RCHeliClub.ru

Полеты, соревнования, встречи => Манёвры F3N => Тема начата: Erofeich от 04 Февраль, 2017, 14:24:02 pm

Название: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 04 Февраль, 2017, 14:24:02 pm
MA enters in inverted flight and then starts pirouetting whereas it performs different circles in lateral inverted flight with the rotor disk tilt at least 30 degree from a horizontal plane. After a quarter funnel MA performs a complete smaller pirouetting funnel (max. half diameter of the first) while pirouetting in the opposite direction then continues with another quarter larger pirouetting funnel in the same pirouetting direction as the first quarter, followed again by a complete smaller pirouetting funnel again in the opposite direction etc. After the larger pirouetting funnel is completed there is again a complete smaller pirouetting funnel, followed by the exit in inverted flight. The diameter of the large pirouetting funnel should be at least 20 metres.

Переведите пожалуйста, а то что у меня не получается толком, двумя переводчиками тыкал всё какая то хрень. Не пойму в каком месте реверс делать. :-\
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: racer-g от 04 Февраль, 2017, 15:50:21 pm
Как я понял реверс состоит в том,что маленькие пироворонки в другую сторону.
Тоесть начинаем с большой пороворонки,на четверти круга маленькая пироворонка(пируэт в другую сторону) далее опять большая пироворонка с пируэтом в сторону с которой начинали,и т.д.
Начало всей фигуры без маленькой,в конце маленькая с выходом.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 05 Февраль, 2017, 02:16:37 am
МА входит в перевернутый полет, а затем начинает пируэты в то время как он выполняет различные круги в боковом перевернутом полете с наклоном диска ротора не менее 30 градусов от горизонтальной плоскости. Через четверть воронка мА выполняет полный поменьше пируэты воронка (Макс. половина диаметра) при пируэты в противоположном направлении, затем продолжается еще четверть больше пируэты воронки в том же направлении пируэты в первом квартале, опять последовал полный поменьше пируэты воронка снова в противоположном направлении и т. д. После больших пируэты воронка выполнена будет снова полный поменьше пируэты воронки, с последующим выходом в перевернутый полет. Диаметр большого пируэты воронки должна быть не менее 20 метров.  Перевод ЯндеХсом

Так то всё в общем понятно, остался один вопрос. Когда начинать реверсивное движение?
Модель в инверте входит в большую воронку с вращением, на 6 часов начинает делать микро воронку вращаясь по часовой, затем, продолжая движение по большому радиусу, на 9 часов делает микро воронку с тем же вращением что и первая мв, затем в 12 часов меняет направление вращения и в 3 часа мв делается с тем же вращением что и 12 ч.
Или в каждой мв модель делает реверс пролетая половину мв вращаясь в одну сторону затем в другую.
Я запутался аааа :) :( 
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: 3Daemon от 05 Февраль, 2017, 03:50:56 am
Сначала (чуть вольный) перевод:
Фигура начинается в перевёрнутом полёте, начинаем пируэты при этом исполняя различные круги во время перевернутого полёта с наклоном основного ротора не менее 30 градусов от горизонта. После первой четверти воронки вертоль выполняет полную маленькую пироворонку (не более половины диаметра от основной) при этом пируэты в другую сторону, затем продолжаем следующую четверть большой пиро-воронки с тем-же направлением пируэта как первая четверть. Продолжаем снова маленькой пир-оворонкой с противоположным направлением и так далее. После того как большая пиро-воронка завершена снова выполняем полную маленькую пиро-воронку и затем завершаем фигуру в перевёрнутом полёте. Диаметр большой основной пиро-воронки должен быть не менее 20-ти метров.

Теперь, своими словами, как я понял из текста и картинки.
* летим большую (не менее 20-ти метров) инвертную пиро-воронку по часовой с наклоном воронки не менее 30 градусов, направление пируэта не регламентируется. После каждой четверти этой основной пиро-воронки делаем маленькую (диаметром не более половины основной) с направлением пируэта в другую сторону. Выполнив эту маленькую - летим ещё четверть основной, с вращением снова как начинали первую четверть основной. И так каждую четверть. Всего значит нужно выполнить 5 маленьких пиро-воронок (последняя выходная на месте первой) во время выполнения большой. Считаем реверсы.
* начинаем фигуру вращение по основной и сразу - реверс - маленькая
* реверс - четверть большой
* реверс - маленькая
* реверс - четверть большой
* реверс - маленькая
* реверс - четверть большой
* реверс - маленькая
* реверс - четверть большой
* реверс - маленькая
* реверс - четверть большой
* реверс - завершающая маленькая
Вроде так.

p.s. ППЦ... каким роботом нужно быть чтоб такое пролететь?  | 8-(




       
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: racer-g от 05 Февраль, 2017, 07:56:49 am
Всего значит нужно выполнить 5 маленьких пиро-воронок
Невнимательно читали.Микроворонок 4.В начале,на 6 часов ее нет,она в конце на 6 часов,перед выходом.
В описании к фигуре говорится что маленькие пироворонки должны быть целыми,законченными.Значит при каждой микроворонке положение хвоста в начале и в конце должны совпадать.Это и есть точка реверса.Слетать ее я не смогу(пироворонки в другую сторону не летаю) но лучьше один раз увидеть :)
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: shvion от 05 Февраль, 2017, 10:29:10 am
Надо Грандмастера попросить, чтоб в симе слетал ..
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: racer-g от 05 Февраль, 2017, 10:49:06 am
Сложность фигуры соответствует ее коэфициенту и это очень сложная.
Это не смайлик отлетать :)
В симе ладно,надрочишь а в реале реверс это верх пилотирования,еще и не каждый вертоль слетает.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 11:16:18 am
Налетал. Как всегда, комментарии и предложения приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=YZlmKLBxyTA (http://www.youtube.com/watch?v=YZlmKLBxyTA)
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: racer-g от 05 Февраль, 2017, 11:20:08 am
Без комментариев!
Когда на ЧМ?:)
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 05 Февраль, 2017, 11:31:13 am
Не Хуан, две мв в одну сторону, а две мв в другую.
Согласно рисунку.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Patrik от 05 Февраль, 2017, 11:37:00 am
ак всегда, комментарии и предложения приветствуются.
Внутренние пироворонки-должны быть поменьше.А то все сливается....
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 11:48:19 am
две мв в одну сторону, а две мв в другую.
Согласно рисунку.
По рисунку неоднозначно, а если рисунок противоречит описанию, то в приоритете описание. А в описании "затем продолжаем следующую четверть большой пиро-воронки с тем-же направлением пируэта как первая четверть. Продолжаем снова маленькой пироворонкой с противоположным направлением и так далее". Т.е про смену вращения в маленьких воронках не указано.


Внутренние пироворонки-должны быть поменьше.А то все сливается....
Вот что в описании - "полную маленькую пироворонку (не более половины диаметра от основной)". Этому вроде соответствует. Сильно маленькая, думаю, тоже не очень. Возможно сливается из за того, что поле в симуляторе не размечено. Там правее домов какая то башня, я ее за центр принимаю.

 Я вот еще думаю про количество пируетов. По общим описаниям надо симметрично и равномерно. Но здесь получается либо разная скорость больших и маленьких воронок, либо разное количество пируетов в них. А так как в описании ничего, то наверно можно и так.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Patrik от 05 Февраль, 2017, 11:49:56 am
Сильно маленькая, думаю, тоже не очень.
Сильно маленькую тоже не надо!
 Я вот еще думаю про количество пируетов.
Фирмачи, пируэт летают очень медленно-так сложнее и оцениваться выше. :)
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 12:02:02 pm
Сильно маленькую тоже не надо!
Поэтому выбрал четверть диаметра большой. Боковые маленькие так и есть, а вот центральные да, нужно уменьшить.
 
Фирмачи, пируэт летают очень медленно-так сложнее и оцениваться выше.
Сейчас получается 1 пирует на четверть большой и 2 на маленькую. А ты как думаешь в цифрах?
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 05 Февраль, 2017, 12:12:58 pm
Сейчас получается 1 пирует на четверть большой и 2 на маленькую
Так совсем удешевил фигуру, 3*3 будет огонь
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 12:15:38 pm
Фирмачи, пируэт летают очень медленно-так сложнее и оцениваться выше.
Так совсем удешевил фигуру, 3*3 будет огонь
как-то мнения разошлись  :Oops:
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 05 Февраль, 2017, 12:22:21 pm
Щя попробовал, 1*3 норм, медленней слетать наклон ротора 30 гр не даст.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Patrik от 05 Февраль, 2017, 12:23:19 pm
Найди видос Кени Ко когда он F3N летает.
Думаю у него оптимальная скорость вращение.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 12:44:49 pm
медленней слетать наклон ротора 30 гр не даст.
Вот тут не понял, какая связь?
Найди видос Кени Ко когда он F3N летает.
Думаю у него оптимальная скорость вращение.
У Вебера, по мнению судей, еще оптимальней  ;) Но сложность в том, что эта фигура из доп маневров 2017, раньше в сетах ее не было. А если кто и летал во фристайле что то похожее, то не факт, что это то, что нам надо. Но если кому попадется сет F3N с этой фигурой - будет интересно посмотреть.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: shvion от 05 Февраль, 2017, 18:46:05 pm
Внимательно посмотрел еще раз. Мне кажется надо 2 оборота на четверть и 2 на микроворонку. Микроворонки я б уменьшил раза в 2 по размеру. До  1/3 радиуса большой. Так фигура в целом более внятно выглядит. И наверное я бы делал пирует в неудобную сторону на большой воронке (больше времени на подумать), а маленькие на привычном вращении. Похоже Александр ты так и делал. Не?
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: shvion от 05 Февраль, 2017, 18:53:25 pm
.. медленней слетать наклон ротора 30 гр не даст.
Даст, если увеличить диаметр элероном и прибавить децл коллектива..
PS: Чет я засомневался, пойду в сим.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 05 Февраль, 2017, 21:56:12 pm
Внимательно посмотрел еще раз. Мне кажется надо 2 оборота на четверть и 2 на микроворонку.
Опять вспоминаем пост Пети
Фирмачи, пируэт летают очень медленно-так сложнее и оцениваться выше.
и тут я согласен с Петей, можно даже в маленьких воронках по одному сделать, но пока оставлю так.
И наверное я бы делал пирует в неудобную сторону на большой воронке (больше времени на подумать), а маленькие на привычном вращении. Похоже Александр ты так и делал. Не?
Пирует в направлении против основного вращения вроде бы всегда менее удобный, т.к его обычно начинают изучать позже. Поэтому похоже что так  ;)
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: 3Daemon от 05 Февраль, 2017, 23:26:05 pm
Микроворонок 4.В начале,на 6 часов ее нет,она в конце на 6 часов,перед выходом
Да, так. Я ошибался, перемудрил.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: 3Daemon от 05 Февраль, 2017, 23:36:14 pm
Налетал
Вот не знаю, если в описании фигуры направление не регламентировано а на картинке чётко указано - что важнее? На картинке по часовой воронки и у Вас - против.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 06 Февраль, 2017, 09:20:17 am
Вот не знаю, если в описании фигуры направление не регламентировано а на картинке чётко указано - что важнее? На картинке по часовой воронки и у Вас - против.
Если в описании точно не указано, то направление может быть любым.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 06 Февраль, 2017, 14:31:04 pm
По рисунку неоднозначно, а если рисунок противоречит описанию, то в приоритете описание.

Дээ, верно, согласен, сам сначала на рисунок залип, но по нему чёт не красиво получается.
Вот слетал по рисунку, получается две мв по часовой и две против с сохранением вращения по большому кругу.
Кривовато но понятно :)
https://youtu.be/xuiLoldWt2A
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: shvion от 06 Февраль, 2017, 18:38:27 pm
Я насколько понимаю МА (как и в простой пиро воронке) - не должна на входе в фигуру вращаться по рудеру до пересечения линии пилота. На выходе из фигуры (на линии пилота) вращение прекращается ..   
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Grandmaster от 06 Февраль, 2017, 20:06:08 pm
Дээ, верно, согласен, сам сначала на рисунок залип, но по нему чёт не красиво получается.
Вот слетал по рисунку, получается две мв по часовой и две против с сохранением вращения по большому кругу.
Все части большой воронки должны быть с пируетом в одну сторону, а все маленькие в другую.  И, как правильно написал Алексей, пируеты должны начинаться на средней линии.
Название: Re: B.10 Pirouetting Waltz Reversal
Отправлено: Erofeich от 07 Февраль, 2017, 12:25:21 pm
Вот и пазл  сложился в картинку, теперь понятно как прально летать этот манёвр. :ура:  :TY: