Отправлено: Igor Nack от 08 Март, 2018, 11:23:33 am
Отправлено: Kulichik от 08 Март, 2018, 12:04:49 pm
Отправлено: mil от 08 Март, 2018, 12:28:52 pm
Отправлено: Igor Nack от 08 Март, 2018, 12:47:44 pm
Отправлено: Igor Nack от 08 Март, 2018, 12:50:01 pm
Игорь, просвети коротко о новых функциях этой РеВолюции ;)Раньше официального релиза информации очень мало - Mikado все проекты надежно защищает от "утечек". Я на прошлой неделе пытал-пытал Ральфа по телефону - не раскололся, впрочем как всегда. И это, наверное, правильно.
Отправлено: alien131314 от 08 Март, 2018, 12:56:59 pm
- интеграции с HW регулями вплоть до настройки регуля с пульта ( контроник, скорп и YGE мне на данный момент неинтересны, впрочем, разве что новые YGE ) по следующим причинам:
контроник - работа с моторами 3х фирм - это лотерея. Это у них - политика. Я на данный момент интереса к контроновским моторам не имею, и за такие деньги в лотерею больше играть нихачу. Также не уверен, что они работают с внешним гувером. Космическая цена.
скорп - нету антиспарка - досвиданья ( странно, что они его не сделали - неужто для них офигенная новость, что без антиспарка разъемам очень быстро придет ой, а спецразъемы покупать нихачу )
YGE - старые регули имели фиговый бек или вовсе без него, с новыми - пока мне неясно.
- полетных логов. Мне они нужны, и точка.
Будет это - я себе с удовольствием рассмотрю, т.к. аппа у меня уже ну ооочень старая. ( spektrum dx7s )
Отправлено: Kulichik от 08 Март, 2018, 14:13:26 pm
Для новой линейки надо более глубокие новинки ;)
Отправлено: alien131314 от 08 Март, 2018, 14:24:16 pm
По - крайней мере если мне сейчас менять пульт, я просто не вижу альтернатив, на что его менять, не на спекрум ix12 же ( с сателлитами, которые начинают фигово инициализироваться при температуре ниже -10*, что для меня этой зимой было ох как актуально ). Вставил акк - и ждешь, когда же он сконнектится...
не на тараниса же...хотя...
Отправлено: kirsol от 08 Март, 2018, 15:03:29 pm
Отправлено: Igor Nack от 08 Март, 2018, 16:59:56 pm
Отправлено: Mr.Miron от 08 Март, 2018, 18:57:28 pm
Отправлено: Kosta от 08 Март, 2018, 19:16:43 pm
Отправлено: alien131314 от 08 Март, 2018, 19:29:35 pm
Отправлено: Kosta от 08 Март, 2018, 19:42:48 pm
Отправлено: alexbul от 09 Март, 2018, 02:16:09 am
Отправлено: alien131314 от 09 Март, 2018, 08:26:09 am
уже преордер принимают. Только я что - то не понял, сколько пульт будет стоить - то. Предоплата 200 долларов.
А так, если я правильно понял - они переделали дисплей на точскрин, еще какие - то мелочи. Все???
Отправлено: mil от 09 Март, 2018, 09:24:16 am
Не знаю как будет удобно настраивать на тачскрине, но мне кажется что колесом удобней. Когда углы выставляешь, щелчком колеса куда удобней чем тыкать пальцем в экран :(
Отправлено: Kulichik от 09 Март, 2018, 09:34:47 am
Хороший экран с тачскрином - это вещь
Отправлено: Kosta от 09 Март, 2018, 09:40:49 am
Отправлено: Nik Nik от 09 Март, 2018, 11:23:33 am
https://www.facebook.com/kyledahloffical/videos/2001134559915193/ (https://www.facebook.com/kyledahloffical/videos/2001134559915193/)
В кратце:
- добавили триммеры
- встроенный Wi-Fi для обновления NEO и прошивок, загрузки приложений и тд
- линк со смартфоном по Wi-Fi для загрузки фото и музики, соцсетей и ...
- автоматическое включение аппаратуры при включении связанной модели
- полный мануал прямо на аппе
- дисплей будет хорошо читаться и быстро загружаться
Отправлено: Kulichik от 09 Март, 2018, 13:18:08 pm
Отправлено: Igor Nack от 09 Март, 2018, 13:35:07 pm
- установка, программирование и настройка модели, управляемой системой VBar, непосредственно с передатчика VControl Touch
- хорошо читаемый и понятный графический интерфейс пользователя
- простой процесс настройки новой модели при помощи понятного мастера настройки
- мастеры настройки регуляторов хода для всех типов регуляторов
- регуляторы с поддержкой VBar Control, могут программироваться непосредственно с передатчика VControl Touch
- до 8 параметров могут быть изменены одновременно при помощи дополнительных органов управления, с возможность ограничения диапазона изменения параметров
- переключаемые банки параметров (3 банка параметров + 4 банк для Авторотации как опция)
- графические логи и анализатор вибраций в реальном времени
- графические логи для сохраненных полетов (общая информация о полете, расход аккумулятора, токи и т.д.) доступны непосредственно на экране передатчика
- возможность настройки собственного графического интерфейса про помощи touch-screen дисплея
- система контекстно зависимой справки по использованию и настройке VControl Touch
- простой процесс сопряжения, позволяющий легко подключиться и летать на любой модели, оборудованной VLink, непосредственно с вашим собственным передатчиком
- автоматическое включение передатчика, если на уже сопряженной модели включено бортовое питание
- доступны функции телеметрии, такие как напряжение, ток, обороты, скорость и емкость батарей, температура(требуются дополнительные датчики)
- разнообразные функции таймера с предупреждающими и напоминающими сообщениями при помощи звуковых и речевых сообщений, а также вибрации
- беспроводная и полностью настраиваемая система Тренер-Ученик между двумя передатчиками VBar Control (полностью настраиваемая)
- взаимодействие с смартфонами через встроенный WiFi модуль (управление музыкальным плеером, фотографиями, возможность открытия web сайтов и видео и т.д.) - программы для Android и iOS в стадии разработки и будут доступны позже
- облачные технологии в стадии разработки (архивирование, обмен настройками между пилотами)
- доступ к обновлениям и программам VControl Touch и систем VBar NEO через WiFi
Основные технические характеристики Mikado VControl Touch
- большой и яркий графический тачскрин цветной дисплей 5.8 дюймов с датчиком освещенности для автоматического управления яркостью дисплея, делает дисплей читаемым при самом ярком солнечном свете, а также в темноте
- встроенный WiFi модуль
- короткое время загрузки системы ( в течении 3 секунд)
- высокопроизводительный контроллер питания, увеличивающий время работы
- 80-ти канальная 2.4 GHz FHSS двухсторонняя система управления, беспроводная система программирования/настройки и телеметрии
- неограниченная память для моделей
- виртуально не ограниченное количество каналов управления
- большая дальность, отсутствие задержек сигнала, разнесенные антенны на передатчике и приемнике
- интеллектуальная система мониторинга и управления антенной
- передатчик оборудован четырьмя 3-х позиционными переключателями, двумя 3-х позиционными подпружиненными переключателями и шестью вращающимися потенциометрами (4 триммировочных потенциометра и 2 вращающиеся ручки настройки). Все переключатели полностью программируемые
- точные стики управления с 4 подшипниками, полностью настраиваемые
- стик общего шага оборудован опциональным ограничителем хода
- боковые прорезиненные ламели для комфортабельного и надежного удержания передатчика в руках
- прекрасный баланс веса передатчика, позволяющий летать без дополнительного стола
- большой 2-х ваттный динамик для звуковых и голосовых сообщений
- сигнализатор с вибрацией (настраиваемый)
- память доступна точно так же как memory stick, нет необходимости в установке дополнительных драйверов
- LiPo аккумулятор позволяет эксплуатировать передатчик продолжительное время
- зарядка передатчика через USB разъем или встроенную зарядку
- блок питания для быстрой зарядки входит в комплект
Отправлено: Mr.Miron от 09 Март, 2018, 13:41:46 pm
Отправлено: Kulichik от 09 Март, 2018, 13:59:39 pm
Чуваки смотрят в завтра, а не во вчера.
Отправлено: Igor Nack от 09 Март, 2018, 14:29:34 pm
Отправлено: Mr.Miron от 09 Март, 2018, 14:41:38 pm
которые были опробованы в режиме MacrocellА что это? Я не слышал
Отправлено: Igor Nack от 09 Март, 2018, 14:48:54 pm
Отправлено: Mr.Miron от 09 Март, 2018, 15:50:45 pm
Отправлено: Beretta от 09 Март, 2018, 16:22:33 pm
Давно ждал эту аппу, старая у меня уже давно, буду брать однозначно, хотелось бы поскорее, чтобы бы к началу сезона уже была.
Надеюсь старую модель с производства не снимут, надеюсь что старая и новая модель будут совместимы в режиме buddy.
Цена обозначена на амейне 999.99, много это или мало, не имеет значения для меня альтернативы все равно нет.
Надеюсь, что к маю смогу купить.
Отправлено: 3Daemon от 10 Март, 2018, 03:10:03 am
Мне в моём Spektrum DX9 не нравится отсутствие правильной временной метки в лог файлах. Да и хрен с ним!
В остальном - норм.
Летит же не пульт! Летят - руки! Я лучше акков прикуплю, лопастей, запчастей. Зачем мне новый пульт?
... или я чего-то радикально не понимаю? ;)
Отправлено: Nik Nik от 10 Март, 2018, 06:06:11 am
... или я чего-то радикально не понимаю?
Прогресса не чуешь?! *BRAVO*
Игорь, у тебя телефон до сих пор кнопочный?! Не смартфон?
Если "Да", вопросов нет, все правильно сделал! Тебе - не надо.
Если -"Нет", тогда чего поменял?!
:D
Отправлено: Kosta от 10 Март, 2018, 09:16:32 am
Я бы поставил вопрос иначе - если есть деньги и на батарейки, и на лопасти, и на новый пульт вкупе с желанием иметь "все и сразу" - зачем отказывать себе в удовольствии?
Если денег на "все и сразу" нет - старые пульты вполне себе ничего еще, тем более, что стики на самой прогрессивной аппаратуре пока никто не смог заменить на тачпады.
Отправлено: Nik Nik от 11 Март, 2018, 09:01:54 am
В хобби получаем удовольствие простотой всего - от пилотирования, от сборки модели от самой модели и связанными синей гаджетами.
На что есть средства - тому и радуемся! Не большой бюджет - только пилотируем и ремонтируем - радость и удовольствие, желаемый - покупаем, собираем, пилотируем, обладаем и тд.
Одна сплошная радость! :D
Отправлено: Beretta от 11 Март, 2018, 17:43:36 pm
Парни! А можно глупый вопрос? А чего такого в пультах, что вы сейчас используете, вас не устраивает? Настолько, что вы готовы взять новый за 1000+ баксов?В старом VBC мне тоже кое что не нравится в самолетной прошивке, но в целом он меня устраивает. Два пульта мне нужно что бы летать вдвоем, в режиме buddy. Я еще в прошлом году хотел купить второй, хорошо что не купил так как надеялся, что они выпустят новый. Оказалось, что надеялся не зря :)
Мне в моём Spektrum DX9 не нравится отсутствие правильной временной метки в лог файлах. Да и хрен с ним!
В остальном - норм.
Летит же не пульт! Летят - руки! Я лучше акков прикуплю, лопастей, запчастей. Зачем мне новый пульт?
... или я чего-то радикально не понимаю?
Комплектующие и запчасти к вертолетам/самолетам конечно тоже покупать приходится, но причем здесь аппа. если она тоже нужна.
Одно время у меня было 4 пульта, 3 футабы и 1 JR и куча приемников, вот это был перебор, но ничего, все прекрасно продал.
Ну и главное, это не просто новый пульт, а новый VBC, думаю те, кто юзает NEO (а у меня их 4, два на самол., два на верт. и больше нет ни чего) меня поймут :)
Отправлено: 3Daemon от 12 Март, 2018, 02:02:04 am
Игорь, у тебя телефон до сих пор кнопочный?! Не смартфон?Тут мимо, смарт конечно, на котором куча нужной софты без которой я никуда. Более того, я в этом смысле всегда фанат был, начиная с Palm m105 у меня было куча наладонников. Сейчас вот трабла, не знаю какой новый брать, современные "лопаты" не вызывают интереса. В этом смысле я вообще "браском" (браслет-коммуникатор) хочу ;) Но нет их пока...
Про пульты. Я спросил не "почему хочется новый пульт?" а "что не устраивает в нынешнем?" ;) Я понимаю радость обладания новой "цацкой". Но вот сегодня как раз полетал (погода была супер) ещё раз подумал - а хочу ли я менять свой потёртый но такой привычный пульт? И понял - что НЕТ (пока-что) :D Вполне устраивает всё.
Отправлено: Igor Nack от 17 Июль, 2018, 12:08:04 pm
Отправлено: Kulichik от 17 Июль, 2018, 23:02:29 pm
Отправлено: Igor Nack от 18 Июль, 2018, 10:40:14 am
Отправлено: Kulichik от 18 Июль, 2018, 13:26:57 pm
Отправлено: dsirc от 18 Июль, 2018, 13:49:59 pm
Если не сложно , спроси - ждать или нет .Мы Ральфа через неделю увидим😜
Отправлено: Kulichik от 18 Июль, 2018, 14:10:31 pm
Это да ;) Тупанул :)Если не сложно , спроси - ждать или нет .Мы Ральфа через неделю увидим
Отправлено: lakamalaka7 от 20 Июль, 2018, 13:23:54 pm
1) Не смог настроить fixed battery id в старом ВБЦ было меню app setup в этом не нашел
2) Не нашел где алармсы настраивать
3) Нет иконки "замок" ни в сток, ни к юзер скрин
Зато можно поставить прикольные картинки Гоблина ))
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180720/490b087409d4161fa24ffa2e870d9dbb.jpg)
Отправлено: Igor Nack от 20 Июль, 2018, 18:23:36 pm
Отправлено: Igor Nack от 20 Июль, 2018, 18:58:51 pm
Отправлено: lakamalaka7 от 20 Июль, 2018, 20:20:02 pm
А fixed battery id загружен в App?Да, ответил суппорт
настраивается немного по другому
Включаем, выбираем батарейку в ручную как обычно, жмем значок батарейки, жмем долго название батарейки и проваливаемся в меню включения фиксед айди
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180720/6f6ee87b7163c3650e95bd9dc10178cb.jpg)
Отправлено: lakamalaka7 от 02 Август, 2018, 15:57:34 pm
больше нового не заметил
Отправлено: VladZ от 05 Август, 2018, 11:26:38 am
Инструкция от первого не подходит(((
Отправлено: lakamalaka7 от 18 Август, 2018, 22:13:47 pm
Теперь все логи сгружаются в облако. И о чудо! Можно поставить свою картинку вертолета!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180818/2d60c2653bb3082cdb7afc9f7ba74389.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180818/7d243d34d876e8c5df620f8d3fe1064e.jpg)
Отправлено: lakamalaka7 от 19 Август, 2018, 13:50:21 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/fcef21d27bdf11ce4673df1de85a1ebb.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/ae5c333845119dc8f1479d7fbd0a350a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/b36d2ab22e3601b6f515dc2df66c0019.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/124c6faabdca1121eda8b899c318f6fb.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/6bc40465383cef5f267518d5efac5004.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/8774c6b3235fa8ffcfda8f5135e43e22.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/efcc340e4c1f143051905aeae12b8fa8.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/bbe0927dccdb439077211580556aa38a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/6c0c2a58a7b8d9beb9fccf3450bd9f64.jpg)
Все, фотка в облаке, пульт поймает вифи и заменит пустой экран вашей фоткой
После доработки фото стало очень симпатично
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180819/8cb0af27e06196b4ed60580504669cad.jpg)
Отправлено: Владимир Сатушев от 11 Сентябрь, 2018, 07:38:30 am
Отправлено: lakamalaka7 от 11 Сентябрь, 2018, 07:45:00 am
Отправлено: nik1 от 11 Сентябрь, 2018, 08:12:09 am
Отправлено: alien131314 от 11 Сентябрь, 2018, 09:39:14 am
Отправлено: Serg78 от 11 Сентябрь, 2018, 11:10:39 am
Особенно мотора.
Отправлено: Vestas от 12 Сентябрь, 2018, 09:45:18 am
А то эка невидаль, вибрация!! да на RC вертолете!!!
Отправлено: alien131314 от 12 Сентябрь, 2018, 09:47:24 am
Отправлено: Vestas от 12 Сентябрь, 2018, 09:50:31 am
У меня это чудо 50 полетов проводит нормально, потом 3 раза подряд подлипает. Не уверен я, что дело в непостижимых вибрациях. (у других fbl ничего никуда на прилипает, насколько я вижу, могу ошибаться конечно)
Отправлено: Владимир Сатушев от 12 Сентябрь, 2018, 09:58:29 am
Отправлено: Nik Nik от 12 Сентябрь, 2018, 14:05:45 pm
Обсуждаем сейчас то, что уже очень хорошо известно - либо стучите карандашиком по корпусу NEO, либо устраняйте вибрации.
Ещё есть вариант - не используйте Rescue - этой проблемы также не будет!
Из личного опыта - устаняйте вибрации, а до решения вопроса не рассчитывайте на полностью адекватную работу Rescue.
Отправлено: mil от 12 Сентябрь, 2018, 14:21:04 pm
Применить правильную микросхему? или применить ее правильно чтобы исключить залипания? Или придумать алгоритм автоматического отлипания?
У меня это чудо 50 полетов проводит нормально, потом 3 раза подряд подлипает. Не уверен я, что дело в непостижимых вибрациях. (у других fbl ничего никуда на прилипает, насколько я вижу, могу ошибаться конечно)
Просто другие не проверяют датчики при инициализации. А Микадо сделало проверку во время инициализации и если видит что с датчиком проблемы сообщает пилоту, что спасалка может сработать неправильно так как горизонт завален из-за проблем с датчиком.
Остальные ФБЛ просто вгоняют вертолет в планету при срабатывании спасали так как у датчика завален горизонт из-за каких то внутренних причин. Но так как щелчок по корпусу или постучать отверткой и все проходит, то скорее всего проблема чисто механическая а не электрическая, так как электроны щелчком не разгонишь :)
Молодцы Микадо, что сделали такую проверки ради спасения наших питомцев!
У меня было на двух Нео и то только на новых, как только купил. Сейчас таких проблем не возникает на 4-х Нео. Значит что то притерлось. И было обычно во влажную погоду и в мороз.
На квадриках очень часто заваливается горизонт, особенно после удара о планету. Хорошо что летаешь в Акро режиме и акселерометр не задействован, иначе кренило бы квадрик.
Отправлено: Vestas от 12 Сентябрь, 2018, 22:48:02 pm
Опять же вибрации на моем вертолете небольшие, спасает адекватно. ФБЛ кучу раз спас вертолет от встречи с землей. Но время от времени приходится давать щелбан. Смешно на самом деле, что есть очевидная бага из которой сделали фичу :D
Т.е. инженер вместо того чтобы решить проблему сделал ее индикацию и реактивацию через щелбан.
Вообще ощущения от нео очень смешанные. Ужасная первоначальная активация, древняя косоватая настройка, отказ от bluetooth и при этом отличная функция спасения.
Отправлено: mil от 12 Сентябрь, 2018, 23:15:34 pm
А вот решение щелчком придумали не Микадо а умельцы, наверное русские, которые привыкли по телевизору стучать. Но это работает! А так надо писать в поддержку, отсылать и ждать чтобы заменили - в принципе гарантийный случай - ошибка сенсора! Но если до этого по логам были удары сильные, то уже не гарантийный. Так что проще стукнуть и летать дальше. Но как я заметил, что эта ошибка в основном у новых устройств, со временем проходит.
Ну на счёт отсталости Нео я бы не сказал. В связке с VBar Control - это бомба! А в новой Тач версии экран большой и цветной и стало ещё удобней. Графики телеметрии прям на нем можно анализировать. У других ФБЛ такого нет, даже близко.
Ну и то что сейчас все на VBar Control перешли, это видео по последним мероприятиям, у всех VBar Control. А раньше были Futaba. А сейчас даже те кто на Futaba летал переползли на VBC. И я думаю что не просто так.
А что Вас не устраивает в полёте в Нео?
Отправлено: Vestas от 13 Сентябрь, 2018, 00:03:53 am
А вот все что ему предшествует - жуть)) у меня часа 3 ушло на первоначальную активацию.
У спирита (видел и трогал) и брейна (слышал) хорошая интеграция с джети и удобная настройка с пульта. Плюс у спирита появился геолинк, который работает и аналогов пока не видно. Глобальный переход на связку нео+вбц - однозначная победа маркетологов. Отказ от bluetooth - это один из способов заломать пользователю руки :)
Отправлено: dsirc от 13 Сентябрь, 2018, 01:40:47 am
А вот все что ему предшествует - жуть)) у меня часа 3 ушло на первоначальную активацию.Боюсь спросить - а вы его с ви бар контрой настраивали?
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 07:18:54 am
Графики телеметрии прям на нем можно анализировать. У других ФБЛ такого нет, даже близко.Ой, тока не надо Нео сравнивать с другими фбл, а? Умоляю. Начну, наверное, с того, что в "других" системах, если падает качество радиолинка, ты получишь аларм. Вопрос - надо это или нет - открытый, но в других системах это есть, а в вбц, я так понимаю - нету.
Далее. Про логи я 100500 раз уже писал.
Граупнер пишет в бездонную бочку 8Гб флешки все каналы с частотой 100Гц, всю телеметрию с регуля и фбл, параметры работы радиолинка ( тоже - все: качество приема, передачи, номер активного канала ), и даже высоту при наличии вариометра. Брайн тоже пишет много чего, в частности - те же движения ручки, параметры работы хвоста и автомата перекоса, что дает мне понимание того, как это все работает, а не гадать. И я тут на днях размышлял о переходе на вбц плюс нео и понял: без такой расширенной телеметрии мне ни одна система не нужна. Я очень много гадал в свое время и возвращаться к гаданию опять -- нихачу. Про то, что в нео я буду "летать и не париться" сказки мне рассказывать не надо. Секрет - в количестве полетов. Я летаю много, и всякая дрянь, конечно же, будет происходить. Но - произойди эта дрянь - я хочу иметь в руках весь расклад, черный ящик, а не гадать, что же случилось. Гаданем я сыт по горло.
Далее. Я уже писал, что недавно Spirit тихо произвел револцию в РУ вертолетах, сделав автоматическую спасалку и убрав тем самым огромный и сложнопроходимый барьер для новичков.
Я предполагаю, что если другие системы, включая микадо, в течении пары лет не сделают что - то похожее, они все - поголовно - окажутся на барахолке.
Брайн уже работает над этим. Про микадо я пока ничего не слышал.
В бизнесе это нормально: контора сделала прорывное решение и почивает на лаврах. Но не надо надеяться, что это будет долго длиться, найдутся молодые и борзые. И попытаются свергнуть лидера. Удастся ли? это уже другой вопрос. Посмотрим...
КОРОЧЕ: РеVолюция продолжается. Но делает ее уже не Mikado...
Отправлено: mil от 13 Сентябрь, 2018, 07:43:50 am
А вот в логи писать потери пакетов по каналам - чушь для пилота вертолета, это интересно радисту. Меня вполне устроит скромная запись failsafe в логах - понятно что была потеря связи, а сколько пакетов потерялось на каком канале - не интересно, результат на земле лежит.
Отпять же по логам, в VBC логи пишутся в пульте и значит в случае краша точно сохраняются. Если логи пишутся только в ФБЛ то из-за программного буфера памяти при записи логов (так сделано во всех программах) и резком отключении питания часть логов может теряться и причину можно просто не найти в логах. Да ещё не дай бог ФБЛ сломается при краше, то лог с неё не достанешь. Да и ваши посты ни раз говорили о том что даже в очень детальном логе Брайна вы не видите причину отказа. Так как нет обратной связи с сервомашинок, например с датчика положения выходного вала сервы и т.д. Пока не будет больше информации о механике в логе то получается что опять гадание на кофейной гуще: вот пошёл крен, ФБЛ подаёт сигнал сервы 3, а крен увеличивается, а наверное это Серва #3 сломалась, а на самом деле это может быть и линк от сервы и линк к голове и отстрел лопасти, да все что угодно. Поэтому уж слишком детальные логи тоже не нужны, но для любителей как опция желательно.
То что есть недостатки в VBC - да есть:
- можно было сделать слот для SD-Card как есть во всех современных пультах и тогда можно было хранить больше логов полёта не нем, сейчас старые удаляются автоматически и поэтому я после поля сразу скидываю их на комп, для статистики (фетишь у меня такой, как у Вас с логами :) )
- нет предупреждения низкого качества канала связи и молчаливый failsafe. Сам выяснил это тестированием дальности
- пока не могу настроить чтобы при failsafe срабатывала спасалка, с внешним приёмником настроить легко, а вот с VBC у меня не получилось. А тема сейчас актуальная.
- нельзя использовать свою озвучку и она строго фиксированная, так сказать полный минимализм.
- нет интеграции с самым популярным регулятором HobbyWing, который сейчас рекламируют все том пилоты.
Вообще ФБЛ нужно сравнивать по другим параметрам, а не по детальности логов. Например по удобству настройки, более глубокой настройки, качеству полёта, надёжности, спасалка, спасалка для новичков и другие которые больше влияют на поведение вертолета в воздухе и его реакцию на управление и внешние факторы.
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 08:52:18 am
Я считаю ( прости, это мое имхо! ) что в вертолетной тусовке - как нашей, так и иностранной, как ни странно, царит просто чудовищнейшее пренебрежение к логам. При этом, вот у меня сгорел мотор. Я на данном этапе разобрался в причинах этого, и дальнейшую эксплуатацию вертолета без датчика температуры двигателя я считаю недопустимой.
Но я никогда не слышал, чтобы кто - то ставил бы на электричку датчик температуры. Зато неоднократно и видел, и слышал про кипячение, сгорание двигателей, отклеивание магнитов и кучу другой фигни. Но никто не заморачивается! Сгорел - поменял - купил новое - полетел дальше. Я с очень большим скепсисом отношусь к такой эксплуатации, когда вертолет перестал слушаться управления и упал, и совершенно непонятно, что произошло. И возможностей выяснить это - НОЛЬ.
Поэтому.
Я не могу говорить о том, что нужно и-или не нужно другим. Но я смело могу сказать, что я не мыслю себе эксплуатации верта 700 класса без черного ящика. Да, он глючный. Да, в ряде случаев логи не помогают. Да, там много чего надо дорабатывать. Но я убежден, что все то, что есть - все - таки ( ДЛЯ МЕНЯ ) - намного лучше предлагаемого тандемом вбц - нео.
Отправлено: nik1 от 13 Сентябрь, 2018, 09:54:40 am
летать или смотреть логи :)
Отправлено: Kulichik от 13 Сентябрь, 2018, 10:13:14 am
Я считаю ( прости, это мое имхо! ) что в вертолетной тусовке - как нашей, так и иностранной, как ни странно, царит просто чудовищнейшее пренебрежение к логам.
И слава богу!
Фриков, дрочащих в экран на игры, порнуху и прочую фигню и так большинство,
а если ещё вертолётчики начнут поголовно "читать логи" то нашему хобби окончательно пiздец...
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 11:45:11 am
И слава богу!я не хочу читать логи. Но я не могу, к примеру, покупать мотор для 700ки, или регуль, или сервы ПРОСТО ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ. Каждый краш по отказу матчасти у 700ки для меня - это маленькая финансовая катастрофа ( а я бью 700ку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине отказов матчасти, за все 1800-1900 полетов на 550-700 не было ни одного краша по зарулу! ). Поэтому я вынужден все проверять и перепроверять, и по - крайней мере если проблема произошла, я хочу сразу же разобраться с причиной и устранить ее, не дожидаясь второго, третьего и т.п. крашей.
Однако, если для кого- то сделать ресток тушки за полтора косаря проблемой не является, то и необходимости в логах, соответственно, нету! Точнее - почти нету. Я 100500 разных примеров использования логов и решения проблем их анализом приводил уже. Но у каждого самурая - свой путь :-), а пишу я это все просто к тому, что для меня вбц и нео не является ни панацеей, ни лучшей системой. Просто по причине отсутствия требуемого функционала.
пысы: из последнего применения логов:
где - то год назад мы выяснили с Святом, что один из двух его сателлитов практически не работал.
А недавно мы выяснили, что одного SPM4649T совершенно недостаточно для безопасной радиосвязи ( а двух сателлитов - достаточно с головой ). При этом это было выяснено ДО того, как привело к проблемам или крашу.
Отправлено: nik1 от 13 Сентябрь, 2018, 12:27:37 pm
поломка электроники конечно бывает , но ни как не чаще
что бы не покупать электронику для эксперементов, можно купить уже проверенный кем то вариант :)
У меня несколько раз отклеивались магниты , но ни разу из за этого не крашило верт
как по мне гораздо эффективнее после полета просмотреть самые ходовые узлы , чем смотреть по факту краша логи
При этом не отрицаю того факта, чта такая телеметрия вещь полезная
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 12:38:52 pm
1) мотор работал криво с самого старта
2) при этом токи на нем не были запредельными, по - крайней мере телеметрия не зафиксировала каких - то особых перегрузок по току, исключая последний пик, который привел к отсечке регуля 9 очевидно, изоляция прогорела и произошло межвитковое ). Регуль не грелся.
т.е. причина, вероятно, была в моторе.
Предполагаемая на данный момент причина - протирание изоляции мотора ( или ее отдирание при предыдущем краше, что более вероятно ) и касание одной фазой рамы.
3) необходима телеметрия по температуре мотора. Отсутствие телеметрии на температуру мотора пока непонятно, сколько мне стоило, но месяц нелетания и 40-50 евро - это минимум, а дальше сумма может вырасти до 300 евро, в случае если мотор не удастся починить. Могло вообще все нахрен сгореть. И все это - из - за отсутствия телеметрии на температуру мотора.
Предпредпоследний краш. Срыв трансмиссии хвоста. Опять же, анализ логов с большой вероятностью показал причину срыва, причина была устранена, срывы хвоста пропали.
Таких кейсов у меня накопился уже вагон.
Отправлено: Vestas от 13 Сентябрь, 2018, 13:09:15 pm
Боюсь спросить - а вы его с ви бар контрой настраивали?нет, с компьютера. я понимаю что хобби для обеспеченых людей, но рассматривать передатчик как часть системы фбл не готов ни морально ни экономически :)
Понятно что маркетологи микадо сделали настройку системы без вбц такой убогой чтобы все это самое вбц покупали. Но блин...
Кроме того, если тратить 1,5тыс. денег есть варианты поприятнее чем вбц.
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 13:24:10 pm
Отправлено: mil от 13 Сентябрь, 2018, 14:44:57 pm
А в какой ФБЛ это есть? :) плюс максимальная температура пишется в лог :)
Ну наверное к разным пультам есть такие датчики телеметрийные, но вот к FrSky не видел.
Отправлено: ilyxa от 13 Сентябрь, 2018, 16:12:42 pm
Только у Нео, одной из всех FBL, используется 2 датчика: гироскоп с акселерометром
Например, http://www.skookumrobotics.com/products/sk-720-flybarless-system/ (http://www.skookumrobotics.com/products/sk-720-flybarless-system/) , лет 6 точно, но там другие вопросы есть к системе ;)
Отправлено: alien131314 от 13 Сентябрь, 2018, 16:14:28 pm
Отправлено: mil от 13 Сентябрь, 2018, 16:51:14 pm
не совсем понял, причем тут фбл. обычно такие датчики, если я правильно понимаю, идут в радио напрямую.
Я к тому что есть все что нужно вертолетчику.
Но система не идеальна, есть вопросы.
Отправлено: Kapacb от 13 Сентябрь, 2018, 17:45:13 pm
А в какой ФБЛ это есть? плюс максимальная температура пишется в лог
Ну наверное к разным пультам есть такие датчики телеметрийные, но вот к FrSky не видел.
Мерять температуру, это работа не для фбл. Конкретно для фриская вот, сразу два сенсора по цене одного и в нагрузку датчик оборотов:
https://www.horusrc.com/en/frsky-smart-port-rpm-and-temperature-sensor.html (https://www.horusrc.com/en/frsky-smart-port-rpm-and-temperature-sensor.html)
Оповещения,логи,предупреждения и озвучка настраивается очень гибко.Можно хоть обороты принудительно придушить на перегреве, если вдруг захочется. Кому такое надо, давно и успешно пользуют.
Отправлено: avi@tor от 13 Сентябрь, 2018, 17:58:22 pm
Только у Нео, одной из всех FBL, используется 2 датчика: гироскоп с акселерометром
Например, [url]http://www.skookumrobotics.com/products/sk-720-flybarless-system/[/url] ([url]http://www.skookumrobotics.com/products/sk-720-flybarless-system/[/url]) , лет 6 точно, но там другие вопросы есть к системе ;)
Я прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу интеллектуальную беседу, но у меня создалось впечатление, что
Цитировать (выделенное)
two different multi axis sensors
Означает, что новый vbar использует два отдельных сенсора одинакового назначения. Как правило это комбо гироскоп+акселлерометр в одном. Что то типа MPU6050. Такой подход в своё время Pixhawk для коптеров применил, но они пошли дальше и поставили три датчика, что на мой взгляд правильно, т.к. позволяет принимать решения на основании кворума 2/3.
Отправлено: VladZ от 27 Октябрь, 2018, 16:55:16 pm
If tightened too much, the two lower screws holding the bottom of the case of your VBar Control Touch may apply strain to the backside of the display inside. This may lead to permanent damage to the display.
As an immediate measure, please loosen those two screws by 1-2 turns, and tighten them only so much until you feel a slight drag with just the finger tips working the tool.
As a permanent solution, please replace the existing M3x20 screws by M3x18 or put spacers below the socket head (1-2 mm or 1/32-1/16 in), to avoid accidental damage to the display.
Please contact our service department if you want a new set of screws for your radio. Contact information can be found in the manual to your VBar Control Touch.
This information explicitly concerns VBar Control Touch, not the classic VBar Control.
Нижние два винта на корпусе заменить с M3x20 на M3x18 , из-за угрозы повреждения экрана. Только для пультов Тач
Отправлено: Solo от 12 Май, 2019, 11:51:54 am
Решил опробовать продукцию Микадо ...
В принципе вопрос решенный, остаются последние сомнения ... брать тачь или не тачь :)
У большинства старая версия ... отпишитесь кто взял новую, как впечатления от цветного экрана... не слепнет, как работает (надежность удобство)
Функциональных отличий кроме просмотра логов на экране я не нашел ... а цена в два раза ...
В общем интересны мнения владельцев ...
С уважением, Соло.
Отправлено: lakamalaka7 от 12 Май, 2019, 12:32:37 pm
Задам вопрос еще здесь ...Модель поудобнее настраивать, можно обновлять нео с пульта, лучше читается, дисплей отличный, видно все.
Решил опробовать продукцию Микадо ...
В принципе вопрос решенный, остаются последние сомнения ... брать тачь или не тачь :)
У большинства старая версия ... отпишитесь кто взял новую, как впечатления от цветного экрана... не слепнет, как работает (надежность удобство)
Функциональных отличий кроме просмотра логов на экране я не нашел ... а цена в два раза ...
В общем интересны мнения владельцев ...
С уважением, Соло.
Есть возможность берите тач
Отправлено: Nik Nik от 12 Май, 2019, 13:29:45 pm
Функционал будет наращиваться, а разница в функциях увеличиваться.
Сегодня это wi-Fi, графики логов (обычные логи со статусами были и раньше), облачные данные (все скидывает в профиль на vStabi), триммеры и большая приспособленность к самолетам, остальное по мелочи.
Отправлено: Solo от 12 Май, 2019, 14:45:20 pm
Отправлено: Solo от 12 Июнь, 2019, 10:25:50 am
Впечатления как бы сказать .... двоякие (это мягко)
Из плюсов ... большой цветной экран неплохого качества ...
По десяти бальной системе:
Внешний вид - 0 !
На "ощупь" - 8
Стики - 9 (очень длинные головки ... мне нужно -3мм ... футабовские становятся ...стандартная резьба м3)
Тумблеры - 9
"триммеры" - это просто пипец ! ::) нахер они такие нужны АБСОЛЮТНО непонятно ...
Понятно что с флайбарлес они вообще не нужны ... но если замутить олдскульный верт с флайбаром :-\ или извините самолет ... короче бред....
Кнопка включения в жопе (в прямом и переносном смысле слова ) :D
Разобрал для смены моды ... летаю на первой ...
Все переставляется без проблем ... немного удивили некоторые элементы "конструктива" но то мелочи ...
Батарейка 6А генс ...
Потенциометры похожи на муратовские
Конечно убивают проводочки на подвижные резюки крена и курса ... они в обычной изоляции (не фторопласт и не силикон) довольно жесткие ...
В общем первые впечатления такие ... :)
Полюбить Микадо после 10 лет совместной жизни с Футабой ... ой как сложно ...
ПС Про комплектный шнурок ... вообще не буду говорить ...
Отправлено: Kulichik от 12 Июнь, 2019, 16:05:07 pm
Но потом оно засасывает своим функционалом и уже хрен соскочишь с этой иглы ;)
Отправлено: Solo от 12 Июнь, 2019, 17:11:20 pm
Сегодня регистрировал НЕО ... оборжался ;D теория квантовой запутанности - ничто по сравнению с этим ...
Отправлено: alien131314 от 12 Июнь, 2019, 18:21:38 pm
Отправлено: Андрей от 12 Июнь, 2019, 18:39:17 pm
Отправлено: lakamalaka7 от 12 Июнь, 2019, 18:41:24 pm
Отправлено: Андрей от 12 Июнь, 2019, 18:50:28 pm
Отправлено: Kulichik от 12 Июнь, 2019, 18:52:19 pm
Вот теперь репу чешу с чего начатьИз деприсняка выйти ;)
Отправлено: alien131314 от 12 Июнь, 2019, 19:00:52 pm
Jeti DS12 отпала главным образом потому, что мне непонятна дата ее выхода. Хорошо, если она и вправду выйдет в конце июня. А если нет? Что, пол лета профукать в ожидании пульта? Джети понимает lua скрипты, настраивает брайн ( и другие системы и регули ) с пульта, понимает голосовые команды, имеет отличную связь, телеметрию, короче - куча ништяков. Если б спектрум не отказал бы - я бы взял Jeti, как и планировал.
Futaba 14-16 отпала потому, что о настройке брайна с пульта можно забыть. И цена. Мне нео и вбц обошелся дороже, чем 16я футаба. Но у футабы хорошие стики, хорошая связь, пожалуй, наиболлее грамотные телеметрийные модули, делающие телеметрию от регуля практически ненужной, и связка футаба - брайн отработана на ять.
Graupner. Здесь все сложнее. В принципе, граупнер мне нравится. У меня был короткое время 14й граупнер, впечатления от него были скорее положительными, однако, больше сказал бы толлько более длительный тест. В 14MZ самое слабое место - это фиговая слабая батарейка, причем, насколько я понимаю, это не лечится. Плюс тормознутый ( но продуманный ) интерфейс. 16MZ уже не тормозит от слова вообще, имеет возможность подключения BT наушников, что для меня актуально, возможность настройки брайна с пульта ( как, кстати, и граупнеровских регулей, и родной фблки, и все это было у Граупнера уже лет эдак 5 назад! ). Остановила цена и вес. Килограмм. Но вес бы пофиг, но цена...
Neo+VBC - решающую роль сыграла, честно говоря, цена и то, что вбц практически уже нигде нет в наличии, его снимают с производства.
Плюс - он вобщем - то достаточно ликвидный ( в отличии от вышеперечисленных вариантов ).
минусы его ( для меня ) я уже неодноократно расписывал. В первую очередь это необходимость менять фбл, в вибаре были вещи, которые мне резко не нравились.
Отсутствие понимания нео телеметрии от хв
Отсутствие диагностики. Причем - можно считать, что - полное отсутствие.
Что касается плюсов - посмотрим... пока есть довольно большой скепсис.
Отправлено: Андрей от 12 Июнь, 2019, 19:19:12 pm
Хочется В-бар но какой-то он стрёмный если честно.
Отправлено: binomax от 12 Июнь, 2019, 20:14:25 pm
Отправлено: Solo от 12 Июнь, 2019, 20:46:53 pm
Я то же рад что Игорь на Вибар повелся !
Не я один буду на него (ВБЦ) смотреть и плакать ... :D
Все таки стадность - страшная вещь ;)
Меня если честно Футаба задолбала своей воинственной несовместимостью ни с чем ...
У меня много разных моделей, самолеты коптеры, машинки, катера ... так что для футабы останется работа :-X
А вертолеты, это святое ... для них Микадо ... :D
Отправлено: Андрей от 12 Июнь, 2019, 21:43:59 pm
Отправлено: mil от 15 Июнь, 2019, 20:55:45 pm
И главное не по внешнему виду (за такие деньги можно было и получше сделать), а по полету!
Отправлено: mil от 15 Июнь, 2019, 20:58:35 pm
Не я один буду на него (ВБЦ) смотреть и плакать ... :D
По внешнему виду у меня есть претензии (за такие деньги) но вот к полету и к эко-системе - нет! На высшем уровне, это iPhone для вертолетов!
Отправлено: alien131314 от 20 Июнь, 2019, 09:18:27 am
1) Пластик пульта - ужос и кошмар. Хуже - не видел. При получени пульта внутри перекатывался какой - то винт и резиновые колечки.
Оказывается, дисплей практически отвалился от корпуса. Это неудивительно, пластик очень хрупкий.
2) Экспресс версия - это на повисеть, там даже циклик ринга нету. Сразу надо про.
3) почему - то не было блока питания. От усб он заряжается от 10 до40 часов. ппц.
4) В остальном - все отлично!
Отправлено: Serg78 от 20 Июнь, 2019, 12:53:08 pm
Мне ни разу не пришлось его корректировать, т.к. выкручен по умолчанию как правило в самые упоры механики.
Другие параметры версии ПРО да, нужны, но циклик ринг нужды крутить пока не было.
Отправлено: alien131314 от 20 Июнь, 2019, 14:28:53 pm
Отправлено: racer-g от 20 Июнь, 2019, 19:07:16 pm
облетал сегодня сабжа.Про блок питания странно.Смотри комплектацию,может не доложили.
1) Пластик пульта - ужос и кошмар. Хуже - не видел. При получени пульта внутри перекатывался какой - то винт и резиновые колечки.
Оказывается, дисплей практически отвалился от корпуса. Это неудивительно, пластик очень хрупкий.
2) Экспресс версия - это на повисеть, там даже циклик ринга нету. Сразу надо про.
3) почему - то не было блока питания. От усб он заряжается от 10 до40 часов. ппц.
4) В остальном - все отлично!
Подходит любой блок питания около 12 вольт(на память там входное что то от 10 до 15)
Про пластик я тебе уже говорил.
Пластик прозрачных цветов говно еще то.
Ты еще сам нео не отклеивал.
Тоже будь остооожнее при этой процедуре.
Циклик ринг согласен.
Нужную настройку спрятали в про.
Ну а последний пункт особенно порадовал.
Как то этот комментарий никто не заценил ;)
В общем,поздравляю.
Уверен,влетаешься и мелкие обиды забудутся.
Кстати советую откалибровать стики сразу же.
Бывает сбиты калибровки из коробки.
Отправлено: Андрей от 20 Июнь, 2019, 21:03:03 pm
Вернусь к старой доброй Футабе. :круто:
Отправлено: alien131314 от 20 Июнь, 2019, 21:03:31 pm
Для вертолета оно более - менее, но на большой самоль я б такое ставить зассал...
-85db - это грубо до 300 метров максимум, насколько я понимаю.
Уровень сигнала меньше -87dB я на экране не видел, если сигнал падает ниже, уже идет отсечка и пишет, что коннект пропал. Причем, я так понимаю, что никакой сигнализации на слабую связь, в отличии от спектрума, не предусмотрено. Вообще - то, если честно, это - мудота. Даже в таранике есть аларм на это.
Отправлено: racer-g от 20 Июнь, 2019, 21:10:38 pm
Отправлено: alien131314 от 20 Июнь, 2019, 21:19:35 pm
Отправлено: mil от 20 Июнь, 2019, 23:05:21 pm
Спасибо, понял. Оставлю эту игрушку любителям Айфона.
Вернусь к старой доброй Футабе. :круто:
Зря. :(
Отправлено: mil от 20 Июнь, 2019, 23:08:55 pm
поясню. Цифра в моем понимании говорит о посредственном приемнике телеметрии. возможно, в самой фблке пиемник более чувствительный. Т. е. при connection lost пропадает связь из фбл в пульт. Остается ли пр. этом управление, я не знаю.У меня другие результаты: связь падала когда квадрики уже валялись на земле. У меня показатели для вертолета более чем!!! Проведи эксперимент в другом месте и в другое время и погоду. Сигнал 2.4ГГц очень сильно зависит от состояния окружающей среды: туман, влага, листочки деревьев и т.д.
Отправлено: alien131314 от 21 Июнь, 2019, 05:16:35 am
В данном случае то, что я видел - это -87dB. Т.е. грубо говоря, сигнал с ослаблением -89dB приемник уже поймать не в состоянии. Это не то чтобы страшно, но видали и получше.
И повторюсь: это - канал, по которому идет телеметрия, а не управление. Управление надо тоже проверять, но нету особых оснований думать, что там все будет как - то иначе.
Отправлено: Nik Nik от 21 Июнь, 2019, 14:35:25 pm
в данном тесте важна исключительно цифра, поосле которой связь пропадает. Что давило сигнал - неважно.Игорь, там есть утилита для проверки FailSave. Она нужна для проверки уверенной дальности управления для условий в которых ты реально в данный момент находишься. Незабудь, что если нет помощника, то тестирование необходимо проводить с места предпологаемого/обычного управления пилота и пульт на высоте удержания во время пилотирования (не на земле, не в машине и не на ее капоте и т.п.).
В данном случае то, что я видел - это -87dB. Т.е. грубо говоря, сигнал с ослаблением -89dB приемник уже поймать не в состоянии. Это не то чтобы страшно, но видали и получше.
И повторюсь: это - канал, по которому идет телеметрия, а не управление. Управление надо тоже проверять, но нету особых оснований думать, что там все будет как - то иначе.
Игорь очень правильно сослался на погоду (в мокрой траве и 50м все утухнет), но это имеет значение если между тобой и моделью будут препятствия. Для тестирования модель не ставится на землю, а иммитируется минимальная высота полета (на руках поднятых вверх, например)
Удачи! ;) И не уходи слишком далеко. :D
Отправлено: alien131314 от 21 Июнь, 2019, 14:55:31 pm
1) Я не проверял линк ОТ передатчика К вертолету. Нео не логгирует мощность принимаемого им сигнала. Пульт в моем случае логгировал мощность принимаемого сигнала.
2) КОгда пульт говорит, что пропала связь, это надо понимать так, что пульт не получает сигнала от вертолета.
3) В моем тесте расстояние - вторично. А первична цифра, после которой приемник пульта уже ничего не получает, т.е минимальная мощность сигнала, при понижении которой он уже ничего не ловит. Эта цифра характеризует чувствительность приемника. И она, честно говоря - так себе. У Граупнера приемник ловил где - то -95dB, ниже я просто не проверял. Спектрум, конкретно - SPM4649T - ловил примерно -75dB, и это - опа. Безопасно на таком (т.е. с -75dB ) на 700ке летать нельзя. Рандж тест именно управления я не делал, и - ты прав - надо держать и верт, и пульт повыше, хотя вот мы в Ульянково проверяли футабу Руслана. Верт стоял на земле. Я отошел метров на 600, потом уже начаись глюки. Спектрум с 2 сатами дает уверенный прием метров на 700. Сколько дает вбц, я не знаю. Но проверю!
Джети рекламирует, что они ловят до -105dB, сотовый телефон ловит примерно до -107dB, если я все правильно понимаю
пысы: пожалуйста только не надо лирики в стиле
"нефиг заморачиваться"
"просто летай и наслаждайся ыликтронами микадо"
и т.д.
Отправлено: Nik Nik от 21 Июнь, 2019, 15:04:47 pm
даштожээто...нет это не совсем так и ваши выводы недостоверны!
1) Я не проверял линк ОТ передатчика К вертолету. Нео не логгирует мощность принимаемого им сигнала. Пульт в моем случае логгировал мощность принимаемого сигнала.
2) КОгда пульт говорит, что пропала связь, это надо понимать так, что пульт не получает сигнала от вертолета.
3) В моем тесте расстояние - вторично. А первична цифра, после которой приемник пульта уже ничего не получает, т.е минимальная мощность сигнала, при понижении которой он уже ничего не ловит. Эта цифра характеризует чувствительность приемника. И она, честно говоря - так себе. У Граупнера приемник ловил где - то -95dB, ниже я просто не проверял. Спектрум, конкретно - SPM4649T - ловил примерно -75dB, и это - опа. Безопасно на таком летать нельзя.
Джети рекламирует, что они ловят до -105dB, сотовый телефон ловит примерно до -107dB, если я все правильно понимаю
Существует еще такое понятие как "протокол связи", в котором есть даже контрольные пакеты, есть емкость канала и есть много чего еще и "простоуровня" сигнала недостаточно, чтобы оценить надежность передачи данных.
Например, в действующей частоте ПД заложен объем пакета сигнала и чем совершенее алгоритм, тем он короче и тем их больше в единицу времени, и тд
Либо идете путем реализации проверки сигнала по Основному Уровнению Радиолокации, что вероятно ти и пытался сделать, но это не верно в целом и очень-очень приблизительно, настолько, что полученные данные неприменимы, либо погружаетесь в гораздо более интересные "дебри" надежности современной цифровой связи с ее емкостью по пакетам, контрольным суммам и тп. "ерунде".
Но есть же, созданная разработчиком аппаратуры специальна УТИЛИТА ДЛЯ ПРОВЕРКИ, зачем опять "привязывать веревочку с весами к хвостовому ротору", бля!
Если ты берешь вертолет Руслана для сравнения по приему сигнала, то ты ОБЯЗАН установить ВСЮ приемо-передающую аппаратуры (НЕО, например) именно на этот же "вертолет Руслана", расположить антенны точно там же и только после этого сравнивать, если угодно!
Отправлено: binomax от 21 Июнь, 2019, 15:09:29 pm
Отправлено: alien131314 от 21 Июнь, 2019, 15:15:15 pm
Отправлено: Nik Nik от 21 Июнь, 2019, 15:19:20 pm
я пересмотрю. Но в любом случае рандж тест я буду делать, результатами обязательно поделюсь.Делай его без вертолета! Расположи всех "подопытных" на одной высоте, в одном месте в одно время, запитай от одного источника.
Ты удивишься, как существенно будут отличаться результаты от текущих твоих "бегов с вертолетами и пультами". ;)
И очень вероятно, что все будет примерно одно и тоже.
Отправлено: binomax от 21 Июнь, 2019, 15:22:47 pm
https://www.vstabi.info/en/BFMAFailsafe (https://www.vstabi.info/en/BFMAFailsafe)
Отправлено: alien131314 от 27 Июнь, 2019, 21:09:37 pm
Отправлено: dsirc от 27 Июнь, 2019, 22:28:14 pm
если кто не в курсе, нео можно прилинковать к компу. Даже если он при этом слинкован с вбц. Это может пригодиться для разбора ситуаций с потерей связи.По шагам - как сделать?
Отправлено: alien131314 от 28 Июнь, 2019, 05:49:00 am
Выбираете Keyfile->Download here
сохраняете файл keys.sto в директорию, где находится программа Vstabi ( обычно c:\Program Files (x86)\VBarControl\ )
далее подключаете через USB сам вибар ( при этом перемычка - удалена, вибар запитан от бека или батареи )
собственно, все.
Понятно, что сам вибар должен быть зареган.
В устройствах вибар должен видеться как Vbar Virtual Flybar Controller. Если он видится, как Vbar NEO, скорее всего не проставились дрова. Дрова находятся в папке c:\Program Files (x86)\VBarControl\driver\
Я пытался подключить это к 2 компам, в одном после танцев с бубном все заработало, в другом - вообще не заработало ( на вин10 ), но мне и одного компа достаточно.
Отправлено: Solo от 28 Июнь, 2019, 10:38:01 am
Распиши, если не сложно по пунктам логику базовой настройки нео на вертолете ...
У тебя здорово выходит ... а у меня "профессиональный прогиб личности" под футабу и микроба ;D а от чтения микадовских мануалов ...разрыв мозга ... ::)
Отправлено: alien131314 от 28 Июнь, 2019, 12:46:20 pm
Отправлено: nik1 от 28 Июнь, 2019, 17:58:23 pm
Отправлено: Solo от 28 Июнь, 2019, 22:00:05 pm
Отправлено: mil от 28 Июнь, 2019, 23:17:01 pm
разберусь
Легко! Там настолько все просто, что действительно даже объяснять сложнее. Шаг за шагом и через 15 минут уже все закончилось. Больше времени уходит на сборку головы после выравнивания тарелки.
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 09:27:09 am
Почти все нравится.
Люди реально подумали головой, а не жопой.
Выясняется следующее:
1) НЕО можно подключить к компу. Даже если он слинкован с вбц.
2) Нео НУЖНО подключить к компу. Потому как в ряде аварийных ситуаций эвенты вбц корректно не считываются, и картина без них будет неполной.
3) Сейчас выяснилось, что падение Макса ( вертолет два раза неконтролируемо упал ) было связано не с мифическими "глушилками", а с перезапуском ФБЛ ( warm restart ), о чем имеется запись в логах НЕО, а в логах ВБЦ такой записи по понятным причинам нету.
Почему ФБЛ перезапустилась - это все еще является предметом разбирательства.
Если проблема "потери связи", которая ни разу не была подтверждена объективными данными по причине их несобирания ( а не собирались данные по причине того, что юзерам нео походу похер - упал - починился - полетел дальше ) является исключительно российской проблемой и по заявлениям разрабов больше нигде в мире не встречается, то проблема warm restart даже вроде на ХФ обсуждается.
Ссылки:
https://www.vstabi.info/forum/read.php?26,62833 (https://www.vstabi.info/forum/read.php?26,62833)
https://www.helifreak.com/showthread.php?t=744357 (https://www.helifreak.com/showthread.php?t=744357)
Я сам еще с ними не ознакомился, ознакомлюсь позже.
К вышенаписанному добавлю еще следующее:
гувернер НЕО -
Гувер нео имеет на моем сетапе совершенно конкретный косяк, который задокументирован и отослан в микадо. Если они это пофиксят, то гувер нео станет существенно лучше гувера хв. Но пока он просто на грани неюзабельности для меня.
Отправлено: nik1 от 15 Июль, 2019, 10:12:17 am
Отправлено: lakamalaka7 от 15 Июль, 2019, 10:38:37 am
Эксплуатирую аппаратуру.В спб вроде шикарно работает гувер нео в связке в хв
Почти все нравится.
Люди реально подумали головой, а не жопой.
Выясняется следующее:
1) НЕО можно подключить к компу. Даже если он слинкован с вбц.
2) Нео НУЖНО подключить к компу. Потому как в ряде аварийных ситуаций эвенты вбц корректно не считываются, и картина без них будет неполной.
3) Сейчас выяснилось, что падение Макса ( вертолет два раза неконтролируемо упал ) было связано не с мифическими "глушилками", а с перезапуском ФБЛ ( warm restart ), о чем имеется запись в логах НЕО, а в логах ВБЦ такой записи по понятным причинам нету.
Почему ФБЛ перезапустилась - это все еще является предметом разбирательства.
Если проблема "потери связи", которая ни разу не была подтверждена объективными данными по причине их несобирания ( а не собирались данные по причине того, что юзерам нео походу похер - упал - починился - полетел дальше ) является исключительно российской проблемой и по заявлениям разрабов больше нигде в мире не встречается, то проблема warm restart даже вроде на ХФ обсуждается.
Ссылки:
https://www.vstabi.info/forum/read.php?26,62833 (https://www.vstabi.info/forum/read.php?26,62833)
https://www.helifreak.com/showthread.php?t=744357 (https://www.helifreak.com/showthread.php?t=744357)
Я сам еще с ними не ознакомился, ознакомлюсь позже.
К вышенаписанному добавлю еще следующее:
гувернер НЕО -говномне не удалось настроить. Я перешел на гувер ХВ.
Гувер нео имеет на моем сетапе совершенно конкретный косяк, который задокументирован и отослан в микадо. Если они это пофиксят, то гувер нео станет существенно лучше гувера хв. Но пока он просто на грани неюзабельности для меня.
Отправлено: ilyxa от 15 Июль, 2019, 11:22:11 am
проблема warm restart даже вроде на ХФ обсуждаетсяа что не так с проблемой warm restart? Просадка питания, вроде очевидно же. Либо стаб стоит внутри говно, если проблема массовая, либо же единичные сетапы не могут обеспечить нормальный прокорм по питания всего борта.
является исключительно российской проблемой и по заявлениям разрабов больше нигде в мире не встречаетсяПотому что микадовцы пока еще не добрались до больших самолетов? Очень влажное утверждение про исключительность проблемы, на передатчике со 100мВт в воздухе.
Отправлено: kasmirov от 15 Июль, 2019, 11:35:52 am
а что не так с проблемой warm restart? Просадка питания, вроде очевидно же. Либо стаб стоит внутри говно, если проблема массовая, либо же единичные сетапы не могут обеспечить нормальный прокорм по питания всего борта.Там в описании сказано, что вармстарт возникает, если 5 сек питания нет, но перед этим должны быть сообщения андерволтадж.
А если только одно сообщение вармстарт, то это неведомая хрень.
Может виснет он и срабатывает ватчдог таймер, х.з.
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 11:44:11 am
Там в описании сказано, что вармстарт возникает, если 5 сек питания нет, но перед этим должны быть сообщения андерволтадж.А еще там сказано, что питание может упасть так быстро, что андервольтадж в лог не запишется.
Собственно, варианты там:
- проводка глючит
- ESD
- сервы глючат ( хотя...они же brushless??? )
- неведомая хрень с обратными токами как на старом вибаре
- софтварный глюк ( почему у Макса тогда это уже во второй раз происходит? этот вариант все же маловероятен )
Я больше склоняюсь к ESD.
Потому что микадовцы пока еще не добрались до больших самолетов? Очень влажное утверждение про исключительность проблемы, на передатчике со 100мВт в воздухе.Имхо, при чувствительности приемника -84dB про большие самолеты или джеты им можно забыть. Там самолет на полтора км отлетает. Но для вертолетов этого - более чем. Хотя... возьмем к примеру спид флайт. Там верт отлетает на 500-700м., что - ВОЗМОЖНО - уже на грани возможностей ихнего радиолинка.
Отправлено: kasmirov от 15 Июль, 2019, 11:49:31 am
А еще там сказано, что питание может упасть так быстро, что андервольтадж в лог не запишется.Вот это у меня в голове не очень укладывается. Что-то тут не состыковывается. Почему не запишется? Тут либо программа странная, либо схемотехника.
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 11:51:10 am
Отправлено: racer-g от 15 Июль, 2019, 12:22:12 pm
Об этом я часто говорил.
Если много эвентов одновременно то в лог могут записаться не все и что самое странное эвенты могут записаться в разном порядке.
Как пример,активация спасалки,активация мотор офф,ну и ошибка по сенсорам при встрече с планетой.
Все эти три эвента могут записаться в рандомной последовательности,а могут и как надо.
Я в свое время много экспериментов провел на эту тему.
Вот с гувером Игорь у тебя действительно непонятка.
Можем пообсуждать здесь если хочешь.
Может решение лежит на поверхности.
Повторюсь, если что у друга лого 600+хв+гувер нео работают отлично
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 12:30:27 pm
Также кинуты данные о том, что с гувером ХВ все работает без нареканий. Там не обсуждать, а фиксить надо.
Впрочем, ты можешь сделать на логе друга следующее:
- поставить большую скорость пируэта, скажем, 500-600 град. сек.
- зависаешь
- делаешь пируэт на макс. скорости в одну сторону. Резкая остановка, пауза. Во время этой паузы у меня - провал оборотов, причем провал катастрофический.
- то же самое - в другую сторону.
При этом, когда делаешь пируэт, ротор по непонятной причине у меня РАЗГОНЯЕТСЯ. А после остановки - неадекватно тормозится. В этот момент никаких пиковых токов не потребляется.
что касается эвентов в ВБЦ, то для аварийных ситуаций они не годятся В ПРИНЦИПЕ. Микадо пишет, что
а) передаются они раз в секунду,
б) при этом записи могут хаотично меняться местами.
Т.е. надо читать эвенты именно с ФБЛ.
Отправлено: racer-g от 15 Июль, 2019, 12:33:12 pm
Сделаю без проблем.
Только не понятно 600 гр сек это сколько в попугаях?
И,эт самое,а не дофига ли это?
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 12:43:39 pm
Отправлено: ilyxa от 15 Июль, 2019, 14:22:11 pm
что касается эвентов в ВБЦ, то для аварийных ситуаций они не годятся В ПРИНЦИПЕ. Микадо пишет, что
какой тогда смысл от погремушки? Поставить jlog3 и забыть, оно не "жрет" ресурсы коробочки, правда, при аварии эту коробочку с "тушкой" еще найти надо.
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 14:38:27 pm
В целом, мне пока микадо нравится. Я считаю, что они сделали штуку на уровне, абсолютно недостижимом для других. А все потому, что им не надо заботиться о самолетчиках, квадриках, лодочниках, не надо заботиться о совместимости с сторонними аппами и т.п.
Микаду можно переплюнуть. Но для этого производитель фбл должен скооперироваться с производителем пульта и сделать фирмваре пульта специально под эту фбл.
Кроче того, микадо могли пойти дальше по пути автоматизации. Возможно, например, сделать автонастройку пидов.
И не только. Но пока...хммм...
Отправлено: ilyxa от 15 Июль, 2019, 14:44:07 pm
для аварийных ситуаций они не годятся В ПРИНЦИПЕу меня когнитивный диссонанс ;)
напрягшись, люди могли сделать все это нормально, а не так, как это принято в нашем хоббиЗа праздник готов платить? Не уверен, ведь большинству просто полетать бы да иногда повздыхать над логами ;)
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 15:05:12 pm
у меня когнитивный диссонанс ;)Я имел в виду то, что эвенты пишутся в НЕО ( это - первичный источник ), и потом часть из них ( возможно, не все ) транслируются в вбц. Поэтому данные ТОЛЬКО ВБЦ не годятся, надо качать и то, и то, и сравнивать. Ну, или - кому это нравится - ничего не анализировать и списывать все на глушилки фсб. Тут уж хозяин - барин.
Отправлено: ilyxa от 15 Июль, 2019, 15:27:21 pm
Ну, или - кому это нравится - ничего не анализировать и списывать все на глушилки фсб. Тут уж хозяин - барин
Хватит уже про глушилки фсб, это больше для красного словца. То есть у тебя имеется пара неадекватных (недостоверных) источников, и надо из них собрать что-то пригодное для анализа, ну и выводов каких-никаких?
Отправлено: alien131314 от 15 Июль, 2019, 15:36:21 pm
Отправлено: Solo от 29 Июль, 2019, 13:14:39 pm
Вопрос по по самому VBC.
Я так понял канал "газа" в аппе принципиально отсутствует и включается мотор тумблером авторотации (правильно?)
Мне удобно поставить на 1тумблер ... но там три значения "ран", "идл", офф ... с раном и оффом понятно, а что за идл ?
На разъем ESC НЕО подается просто "полка" оборотов ?
Если не сложно опишите кто как делает ...
Планирую использовать гувернер ХВ ...
Банк это переключатель "страниц" настроек в НЕО ... посути идлы в обычной аппе ?
Бадди тренер/ученик
Опшионы 1,2,3 для чего предполагается использовать ?
Пар лок - это блокировка экрана ?
Сафети - это что ?
Вроде все просто, а осознание не приходит ::) ....
Ручки единожды "расставляются" и использовать на разных моделях по разному не получитсо ?
Отправлено: mil от 29 Июль, 2019, 13:40:03 pm
Банки - в основном обороты (полка газа для регулятора) и остальные параметры чувствительности и стиля полёта. Типа: 1 банка - обороты 1900 (полка 70% например), высокая чувствительность, низкий рейт (скорость переворотов) для спокойных полетов. Банка 2 - режим спорт, обороты 2000 (полка 80%), гейн пониже (так как обороты выше), рейты выше для более быстрых переворотов. Банка 3 - жёсткий 3Д, обороты 2100, гейн пониже, рейт - повыше или так же как и на 2 банке.
Есть тумблер блокировки для быстрого отключения мотора (как холд) и для блокировки случайного включения мотора. Тумблер мотор - выкл, авторотаци, запущен. Причём авторотация включается только из Run запудренного мотора. В режиме авторотации передаётся полка в 20% (настраивается там же где полки) чтобы регулятор думал что мотор не выключен, но гувернёр ХВ уже не работает, после включения в Run будет быстрая раскрутка ротора из авторотации.
Вот как то так логика работы ВБЦ.
Датчик оборотов нужен для работы гувернера Нео либо контроля оборотов головы при внешнем гувернере (гувернёр ХВ). Но для этого нужно ставить предложение на ВБЦ RPM Monitor (вроде так называется)
Отправлено: Solo от 29 Июль, 2019, 14:37:02 pm
У Нео полки газа. Нормал такого нет, кроме Нитро.
Есть тумблер блокировки для быстрого отключения мотора (как холд) и для блокировки случайного включения мотора. Тумблер мотор - выкл, авторотаци, запущен. Причём авторотация включается только из Run запудренного мотора. В режиме авторотации передаётся полка в 20% (настраивается там же где полки) чтобы регулятор думал что мотор не выключен, но гувернёр ХВ уже не работает, после включения в Run будет быстрая раскрутка ротора из авторотации.
Вот как то так логика работы ВБЦ.
Понятно ... нужны все три положения ... переходим на второй тумблер, нижний (привычный) в третьем положении подпружинен :(
А как в симуляторе авторотацию включать ? Можно тумблер на неиспользуемый канал повесить ?
Отправлено: mil от 29 Июль, 2019, 18:08:10 pm
А как в симуляторе авторотацию включать ? Можно тумблер на неиспользуемый канал повесить ?
В Heli-X я настроил среднее значение тумблера мотора на включение на режим Авторотация. Нижнее на Мотор стоп. Чтобы все было как в реале.
Отправлено: Solo от 08 Август, 2019, 09:03:41 am
Отправлено: lakamalaka7 от 08 Август, 2019, 09:12:58 am
Владельцы "тачей", подскажите как поставить "предупреждалки" на таймер (ну что бы пикало через 5 минут) ... и еще картинки вертушек на экране модели можно свои загрузить или только купить у микадо ?Картинки свои можно:
Через комп: заходите в свой аккаунт встаби, выбираете модель, туда грузите картинку
В пульте выбираете что то вроде юзер пик.
Отправлено: racer-g от 09 Октябрь, 2019, 19:12:02 pm
Все хв платинум в4 получат обновление.
Кайл говорит что уже тестирует.
https://www.facebook.com/543650069139425/posts/1321441804693577/ (https://www.facebook.com/543650069139425/posts/1321441804693577/)
Отправлено: lakamalaka7 от 26 Январь, 2020, 20:37:36 pm
Отправлено: alien131314 от 28 Январь, 2020, 10:40:06 am
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 10:42:15 am
Отправлено: lakamalaka7 от 28 Январь, 2020, 10:43:52 am
Уге и скорп впереди всех по интеграции, но это было уже 3 года назад
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 11:01:03 am
А телеметрия на Контроне просто сказочная! :круто:
Тогда ждите, хотя это толком ни чего не изменит! :)
Отправлено: alien131314 от 28 Январь, 2020, 11:17:46 am
Я, например, когда работаю с вертолетом, вместо отсоединения мотора выставляю его реверс, и это удобно. Далее, в случае с хоббивингом, интеграция - фиг бы с ней, но ведь телеметрию невозможно получать, а это значит, что невозможно летать по таймеру.
Далее, по поводу "один раз настроил" значит "один раз проипался на холоде и ветру с компом. А это - весьма и весьма малоприятно. Каждый раз снимай канопу, подключай комп, жди коннекта, меня одну установку, все отключай, подключай. Короче - морока та еще. Особенно зимой и на холоде. Особенно - ВМЕСТО полетов, т.к. летаю только в рабочее время, и вместо епли с настройкой мог бы отлтать несколько акков.
Отправлено: lakamalaka7 от 28 Январь, 2020, 11:27:03 am
Полную интеграцию уже имеют как Scorpion, так и YGE.Не, ну мы конечно знаем что летят только кракен на космике
Я, например, когда работаю с вертолетом, вместо отсоединения мотора выставляю его реверс, и это удобно. Далее, в случае с хоббивингом, интеграция - фиг бы с ней, но ведь телеметрию невозможно получать, а это значит, что невозможно летать по таймеру.
Далее, по поводу "один раз настроил" значит "один раз проипался на холоде и ветру с компом. А это - весьма и весьма малоприятно. Каждый раз снимай канопу, подключай комп, жди коннекта, меня одну установку, все отключай, подключай. Короче - морока та еще. Особенно зимой и на холоде. Особенно - ВМЕСТО полетов, т.к. летаю только в рабочее время, и вместо епли с настройкой мог бы отлтать несколько акков.
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 11:44:49 am
Далее, по поводу "один раз настроил" значит "один раз проипался на холоде и ветру с компом. А это - весьма и весьма малоприятно. Каждый раз снимай канопу, подключай комп, жди коннекта, меня одну установку, все отключай, подключай. Короче - морока та еще. Особенно зимой и на холоде. Особенно - ВМЕСТО полетов, т.к. летаю только в рабочее время, и вместо епли с настройкой мог бы отлтать несколько акков.Все настраиваеться за рание дома в комфортных условиях и облет на поле!
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 11:46:24 am
Далее, по поводу "один раз настроил" значит "один раз проипался на холоде и ветру с компом. А это - весьма и весьма малоприятно. Каждый раз снимай канопу, подключай комп, жди коннекта, меня одну установку, все отключай, подключай. Короче - морока та еще. Особенно зимой и на холоде. Особенно - ВМЕСТО полетов, т.к. летаю только в рабочее время, и вместо епли с настройкой мог бы отлтать несколько акков.Все настраиваеться за рание дома в комфортных условиях и облет на поле! G-)
Не, ну мы конечно знаем что летят только кракен на космикеДа летает, а не ждет чудес который год! :D ;)
Отправлено: revolt от 28 Январь, 2020, 11:46:43 am
Отправлено: Helimen от 28 Январь, 2020, 12:43:52 pm
Вот именно что крякен летает а остальное все ведро с болтами сыпется. 😂😜
Просто не могу удержаться на такое заявление :D. А может просто от кого-то здесь песок сыпется? ;D
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 12:47:50 pm
Отправлено: lakamalaka7 от 28 Январь, 2020, 12:54:02 pm
Отправлено: Helimen от 28 Январь, 2020, 13:03:36 pm
Игорь, ты так не жжешь- тебе не понять! ;)
Эхх.... "летать на все деньги" как револт я не могу. Видимо, поэтому и не сыпется который год, батареи только дохнут прежде временно. Не получается у меня нихера сломать вертолёт об воздух :'( как жалко. Как бы так научиться мне, что бы понять | 8-( И СЛОМАТЬ НАКОНЕЦ ТО СВОЙ ВЕРТОЛЁТ, ЧТОБ О КРАКЕНЕ МЕЧТАТЬ!!! :D :D
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 13:07:45 pm
Может лет через десять получиться. ;)
Отправлено: Helimen от 28 Январь, 2020, 13:11:26 pm
Не растраивайся-Всему свое время!
Может лет через десять поймешь. ;)
Оооо :o дистанция смотрю временная сокращается :D Три года назад ты сказал, что 20 лет :D
Отправлено: alien131314 от 28 Январь, 2020, 14:12:44 pm
Чтожы касается крякина...да выкиньте вы это хлам! Это уже немодно, я вот начитался фейсбука... щас Soxos Strike7 в тренде!!!!
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 14:22:17 pm
И тарек так не жжет, поэтому летает как лох на хоббивинге)Сразу видно доводы дилетанта!
Тарег самый разрушительный пилот в мире... рвал у нас на глазах основной 12мм вал, про обгонки вообще молчу и что там у него дома за кадром происходит одному богу известно! :o
Так вот, ему не нужен гувернёр(полка 100%) да и телеметрией он тоже не пользуется вылётывает паки до отсечки в ноль!Верты сам не ковыряет и не настраивает(может даже и не знает как это делается))))
P.S. Так если ваш Винг такой ахуенный то почему на нём до сих пор нет ни хера?! :D ;)
Просто интыресна, как это получится ДОМА настроить гайн гувернера в регуле. Например, я пока не могу дома, в комфортных условиях полетать петельки на полном шагу или замутить оверспид :-).Я знаю всё свои настройки и заливаю их сразу!Затем по несколько лет могу не трогать регуль!!!
Да и зачем там по умолчанию всё норм.... ;)
А вы можете танцевать с бубном бесконечно, но таких результатов все равно не добьетесь! :D ;)
Отправлено: revolt от 28 Январь, 2020, 14:29:09 pm
Вот именно что крякен летает а остальное все ведро с болтами сыпется. 😂😜
Просто не могу удержаться на такое заявление :D. А может просто от кого-то здесь песок сыпется?
Вот такие верты как раптор . минититан и есть ведро с болтами. ;) И пилоты у них такие же. :)
Отправлено: Helimen от 28 Январь, 2020, 14:47:16 pm
Вот такие верты как раптор . минититан и есть ведро с болтами. ;) И пилоты у них такие же. :)
Какие пилоты? Договаривай свою мысль, не останавливайся на пол пути, а то я давно здесь не троллил :) Взрослый дядя, а ведёт себя как ребёнок. У тебя семь пятниц на неделе, и ты очень противоречивая личность, не стабильная. Я на Рапторах летаю с самого начала, и не перебираю варианты, так как нет в этом необходимости. А у тебя то Кракен говно, то аппарат сам за себя всё сказал, то опять инженеры мудаки, то опять всё хорошо, то вертолёт подготовленный, то вертолёт не подготовленный, то зимой летают, то зимой не летают. А через год и кракен с твоих уст войдёт в список ведра с болтами :D Про тебя мне давно уже всё известно ;D
Отправлено: revolt от 28 Январь, 2020, 14:59:47 pm
Какие пилоты? Договаривай свою мысль, не останавливайся на пол пути, а то я давно здесь не троллиА с чего ты вообще взял что это к тебе относится ? Ты оказывается такой мнительный у нас здесь что каждый пост к себе примеряешь? Завязывай давай а то нервные клетки как пишут доктора не восстанавливаются. :-\ :)
Отправлено: alien131314 от 28 Январь, 2020, 15:18:22 pm
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 15:22:09 pm
Отправлено: Helimen от 28 Январь, 2020, 15:32:36 pm
народ, вы главное, до заведения уголовного дела не договоритесь.
Я в прокуратуру обращусь только в том случае, когда реально увижу угрозу, фактическую, убедительную. И то, наверно, навряд ли, не привык обращаться за помощью. Если будут убивать, то у меня есть своё оружие возмездия, если покалечат, то покалеченными окажутся и те, кто покалечил меня( Третий закон Ньютона никто не отменял :D).
Отправлено: Patrick от 28 Январь, 2020, 15:36:06 pm
Как в том анекдоте...
-Вгоняйте меня в долги, вгоняйте! :D
Отправлено: Sukhinin от 22 Август, 2021, 23:34:59 pm
Что посоветуете?
VBC touch , Vbar neo Pro res.
Отправлено: lakamalaka7 от 23 Август, 2021, 07:11:34 am
Отправлено: lakamalaka7 от 16 Февраль, 2022, 07:38:34 am
Отправлено: Solo от 16 Февраль, 2022, 09:15:03 am
Микросхемы, видимо совсем закончились ... :(
Отправлено: Jocker от 17 Февраль, 2022, 00:31:51 am
https://shop.mikado-heli.de/VBar-Electronics/VBar-Control-Radio-System.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=catalog&t=7568&c=7560&p=7560 (https://shop.mikado-heli.de/VBar-Electronics/VBar-Control-Radio-System.htm?shop=k_mikado_e&SessionId=&a=catalog&t=7568&c=7560&p=7560)
Микросхемы, видимо совсем закончились ... :(
Микадо пишут - Июнь, Август но это не точно.
Отправлено: megarotor от 18 Февраль, 2022, 23:58:43 pm
Отправлено: Jocker от 19 Февраль, 2022, 00:27:35 am
Да сдулись ребята, да и вертов новых давно нет(((
В марте-апреле грозятся новые продукты показать.
Отправлено: shvion от 20 Февраль, 2022, 01:56:53 am
Отправлено: Jocker от 20 Февраль, 2022, 03:31:06 am
А чего технически нового будет? Опять цвет? Или корпус под резину?
Не известно. По слухам: Integrated Power System - гибрид esc , fbl , приёмника в одном девайсе (вероятно в сотрудничестве со Скорпион) - наверное чтобы меньше проводов, быстрее отклик, меньше вес и т.д. Возможно Neo 2. Но что-то точно будет над чем они работали последние 3 года.
Отправлено: nik1 от 20 Февраль, 2022, 08:23:03 am
Отправлено: shvion от 20 Февраль, 2022, 15:36:16 pm
Отправлено: Jocker от 20 Февраль, 2022, 18:17:56 pm
Действительно интересно. Рег горячий, тяжёлый и там токи. Как это понравится сенсорам и приёмнику оч интересно.....
Думаю сенсоры будут в отдельной коробочке, как было у старых V Bar.
Отправлено: revolt от 21 Февраль, 2022, 09:51:06 am
Отправлено: Maxxim от 21 Февраль, 2022, 19:36:41 pm
Сломалась фбл или регуль , покупай новое. Цена вопроса вот самое главное в новинке. :)Илюх, ну сложи цену регуля и фбл, прибавь процентов 30 за новизну, вот и цена ;)
Могут еще прошивки на регуль платными сделать: хочешь внутренний гувер плати или наоборот, хочешь гувер нео залей платную прошивку в скорп.
Отправлено: nik1 от 22 Февраль, 2022, 08:16:36 am
Установка девайса на раму верта, этот гибрид просто так не прилепишь как обычный регуль
К тому же привязка к конкретному регулю, тоже спорный вопрос
Возможно для мелоколетов это хороший вариант
Но для 700 я бы не взял
Отправлено: shvion от 22 Февраль, 2022, 09:57:07 am