RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: Tonic_Heli от 28 Июнь, 2009, 18:17:18 pm
-
Всем привет! Принимайте новичка :ура:
Предисловие
Полетал на мелких соосниках (парочку грохнул)
Купил соосник Apache AH-64 (3х-канальник - летать стало намного интереснее, но надоел быстро и аккум. умер)
Теперь хочу купить что-то полноценное (6-ти канальное)
Сразу скажу всем профи - ребята, пока что я не настолько люблю верты, чтобы сидеть вечерами, крутить гайки, настраивать сервы и гирики.
Я просто хочу купить вертик готовый (RTF), который будет отлично летать в классике с заточкой на будущие попытки 3D.
Почитал ряд тем новичков и советов бывалых, что мол "покупайте T-rex 450 и будет вам полное счастье! И верт клевый и запчасти есть и т.д. Остальное - компромисс, выбрасывание денег и полное Г...."
Пошел в магазин и что я вижу - цена T-rex 450 в сборе с 8-канальным хорошим пультом (чтоб в будущем и 500ый и 600ты рекс на него посадить) и достойным комплектом - 47 000 руб. Ну и + зарядник - 2 500руб. вынь да полож. Итого - 50 000 руб. за игрушку (для меня это пока игрушка, не хобби).
При этом E-flite Blade 400 стоит 19 500 руб; Innovator MD530 - 23 000 руб. - Это вертики готовые, все в комплекте и настроено, особенно у MD530.
ВОПРОС:
Парни (прошу отвечать тех, кто летает на RTF-ах или просто адекватных профи) - посоветуйте мне хороший RTF (готовый к полету из коробки) вертолет за 20-30 тыс. руб.???
Заранее благодарен всем, кто окликнится :TY:
P.S. Добавлю - всякие мини-вертики не интересны. Нужен достаточно большой вертолет, чтоб мог поднять флаг 30х20 см и летать с ним минут 10
-
Минититан Е325
-
Спасибо за оперативный ответ, тёска O0
Я, кстати, и его смотрел. Меня смутило в нем то, что пульт 4х канальный. Получается, что это совсем игрушка во всех отношениях без какого-либо развития дальнейшего.
E-Flite Blade 400 3D по всем размерам примерно такой же и стоит где-то так же, но! - у него 6-ти канальный пульт Spektrum DX6i 2.4GHz DSM2. Если я правильно понимаю, я мог бы использовать его потом при управлении T-rex 450 или 500, скажем?
В части пультов и прочего от Innovator MD530 - та же история, что и с Mini Titan E325, разве что у Инноватора пуль 6-ти канальный и настройки делаются через комп (для новичков супер, чтоб не лазить внутрь)
У кого какие мысли по поводу пульта Spektrum DX6i 2.4GHz DSM2 для более сложных вертиков и что же все-таки взять, учитывая мой первый пост?
-
Сразу скажу всем профи - ребята, пока что я не настолько люблю верты, чтобы сидеть вечерами, крутить гайки, настраивать сервы и гирики.
Я просто хочу купить вертик готовый (RTF), который будет отлично летать в классике с заточкой на будущие попытки 3D.
"сидеть вечерами" все равно придется, рано или поздно, скорее всего рано
ртф лишь на какое-то время это отложит
не рассматривали вариант покупки б/у рекса 450 собранного и настроенного?
-
Пока не рассматривал, боюсь получить прилично разбитую модель (т.к. не шибко пока разбираюсь в нюансах), а хороших друзей - опытных пилотов одновременно, увы, нет. Так что довериться некому :)
От того и выбираю что-то новое, хотя Рекс 450 хотел купить изначально, пока мне ценник в 50К не объявили :)
-
пульт от минититана можно потом под сим убивать оставить, а по качеству и летучести он на порядок лучше всяких блейдов. Инноватор не пробовал и никакого желания нет.
Про то, чтоб не сидеть с ним с настройками - и не мечтайте, кроме настроек ляктронных есть еще много механических, а ляктронные... может дома и удобно к компу подключить, хотя тоже еще вопрос, а в поле бук брать совсем лениво...
DX6- дерьмо, причем редкостное. Лучше немного добавить и взять нормальный педератчик, таже футаба7 стоит всего на 50-70 баксов дороже...
-
к минититану 325-му 4-х канальный пульт идет?? быть такого не может. Там ведь минимум надо 3 канала на перекос, плюс газ, плюс по каналу на рудер и на гироскоп. Итого 6- каналов минимум!!!
-
пульт от минититана можно потом под сим убивать оставить, а по качеству и летучести он на порядок лучше всяких блейдов.
на хелифрике 6.5к тем про блейд
там же есть и про летучесть
правда что там тупые пиндосы могут написать?
стопудофф ересь какая-нибудь
-
к минититану 325-му 4-х канальный пульт идет??
- тут http://planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=8416 пишут, что пульт 4х канальный (Skymaster T4) и картинка его есть. Я тоже удивился, КАК на 4х каналах можно летать 3D?
Anton_vrn - спасибо, понял про качество Spectruma. Про футабу уже начитался (похоже, она в фаворе большом среди опытных).
Получается, что Blade 400 сразу лучше откинуть. А вот на счет Innovator, видимо это настолько новая и непонятная модель, что ее почти ни у кого нет и сложно что-то написать про нее...
Junics - пендосные форумы читать не хочу. Я жил там какое-то время и знаю как они относятся ко всяким игрушкам-развлечениям. Просто тупо убивают технику за частую.
-
к минититану 325-му 4-х канальный пульт идет?? быть такого не может. Там ведь минимум надо 3 канала на перекос, плюс газ, плюс по каналу на рудер и на гироскоп. Итого 6- каналов минимум!!!
На этом мини титане стоит TG- 6100 эта коробочка она же гироскоп она же CCPM микшер которая позволяет использовать с CCPM любую аппаратуру и даже 4 канальную или аппаратуру не потдерживающую вид автомата перекоса 120 градусов
-
к минититану 325-му 4-х канальный пульт идет??
- тут [url]http://planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=8416[/url] пишут, что пульт 4х канальный (Skymaster T4) и картинка его есть. Я тоже удивился, КАК на 4х каналах можно летать 3D?
Anton_vrn - спасибо, понял про качество Spectruma. Про футабу уже начитался (похоже, она в фаворе большом среди опытных).
Получается, что Blade 400 сразу лучше откинуть. А вот на счет Innovator, видимо это настолько новая и непонятная модель, что ее почти ни у кого нет и сложно что-то написать про нее...
Junics - пендосные форумы читать не хочу. Я жил там какое-то время и знаю как они относятся ко всяким игрушкам-развлечениям. Просто тупо убивают технику за частую.
про инноватор http://forum.rcdesign.ru/f19/thread145430.html
насчет аппаратуры
вы пытаетесь сэкономить или что?
если вас устраивает формулировка "всего на 50-70 баксов дороже" при цене передатчика 180$, то можете сразу готовить те самые 50 000 руб.
-
вы пытаетесь сэкономить или что?
если вас устраивает формулировка "всего на 50-70 баксов дороже" при цене передатчика 180$, то можете сразу готовить те самые 50 000 руб.
Я не пытаюсь сэкономить. Я готов заплатить за вертик в пределах 30 000 руб., но не более (на сегодняшний день)
Про пульт интересовался, потому что почти уверен, что вертом за 30ку мои увлечения не кончатся и куплю я себе потом Т-рекс какойнить с 500ого начиная. А учитывая, что нормальный пульт для 500ки должен стоить тыс. 15 рублей, думал купить сейчас верт с таким пультом, чтобы в будущем его и использовать. Но, в отличие от футабы, про спектрум ничего не знаю.
AVIA - правильно ли я понимаю, что на E325 с 4х-канальным пультом можно, тем не менее, летать 3D?
-
пульт от минититана можно потом под сим убивать оставить, а по качеству и летучести он на порядок лучше всяких блейдов. Инноватор не пробовал и никакого желания нет.
Про то, чтоб не сидеть с ним с настройками - и не мечтайте, кроме настроек ляктронных есть еще много механических, а ляктронные... может дома и удобно к компу подключить, хотя тоже еще вопрос, а в поле бук брать совсем лениво...
DX6- дерьмо, причем редкостное. Лучше немного добавить и взять нормальный педератчик, таже футаба7 стоит всего на 50-70 баксов дороже...
А БЛЕЙД то пробовал???
В декабре взял полный комплект RTF - пользую до сих пор.
Пульт - все работает, все функции свои выполняет. Еще есть REX-450 и RAPTOR 50 Titan - соответственно все от передатчика DX6i.
Кстати - зарядка из комплекта RTF - простенкая, 1,8А с балансиром - то же трудится - нормально заряжает и балансирует.
Пульт - а в чем дерьмо то??? Нормальный Спектрум, по эргономике - не хуже DX7 (где то даже и лучше).
Работает от 4-х АА батареек или акков. Я пончалу даже два комплекта батареек использовал (один кстати в комплекте), потом купил два комплекта акков никелиевых - все нормально. На крайняк - можно в любой ближайший киоск зайти, купить четыре батарейки - и опять в полет!!! А что еще нужно для новичка.
Бренд E-flite - в России не распространен - НО... качество у них JR-овское. Это нетрудно заметить - если внимательно посмотреть по моделям и брендам. Много пересекается - JR+Spektrum+E-flite....
Качество самого верта - BLADE 400 - на отлично - я когда собирал потом REX-450 - то плевался (немного) на качество Элайна.... Другое дело, что в комлектации RTF BLADE 400 - требует апгрейда, хотя в умелых руках будет летать и в первоначальном виде...
Так что, как говорится.... Попробуй вначале - а потом высказывайся...
:-)
P.S. А Инноватор - это комплект вообще из другого порядка. Он больше все таки игрушка, чем полноценный 3D вертолет. Это так, подарочный вариант, типа выехать на пикник - да подлетнуть маленько....
Т.е. Инноватор и BLADE 400 - разные по своей сути.
А вот 325-й TT - этот да, уже 400-й класс...
:-)
-
Братцы, вот чего я боялся, то и случилось :)
Одни говорят Е325, другие - Blade... блин, че делать :))))))))))))
-
Брать то, что больше нравится *heart* и ни чего не боятся ][-)
-
Tonic_Heli,
по-моему за 30 тысяч можно купить рекса + чтоб его потом собрали за плату
-
Брать то, что больше нравится *heart* и ни чего не боятся ][-)
Спасибо за храбрый совет! Я и не боюсь ничего, я ж новичек ;) Мне неведомы проблемы с запчастями и прочая канитель ;)
Нравятся мне большие верты типа T-rex 600, а среди мелких (к таковым я отношу те, что в названии моей темы + TT E325) выбрать внешне не могу. Симпатичнее всего Инноватор, а в остальном они все на одно "лицо".
Поэтому и спрашиваю совета, может кто с технической точки зрения или удобства пилотирования подскажет. Как по мне, так что Блэйд, что Е325 - однофигственные (простите) внешне да и характеристики примерно одинаковые. Как тут выбирать, ума не приложу.
Junics, что касается 30 тыс. за рекса со сборкой - блин, покажи мне это место :o, где можно его купить за эти деньги в готовом варианте и тема будет закрыта! Естественно, я говорю о 450-ом с пультом и всем остальным, чтоб он взлетел и полетел. По моим скромным подсчетам, Т-рекс 450 стоит около 17 тыс руб. Нормальный пульт типа футабы 8-канальной - 15 тыс. Это уже 32тыс. руб. А нужно еще целую кучку серво машинок, гириков и прочего...
Oleg_fly Очень интересный ответ. Видать, на Блэйде ты летал и вроде как понравилось, а пульт его до сих пор используешь? Все звучит вполне убедительно, кроме последней фразы: "Другое дело, что в комлектации RTF BLADE 400 - требует апгрейда, хотя в умелых руках будет летать и в первоначальном виде..." Лучше бы это не писал. Сразу закрались сомнения, а что собственно за апгрейд нужен и зачем? Ну и про умелые руки - не думаю, что мой опыт полетов на 3-х канальном Апаче АШ-64 можно подогнать под понятие "умелые руки" :)
-
Oleg_fly, и пробовал, и ремонтировал много раз. И повежливей пожалуйста, ок?
Открой свой ненаглядный ДХ6 и просто погляди на качество пайки. Для сравнения сними крышку с компа и загляни туда.
-
У меня Рекс450, Титанчик 325 мне нравится больше.
-
Oleg_fly, и пробовал, и ремонтировал много раз. И повежливей пожалуйста, ок?
Открой свой ненаглядный ДХ6 и просто погляди на качество пайки. Для сравнения сними крышку с компа и загляни туда.
Да читал я уже (не помню кто писал, может и твои) посты об "ужасах" DX6i и тому подобных. Ну дык - за эти деньги - что еще можно ожидать. Конечно я эту аппу не сравниваю ни JR 9-кой ни с другими 12-ти или 14-ти канальными аппами. Даже не ставлю в ряд с DX7!!! Цена то другая.
У меня DX6i свои деньги (стоимость) уже отработала. Гоняю ее и "в хвост и в гриву" и на симуляторе и со своими тремя вертолетами. И зимой эксплуатировал (до -5, холодней уже некомфорт), и под дождик попадал и сейчас +30-+35 в Астрахани - все нормально.
Т.е. мысль в чем??? Если сейчас моя аппа сгорит (поломается и т.п.) - то ничего старшного. Свою функцию она выполнила.
А вот когда через полгода эксплуатации накрывается какой нить JR 9-ка стоимостью около 25 тысю рублей - то вот это конечно неприятно.
А вскрывать я аппу не буду... Зачем мне смотреть качество пайки??? Я ж ее эксплуатирую..........
Опять же напоминаю - давай не сравнивать разные по стоимости товары. А то щас опять будут фразы типа: " VIBE 90 и аппа 14 каналов - лучше нет!!!"... Недавно проскакивали подобные вещи в одной из тем....
:-)
-
Oleg_fly Очень интересный ответ. Видать, на Блэйде ты летал и вроде как понравилось, а пульт его до сих пор используешь? Все звучит вполне убедительно, кроме последней фразы: "Другое дело, что в комлектации RTF BLADE 400 - требует апгрейда, хотя в умелых руках будет летать и в первоначальном виде..." Лучше бы это не писал. Сразу закрались сомнения, а что собственно за апгрейд нужен и зачем? Ну и про умелые руки - не думаю, что мой опыт полетов на 3-х канальном Апаче АШ-64 можно подогнать под понятие "умелые руки" :)
Требует апгрейда - ну конечно, если нужно уже летать хотя бы начальное 3D. Для висения и полетов блинчиком - вполне достаточно и RTF.
Если сравнивать c REX-450 SE V2 - то в итоге те же деньги получатся. Хотя у BLADE 400 циклик значительно отзывчивее, и при наличии (апгрейде) хорошего ESC (как минимум CC45, ИМХО), карбоновых лопастей и некоторых металл-цацок в голову - будет кувыркаться лучше REX-а. Я вот сейчас с РЕК-сом пытаюсь что то делать из начального 3D - ну очень он медленный по циклику, хочется побыстрее... Хотя и руки еще очень неумелые :-(((
А на BLADE я не только "летал", но еще и собираюсь "летать". Сейчас он ждет своей очереди денежных вливаний (денег, как известно, постоянно не хватает, сколько их не "давай") - и будет летать еще.... Все таки первый веротолет мой, и досталось ему от моих "кривых рук" не мало!!! А то все таки REX-450 - дубоватый...
:-)
:-)
-
Рексу серволопатки облегчить, поставить более жёсткие демпфера, переставить сервак, чтоб не упирался в шестерню качалкой при макс расходах , про это я уже писал в своём блоге и будет кувыркаться на ура.
-
Tonic_Heli,
http://www.helidirect.com/futaba-24ghz-heli-txrx-only-p-6427.hdx
http://www.helidirect.com/trex-450se-pro-super-combo-motoresc4servosgyro-p-11096.hdx
8-канальная аппа вряд ли вам понадобиться
проблема только в том, что вам еще нужно, чтоб собрали вертолет +акум+зарядку
к тому же акка вам хватит одного? а зарядки хватит самой простой или тоже "на вырост"?
но все равно по-моему можно уложиться в 30 тысяч
-
Junics благодарю за то, что всеми силами пытаешься "натянуть" Т-рекс 450 на цену в 30тыс руб в RTF варианте. Да, аккум мне понадобится второй 100%, а то и 3ий. Зарядку надо брать тогда уж нормальную и, безусловно, сам собирать я его просто не хочу даже просто из-за отсутствия навыков; желания полетать, а не пособирать.
Oleg_fly - у меня такой вопрос: а зачем ты после Блэйда купил Т-рекс 450? Это же вертолеты одного класса! В чем смысл? Мне казалось, что все стремятся с каждым вертолетом увеличивать его размер, а значит и класс или я заблуждаюсь? На тему меня, да, я скорее буду летать блинчиком и просто шнырять туда-сюда в первое время :)
По поводу пультов - no comments. Мне кажется, тут каждому свое. Anton_vrn прав в том, что качественный пульт должен быть качественным везде, не только внешне. В тоже время, концепция Oleg_fly тоже вполне обоснована. Я думаю, что на будущее я все же присмотрю пульт посерьезнее, типа футабы 7 или 8. А на сегодня от всего не застрахуешься.
Но вот вопрос выбора остался для меня открытым, хотя сподвижки есть.
Почитав ваши отзывы понял, что выбирать надо между Блейдом и Минититаном.
Про инноватор все прочитал везде и сделал вывод, что не так уж он и плох, как все говорят. Просто он - редкий товар в руках конечного потребителя и некому про него что-то реально внятное рассказать.
А на счет Т-рекс 450 думаю, что не стоит питать иллюзий. В 30к рублей RTF вариант с нормальным пультом не получить. Еще раз спасибо за настойчивость Junics
Друзья, правильно ли я понимаю, что Блэйд и Минититан абсолютно равнозначные вертолеты? Хотелось все же услышать объективное мнение человека, который летал на обоих. При чем, стоит отбросить все припоны, апгрейды и тюнинг. Тупо - какой из них уверенней висит, дольше летает и лучше таскает небольшой груз в виде видеоглазка или небольшого флага?
-
http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=3_286_287&products_id=4939
это не реклама, а просто разумное предложение. в комплекте есть всё! зарядку лучше нормальную сразу возьмите. :круто:
-
Всё класно, только JR DSX7 V3 2.4G With RD731 Receiver - это ЯПОНСКИЙ вариант аппаратуры, не совместим по ДИАПАЗОНУ (приёмники - Receiver: RD731 DSMJ).
Не зря выделено и в оригинале красным! Будте внимательны. ;)
-
Tonic_Heli,
у блейда кстати есть возможность покупки ртф без аппаратуры, акка и зарядника
http://www.helidirect.com/eflite-blade-400-pnp-electric-mini-helicopter-p-7880.hdx
http://toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=1939_1940&products_id=15969&osCsid=f1c624751c5546b3c17448c74312428f
-
Рексу серволопатки облегчить, поставить более жёсткие демпфера, переставить сервак, чтоб не упирался в шестерню качалкой при макс расходах , про это я уже писал в своём блоге и будет кувыркаться на ура.
Серволопатки - в ближайшее время облегчу...
Демпфера - думал об этом... Но зажимал стоковые - разницы не заметил....
Да, а вот по поводу качалки-шестерни - как раз это и мешает. В меню SWASH MIX - около 65 можно выставить - как общий шаг так и цикл. Больше - уже касается качалка (вернее ушко тяги). На BLADE 400 для моей же аппы - уже по умолчанию стоит циклик 75 и общий шаг 85.... вот он и кувыркается.
Я уже приноровился на REX-450 кувыркаться.... ну просто повыше поднимаю и отрабатываю флипы с роллами....
Дальше будем думать - как его порезвее сделать...
Блог почитаю....
:-)
-
Oleg_fly - у меня такой вопрос: а зачем ты после Блэйда купил Т-рекс 450? Это же вертолеты одного класса! В чем смысл? Мне казалось, что все стремятся с каждым вертолетом увеличивать его размер, а значит и класс или я заблуждаюсь? На тему меня, да, я скорее буду летать блинчиком и просто шнырять туда-сюда в первое время :)
........
Надо просто начинать летать - и сразу все становится понятно....
Смысл в чем??? Упал на BLADE 400.... а запчастей к примеру нужных нет.... Живем в провинции - поэтому только заказ. Ждать - минимум неделя.
Что делать? Правильно - иметь другой верт. В идеале конечно лучше иметь разных классов (например 400-й, 500-й электрички).... но по финансовым соображениям - взял REX-450. Акки есть - вот и можно летать практически без перерывов.
Правда был у меня один денек: сразу, в течении получаса приложил обоих - и REX и BLADE.... Причем на одной и то же фигуре!!!
:-)
-
Машинку нужно выше переставить
-
Машинку нужно выше переставить
Понял - понятно что выше... дальше буду читать (думать)...
Просто смысл то в другом. Тут даже ответ для другого парня будет... на его вопрос....
У каждого верта есть своя изюминка (характер, манера поведения.... ну как еще выразится???). Т.е. и тот хорош и тот.... но в чем то своем.
Да, 450-й SE V2 (других у меня не было) - ИМХО, очень хорош для меня в плане "крашеустойчивости". Нет, под этим термином я не подразумеваю, что он не ломается при ударе!!! Ломалось уже много чего. В основном конечно известные расходники - лопасти, основной вал, балка. Поначалу еще хвостовые лопасти. Сейчас уже второй месяц летаю без замены хвостовых и почти месяц летаю на одних карбоновых китайских.... Ну как то падал в высокий камыш несколько раз- а лопасти целые.... Но, как то легко мне его восстанавливать. Во всех смыслах. Это и запчасти распространенные (можно и оригинал и неоригинал - от клонов). Можно заказывать на многих сайтах и в том числе по России, даже в Ростове есть у меня два поставщика... Вот.
И что мне еще в нем нравится - он летает "утюжно"... как самолет. В этом есть своя прелесть и многие элементы на нем лучше отрабатывать, чем на том же BLADE 400. Но в некоторых вопросах - REX-450 - все таки плох... надо дорабатывать, "колхозить" и т.д. и т.п.... Поэтому я буду еще летать с BLADE 400 - именно в вопросах 3D... инверты ну и еще чего смогу в этом сезоне.... Зато BLADE 400 как то неохотно летит и разгоняется... ну такое впечатление.... то ли он легче 450-го, то ли центры приложения сил у него по другому сделаны (ротор у него вроде как повыше сделан и балка подлинее).... Т.е. он по другому летает....
И вот кстати RAPTOR 50 Titan - то же мне нравится - он как 450-й легок на разгон.... хоть, возможно и не такой верткий, как REX-600 (со слов парней, которые могли сравнить) - но Raptor мне пока нравится!!! То, что я умею делать - он легко делает. Еще много может делать, чего я делать пока даже не задумываюсь....
Поэтому - REX-450 пока будет летать как есть....(только получит лопатки полегче и закажу попробую новые эти демпферы от V3). еще думаю лопасти попробовать МАХ.... А как руки подточаться еще - так ИМХО будем чего поболее электрички пробовать... Типа LOGO или COMPASS.... там посмотрим :-))))))))
Главное, ведь, что меня это зацепило!!! И чего желаю другим начинающим ребятам.
:-)
-
Tonic_Heli,
у блейда кстати есть возможность покупки ртф без аппаратуры, акка и зарядника
[url]http://www.helidirect.com/eflite-blade-400-pnp-electric-mini-helicopter-p-7880.hdx[/url]
[url]http://toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=1939_1940&products_id=15969&osCsid=f1c624751c5546b3c17448c74312428f[/url]
Вот это уже конструктив! Получается, с блэйдом можно двух зайцев убить - купить вертик на сейчас, а аппаратуру на будущее. Считаю это очень удачным вариантом.
Скажите, друзья, возможен такой вариант с минититаном?
Если нет, то осталось понять, какой пульт мне взять, чтоб мог управлять с помощью него и 500ым рексом потом и все! Наверное, что-то типа Футаба 7 ???