RCHeliClub.ru
Для новичков => Вопросы новичка => Тема начата: ilyxa от 30 Май, 2016, 12:30:07 pm
-
Заведу в разделе для новичков, потому как вообще не ясно, куда копать.
Дано: Titan X50EF, 12S, YGE90HV, прочее-прочее + V-Bar Silverline 5.3 (что ли, уточню). Futaba 10CG+6303SB, sbus. Канал газа не подключен в V-Bar (воткнут напрямую в приемышь), планируется GovStore использовать.
Сделано: механика ок, ничего не клинит, сервы в "краях" не "зудят", механика не клинит, настройки все в "зеленой" зоне (хвост, сваш и тд), прочее (регулятор обучен, говер отключен, летаем по кривым пока), первый облет - как результат - чуть вялый по циклику и по хвосту, небольшие раскачки, скажем так - недостаточно агрессивный, "ватный", что есть прямое следствие сделанных настроек. Не суть, летит как-то, ожидаемо произведенным настройкам и особенностям механики, немножко выпадает вправо из пируэта по часовой, немножко "играет" хвостом на остановках (не хватает жОсткости, хех). Обороты: 2300, несколько выше, чем хотелось бы, будет поставлен другой пиньон (не важно сейчас). Ничего неожиданного не вылазит, все в рамках задуманного. Важно: модель сажаем следующим образом - подтягиваем к себе, стабилизируем (в точке), на высоте пары метров - включается холд, модель плавно спускаем в точку посадки, без выпендронов и прочего, при мне такая посадка повторяется несколько раз подряд. Пилот очень опытный (не я), это далеко не его первая модель, летает долго и много, отсюда - ряд привычек (в документации на v-bar ни прямого, ни косвенного запрета на такую посадку - нет, hf тоже умалчивает про такие особенности, как и форум vstabi).
Далее - trim flight. К сожалению, небольшой боковой ветер имеется, что, в принципе, не очень желательный фактор, но и (по моему разумению) никак не влияющий на финальный результат (о котором - ниже).
Последовательно, один летает, два за спиной - наблюдают. Включаем аппу, включаем холд, подключаем акки (свежие), проверяем:
1) регулятор выдает мелодию нормального запуска (не попали в режим программирования газа)
2) V-Bar дергает тарелкой два раз после окончания инциализации (как написано в документации) - процедура auto trim инициализированна
Далее:
- взлетаем, по таймеру летаем минуту
- подтягиваем модель на точку посадки
- включаем холд
- модель касается земли
- модель "подпрыгивает" на 2.5-3 метра (по звуку от ротора - там все 10-11 градусов вверх), ротор стремительно "тухнет", на шаг реакции нет (на передатчик смотрим!), модель реагирует только на циклик (удалось "утянуть" на пару метров вперед, где и упали на "пузо" в траву) - на шаги реакции так и нет, в минусе стойка шасси
Ну далее все как обычно - выниманием из травы, отключаем питание,
Вопрос: это что за хрень такая была? Пока что полное недоумение и проверка параметров по кругу, выступили очень удачно (во всех отношениях). При таких раскладах поднимать тушку очень стремно.
-
Очень похоже на случайно дернутый стик или глюк аппы.
На вибар совсем не похоже.
-
Очень похоже на случайно дернутый стик или глюк аппы.
На вибар совсем не похоже.
Если бы я:
- не стоял за спиной во время облета
- не видел почти точно такой же ситуации двумя годами ранее (тогда вертолет на холде просто камнем ушел вниз, в максимуме отрицательных шагов)
... то на 100% был бы согласен. Сейчас расклад несколько другой. Я допускаю (причем - чисто теоретически, практически за стиками присматривали со стороны), что стик дернули, но почему напрочь отсутствовала реакция на шаг уже после подьема вверх в холде? Этого я ничем не могу объяснить.
Глюк аппы - допускаю, но это первое и единственное проявление такого поведения (сейчас с ней летает по крайней мере 3 модели, аппа с новья в очень аккуратном обращении у одного и того же человека).
-
Соглашусь с Каримом, дергать шаг для вибара совсем не характерно! Более вероятно глюк аппы (ее история известна? не роняли? не мочили и т.д.? Судя по модели возраст уже приличный). Поскольку подключение по сбас, на глюк приемника тоже очень не похоже. Ну и интересна история самого вибара, ибо это исправный шаг не дергает, а у падавшего может быть что угодно и в любой момент...
-
И в догонку: а у аппы с настройкой кривой шага в холде все нормально? Не может быть, что там линия горизонтальная? Вот и не будет реакции на стик. Про первый полет помню, интересует, что там после второго? Это я опять же к глюку аппы.
-
Соглашусь с Каримом, дергать шаг для вибара совсем не характерно! Более вероятно глюк аппы (ее история известна? не роняли? не мочили и т.д.? Судя по модели возраст уже приличный). Поскольку подключение по сбас, на глюк приемника тоже очень не похоже. Ну и интересна история самого вибара, ибо это исправный шаг не дергает, а у падавшего может быть что угодно и в любой момент...
- аппа во владении у одного человека, еще три банка летающих моделей (550, копия, еще одна 500-ка)
- вибар новый, из коробки, не летал еще совсем, долго ждал своего часа для установки
- настройки в аппе менялись в части чуйки по хвосту (видел своими глазами), это - все
-
А Вибар не Про? Интересно бы ЛОГ посмотреть. Если аппа глюкнула, там могло отразиться в логе. А может на нем питание пропало и он перезагрузился? Хотя маловероятно. Тогда бы хвост должно было сорвать.
-
Если бы вибар перезагружался - не только хвоста бы не было, тогда и циклик бы не работал, он весь мертвый при загрузке! В логах там врядли чего можно будет увидеть, лог у вибара достаточно бестолковый. Хотя если есть - есть смысл взглянуть.
-
видел почти точно такой же ситуации двумя годами ранее
А это было с этой аппой? Может тогда была первая ласточка, сейчас - вторая.
-
видел почти точно такой же ситуации двумя годами ранее
А это было с этой аппой? Может тогда была первая ласточка, сейчас - вторая.
нет, это был спектрум DX8, другой человек, город и сетап, тогда списали на глюки DSM. Сейчас думаю, что зря ;)
-
У меня давно был спектрум DX7s и куча оранжерых приемников. Летал я тогда на 600 ке с вибаром и радовался. Только иногда, прям в полете, верт резко просаживался на пол метра - метр из-за изменения по шагам. Меня это задрало и я купил Футабу, и все прошло.
Я к тому, что по вине приемников, у меня нечто похожее было, хотя и не так сильно выражено. Приемыш оригинальный?
А так можно сколько хочешь гадать. Тут никто не скажет, что это было. Но хороший вариант попражняться в экстрасенсорных способностях.
-
Для ДХ8 - это нормальная ситуация, особенно когда на поле есть еще несколько других передатчиков. Апологетов спектрума разубеждать не буду, у нас свой был весьма упертый, пока 600-ку не расхерачил.
Приемник 6303 весьма хорош, и для сбас нехарактерно выпадение одного канала, обычно или все, или все хорошо, потому на приемник в данной ситуации я бы не грешил.
-
Приемыш оригинальный?
да, как и написано в исходном.
А так можно сколько хочешь гадать. Тут никто не скажет, что это было. Но хороший вариант попражняться в экстрасенсорных способностях.
обычно (по крайней мере - в последнее время) я стараюсь не заниматься играми в капитана очевидность. Гадание - не моя специфика, увы, и если бы проблема была бы очевидна - мне бы нафик не втарахтело заводить тему здесь, просто чтобы дать компашке потренить острословие за мой счет, хех ;) Так что по существу давайте ;)
Пока что нарисовывается картинка, что в терминах pitch jump, pitch block, pitch jerk on trim flight/hold - мы одиноки, хех. Ладно, будем копать, в таких раскладах летать, мягко говоря, стремно, ситуация на столе маловероятная, смоделировать вряд ли получится.
-
По всему похоже что переключилась pitch curve на передатчике. Почему - другой вопрос. Я понимаю, люди с опытом, но... всякое бывает. Могли забыть "временную" настройку. СтОит всёж глянуть пульт на предмет - а там вообще на какие-то режимы или тумблеры разные кривые шага заданы?
-
По всему похоже что переключилась pitch curve на передатчике. Почему - другой вопрос. Я понимаю, люди с опытом, но... всякое бывает. Могли забыть "временную" настройку. СтОит всёж глянуть пульт на предмет - а там вообще на какие-то режимы или тумблеры разные кривые шага заданы?
Согласен, очень просится такая проверка. Поверь, не забросим, о результатах чутка позднее.
-
Еще как вариант зайти в сервомонитор на аппе и подергать стиками. Возможно таким образом выходит из строя резистор на стике шага.
-
Еще как вариант зайти в сервомонитор на аппе и подергать стиками. Возможно таким образом выходит из строя резистор на стике шага.
Проверяем, согласен, но странно другое - во-первых, еще три полета после падения на другой "тушке" прошли без видимых эксцессов, во-вторых - шаг не изменялся, только циклик, до выключения питания...
-
шаг не изменялся, только циклик, до выключения питания...
Так стояло все в холде! И если там константа на кривой шага (именно в этой модели) - как еще может быть?
-
первый облет - как результат - чуть вялый по циклику и по хвосту, небольшие раскачки, скажем так - недостаточно агрессивный, "ватный", что есть прямое следствие сделанных настроек. Не суть, летит как-то, ожидаемо произведенным настройкам и особенностям механики, немножко выпадает вправо из пируэта по часовой, немножко "играет" хвостом на остановках (не хватает жОсткости, хех). Обороты: 2300, несколько выше, чем хотелось бы, будет поставлен другой пиньон (не важно сейчас). Ничего неожиданного не вылазит, все в рамках задуманного. Важно: модель сажаем следующим образом - подтягиваем к себе, стабилизируем (в точке), на высоте пары метров - включается холд, модель плавно спускаем в точку посадки, без выпендронов и прочего, при мне такая посадка повторяется несколько раз подряд.
- настройки в аппе менялись в части чуйки по хвосту (видел своими глазами), это - все
Александр, Ваш ход :) Я же говорю - если бы дело было в настройках-изменениях настроек аппы - этого поста бы не было ;)
Была бы константа - мы бы модель впороли при первом же подъеме, без вариантов. Более того - модель села на землю (давай так - коснулась земли), следом и наступило то самое событие, из-за которого я и настрочил этот пост, в надежде на "коллег" по неЩастью ;)
-
И в догонку: а у аппы с настройкой кривой шага в холде все нормально? Не может быть, что там линия горизонтальная? Вот и не будет реакции на стик. Про первый полет помню, интересует, что там после второго? Это я опять же к глюку аппы.
Я помню об этом! :) Но ведь самая все объясняющая причина - переключение кривой шага. Верно? Вот и интересует, а ПОСЛЕ краша там все тщательно проверили? Если опять в холде (не подавая питание на двиг на всякий случай) подвигать шаг - все нормально? Или нет? Мы же не телепаты, и можем анализировать лишь ДОСТОВЕРНО полученную инфу. А пока "степеней свободы" неограниченно много! ;)
-
Кстати, если вибар настоящий, почему не спросить у его "хозяев"
http://www.vstabi.info/en/forum (http://www.vstabi.info/en/forum)
-
При каком положении стика газа подключаете питание?
-
При каком положении стика газа подключаете питание?
газ не заведен на коробочку, хотя вопрос - хороший, теперь только дошло - по sbus он "прилетает" точно как третий канал. Перед трим-флайт газ "внизу" (холд включен), шаг - "вверху".
Видимо, надо уточнить схему питания. 2x6S + регулятор + BEC 12S = соотв, как только я втыкаю второй разьем питания, инициализируется одновременно:
- регулятор
- BEC, следом (фактически сразу) V-Bar
Trim-flight в документации очень странно, на взгляд непосвященного в V-Bar, описан - шаги вверх, тарелка два раза подергается. Про регуль в такой схеме - "забывают", шаги = газ вверх, и взведется еще и настройка регулятора, за время инита коробочки. Прозрачно для ДВС, невнятно для электрички (по умлочанию Futaba на канале газа ставит не ноль, а значение чуть отличное).
-
Кстати, если вибар настоящий, почему не спросить у его "хозяев"
[url]http://www.vstabi.info/en/forum[/url] ([url]http://www.vstabi.info/en/forum[/url])
годно, завтра еще серийник списать надо на всяк пожарный, ага, еще и кусок логов отжать с ним же. Будем думу думать, шо поделать :)
-
Так стик при включении все-таки в верхнем положении или в нижнем? Не совсем понял из ответа
-
Про регуль в такой схеме - "забывают", шаги = газ вверх, и взведется еще и настройка регулятора
С чего-бы это? Газ же в Hold'e в этот момент.
-
С чего-бы это? Газ же в Hold'e в этот момент.
вверху (pitch = 100%)
-
Проверить не мешало бы фиксатор основного вала. У меня был аналогичный случай, когда фиксатор съехал на валу и шаги "уехали" в плюс. Это как вариант
-
Про регуль в такой схеме - "забывают", шаги = газ вверх, и взведется еще и настройка регулятора
С чего-бы это? Газ же в Hold'e в этот момент.
https://www.vstabi.info/en/node/644 (https://www.vstabi.info/en/node/644)
Я, конечно, понимаю, что пользователи умные и сами додумают, как оно должно быть правильно, хотя бы словечко про hold (да и не будет его - например, в моем сетапе в холде регуль не взведется, опять-таки - это не проблема). Мы - додумали (точнее - поиграли в кэпа) - и поимели странный результат. Отсюда вопрос - что не так? ;)
-
Проверить не мешало бы фиксатор основного вала. У меня был аналогичный случай, когда фиксатор съехал на валу и шаги "уехали" в плюс. Это как вариант
Как вариант, могли при сборке опустить такую мелочь, две бонки-то не на локе... Завтра глянем.
-
Илюха, привози в Ольгинскую, там разберемся всей толпой.
-
Илюха, привози в Ольгинскую, там разберемся всей толпой.
Его и готовят туда :D