Ваш верт, в которые даже мех. гироскоп ставят. Но летают с легкими камерами... У меня общий вес подвеса с камерой - больше 5 кг. Запас по грузоподъемности у вертолета еще есть... :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 04 Май, 2010, 20:24:19 pm
временно оставлю подвес как есть. а пока попробую придумать как сделать стабилизацию в горизонт...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 20 Май, 2010, 22:54:28 pm
мое видео сеёр куда то :( осталось только в контакте посмотреть. искать по "видео с вертолета T-Rex600. полет второй"
сегодня переделал подвес. проабгрейдел! :) теперь есть гироскопическая стабилизация и на горизонт (чтобы влево - вправо не болталось). на днях попробую видео поснимать...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 24 Май, 2010, 23:17:18 pm
почти доделал свой подвес для видео. пока сделал двух осевую стабилизацию. и трех осевой поворот. осталось только поднастроить гироскопы и сервы.
вот так он поварачивается-
а вот так работают гироскопы-
вес, полностью снаряженного подвеса с камерой, получился 2004гр. камера весит отдельно 450гр.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 01 Июнь, 2010, 09:54:37 am
вчера полетали, поснимали с новым-переделанным подвесом. раньше была только дна гиро стабилизация, а сейчас сделал по двум осям (как на видео выше) погода была солнечная, но со среднем ветром. короче не идеальная для того чтобы снимать видео. у меня на верт имеется только 2 акка. так вот, первый акк полет проходил в полной не скоординированностью с видео оператором :) так сказать кто в лес, кто по дрова. я управлял вертолетом как мне хотелось, взлетал повыше, делал пролеты. видео оператор пытался успеть поворачивать подвес, и пытался на ходу что то снять. т.к. подвес крутится на 360 градусов, он не понимал в какую сторону он повернут, и когда я ему орал, чтобы он повернул камеру в перед, чтобы сделать красивый пролет, он не мог вьехать куда рулить. короче полный бардак. :D второй полет договорились так, я на вертолете просто взлечу и повисну в одной точке. а задача оперетара, крутить подвес и снимать по сторонам. так и зделали, я старательно пытаюсь висеть в одной точке, с балансировкой верта+подвес чтото не расчитал и верт страшно пытается свалиться назад и набок. плюс еще ветер, плюс не какого автопилота. отлетав 3-4 минуты, вспонмили, что забыли нажать на запись! пипец. сел, включил, полетели дальше, а там 1-2 минуты и все. :( когда призимлился, передо мной стоял милицейский уазик. думал за мной, оказалось мимо проезжали, интересно им что за зверь этот винтокрыл поэтому и притормозили. :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 01 Июнь, 2010, 10:04:30 am
Хорошо как отрабатывает подвес. А гироскопы обычные вертолётные чтоли?
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 01 Июнь, 2010, 10:08:04 am
да. вечером будут фото подвеса, если надо.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: tim001 от 01 Июнь, 2010, 10:20:58 am
Фото в студию :D
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 02 Июнь, 2010, 10:13:37 am
фото выложу позже. наконец то загрузил видео. обрабатывать и приукрашивать не стал. лень :) пусть пока будет так как есть, зато сразу видно все огрехи пилотирования и работы подвеса. все 3 видео снимались при среднем ветре. за расколбас картинки - строго не судите.
это видео с гиро стабилизацией "вверх-вниз", а "влево вправо" рамка болталась свободно, а поддерживали ее амортизаторы. (подвес как на первых фотках)
сразу видно как раскачивается камера на лево и направо. вот это мне совсем не понравилось сильно и я переделал подвес. вот видео что получилось.
оказывается висеть блинчиком с 2кг груза не так легко, а если груз весит в центре тяжести вертолета, так вообще проблематично :) оператор конечно молодец (еще учится) :D еще говна подложили сервы и комплекта spektrum которые я решил использовать в подвесе. (об этом позже)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 02 Июнь, 2010, 10:24:44 am
По моему отлично получается. Мне кажется нужно точить мастерство и чуть-чуть дотюнить подвес. Иногда встречаются ступенчатые прышки камеры. Возможно это из за люфтов, которые неизбежны при использовании зубчатой передачи, да и многие сервы грешат люфтами. Есть мнение, что при креплении оси, на которой стоит камера в станине подвеса межды вращающимися плоскостями следует поставить фетровую шайбу. Она будет постоянно создавать магкое сопротивление и гасить возможные люфтовые скачки.
Оператору надо давать по рукам :) Уж очень он заигрывается поворотами влево-вправо, а от этого скачет горизонт. Стабилизация нужна чтобы не было как-раз поворотов по горизонту. Но раз уж он крутит камерой туда-сюда - надо дать ему экспоненты или двойные расходы, вобщем чтобы ручные перемещения камеры были очень плавными. Тогда получится все просто суперски.
А вообще я вас поздравляю. Мне с моими наколеночными подвесами на гексакоптере не удавалось никогда достичь такой ровной стабилизации. Всегда приходится дешейкер задействовать. Но и подвес у меня - 2 люминиевых пластинки да 2 трехдолларовые сервы :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 02 Июнь, 2010, 10:30:38 am
оператор подруливает постоянно т.к. серва в центральном положении не хочет стоять, а потихоньку уползает сама (гадина!). не добиться с этих серв четкого среднего положения!!! думаю менять, но на какие? уменя алюминия побольше конечно, но сервы наверно тоже по 2 доллара. :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 02 Июнь, 2010, 10:38:21 am
А серва ползет вероятно от гироскопа. Тут как в вевтолетах балку крутит. Надо связку серва-гироскоп отстраивать. А еще вероятно абсолютно точно она спозиционироваться и колом стоять не может, поэтому погрешность постоянно накапливается и получается дрейф. Может и нет. Но все-таки мне кажется это не серва полхёт - а именно гироскоп. Может задержкой поиграть, лимитами
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 02 Июнь, 2010, 10:46:35 am
to smollet что скажите по поводу серв и гироскопа ? (гдето у вас читал что смогли нормально настроить). гироскоп использую jr 770.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: AlexSr от 02 Июнь, 2010, 20:31:53 pm
А где (физически) стоят гироскопы ? На площадке камеры, или на других частях подвеса?
Моё ИМХО конечно, но на первом видео (где камера качается) - идёт постоянное вертикальное дрожание, которое больше всего раздражает, как я понимаю на стабилизированой оси. А вот раскачивание (если его ещё сильнее задемфировать) - раздражает не так сильно. Потому что - плавное, без скачков.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 10:37:26 am
А где (физически) стоят гироскопы ? На площадке камеры, или на других частях подвеса?
Моё ИМХО конечно, но на первом видео (где камера качается) - идёт постоянное вертикальное дрожание, которое больше всего раздражает, как я понимаю на стабилизированой оси. А вот раскачивание (если его ещё сильнее задемфировать) - раздражает не так сильно. Потому что - плавное, без скачков.
"вертикальное дрожание" это наверно люфт между шестернями. это все недоделки механики. - устраним. :)
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 10:41:56 am
Есть мнение, что при креплении оси, на которой стоит камера в станине подвеса межды вращающимися плоскостями следует поставить фетровую шайбу. Она будет постоянно создавать магкое сопротивление и гасить возможные люфтовые скачки.
что за шайба? можно с этого момента по подробнее?
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 03 Июнь, 2010, 11:02:54 am
:) Вырезаете из фетра или тонкого войлока шайбочку. Лучше из фетра и ставите ее на оси между плоскостью нижней подвижной площадки и части в которую входит вал в подшибник. Это будет своеобразный тормозок, который как раз сгладит люфты, но не помешает направленному движению. Ща гляну на ваши фото и попробую ткнуть место куда ее можно вставить
А вы подшибники используете? Хорошо бы чтобы не просто болт в в дырку входил.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 11:31:24 am
спасибо попробую. все соединения просто на болтах М3 и ни каких подшипников. люфт в болте в подвижной часи - ничтожен. а летаю я пока не так много что бы этот узел разболтался. поэтому было решено на него пока забить.
гироскопы закреплены на основной, не подвижной части подвеса.
[attach=#] [attach=#]
а бороться с люфтами в зубчатых соединениях хочу попробовать с помощью зубчатого ремня от ХР. примерно так-
[attach=#]
еще в планах разобраться с сервами. я понимаю что должен быть дрейф. но не такой сильный!
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: AlexSr от 03 Июнь, 2010, 11:51:05 am
Если гироскопы закреплены на неподвижной части - то как они будут отрабатывать? В смысле - правильное НАПРАВЛЕНИЕ своей работы? Я вот этого не понимаю... :-\ ИМХО - гироскоп должен стоять на той части - движение которой он должен стабилизировать. Представте что будет при повороте одной из осей на 90 градусов ... а гироскоп остаётся неподвижным... Раскачивание по направлению камеры - не будет восприниматся гироскопом и наоборот - неподвижная в этом направлении камера будет поворачиваться изменяющим направление своей оси гироскопом.
Вообще, в этом вопросе есть значительная сложность - как правильно расположить гироскопы и в каком порядке стабилизировать оси. Ведь камера - меняет своё направление "взгляда"! А оси гироскопа у Вас - всегда "смотрят" в одном направлении.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Baratynsky от 03 Июнь, 2010, 11:53:31 am
спасибо попробую. все соединения просто на болтах М3 и ни каких подшипников. люфт в болте в подвижной часи - ничтожен. а летаю я пока не так много что бы этот узел разболтался. поэтому было решено на него пока забить.
гироскопы закреплены на основной, не подвижной части подвеса.
[attach=#] [attach=#]
а бороться с люфтами в зубчатых соединениях хочу попробовать с помощью зубчатого ремня от ХР. примерно так-
[attach=#]
еще в планах разобраться с сервами. я понимаю что должен быть дрейф. но не такой сильный!
Коллега. Не надо заблуждаться. Ничтожный люфт даже в серве - жаёт дрожание камеры. Уж поверьте мне, человеку который создал и выбросил около 20-ти подвесов разных типов и конструкций. Подшибники - наше всё. Любой минимальный люфт сразу отзывается на картинке. Минимальный он на глазок. А если прикинуть на какое расстояние сместится край линзы при люфте в 0,5 - 1 градус - поймете что это уже милиметры. А милиметровый скачок края камеры - трясучка
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 20:02:36 pm
Если гироскопы закреплены на неподвижной части - то как они будут отрабатывать? В смысле - правильное НАПРАВЛЕНИЕ своей работы? Я вот этого не понимаю... :-\
http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=2472.0 "Вы будете смеяться, но не работает она на платформе. Вообще ни в каких режимах. Входит в нескончаемый автоколебательный процесс. Серва с передаткой. Отработка команд гиры довольно медленная по сравнению с хвостом.
Если честно, я сам не совсем понимаю как она отрабатывает изменения положений платформы, когда стоит на неподвижной рамке. Но работает!"
вот у меня тоже все отлично работает. как? хз :)
----------------------------------------------- добрый день. подскажите плс по третьему посту... http://www.heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=3805.new#new
"оператор подруливает постоянно т.к. серва в центральном положении не хочет стоять, а потихоньку уползает сама (гадина!). не добиться с этих серв четкого среднего положения!!! думаю менять, но на какие?"
бывает вроде настроишь серву, стоит и не жужит. выкл\вкл аппу и подвес и серва начинает кудато, потихоньку ехать. у вас было такое?
Цитата: Smollet
Было и есть. С этим сложно что-то сделать. Первое что я делал - это рассоединял резистор сервы с ее редкутором. Потом "ловил" нейтральное положение. Гироскопы все равно вносят дрейф после инициализации. Я выравниваю его центровками камеры и триммерами. Если дрейф неустраняется - перезапускаю гиры.
Встречный вопрос: от чего использовали шестеренки? Не пробовали ременные приводы подобрать?
большие от 450ки. маленькие от игрушек от детских машинок. ременной привод собираюсь как раз делать.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 20:07:09 pm
Подшибники - наше всё. Любой минимальный люфт сразу отзывается на картинке. Минимальный он на глазок. А если прикинуть на какое расстояние сместится край линзы при люфте в 0,5 - 1 градус - поймете что это уже милиметры. А милиметровый скачок края камеры - трясучка
обязательно учту, когда буду переделывать нормально подвес, если руки дойдут :) сейчас хочу разобраться с шестернями и с сервами.
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 03 Июнь, 2010, 20:40:39 pm
ограничение наклона коретки ограничивал методом срезание зубьев с большой шестерни. вот на фото, рядом со словом "здесь".
[attach=#]
как делать ограничение, если использовать ремень, в голову не приходит ... может кто подскажет?
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 03 Июнь, 2010, 21:15:08 pm
Зубья срезал зря! Ограничение хода на моей подвеске реализовано проскальзыванием ведомой шестерни. Т.е. она нежестко к раме прикреплена. Про шайбы Баратынский прав. Они нужны! На моей американской подвеске штатно стояли резиновые колечки.
Про гиры. У меня обе стоят не на площадке с камерой. Если ставить на площадку - нужно обратные связи мутить с сервами, т.е. выносить резисторы, либо ставить прецинзионники. Иначе гира не будет понимать насколько она отклонила площадку. В итоге, тангажная гира у меня работает в режиме удержания. А вот по горизонту - в нормальном режиме, с очень низким % усиления. В противном случае подвес входит в автоколебательный процесс, из-за того, что сервы просто не успевают отрабатывать повороты. Тут же сильно понижающий редуктор стоит! Это не хвостом крутить на вертолете...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 04 Июнь, 2010, 00:32:59 am
Зубья срезал зря! Ограничение хода на моей подвеске реализовано проскальзыванием ведомой шестерни. Т.е. она нежестко к раме прикреплена. Про шайбы Баратынский прав. Они нужны! На моей американской подвеске штатно стояли резиновые колечки.
про проскальзывание шестерни это хорошо придумано! учту. еще вопрос. резиновых проставок хватало, что бы убрать дерганье? п.с. завтра на природу и 20кг шашлыка и 10л водки и 30 лет! :) O0 :ура:
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 04 Июнь, 2010, 09:25:39 am
оператор подруливает постоянно т.к. серва в центральном положении не хочет стоять, а потихоньку уползает сама (гадина!). не добиться с этих серв четкого среднего положения!!! думаю менять, но на какие?
подключил приемник к серве напрямую, настроил резистор в центральное положение. серва стоит и молчит. при движении стика на передатчике, серва естественно двигается, но когда я отпускаю ручку и она возвращается в центр, серва иногда останавливается, а иногда плавно движется или в право или влево.... | 8-( как с этим бороться??? или это аппа немного не тот сигнал дает или что... ???
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Smollet от 18 Октябрь, 2010, 11:23:42 am
Триммировать каждый раз. Либо монстрячить конструкцию с выносным резистором...
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 20 Октябрь, 2010, 23:26:46 pm
приколхозил выносной резистор. с ним работает стабилизация по другому, но тоже не так как надо :( если ставить гиру без удержания, все вроде нормально, колебания гасил, но если представить что верт летит по плавной дуге, т.е. наклонить подвес и подождать, серва возвращается в центр.- в этот момент картинка будет под углом к горизонту. если включить удержание, то гироскоп через некоторое время теряет центр. по большому счету, если летать плавно, первый вариант с без удержанием может и прокатит более менее... | 8-(
Название: Re: мой подвес для камеры. видео. фото.
Отправлено: Fedy от 23 Октябрь, 2010, 22:07:00 pm
есть такая программа VirtualDub и фильтром Deshaker. многие наверно ее пользовались. вопрос, можно там убрать мелкий эффект раскачивания картинки? ну что бы горизонт всегда был примерно в горизонте ?